L number L-020 ポルカドットグローボ (Oligancistrus sp.)

前スレ
プレコ専用スレ　L-19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1310010621/

関連スレ
インペリアルゼブラプレコを語るスレ　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254275792/
セルフィンプレコ☆並プレコ【３匹目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/
ロイヤルプレコを語ろう！！４匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1259622398/
タイガープレコについて語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/
＠ブッシープレコ＠ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289902920/
ブロンズプレコ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250939643/
★ウルトラスカーレットトリムを語れ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1248460677/

関連が薄いスレ
【ナマズ？】リネロリカリア 1匹目【プレコ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192970894/
【ﾛｰﾁ】ﾎﾞﾙﾈｵ・ﾁｬｲﾅﾊﾞﾀﾌﾗｲ・ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ【ﾄﾞｼﾞｮｳ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187338714/

次スレ予定
プレコ専用スレ　L-021
L number L-021 プレコストムス (Pterygoplichthys pardalis,)

いちおつ
以下アマゾンの狂魚ピラニア・ナッテリーとバンデッド・カンディルのどちらが世界一名前がかっこいいか決めるスレ

質問
グリーンロイヤルプレコが4000円で売ってるけど安い？

8cmくらい

ちょっと高い。
かねだいのセールだと半額で買えるよ！

バンデッド・カンディルのがカッコいいかな

というワケで・・・
魚の名前格好良さ 世界選手権決勝を制したのは・・・
ピラニア・ナッテリー！！！
を下したバンデット・カンディルでしたあー！！！
ぱちぱちぱち
今度やる時は格好悪い名前選手権をやりたいと思いまーす！

プレコってどの位で30cmとかになるの？大型魚と混泳したい
あと小さなプレコはみんな若いプレコだと思って良いの？

兄貴。。プレコって何百種類もいるんだよ…

>>9
カイザープレコとかロイヤルプレコとか

ピラニアに混じって餌金がっついてたプレコの動画思い出した

プレコは基本欲しいサイズのを買った方が良いと思う。
セルフィンとか一部めっちゃ成長するのを除いて。

ロイヤル30cmにするのは時間かかるだろうなあ

>>11貼って

>>1
乙！

欲しいサイズ？
見た事ない真っ赤っかなウルスカかスカか、
見た事ない真っ金キンのゴールドラインロイヤル、
それぞれ30cmオーバー。

サッカープレコ５ｃｍが３０ｃｍになるにはどのくらいかかりますか？

>>17
ウチでは10センチぐらいのが半年経たずに30超えてる。
餌はオトヒメと大型魚のおこぼれの冷凍わかざぎ。

苔だらけのディスカス水槽に、プレコを生きダルマ状態にして放り込む糞店の関係者
スレ荒らしてる暇があったら、糞画像を削除して商売やめろよｗ

お前もここじゃなく店に言えよ

あの店の行為は、俺らプレコ好きだからどうこうじゃなく、
魚好きなら誰でも文句言いたくなるレベルだよな

だから直接言えよ

もち直接言ってっから心配すんなｗいちいちウルセーなｗ
拡張されちゃ困るよーなことならやめろボケｗ

だったら書き込むなよ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124013921

“非常に高価で稀少な品種のため店頭でも即売の状態となっています。

　ドンキーや奇形は有りません。安心してお求め頂けます。”

どう見てもドンキーな件について

>>25
ワロタw
写真撮る時の角度の問題かと思ったら、他の画像でも明らかにw

ドンキーってなあに？

ドンキーじゃいらないな

教えてくださいキングオブブリザードトリム5センチ8000円て安いほーですかぁ？

安い

>>25
ドンキーって言葉知ってる人なら写真みれば分かるのになｗ
嘘の下手な出品者だｗｗ

　「お問い合わせをありがとうございます。
ベビーサイズのうちは口腔部が大きい為に画像では丸くドンキー気味に見えますが、
上部より撮影しました画像があればドンキーではないのが確認できます。
画像掲載が追加出来ないので申し訳御座いませんが、
既に多くの個体を販売済みのなかドンキーなどの問題は一切発生しておりませんのでご安心頂けると思います。
宜しくご検討の程お願い申し上げます。」

とのことです

ドンキーに見えない事もないけど
一般的に言われてるドンキーじゃないよね
32に書かれてるのが正しいと思う

全体的に奇形に見える

サイズが小さいからな、ドンキーは顔が潰れてる。

セルフィンを守れ。

ドンキー面のヤツらが
ドンキーについて語るスレはここか？

19　直接店にいえ　カス。

ディスカスかわいいのにプレコはどうでもいい、なら入れなきゃいいのに。

>>39
何言ってるかわかりません

だからディスカス可愛いのにプレコが嫌い、なら入れなきゃ良いのにって

>>41
誰に対して言ってるんですか？

え？

>>43
ディスカスが可愛くて、プレコが嫌いなんて言ってる人、誰か居ましたか？

なにこいつ

むしろお前が何だよ・・・

スレ的には、>39が普通じゃね？
プレコ好きの普通の意見に、>40が、「嫌いと言ってる奴はいない」とか、言葉のあげあしとって、小学生みたいな事言ってるだけじゃん。

嫌いじゃなくても、あれはダメでしょ。

>>41で実際言ってるわけであげあしとは違うやん
というかこの記事ずっと前なのに定期的に話題になるね

ただ単にID:ROIlEuhGは前スレ見てないだけじゃないの

まぁ確実に>>38はカスだろ〜なぁ(￣ー￣)

なーんでまた白点病になるんだーーー！
全身に白点出ちゃったら手遅れですか？

>>51
まだ大丈夫！

セルフィン助けるｘデーはいつ？凸電動画とか上げるの？

>>51
白点が完全に無くなっても、2週間は治療を続けること・・・

高水温に耐えれるプレコなら水温を徐々に上げていき30度にしておけばよい。
塩に耐性のあるプレコなら0.5%の塩浴をすればよい。
薬に耐性にあるプレコなら治療薬を使えばよい。

プレコの種類によってどの治療法をメインにするかは異なるがこの３つを組み合わせることで治療は可能です。
自称玄人ｗが治せないと言っている不治の病ｗコショウ病も体力を消耗しない範囲で３つをうまく組み合わせれば治療可能です。
全身にびっしり白点がでている場合は、発病してる個体を個々の水槽にしてそれぞれ治療した方が治癒率は高くなります。

>>54
参考になります、先生

確実に>>50もカスだろ〜なぁ(￣ー￣)

白点病はほっといても魚から離れて底で卵を生む
水温を上げれば早く魚から離れるだけの話で、病原菌を死滅する効果はない所か成長を促進する効果がある
魚から離れた時期を見計らって底床を中心に水交換するのが正しい

>>52、>>54
ありがとうございます！
頑張ります！

白点病には殺菌灯って効果ありますか？
プレコでは未経験で。

>>56
虐待店の方？ｗ　恥ずかし〜ｗ

糞カス>>54のとおりに実行して治したら書き込みしてくれｗ
実際はこんな簡単にはいかないよ
コイツはただソース拾ってきて説明してるだけのクズアホだからｗ

白点は大型個体ほど治しやすい。
小型個体でかつ悪性の白点の場合９０パーセントは死ぬ。
すこしづつ温度上げた途端に一気に病状悪化で死ぬのが定番。
体力低下の目立つ個体もほぼ死ぬ。
程度がわからんから一概にはいえないけど生存率は半々と見たほうがいい。
メチレンと換水で対応だな。
薬の耐性は雑食プレコほど強い。

ちなみに病気を治しやすいプレコはセルフィン系やヒポ系
トリム系も治しやすい。
かなり難しいのはインペなどキンペコ系
カイザーやロイヤルプレコも難しい。
難しい系は生存が半々と考えたほうがいい。

参考になりましたありがとうございます、病気しずらい奴ほどなった時がってことですね、
ところでヒレなしセルフィンの治療はどうすればいいですか？

>>62
致死率90％にもなる悪性の白点病って実在するの？
単に購入してきた個体が病気になるぐらいコンディションが悪かっただけだと思うが・・・
卸から来たのをそのまま袋売りする安売り店じゃないよね？

その致死率に至る病気と言うとプレコ病か中国金魚が持ち込んだ超耐性エロモナス菌に感染した時ぐらいのものだと思うが・・・

>>59
状況を緩和することはできるけど、効果的には塩以下かも・・・
薬に耐性がなく、高水温にも耐えられない、塩にも耐性がない場合の治療手段の１つです。

>>61
と白点病は不治の病ｗと言っているプレコ虐殺のプロが吠えています。

底砂っぽいのきてんね

>>65
＞＞致死率に至る病気と言うとプレコ病か中国金魚が持ち込んだ超耐性エロモナス菌に感染した時ぐらいのものだと思うが・・・
はいはい、グッピーエイズやらディスカス病やらコイヘルペスやらチョウザメヘルペスやらまだいろいろあるんでないの？ｗ
お前みたいなバカはやたらと受け売りの知識披露したがるよね。
さすがソース厨だけはある。
ニートの鏡だ。

>>65
お前ってグッピーなんかやたらと増えて処理に困るとかアマゾンに行けばどんな魚も腐るほどいるとかほざいてない？

>>67
バカか？
プレコスレだぞ？

>>68
同レベルじゃん、お前らもう来んなw

初歩的と思われてる病気でも意外に困難なものがあるし、受け売りだけの知識では対処できないことも経験地を詰めば普通はわかってくる。
一番やっかいなのはネットや本だけの知識でわかったつもりになっているバカ。
先入観が邪魔をし、それ以外の考えができなくなる。
グッピーの飼育もそう。最近のグッピーは感染症に陥りやすく決して簡単ではない。
受け売り知識のバカはこういう魚も簡単だとほざく。実際増えて困ると言ってる奴など一回の初産で十数匹産まれただけの経験。
その癖に大げさに吹聴してまわるというニート脳。

>>51
一応種類言ってみて。
種類がわかればアドバイスできるかも。
白点じゃなかったのに飼育していて白点が出た場合は飼育方法に問題あり。
残餌が処理できてなかったのと水が不安定な状態で餌を入れてしまったため雑菌が沸きやすい環境だったこと。
あと水温が不安定。
この２つが原因だろうね。おそらく水が白く濁ってると思う。
俺の今までの経験では白点にはメチレンが一番有効だった。
メチレンに対応しずらいのはロイヤル、カイザーなど草食プレコ。
でも大型なら治る可能性高い。
高温処理は一種の賭けでベアの水槽に隔離して底の水を毎日ホースで吸い出す作業に追われる。
もちろんメチレンもそのつど継ぎ足す。
プレコがこの状態で餌食ってれば治る可能性高い。食わないで呼吸荒くしてじっとしてる場合はほぼ駄目だね。

俺が白点出したのは３つあって
プレコで一番多いのが新導入魚からの感染。
問屋で複雑に悪性化した白点はすごいよ。今まで安定していた水が一気に駄目になる。
飼ってた繁殖用インペがたった１匹の導入魚のために全滅した経験がある。
たかが白点と思って販売店がトリートメント中というのを無理に売ってもらった個体だった。
１日ですべての個体が感染し、３〜４日で死んだ劇症型だったな。
水温は１日に２度上げてメチレンを様子見しながら入れ塩も隔離した個体の一部に入れたが効果はまったくなし。
こういう死に方をした白点は今までになかった。

一番厄介なのは自分ができないことは誰がやってもできないと思っているバカ。
半分諦めているから経験値も入らないし、レベルアップもしないんだなぁw
死んだプレコは無駄死だなぁ

問題なく治療できている奴いるんだから、いい加減に治療方法間違えていることを認めろよ！
病気持ちの新規導入魚をトリートメントせずに繁殖用水槽に入れるって素人丸出しだろうw

その症状って、白点病を隠れ蓑にしているけど、何かやばい菌も持ち込んでいるぞ！

>>74
今まで導入した病魚はトリートメントなしで治してるからな。
トリム、ドラゴンスターは白点の買ってきてトリ無しで治している。
当たり前の話だが重症の白点ではないからな。
安定した水であれば濾過細菌やバクテリアの作用で勝手に治る。
プレコは一般に病気に弱い部類だが他の魚種であれば軽症の病気はほとんどそのまま導入だな。
仮に病魚の症状が悪化しても他の魚に感染する確率は低かった。
悪性の白点だと軽症であっても一気に全滅レベルまでいく。
お前こういうことわかってないだろ？アホだからな。

まあ確かに病魚を繁殖用水槽に入れたのはオチンチンだな。
でも貴重なデータだろ。お前等にとっては。
今までの白点とは明らかに症状が違うからな。
こういうケースはいくらでもあるよ。
飼ってるのはプレコだけではないから。

全員キモいオタクか？

>>77
お前はキモイ上にバカだからなｗ

>>72
ロングスナウト、インペリアルゼブラ2匹、キンペコ3匹、ブルーフィンパナクエ、ブレビスペコルティアです。
ブルーフィンパナクエとキンペコ2匹は白点病になってません。
60cm水槽が水漏れしたんで、新しい水槽が家に届く間35cm水槽(薬浴用)に入れて3日くらいでなりました。

環境が変わってストレス感じたのかな…

とりあえずエサはあげてないけど、流木齧ったりでウンコは沢山してます。
エサは普通にあげても良いんですか？

はたから見たら>>78が一番キモくてバカだと思うんだが

同意します

>>79
とりあえずの緊急用にしても、その数を35cm水槽に入れるってｗ
しかも3日で病気が…って、何日入れてんだよ？
狭い場所でストレスは当たり前、喧嘩で傷付くやつもいただろうし病気出て当然！

ID:ZBdfhkHF
この人は情報を出してるから有益だけど、煽るしか脳がない奴は情報交換の場を壊すだけの
白点病菌みたいな奴だ

キンペコって２２度ＯＫ？

>>75
>悪性の白点だと軽症であっても一気に全滅レベルまでいく。
>お前こういうことわかってないだろ？アホだからな。

白点病で全滅するかどうかは別として、一気に全滅までいく病気が存在することを理解しているからメイン水槽にいきなり入れず、トリートメント水槽で様子見しているんだろう。
全滅を何度も経験しているのに学習しない奴はアホ。

今まで100匹以上新規導入しているが、プレコ新規導入から1ヶ月以内に病死する確率なんて、1〜2%程度だぞ！
お前らどんだけ新規導入で病死させてるんだよ！
いい加減に新規導入時の購入しているショップか方法に問題があることに気づけよ！

>>84
キンペコの産地によるけど、２４度までは数年単位の長期飼育が可能なことを確認している。
２２度は動き鈍くなったり、餌食べなくなったり問題の起きそうな予感がする。

入荷から半年以上売れ残ってないと買わない俺みたいなのもいる
病気は怖いよねえ

>>82
そうなんです。ネットで少しでも安く水槽を買おうと思って何日も小さい水槽に入れてたのが悪かったんです。
本当バカだったと。お金も余計にかかってるし。
次の日に水槽買いに行ってれば良かった…

自然のやつを水槽に入れることが病気の元かも、あまりにも環境違うし店である程度人工的な要素にならさないとphショックなんかも病気のもとかもね、
人間なんかも季節で代謝も違うし変わり目なんか風邪が流行るし、魚なんてよっぽどだと思うんだが？治療も一度にやり過ぎず温度も薬も徐々にやる方がいいと思うんだが、
家は活性が落ちない程度が普通である温度以上は活性が上がらないし、病気の時は無意味に温度上げ過ぎないようにしてる、バクテリア関係しろ酸素しろあれだしね、水も悪くなりやすいし
エサも半分ぐらいで対応してる、「バクテリアの状態もあるし」

お前らホントに語るの好きだな。
人間の友達いねーの？
白点病とかもういいから。

まあ、季節ネタだなｗ

殺菌灯＆浄水器になってから　何も起こらない

普通に飼ってりゃ何も起こらないでしょ

プレコは喧嘩の怪我が1番心配
病気は新規以外なったことないや

>>79
繊細な種類が多いね。
狭い水槽で急激に水が悪化したんだろうと思う。
たぶん他の種類もすでに病気が感染してると思う。
ブルーフィンパナクエは白点になりやすいから。
あくまで参考として聞いてほしいけど水は一回総取替えしたほうがいいかもしれない。
ベアじゃないのならなかなか菌を除去できないよ。
体力の無い種類が多いから治すのはかなり難しいと思う。
絶食させて治したほうが水が腐らずいいんだけどプレコの体力が持つかどうか。
特にインペ。俺んちは絶食で全滅したけども。あんまりアドバイスにはなってないかもしれんね。

>>80-89
こういう趣味向いてないからさっさとやめたほうがいい。

>>85
１００匹全部管理してんの？今水槽２０個くらい？
失敗もしないで学ぶのは無理だと俺は思う。
新規導入じゃないと良い個体を確保できないんだよ。
リスク負っても良い個体を手に入れるかだ。

>>89
つーかさ、お前こういう趣味で友達いねーのとか言い出すバカ脳をどうにかしろよ本当ｗ
マジでリアルバカだなｗ

ID:ZBdfhkHFが、本当にキモい
いくら知識持ってても、人間性がこれじゃあね
あんたは勝手に失敗を繰り返して良い個体を手に入れててくれよ

>>98
キモイことなんかなんも言ってないよ。
ちょっと専門的な話になると自分がついていけない疎外感みたいなもんを味わってイラつくんだろ？
バカなんだよお前みたいなのは。
女にモテル趣味に走ったほうがいいんでないの？
もっとミーハーなのあるだろ。

98も同類

話の中身じゃなくて、態度がキモい

自分がどれだけキモいのか理解出来てないんだね
ホントにキモいんで二度と来ないでね

このスレキモいウザい

どうもね、アクアはこうなるね
そういう人が多いんだねきっとね

赤ちゃん言葉使ってカワイイーって言ってるほうがいいんだもんなお前等にとっては
そういうほうがキモくないんだろ？ｗ

>>101-104
お前の巣はこっちだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1317630920/l50

とりあえずキモくても、プレコ好きならプレコの話題には熱くなるもんだぜ
関係ない荒らしは他逝けだが、プレコ飼い同士なら
争ってないでプレコを語ろーぜ(´∇｀)


お前もキモイｗとか言うなよ〜

>>107
キモカッコイイなw

皆さん、根はいい人なのです

>>94
ベアタンクだと喧嘩しそうなんで筒を3つと小さい流木入れて水を総入れ替えしました。
水質悪くならないように水換え頑張ってみます。ありがとうございます。

結局水替え最強

ポロポロ取れて来た！
水換えだー！

お前らの一番デカいプレコは何？
俺んちは並みロイヤルの38�aで一匹しか飼ってない。

デカイのが死ぬとショックだよね・・・
とても魚とは思えない喪失感

今日ブルーフィンペコルティア買ってきた！
ひゃっほう！！

でかいの死んだらどうしてる？庭ないと埋められないし

やっぱオイル焼きかソテーじゃない？

炭火で丸焼きにしても旨いらしいぜ

ぶつ切りにしてポン酢と大根おろし

庭があって本当によかったよ

>>94
ロングスナウトとキンペコとブレビスは白点虫落ちました！！
インペはあと少しだけ白点虫付いてます。
復活の予感
全部虫落ちても1週間くらい薬浴させた方が良いんでしたっけ？
とりあえず今日も水総取り替えします！
一安心です

>>121
おめでとう
気を抜かずに頑張れ

30cm超えたプレコの隠れ家ってどうすればいいのだ

でかい流木とかＶＵ管のチーズ使ってるぜ

>>121
自分のトコで出した白点だったからよかったんだよ
問屋貰いの白点なら大変
なにはともあれよかった

60cm超えたロイヤルの隠れ家は？

でかい流木入れとけばおｋ

隠れ家って必須？
30cm超えのOFアーマードを飼ってるんだけど、ベアタンクで隠れ家何もない

入れるも入れないも飼い主の自由

全部隠れなくても、とりあえず目線(頭？)隠れてれば安心するウチのプレコｗ

OFアーマードならいらないんじゃない

小型プレコ用にとにかく隠れ家作ってやろうと、流木や岩や土管や水草だらけにしたら全く姿見えず。
久々に全部どかしてみたら、
各々微妙に大きくなってて安心した。
ウルスカがやや赤味を増してて、
嬉しい再会だった。
90cm水槽に流木14個は流石に入れすぎかな。

隠れ家なんも無くて流木一つだけで小型プレコ複数入れるのは
プレコにとってはストレスになる？
今は>>132みたいに流木とか水草とか土管も入れてて、ほんと普段見れないから思い切って隠れられないようにしちゃおうかと思ってる。
喧嘩になったりストレスになるなら今のままでいようかと。
ちなみに、今90水槽に6匹いる。

>>133
水槽で飼う事自体がストレスだから、
そこまで考えなくて大丈夫

三日に一度水換えしてるんだけど
その都度レイアウト全て出して、水換えするのはストレスになりますか？

>>135
そりゃストレスでしょｗ その都度プレコ達はガラス面に張り付いて
ごめんなさい態勢だろうし。
水流で糞を処理するレイアウト＆
やっぱり水替えは水槽の外でやらないと。

20cmくらいのロイヤルと10cm未満のポリプを60cm水槽で混泳させたらどっちかストレス感じるかな？

その組み合わせはもう見てるほうがストレスだろう

でもパルマスとロイヤルだよ？パルマスは口小さいしデカいロイヤルは食おうと思わないだろ。って思ったんだが、ポリプとプレコの混泳はタブーだもんな。

全然余裕だけど

俺そういう住んでるとこが全然違う魚の混泳ってその時点でないな

プレコもポリプも住んでる所は違うけど環境はそこまで変らないよ。
水質、水温は。

パルマスとロイヤルならいける。

以前白点病が出た水槽にある流木をプレコ水槽に入れたいんだけど、煮沸とかするべき？

総水量110�g程度の水槽を糞処理をかねて一日に10�g程度水換えしてるんだが魚にとってストレスになるかな?

144
なんにしても気になるなら煮沸は安全策


145
生体多いならその分換える水量かわるけど、答えようがないよ。

>>146
すまぬ 20cm程度のサタン2匹入ってる

８割週一で換えてるけどそれで調子が悪くなったり落ちたりしたことないな
スパルタ飼育するとそれなりに強くなるっぽい

たまたま競馬で20万入った。
あぶく銭だし思い切ったプレコ買おうか。
お前らならなに買う？

デカくて綺麗なウルスカかスカーレット

だいぶ安くなったし
そろそろファイヤードット買ってみるかな

上物ウルスカ40オーバー！てか、20万じゃ無理かもなーw

５０ｃｍオーバーのグリーンロイヤルいっとこうぜ！

>>149
OFアーマード

でかいブルーアイがいいな

>>146
ありがとう。煮沸しとくわ。

147
水量は十分ですな、夏はアレとしても冬は水換え量も回数も少なくても大丈夫でしょ
五分の一ならまずショックでないよ、ただ２日置くようにしてるよ、生体に変化なかった、換え過ぎた時は暴れまくるし一見喜んでるみたい「活性あがった見たいだが」おそらくショック
ろ過と水が出来てるなら、ボーダーライン捜しすればいいのでは？

180の水槽買ってタイガープレコ一匹

クイーンインペリアルタイガープレコが
2980円でした。
お安いのコレ？

並み

ロイヤルキラーアカリってトゲトゲ？
実物見たことなくてさ

まあまあトゲトゲ

細かくトゲトゲ。トリムみたいに棘が並んではないよ。

ロイヤルキラーアカリってどこに属するの？
トリムではないよね？

>>162-163
ありがとう
最近、雑誌に載ってるの見て知ってさ
クイーンアラベスクが好きだから興味あるんだけど、その雑誌に載ってたのはあんまり綺麗に見えなかったんだ
やっぱり何処かで実物見たいけど、普通に売ってるものですか？

扱ってるのが普通かどうか知らんけど
かねだい草加に在庫あったとおもう

>>164
パナクエらしいが木食じゃないと思う。

ブルーフィンパナクエが水あわせしてる最中に真っ白になったんだけど何アレ？
白変個体みたい。トリートメント水槽に戻したら治った。
何だったのアレ

>>168
うちのも環境変わったり、じーっと見られたら白くなるよ。
落ち着いたら青に戻るから、白くならないように気を付けてる(;^_^A

ワイルドインペ70mm13000円は高い？

>>169
そーなんだ、マジでビックリしたよ。
どーしよコイツ、トリートメント水槽で育てるかw

>>170
♀なら安いと思う。最近の中では

>>171
ただ単に移動させられた事に驚いただけで、本水槽に入れて環境に慣らせば元の発色に戻るんじゃない？
うちのバタフライプレコは周囲の流木とか低床の色によって、黒くなったり白くなったりするけど、そういう種類もいるよね

>>171
うちのは超臆病で病弱で、混泳もダメだったから単独飼育してるが
こればっかりは、その子の性格によるんぢゃないかと。

うちのロイヤルキラーはたまに木をガリガリやってるな。
音聞こえるから食べてるんだと思う。
主食かどうかはわからん。

オレンジフィンカイザープレコってどの位まで成長する？
あと150cm水槽で繁殖とか出来るの？

>>175
まぁパナクエらしいしな、ロイヤルキラーなぁ…アラベスクパナクエじゃ駄目なん？

水草水槽で上手くプレコ育ててる人いる？
ベアタンク飽きたからリセットして水草も植えたいなーなんて思ってさ。
どうにか食害とか根をひっくり返すとかしないように出来ないかな？

水草だらけだが全部鉢。

鉢植えなら平気なんだ！
なるほど！

でも、糞掃除が大変じゃないですか？
そんなに大型じゃないプレコなのかな？

>>176
俺も飼おうかと思って調べてるけど、最大30cmで国外での繁殖事例はあるらしいが難しいとの事

30はなんないな
なっても20くらい

20で繁殖出来るの？

だああああしるかあああああ
自分で試しやがれええええええええ

>>176
自然環境では最大は35cmぐらいかな？
小さい個体から育てると水槽内では20cm止まりのような気もするが、そこまで大きくなる前に☆にするから気にしなくても良いと思う。
オレンジフィンカイザーは知らないけど、他のカイザーは20cmぐらいでも十分に成熟しており、繁殖できそうな雰囲気だった。

何気にオレンジフィンカイザーってすくすく成長する奴と数年経ってもほとんど成長しない奴っていない？
本当に同じ種類なのかと疑問に思うことがある。
昔は15cmまで育てられれば、プレコ飼育も一人前と言われたけど、成長遅い奴は5cmからだと5年経過しても10cmにしかならない。

10年以上生きる魚でも２，３年で割と繁殖期になる種が多いと思った。

そのオレンジカイザー5匹で60cm水槽いけますか？ようき"ょの間

多分ずっと（死ぬまで）いける
成長めっちゃ遅いし相当上手く飼わないと長生きしない

OFカイザーってそんなに難しいか？
因みにウチに11年物のカイザー(22〜24�p)3匹いるよ

てかマツブッシーかグローボ系の方が難しいよね？

一般的にそう言われてる
安いし色ついてるから初心者が多く買ってくってのはあるだろうけど

>>186
喧嘩で優劣がつくと弱い個体は成長遅いわな。
特にあんたの言うとおりカイザー系はかなりこの傾向強い。
>>190
マツブッシーと較べるとカイザーは餌に対する反応強いから飼い易いと言える。
マツブッシーとカイザーは相性悪くないよ。
マツブッシーが餌取りで負けるけど。
>>189
餌によって水質悪化で死ぬのが大半だと思う。
餌は大目に与えないといけないし、大目に与えるとすぐ水が腐る。
だから相当水槽が大きくないと水が安定しない。
市販のプレタブなんか水を腐らせるために開発されたようなもんだからちょっと油断するとプレコの生死にかかわる。

ブルーフィンペコルティア２年で１cm成長てマジ？
2000円渋らんで１２cmの買っとけばよかった・・・

>>190
マツブッシー、グローボ系はエサが行き渡るように同種のみで飼育すれば、カイザー系と飼育難易度は変わらない。
水質悪化や高温にはカイザー系より強いです。

>>192
確かに水質悪化でプレコが餌を食べない状況になると一気に水質が悪化する時ってあるよね。
水質チェック用にバケツ一杯の水を確保、その後餌を取り出して、水替えするのが吉かも。

>>193
ブルーフィンじゃないけど、レモンフィンペコルティアは６年で２cmぐらいしか成長していないなぁ・・・

バタフライって、ミナミの稚エビとか食べちゃいますか？先輩方よかったら教えてください

ミナミの稚エビを食わない魚なんてオトシンかハチェットくらいしか思い付かないわ

30センチのキューブ水槽なんですが8センチ位のタイガープレコ何匹位飼えますか？

1匹

>>195です

>>196書き方が悪すぎました。バタフライはどっちかと言うとハゼの仲間と耳にして、他のプレコよりバクバク食べちゃうのかなと疑問に感じたんです。

>>198
ありがとう。でかいもう少し水槽用意します。

>>194
カイザーよりマツブッシーのほうが水質悪化に強いなんてことは絶対にない。
カイザーが清流系とか言われてるから先入観でそう見てるだけだろ。
実際飼ってみ。先に水質悪化で死ぬのはマツブッシー系だから。

カイザープレコは毎日水換えして良いですか？3分の2くらい

替えろ替えろ
どんどん水替えしろ

60規格に水流作る為に、リオ1100まわしたら
えらいことなりますかね？

一時間２０００リットルで回す人いるから平気じゃない。

>>202
水作りに自信があり、ショックをおこさない水換えが出来る
腕前があれば良いんじゃないか？

>>193
ブルーフィンペコ、うちのも大きくならないなー、と思ってたんだ。

やっぱ、成長遅いんだね…

オトシンとスネールとアルジイーターとセルフィンってどれが1番苔食べる？

>>201
マツブッシーがカイザーより先に水質悪化で死ぬなら、それは飼育している水槽の環境が何かしらマツブッシーに合っていないってことだね。
飼育環境を見直してみた方が良いよ。

流石にスターライトマツブッシーがオレンジフィンカイザーより水質悪化に強いとは言わないけど、実際に飼育してみての結論はマツブッシーの方がオレンジフィンカイザーより水質悪化に強いです。
同じカイザーグループでも上流に住んでいる口が横に長くて頭が平べったい種類はかなり水質悪化に弱いです。

>>201
あ、そうそう
マツブッシー系と言っているのでそれがスターライトマツブッシーを指しているなら、言われている通りで一般的なカイザーより水質悪化に弱いね。

>>205
なるほど。ありがとうございます。

その方の水槽拝見したいです。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsPWGBQw.jpg

>>207
遅いっていうかこれ成長止まってない？の不安．．．

ブルーフィンプレコ数匹を10年以上飼育していたことあるけど、
どの個体も10cmそこそこで、大きく出来なかったな。

プレコって成長に関しては当たり外れあるのかな。
最初の一年が肝心で、
大きくなるやつはその後も成長するし、
止まるやつはもう無理っぽい。
ウルスカ10cm3匹買って露骨に差が出だし。

ウチのブルーフィンプレコ(3〜4センチで買ってきた)は今17〜8センチになってるよ

因みに同時期に10センチ位で買ってきたイエローフィンは今13〜4センチです

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg_eGBQw.jpg

今日マスタードファントム連れてきたけど俺に飼えるのかな

>>219
もうお迎えしちゃったなら飼うしかないだろ

>>216
期間は？うｐ

>>221
飼育期間は9？10年目です
けど6-7年で現在の大きさ位にはなってた

ホワイトテールパナクエがグイグイでかくなってるんだがどういう事だよ

ウチのブルーフィンペコルティアまず餌食ってるのを見たことがない。
リアルに水槽内とかフィッシュレットについたコケしか食べてないのでは？と疑いたくなる・・・
ただ見た目が良すぎるなぁ

>>223
ホワイトテールパナクエは成長早いよ
パナクエらしからぬ早さだね

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124483737

手もグリーンなのはなんでだろう〜

ホワイトバランス

>>223
ホワイトテールはかなり成長早いね。
最初の2年ぐらいを弱い立場ですごしても、その後餌が十分に食べられて、運動できる環境に移すと成長が再開される。

最初の2年を弱い立場で過ごすと、成長しなくなってしまう他のロイヤルとはえらい違い。

ttpで動物税導入さあ大変。

>>229
ショップが独自養殖はじめて、逆に活性化するんじゃね

ミックスでも気にしなければね、、、、
ショップによってはあるかも

プレコに水流って必要？
必要だったらどの機器で水を回した方がいい？

なにプレコ？
上部なら下だけ
外部なら横方向や斜めとかある程度自由に

Rioでトルネードばりの水流作りたい

>>229
TPPじゃね？

>>235
俺はアントーニオ本多好きだぜ？

>>232
酸素さえ供給されていれば、絶対に必要って訳でもない。

プレコを運動させたり、糞が上部フィルターに吸い込まれるようにする為に水流は付けているけどね。
小さい水槽なら外部＋ディフューザーで十分だし、それ以上なら消費電力辺りの水量が多いので、カミタハのSEIOがお薦めかな？
水中ポンプはどれを使うにしても、発熱がもろに水温上げることになるので、消費電力は重要！

ブレビスがセルフィン並みに苔食ってくれる！

今日トロピ小平でブルーフィンペコ1800円で売ってたな。
買っとけばよかった。

俺なんて6000円で買ったのに．．．
2匹も買ったのに．．．

流木が外れそうだったので組み方変えたら居心地悪そうにしてる、ごめん

http://www.aqua-meister.com/discus/diary/nik.cgi?log=0709

かねだいでもブルーフィンが1980円だたけど卸し元が同じなのかな？

ブルーフィンペコはちっちゃいうちだけ可愛い。

大きくても可愛いのは？
ロイヤルとかブラックwithホワイト？

トロピランドに小っちゃいブルーフィンプレコ沢山いたな。
綺麗だね。
うちのブルーフィンパナクエは体色が真っ白になったり元に戻ったりしてキモい
やっぱインペゼブラと金ペコは美しい
ロングスナウトは可愛い
ブレビスは気が荒いけど苔取り要員には最高裁かもしれん。デカく何ない処が素晴らしいよ。

プレコは基本的にでかくなるとキモいな

プレコスレでキモイとか言ってるお前らのがキモイわｗ

でかくなくてもお洒落してもキモい飼育者もいるんだしかたない。
人の主観を否定はしない。

ウルスカやタイタの規制緩和の噂って信頼度はどのくらい？

クィーンインペリアルタイガープレコ、クリーム色してて黄色く成らない…
買い込めば黄色くなりますか？

>>249
クィーンインペはクリーム色の方が多くない？
黄色っぽい縞縞だと
ttp://www.b-boxaquarium.com/shopdetail/105001000358/brandname/
これとかの状態がいいのかな。名前は「スパー」→「スーパー」の誤表記だと思うけど
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1344000000&itemId=67254

スパーって最近見なくなったな

クイーンインペはクリーム色系と黄色系のがいるよね
黄色のがいいなら、最初から黄色のを買わなきゃダメかと思いますよ

みず

ドラゴンはゴツいプレコ好きには変わらず王者。 規制されてないが、
価格的に高くても人気あるのは本物だから。
規制による近年の高騰魚とは違うのだよ。

うちのオレンジフィンアーマードなんだけど
あまり動かず、底でぼーっとしてたり、
流木から口離してぼーってしてることが多いんだけど
こんなもんなんですかね？

流木から口浮かして寝てたりは、プレコが慣れてきたらするよね。
ボーっとしてるのが、リラックスしてるだけなのか病気なのか状態によるけど
OFアーマードは、普段からあんまり隠れないからなぁ・・

大事にしてたアルビノセルフィンが急に痩せ始めた。
ずっと背ビレも立ててるし、なんだかオワタな予感。
赤虫食わんし、プレタブも食わん。
ひょろっとした白透明な糞が時々あったからイヤな感じだったんだよな。

プレコ同士の喧嘩に悩まされてる奴いない？
特にブリード狙いで複数の同種を入れてる人

喧嘩しようのないくらい隠れ家あるから無問題。 餌あげる時いちいち水流offにして、
スポイト使って均等にやるの面倒だが。

>>256
一回腹が膨らんでその後体積が萎んだ感じになっているか、前にでてきてカックンカックンいっているか、腹部や肛門あたりが充血しているなら手遅れ・・・
そうじゃなければ、いじめそうな魚を他の水槽に移して、濾過槽をメンテナンス、半分程度水換え、アクアセーフ規定量と塩0.3%ぐらいを入れて様子をみたら良いと思う。
エロモナス菌の症状もあるなら、水温を大至急27〜28℃から外して、黄色い薬を使った方が良い。

みなさんどんだけ流木入れてますか？

>>260
プレコ１匹に対して１〜２個入ってます

>>258
隠れ家なんてまったく役に立たないんだが。
隠れ家に追い込んでガシガシ噛みついてるよ。
もうすでに５匹のメスが死亡
今はオスメス分けて飼育してる
種類はクイーンアラベスク

サイズの違う土管、塩ビならホムセンで１００円ぐらい、だめかな？

塩ビは見た目と滑るのと転がるのが難点だ

>>260
オレはパナクエ飼いだから水槽の半分が流木だな

みんなの水槽が見たいなぁ

>>261
どのくらいの水槽に流木どのくらい入れてますか？
>>265
水槽の半分流木入れても水槽自体びくともしないですか？
結構ずっしりしたものを入れてしまって底が割れないか心配になってしまってます
うちのをうｐできればよいのですが、とてもお見せできるような水槽じゃないので('A`)

流木より水の方が重いんだぜ

>>267
1200水槽に適当に正面から見て1/3は流木な感じ。
浮力が働くからそんなに気にするほど重くはならないと思うよ。

ブログしてる人とかあさってみたら？画像見れると思うよ

>>266
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqJ-KBQw.jpg

>>266
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_bCNBQw.jpg

「流木水槽　プレコ」でgogleで画像検索すると色々見れるよ。

「流木水槽　プレコ」でgoogleで画像検索すると色々見れるよ。
[o]忘れてた。

糞ロダｗｗｗ

タイタ13cm買っちまった 土管から出てこねー

266です。
遅くなってごめんなさい。

早速検索してみます！
ありがとうございました！

>>268-269
ありがとうございます
いろいろ見てみたんですが、石入れてる人までいてびっくりです

>>271
かっこいい流木ですね、うらやましい

タイガープレコ飼って一月経つけど、まだ一度も見てない。
生きてるのかな。
９０ｃｍ水槽です。さがすのめんどい・・・

スカーレットもブリード物が出回るようになったんだな。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n100406799
ttp://trpcl11-frs07.ocnk.net/product/77

どう見ても１００均の一輪挿しにしか見えないんだが。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masagurath

小型で育てやすいプレコってどれですか？

ミニブッシー

>>279
ドンキー気味だけどね

スカーレットのブリード３cm？は、
どこのショップ店員に聞いても自分はいらないって言う。

今出回ってるブリード物は、俺もいらない

かっこいいからこそのトリムだからね。
ドンキだったり、ヒレに不具合があればまったく価値無し。

せっかく生まれてきたプレコに罪はないが奇形を出回らせる神経の業界の良識を疑うわ。
まあ奇形でもショートみたくどっかのアホがありがたがって買うからな
ドンキ好きもいるかもしれん。

奇形を改良種と謳って売ってる業者が沢山いますね

買う奴がいるってのも良くないよね

ドンキなどの奇形の場合、次世代に期待を託せばなんとなかるかもしれない。
おそらく繁殖させた奴の環境に問題があったはずだから遺伝性ともいえない。
雑種よりはマシだと思う。

現物見たことあるけど、全く魅力を感じなかったね。
3千円でも・・・って感じだった。

確かに後天性の奇形だろうから、繁殖目指すならありかもね。

千円ぐらいだったら買うかな

あれって東南アジアブリードじゃなかったっけ？
東南アジアブリードなんか台湾ブリードのタイタでこりてるだろ
スカは外見では間違えられないとして
あの体系はな・・・

最近プレコ飼育に挑戦して見たくて
１０cm前後の小型のプレコを探していますが
最大サイズが微妙に違い悩みます。
キングロイヤルペコルティアは大きくなりますか？
これに（ニュー）とか（スーパー）とか付いてるのも居るんだけど
何が違いますか？柄？大きさ？
詳しい方教えてください。

キンペコはワイルド物だと１５〜１６センチになるけど、
６０センチ水槽でそこまで成長させるのは難しい。
うちでは１２センチくらいで成長止まってる。

名前は産地や柄で業者が勝手に命名してるから、あまり気にしなくてもいい。
ブリード物のキンペコはいろいろな産地が混血してて訳わからん。

キングロイヤルペコルティアは色々な名前で売っているけど、ニューとかスーパーって付いているのは10年も飼えば14cmにはなるはずです。
タイガープレコとかブラックタイガーだと10cmぐらいで止まるんじゃないかな？

白黒又は白金の乱れたラインの入るペコルティアで10cmぐらいで成長が止まる奴というとサイレントスノーペコルティアとかゴールデンガットタイガーと胡散臭いインペと何かの混血ぐらいかな？

タイガー系の雑種って大体見てすぐわかるね。
やっぱり原種のほうが圧倒的に綺麗だし繊細。

finのＨＰ　前のがよかったなぁ〜　色が・・・

…うむ、センスがない

おう
前のがよかったま

ちっさいホワイトタイガーが、さらにちっさいブルーフィンペコを
追いかけ回し続けるんだが、どーしたもんか。

ちっさいの追加か、でっかいの追加、どっちが良い？？

隠れる場所追加じゃないか？
もしくは別水槽に移す

>>302
隠れ場所は結構あるんだが、ブルーフィンが隠れてるとこまで出向いて
わざわざ追い出してから追っかけまわすorz

今ある別水槽はトリム＆レポラの危険水槽だから、ちび入れるのは・・
ブルーフィン意外はコリ数匹だから、他のプレコ追加すれば
しつこくイジメなくなるかなと思ったんだが。

キングロイヤルペコルティアの質問をした物です。
>>295 >>296　の方々ありがとうございます
やっぱりサイズは飼ってみないとわからないですね
インぺタイガーの黄色があまり好きじゃなくて
かと言ってインぺゼブラは手が出せないし
白黒のシマシマが可愛いな〜と。
導入は来年にと考えているので
ゆっくり自分の好みの子を探してみようと思います。

>>298
俺もそう思う。ギャラリー消さないでほしかった・・・

トライアンパナクエがスイカたん追っかけ回しててやばい

９０ｃｍ水槽に１０ｃｍくらいのタイガープレコと流木をいれたらカスと糞がすごいんですけど、
ろ過的に大丈夫ですか？
グッピーが２０匹くらいで上部フィルターです。

流木食った後のうんこってばらばらしてて回収めんどくさい

http://www.shopping-charm.jp/RecommendItems.aspx?recommend=kessansale1101%97%AC%96%D8%90%CE
この中でプレコに最適な流木教えて

そこ載ってるの多分小さいぞ

>>307
水中ポンプのSEIOでも追加して水流をつければ、上部フィルターに良い感じで吸い込まれてくれるよ！
その生体の数なら濾過能力的には上部１つあれば十分です。
心配なら上部のマットの下にリング濾過材でも追加すれば良い。

>>309
Charmはレイアウト用流木だからプレコには向いていない。
流木を齧るプレコなら、自立できる切り株状の根流木１つ買って、それにあまり硬くない安売りの流木を寄りかからせておけば良いと思う。
齧らないプレコなら自立できる流木を見た目で選べば良い。

朽ちて触るとぼろぼろするような流木モリモリ食べるね

>>309
俺はあえてあまり好んで齧らないローズウッドで骨組みを組んで、
プラスで柔らかい流木と、朽木を入れてるよ。

どう使いたいかによって組み合わせればよいと思う。

ウチのスイカさんが入ってる水槽にクワガタ朽木入れると、よく食べるのは良いんだけど、当然ながら白い糞だらけになって困る
何か、普通の糞より軽いみたいで掃除の時も舞い上がっちゃうし

軽いなら百円ショップで売ってる灰汁トリで取れるよ

ところでおまいらキャットとかってどのくらいで使い切る？
３年はﾔｳﾞｧｲよね？なかなか減らん

プレコタブなんか全く減らないよ・・
ウチのブルーフィンパナクエとブレビスはタブ良く食べるんだけど、インペとキンペコは赤虫しか食べないし、ロングスナウトは流木か朽木しか食べない。キャットは誰も食べない。

>>317
減らんよね。
プレタブは大きな袋で買うと悲惨だよね。
でもプレタブは植物原料だから持つと思うよ。
仮に古くなっても流木食ってるくらいだから大丈夫だと思う。
キャットはトリムやレポラに与えてるんだけど、古くなると動物原料だから油が酸化して絶対に質が悪くなると思うんだよね。

15cmのチビチビメガロ買ったけど可愛いわぁ

一番大きな袋のプレタブやキャットは一ヶ月ぐらいで使い切ってるなぁ
みんなそんな使わないのね

コスパは悪いが小さい袋で買って、１ヶ月くらいで使いきるよにしてる。
キャットはレポラとタイガーの大好物。

>>316
キャットもプレタブも大袋で買っているけど、キャットは2ヶ月、プレタブは1.5ヶ月で使い切っている。
キャットはコリドラスや他の魚と混泳させているから、消費が激しいのかもしれない。

袋に入っているタイプはどれでもパッキが付いているので、別の容器にあけて使うようにすればある程度は保存可能かと思う。

コリやらエビやらがいてもエサって行き渡るもんなの？
あいつらプレタブも平気で食い尽くす印象なんだけど

ウチのヤマトヌマエビ、キャット持って離さない。

>>323
コリが餌あさっていると釣られてプレコも出てくるようになるので問題なし。
プレコの食べカスや隙間に押し込んでしまった餌を処理してくれるので、役に立つ。

ヤマトヌマエビはキャット持ち去ってしまうので、ダメだね。
小さいエビだと食べられてしまうから、ロックシュリンプがお薦めかな？
プレコに悪影響がでるぐらい水質が悪化する前に赤くなって危険を知らせてくれる良い奴だ！

>>325
うちのOFK先生はコリが飯食ってる間寝てる…
さらにエビの隠れ家Lサイズを独占状態
ちゃんと栄養取れてるか不安になるわ

いつ見ても同じとこに張り付いてるの見ると
こいついつ動いていつ飯食ってんだ？って思う

>>326
オレンジフィンカイザーにはきゅうりでしょう。
よく食うぞ。栄養面は知らんが。

きゅうりよく食ってもねえ・・・

プレコが餌食べない・・
店でひかりクレストのプレコあげてますってブルーフィンを二匹、同じ水槽から買ってきた。

水槽は前日に半分水換えしてあった45、ハチェットとかラミーノーズとかサカサナマズがいる混泳。
プレコ二匹ともずっとソイルに降りてて壁にくっつかないし、餌も食べない。
どうしよう、何がいけない？

いつ立ち上げた水槽？
温度とかは？
買ってきて何日目に餌あげた？

立ち上げは三ヶ月前(スネイル駆除でリセット)。
餌は買ってきた日の夜に電気消してからあげました

45ははっきりいってプレコ飼育には向かない大きさだからなぁ…
最低６０はないとキツイよ。
３ヶ月は水が腐るのに十分な年月だし、今までさかさナマズとかにどのくらいの頻度でどんな餌を与えていたかによると思う。
水が不適だとプレコは餌食わないよ。今までは何日置きに水変えてたの？

冷凍赤虫あげてみれば？

サカサプレコとか居たらおもしろいのに
プレコが群れてる姿を見てみたい

今までは週に二回半分ずつ換えるくらい。
魚達には毎日、朝と夜二回餌やってた。
温度はオートで26度。他にはピノキオシュリンプがいる。

いまパックデ赤虫しかなくて、あげてみたけどスルーされた・・

ちびグリーンロイヤルが安かったから買ってみようと思うんだけど
何か気を付けることってあるかな?

>>337
玄人なら好きな個体買えの一言・・・

素人なら・・・
目が凹んでいる奴は買わないこと。
病気持ち＆寄生虫持ちは買わないこと。
卸から直送されたものがそのまま袋売りされている奴は買わないこと。
集中濾過水槽に入っている奴は買わないこと。

常に発色が良い個体も良くない。
後は店員さんに言ってエサを入れたら匂いをかいで寄って来る様なヤツは健康です！

>>338>>339
レスありがとうすごく参考になる。
本当にうれしいんだけど売ってるの通販なのよね…

うちのPは石の裏が大好き
まだ小っさくて怖がり
外に出てくるとこ見たことないから栄養とれてるか心配だわ

>>340
通販ならここで店の評判を聞いてみたら？
買った事ある人いたら良いけど。

混泳のお勧め教えて下さい

質問が漠然としすぎ

>>343
一部のPはディスカス・エンゼルみたいな薄型には吸い付くからアウト
臆病なやつはミナミヌマエビさんにすらビビる
Pにも気性荒いやつとか巨大化するやつとかいろいろいるから
まずは何系かだけでも出しとくと答えやすいね

コリドラスでいいと思うよ。
コリドラス可愛いよコリドラス

やっぱデッカいのはアロワナとかスッポンもどきとかアリゲーターガーとかかな！

>>345
あぁ確かに臆病なのはなんでもびびってるねｗ
うちのタイガーはちっこいオトシンに追っ払われて逃げよってた

>>342
その手があったか！

ワイルドドリームファクトリーってところで買ったことある人いたら何か教えて

小さい方よりは少し育った方をおすすめする

>>349
何度か店舗に行ったことあるけど、オススメしない

ワイルドドリームファクトリーは4匹買ったが生きてるのニ匹だけだなぁ
個人的には生存率だとかねだいセール以下だな

自分ちの水槽で立て直せないなら通販は利用しないほうがいいよ

みんなアドバイスありがとう！

だけど欲望に負けて買っちゃったよ！ごめんね！明日届くよ!大切に飼うよ！

ワイルドドリームファクトリーってダメなの？
スターライトマツブッシーとかグローボを数ヶ月在庫しているから、ましなのかと思っていた。

ペットバルーンで７〜１５センチサイズのムスタング売ってるんだけど、これホンモノ？

判別難しい種とはいえただのキンギャラにしか見えないんだが

ワイルドドリームファクトリーでクィーンインペリアルタイガー買ったがみんな元気だぞ
まあ現地いって好きなの選んだ買ったからだと思うが
とりあえず低い水槽に間仕切りで仕切ってストックしてて1匹あたりの面積狭いなーとは
思った

ワイルドドリームファクトリーで二回通販したけどごく普通だったよ
つーか今まで通販で良くなかったのはかねだい草加くらいかな

てか落ちるのは飼い主の責任だろ。
ホントに店が悪いなら具体的にどんな問題があったか書けよ。

その通りだと思う
>>352みたいに店のせいにするのは早計だよ

オレンジスポットセルフィン、350円って安い？高い？

サイズ次第だが小さいのなら普通くらい

ありがと。明日買ってくる。

なんだ>>351と>>352は例の店の回し者かｗ
相変わらず他の店を貶めるとかせこいまねしかしないなぁ〜

>>364
例の店ってどこですか？

パールスポットブッシー買っちゃった
水合わせ直後から流木舐めてる姿がラブリーだわ
コイツは温和って聞くし、エンゼル舐めないよね…？

エンゼルとプレコ・・・・・・・・・・・・。

プレコのディスカスやらエンゼルを舐めちゃう奴
やらない奴は数年一緒でもやらないけど
舐める奴は入れたその日の夜だったり
数ヶ月何事も無くてもレイアウトを変えたり
混泳魚を足したりしたらいきなり舐めたとかも
聞くしなあ　

まあブッシーはディスカス水槽のコケ取り係兼任で
入れてる人もいるとか聞くし大丈夫なのかな？

舐めやすい種類舐めにくい種類で分類すると
ブッシーはどちらかというと後者に分類される…って聞いたな
個体差あるだろうし慢心は禁物だけども

どうやったらあの機敏なエンゼルを殺れるんだと思ってたが
寝込みを襲うとは狡猾なやつめ
このまま安寧に過ごしてくれることを願うばかり

>>365
流石に釣り針大きすぎたか・・・
自ら醜態をさらしてくれると思っていたが、肝心の奴らが掛かってくれない。

よし！オレンジフィンアーマドを買うぞ！

と考えてるんだけど底砂はどんなのにしたら体色が映えるかな？
あれこれ悩んでるんだけど決まらないや
知恵を借してくれー(／ω＼)

>>372
成長早いから90以上の水槽用意した方がいいよ！
それで糞も大量に出すから清潔に維持出来るか考えてから砂の種類を悩んだ方がいいと思う。

低床入れるなら、黒過ぎるのと白過ぎるのを避けて、茶色系の物を薄っすら引く程度が無難でしょ
糞掃除が大変だから、出来るだけ比重の重いのを使うと良い
まあ、ベアタンクが一番なんだけどね

>>373
>>374
深夜にサンクス！
成長早いのか。15〜20センチくらいの個体を買って
しばらくは余ってる60水槽で行こうと思ってたんだけどきついかな
スリム90もあるんだけどそっちなら無理なくいけるかな？

ベアタンクが一番なのは承知だけど殺風景かなと思って。
白過ぎがだめなのは色飛びするからと分かるんだけど
黒過ぎの方は逆に色が濃くなってオレンジがくすんじゃったり？
質問ばっかでごめんなさい。

クイーンインペリアルタイガーって混泳魚舐めやすい？
ブルーフィンはおとなしめと各サイト＆書籍に表記の通り普段からひっこんでるしどの魚も舐めないから平和なんだけど、
今回は衝動買いしてしまったから下調べしてなくて(；´Д`A

クイーンアラベスク繁殖狙ってる奴いない？
どうも混泳に失敗ばかりしている。
メスがいつもぼろぼろにされる。

アラベスク繁殖出来たらいいなぁ。
うちはちっこいの一匹しかいないから夢だな。

finはサイトリニューアルするならショッピングカートとか作ればいいのに

>>377
両側に穴があり、逃げ場のある土管でも入れておいたら？
産卵筒から微妙に距離をとると良いかも。

>>380
無理。
いわゆる産卵筒なら５本インペ用のが入ってる
そもそもオスにかじられている間、メスはじっとしている。
逃げたりしないでボロボロになる。
隔離が１日遅れると殺される。
昨年のも入れると７匹殺されてるよ。ちょっと半分諦めてる。
アラベスクは他の人もかなりの確率でボロボロにされてるから複数飼育には向かない種類なのかな。

自然界ではどんな感じで産卵してるんだろ

それはオスがダメなんじゃね？
どんな割合でオスメス入れてるの？

>>376
残念ながら、タイガープレコスレにディスカス舐めたって報告がありますね
おとなしいから、舐めにくい部類ではあるんだろうけど…
こういうの結局は個体差なんでしょうね　＾＾；

>>381
産卵筒と土管は別・・・

>>383
確かに雄が乱暴すぎる気がする。
雄取り換えた方が早いのかもなぁ。

7匹も殺されてるなら普通の人なら♂の入れ替えはしてるんじゃないかな。
特別綺麗で血統を残したい♂なのかもだけれど。

>そもそもオスにかじられている間は、メスはじっとしている。
>逃げたりしないでボロボロになる。
って♀がかじられてるのに何もしないで観察してるのか？
7匹殺されて♂を入れ替えてないならバカだろ

その通りだな。

プレコは人目を避ける習性があるから異変に気が付きにくい

ニートとは違い一般人は一日中水槽に齧り付く訳にはいかない

異変に気が付いてるでしょ

流れ切ってゴメン・・

前にも書いたんだけど、ホワイトタイガーがブルーフィンペコいじめ続けるorz
他のプレコがいても隠れ家あっても、ブルーフィンを探してイジメる・・
これはもうホワイトタイガーを隔離するしかない？

>>391
隔離するしかない

>>392ありがと。
やはり隔離するしかないか。

広い水槽だし仲良くしてくれればいいのに・・
なんであんなにシツコイんだよorz

ホワイトタイガーとかブレビスとかニューマスクドとかはかなり気性が洗いからな

洗い？

変換ミスごときで揚げ足とるなよ

荒いですｗ

>>383
オス３匹にメス３匹で入れててその後殺されたメスの補充に２匹足した。
最終的には全部のメスが死んだけど。
昨年はオス２匹メス２匹でメス２匹死亡。
>>387
オス同士で小競り合いもよくあるしメスがかじられてるときでも重症にならないときもある。
なんていうか気まぐれ。
かじられて隔離してたらオスメス一緒にできないよ。
少々かじられてるくらいなら最初は様子見からはじまるだろ？
でも仕事から帰ってくると重症レベルになってることがあって死ぬパターン。

どの位のサイズになればオスメスを完璧に見分けれるの？

>>398
こいつ頭悪いな

いじめで即いじめっ子隔離するヤシもいれば
何匹殺されても繁殖〜（・∀・）とか夢見てるヤシもいる……

プレコは奥深い…のか？？

ショップにしたら良い客だな

確かにｗ

オスは１匹にするべきだったかもしれん。
最初に３匹とか２匹とか買っちゃったからそれに見合うメスを入れたのがよくなかったかも。
１匹のオスに対し複数のメスが基本かもね。
>>399
オスは頭の角が大きく張り出してくる。ヒレに棘が目立つ。体が大きい。
最終的には体の大きさがかなり判別ポイントになるから未成熟では難しいと思う。
売られてるのはほとんどオス個体だよ。だから俺もオスばかり最初は買ってしまった。

>>400
お前よりは絶対マシだと思うよ

>>404
7匹殺して出た考えがコレとかw

繁殖狙ってるなら>>404の考え方が普通だと思う
ウルスカなんかの繁殖を成功させてる人だって
オスにメスを殺されてるってことがあるしな

>>407
ペアリングの最中にメスが死ぬケースがあるのは知ってる
だからといって、同じやり方で死なせまくったりしないと思うよ

まず、殺さない雄を手に入れるところから始めるのはどうだ？

小型種とウルスカの繁殖アプローチを一緒にしちゃダメでしょ
そもそも失敗を学ばないで7回も同じ事を繰り返して殺してるのがありえない

お金持ちだからいいんじゃないの？

原因は繁殖水槽のレイアウトじゃないの？
産卵筒だけじゃなく、雌が卵の成熟するまで隠れられる両側に穴の開いた土管も必要、雄に殺し癖があるなら、いざという時に雌が逃げられる幅広の産卵筒を使うべき。

>>408
でもお前はもっと魚殺してそうだよね
>>410
同時に入れて飼ってたわけだから７回繰り返してたわけじゃないんだけどね。
つかクイーンアラベスク飼ったことあんの？それから生意気言ってね。

>>412
http://rioyuki.exblog.jp/tags/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%99%E3%82%B9%E3%82%AF/
この人もかじられてる。
同居のキンペコが原因かもしれんけど。
こんな感じで多数飼いの人は大抵経験してるよ。早めに気づけば救出できるけど。

>>410
小型種とウルスカの繁殖アプローチはどこがどう違うんですか？
水槽の大きさが違うとか言い出さないでくださいね。

>>404>>413
一回>>407で自演挟んで必死だなwww
繁殖頑張れよwwww

あと>>404はポリプスレにも張り付いて糞レス付けまくりの基地外だから気をつけよう！
まあ意見的な意味では間違ってないこと言ってる時もあるけど、周りを見下したいちっぽけな自尊心全開のバカアホガキの三種の神器(笑)を連発しまくっててホントに見てて不愉快になるから消えて欲しい。
すっごい論破してやろう的な気合を感じるんだけどどうでもいいしお前の完全なオナニーだからな？

>>417
どうでもいい割にはすごい反応だよなｗ
バカ特有の症状だわ。そりゃビキール繁殖１００匹とか言ってる奴に同調するだけはあるわなｗ
バカをバカにするのは当たり前だし、バカにされた内容を反省せずに相手の自尊心の問題にすりつけるバカ脳だからバカにされんだよ。
それから>>407は自演じゃねーからｗ

>>417
お前はまず反省という言葉を知ったほうがいい

みんな優しいな。
お金使うのも殺すのも自分の水槽じゃないからまじめに考えてなかったけど。
水槽のサイズとか出てきた？狭すぎるんじゃないいかな。

たんにセンスがないだけなんじゃない？

>>420
俺に言ってんの？サイズは６０だよ。レギュラー水槽。
インペもブリードしててこっちでは４５センチで成功してるから問題ないはず。
ただインペはオスとメスが１対１だね。

レポラとトリムの混泳、ロイヤル同士の混泳、カイザーとブッシーこの辺は問題ない。
プレコ水槽では今のとここれだけ。
レポラだけ９０水槽。

>>421
飼ってから意見言ってほしい

今までにプレコはブッシー・タイガー・クイーンインペ・スターダストクラウン・キンペコ・インペ・アラベスク・ドラゴンフィンプレコを殖やしてますけど何か？
で今はスパスカを殖やそうと奮闘してます
あっ！そうそう
インペ・クラウン・アラベスク・キンペコが何回か産卵筒(っても塩ビパイプ)の中で体表の３分の１〜２分の１くらいズル剥けにされた事あるよ
でキンペコ１匹とクラウン１匹は死んでしまったけどそれ以外は完治させれたんでよかったよ
てかズル剥けにされたインペの模様がイレギュラーに変化したんでワロタってかちょっぴり得した？気分になった

と暫く♂と♀を違う水槽で飼ってみたり♂♀の匹数を変えてみたりしてみるのもいいかも？ね

まあ誰が何を言ってもそれは以前に試したから無理とか言いそうだけど


と後は諦めも肝心？だよ

ID:ldKO8i0i
なんかすげえ必死だなw
高価なプレコあまり死なせんなよ。

何となく、建設的な方向になってきたな。
サンクス>>426

ID:ldKO8i0iも今度はうまくいくと良いな。
いくつかでた意見はありきたりかもしれないけれど、基本を大切にという
アドバイスだと自分は考えるけどね。
当たり前を見直すことって、繁殖には大事だしな。

>>425
スパスカの繁殖を狙えるって事は性別判断が出来るのですか？見分けるコツがあれば教えていただきたいですm(__)m

ID:ldKO8i0iはアクアスレ全体における癌だからスルー安定。
次はID変えて出て来るだろうけど。

定期的に沸くよね
文体みたらすぐわかる

>>425
いつも齧られると致命傷になる前に傷負った方を隔離治療してしまうのでブッシー以外は繁殖に到らないんだけど、♂♂の産卵筒攻防戦と♂♀の繁殖行動を見分けるコツってあるのかな？
ドラゴンフィンプレコの繁殖に成功しているようなので教えてほしい。

普通に考えると産卵筒に陣取って胸鰭と腹鰭をバタつかせている方が♂、周りで様子を伺って産卵筒に入ろうとしている方が♀のはずなんだけど、♂と思われる個体同士で１つの産卵筒に篭って数時間もでてこないことあるんだよなぁ〜
髭を広げて威嚇しあい、頭同士をぶつけていることもあるけど、普段は近くにいても喧嘩しない同士だし、よく判らん。

きゅうり縦に切って内側が見えるように木にくくっといたら
柔らかい部分だけ見事にかじられてた
金持ちのメロンの食い方だわこれ

うちのは皮だけ食うわ…
アホの子すぎる

>>434
成長するとアゴ強くなるとか？
うちの子はまだ6〜7センチのOFK
食ってるとこは見せてくれない怖がりさん

ぷれこ可愛いよ ぷれこ(*´ー`*)

腹水症になると間違いなく死んじゃう？

プレコも腹水なるのか

>>435
うちのもチビだけどロイヤルだから
歯ごたえある方が好きなんじゃないかな

ブルーフィンプレコをお迎えしました
このサイズになるとかなり激しいですね(´Д` )
一回飛び出しました。そこで、

・チューブ通す穴を開けられる
・アタックに耐えられる重さ(丈夫さ)
これらを満たす蓋の作り方を解説してるサイト等あったら教えてください

さっき帰宅したら白点病が出てるorz
いるプレコはオレンジフィンタイガーとロイヤルのチビとブルーフィンパナクエで、ブルーフィンだけ背中がわがびっしり白点まみれ。
幸いまだ弱ってきてはいないみたいだけど、何かいつもよりガラスについてる唇の動きが早い。
明日仕事なんだけど、昼に薬買って夜帰宅で処置は間に合いますか？
点がついてないプレコも年のため一緒に薬浴させるつもりだけど、その間は餌あげて平気？

ブルーフィンパナクエ白点なりやすいってマジなんだぁ。。。
おとなしくブルーフィンプレコ買っとこう

うちはブルーフィンプレコも白点になった。治ってもう3年くらいたつけども

>>441
水飼えとか水温変化が原因ならたいしたことないかもしれんが水質悪化なら難しい

>>441
温度に気を付けて換水したのちに、薬(＆塩)投入。
餌は食欲があるなら与えても良いが少なめに。
水温が低いなら少し上げてみる。エアレーション必須。

>>441
水換えとか水温変化がどーのこーの言ってるやつは信用しない方がいい。
白点病は寄生虫だから。
俺はブルーフィンパナクエの白点病治したけど、先ずは一日に2度くらい水温上げて30度に。
次は塩浴。
濃度はググれ。
期間は治っても2週間くらいの塩浴が目安。
その間の餌はあげたほうが良い。
ただし、食べ残しは直ぐ捨てる事。
これで大体治る。

>>446
バーカ
原因のこと言ってんだよ。お前本当バカだな。

よくよみましょう

白点は基本的に汚れた水で猛威を奮う。
原因がいつまでも残った状態だと他を改善しても難しい。
水温変化だけなら水温を上げればそれだけで改善の兆しが出てくる。
いちいち説明させんなよ。

冬場元気になるような希ガス

みんなありがと。今昼休みでホームセンターに行って、マラカイトグリーンを買ってきた。
水温は朝27→28に一度あげてきたから、帰ったら新しい29度の水に入れてみるわ。
後は普通に砂利と流木とシェルター煮て、一週間以上したら戻せばいいよね。帰るまでパナクエ生きててくれ…


新品の器具、湯沸かし冷ましの水に新導入魚なしでもピラニア水槽に白点病発生したことある。
白点虫ってプラナリアみたく自然発生する？

白点菌って水槽内に普通に常に居て体力が落ちたりすると発症するって聞いたことあったなぁ。

殺菌灯入れてるからか一度も発症したことないなぁ。

>>451
もともといたんじゃない？それが>>452の言うように弱ったときなんかに発症じゃないかと思う

うちはもともと白点だらけのとこに気づかず新参入れたらそれが発症
もといるのがかかることなかったからこれが白点のシストだと気づかなかった

お前らもちろんプレコに名前つけてるよな？

俺じゃなく、おかんが付けてるわ
ぷれ男くんとぷれ子ちゃん何ていう安易な名前だが…

イイネーそうゆうの嫌いじゃあないよー
ちなみに種類は何?

名前とか言い合ってどうすんだよ
不毛すぎるだろ・・・

　大小のプレコを混泳させてる時って産卵筒というか行き止まりの土管は外しておいた方がいいですか？
偶然かどうか不明だけど、オレンジフィンレオパ♂にタイガー♀が殺された。
　初心者なんで、トリムとタイガーがペアリングになるとは思えなくて偶然だと思いたいです
外すとオレンジフィンレオパが機嫌悪くなるから出来れば入れておきたいのですが・・・

>>451
遅いかもしれないけど、27〜29度の水温はできるだけ短い時間にしておいた方が良いよ。

理由はエロモナス菌やカラムナリス菌が猛威を奮うからね。
水質悪化やメンテナンス不足による濾過崩壊の場合、潜んでいたエロモナス菌やカラムナリス菌が白点病で弱ったプレコにトドメを刺す。
白点病は不治の病と言っている奴は大抵これが原因で殺している。

濾過崩壊している恐れがあるなら、濾過槽の掃除をしてから治療入った方が良いし、白点病の薬と合わせて合併症がでないように黄色の薬も入れた方が良い。

>>447
なんも知らないガキはママからお小遣い貰って黙ってメダカでも飼ってろよksｗｗ

>>458
同種が何匹もいて産卵狙ってるならだが、多種の混泳水槽なら産卵筒はいらない。
OFレオパは気が荒いし、小さいプレコが筒の中に追い詰められて
逃げ道がないから、そのまま殺されたんだろ。お前のせいだよ可哀想に。

通り抜け出来る土管や流木も多めに入れて、チビが逃げられる場所を作ってやれ。

>>459
ためになる意見だね。ただ、薬を入れるなら少なからず濾過も
ダメージを食らうので、濾過掃除は後にして、まずは白点病を
薬で乗り切って、そのあと黄色系の薬を入れながら、濾過をリ
セットするとよいと思う。
もちろん、濾過立ち上げ後は、毎日水替えで水質管理を続けながら。

卵生メダカからプレコに魅せられてOFKを中心に飼っているけど、
ものすごく丈夫な魚という感覚。
プレコは魚としてはかなり丈夫なので、ついつい濾過管理が遅れがちに
なるんだろうね。

白点病のことで書き込んだ者です。
昨日規定量の薬浴させて水温を上げ、今朝見てみたところ、ブルーフィンの体からは点々がきれいにとれてましたが、薬浴中に死んでしまっていた模様(´Д`)プレコの本みたら規定量でいいって書いてあったからそうしたのだけど、小型種にはこたえたのかな…ごめんよ

残り二匹には白点は相変わらず見られないのですが、一匹の鰭が粉まみれみたいになってます。コショウ病を疑い薬浴を続けていますが、コショウ病の虫の生態周期がぐぐっても見つかりません。
薬浴前に水質見たけど見た目にも試薬にも汚染はなかった。新規導入もない。それでここまで病気蔓延って何が原因か全く見えない

うわあ(';ω;`)ご愁傷さま

うちも白点だらけの水槽だけど薬は怖くて使ってない
幸い一度新参が発症して治まってそれ以来発症はない
リセットしかないんだろうな．．．

>>463
コショウ病が発生したなら、きっかけは水質悪化と考えてよいです。
卵生メダカ（ノソブランキウス属）では頻繁に発生します。

水を換えると爆発的に広がるので、まず病気を抑えてからの水替えをお薦めします。
コショウが数えられる程度の数なら、塩を魚が耐えられる程度に多く入れて、じっと我慢。
粉まみれでも、餌を食べているなら乗り切れるかも。
メダカなら薬という手も使えるけど、プレコは経験がないのでわかりません。

プレコの場合、薬は規定量の半分以下にしたほうがいいと思う
あとマラカイトグリーンに異常に弱い気がする。メチレンブルーが無難

たいていの種類のプレコは飼ったが病気知らず。

じゃー、俺も。
�@まず、水温を29-30ﾟにする。
�Aフィルターのごみ取りマットのみ交換。
�B水を半分換える。排水時には、水槽の底全体から吸い出すようにホースを動かす。
�Cとうがらしを水10Lに１個入れる。種は取り出しておく。
�D毎日1／4位底面から吸出して水換え。

多分、こんなやり方が一番自然？手間かかるけど。

コショウ病の場合はプレコが高温に耐性があるなら31-32度、0.5%塩浴、メチレンブルー1/3、アクアセーフ2倍濃度で治療している。
高温がダメなら、代わりに殺菌灯や殺菌筒でもOKかな？

29度だと殲滅できずに2〜3ラウンドまで突入してしまうこともある。

>>466
マラカイトグリーンとパラザンDだけはプレコと言うかナマズは1/3量じゃないとやばい気がする。
パラザンDは規定量だと即コロっと逝くし、ちょっとでも濃度が濃いと麻痺症状がでて2〜3週間後には衰弱死する。
リフイッシュは50倍濃度でも短時間浴なら問題ないんだけどね。

>>460
ニートは血吐いて死んでろバーカ

ブルーアイゴールデンブッシー三匹買ってきた。
最初は物陰でじっとしてたけど二日目くらいからガンガン動くようになった。
あっちの壁、こっちの流木、水草の鉢やらひょいひょい移動してツミツミしてるわ。
ブッシーって昼間からこんなに良く動くもんなんだな・・かわええわ(´･ω･`)
まだ小さくて雌雄の見分けが付かないけどメスが混じってて繁殖してくれたらいいなあ。

>>462
薬でバクテリアにダメージ与えるのに、ゴミや吸着物を残したまま、後で濾過槽を掃除するのっておかしくないか？
根本的な治療法を間違えていると思うが、白点病は不治の病と言っている人？

>>465
コショウ病や白点病発生時に水を換えると爆発的に広が理由ってなに？
良く白点病の治療法として、書いてあることだけど納得が行かない。
水温変化等で魚の体力を消耗させるなってことだと思うけど、白点病発生するぐらいだから、新規導入魚があったか、飼育環境が飼育している魚に合っていないか、水質が悪化しているか、濾過が崩壊しているのは明らか！
原因を取り除かないで治療を始めるのは本末転倒だと思うが・・・

>>472
白点が不治の病なんて誰も言ってないと思うが。
お前の脳が異常だからその程度の解釈なんじゃね？
白点にもいろいろあるっていう話だろｗ

お前４５９だと思うけどさ。
>>水質悪化やメンテナンス不足による濾過崩壊の場合、潜んでいたエロモナス菌やカラムナリス菌が白点病で弱ったプレコにトドメを刺す。
>>白点病は不治の病と言っている奴は大抵これが原因で殺している。

ってほざいてるけど立ち上げたばかりの水槽で新規導入に白点が出てて感染した場合はどうなのって話だ。
まだ餌もほとんど与えていない状態だし水質悪化なんて考えられないんですけど。
わかったようなこというのはやめてね。

白点病って感染させる人はなるしならないない人はまったく感染させないし治療の経験ないよね。

感染してる魚なんて買わないし普通は自宅でもトリートメントするもんじゃないの？

水槽内の力のバランスが崩れて弱ったりしたら発症するのかなあ。
お気に入りが感染する前にちゃんとした治療方法を知りたいな。

まず治せる病気なんだよね？

>>475
魚の体力があるうちに気付けば、まず治せる病気だよ
病気の固体をトリートメントタンクに隔離する
水温２８度〜３０度くらいにしてメチレンブルーかグリーンFを規定量入れる
活性炭は薬を吸着するから入れない
流木なども薬を吸着するから入れない
あとフィルターも無しでエアレと水換えで水質維持する
魚の体力があれば、このやりかたで１晩で効果は確認できる
メインタンクの不具合（水温、水質など）も確認しないと又出るだろうけどな

タイガープレコって水草食う？

>>475
もともと白点虫がいなきゃかからないでしょ。いても発症しないことも多いし

>>472
>原因を取り除かないで治療を始めるのは本末転倒だと思うが・・・

きっかけがわからないときは、治療中は発病直前まで最善だった
（少なくとも飼育者はそう考えていた）環境を維持するのは当然だと思う。
水質悪化？濾過崩壊？水温変化？新規導入？
きっかけがわかっているなら、最初から何とかするのが飼育者。
白点病やコショウ病はきっかけに気がつけないから発病するんだから、
現状維持をしないとごちゃごちゃやって、改悪になりかねないんだわ。

>コショウ病や白点病発生時に水を換えると爆発的に広が理由ってなに？
つまり、改善したつもりでも、予想に反して魚にとって改悪することが
多いということだろうな。

白点病は、見た目で白点病だってハッキリわかるからまだまし。
なんとなく元気なくて餌食わなくなって、ヒレが荒れてきて…
特に水質も悪くないし、新規導入もしてないのに…てのが、治療やりにくいし難しかった。
いまだ原因も何の病気だったのかも、よく分からん。

ちなみに、ブルーフィンパナクエ。
一時は水槽前面でボーっと状態にまでなってヤバかったけど、今は元気に復活したけどね。

シマウマなプレコが６００００円ｗ
わろたｗｗｗ

>>474
>ってほざいてるけど立ち上げたばかりの水槽で新規導入に白点が出てて感染した場合はどうなのって話だ。

新規水槽立ち上げもまともにできず、そこに新規魚導入して白点病蔓延させている素人丸出し君だったのね・・・
レベルが低すぎて理解できなかったｗ

プレコ飼育どうこうじゃなく、熱帯魚飼育の基本から学び直してくれｗ
飼育している魚が不憫でしょうがない。

>>482
もうちょっとしっかり読もうね。

またどうでも良い流れになってるね(苦笑)

シングーダム建設で絶滅しそうなのって何？インペは上流に生息域を移させる計画があるらしいけど。

>>483
いや、どう読んでも普通の白点病治療にすら困っている素人君でしょう？
普通の白点病なら468か476の治療法で普通に治るよ。
この方法で治らない場合について話していたつもりだけど、理解できていなかったようだね。

480のはプレコ飼育していると必ず躓き悩み乗り越えるのが難しい問題だから解るけど・・・

>>484
シングーダムって建設中止にならなかった？

例のダムって議会かなんかで中止の決定されたような。うろ覚えだけど。
シングーって、まだ未知のプレコいるんかな？

議会で中止→工事ストップにならないのがブラジルらしいよ。

今は地元で賄賂をどれだけ多くもらえるか＆地元漁師は収入が減るのをどうやって保障してもらうかの会議だってさ。
インペ発見者の一人の小川さんのブログに書いてあったよ。

プレコのコショウがとれてきました。
一時はひと晩でひれ〜全身にコショウまみれになってまずいと思ったけど、徐々に減ってるみたい。
みんなの話を聞いてると、白点は原因(要因の虫はわかるけど罹るファクター)がまちまちみたいですね。｢出たら負け｣と思って白点出ない水槽を目指します。みんなありがとう。

今日わかったことなんだけど、白点蔓延する前の日、家の者がアングル上段の水槽と蓋を入れ違いにしてた事が発覚。
上段の水槽はグラミーで、死魚が出てふやけてたから取り出したらしい。
蓋についた水で腐った水がプレコ水槽に…は考えすぎかな。

コショウ病と白点病は別だよ

コショウ病の方がこわくない？

コショウはメチレンブルー効かないんだっけか
マカライト系とか塩使って治療する

昨日からうちの水槽で白点病出てるんだわな
水換えして0.5%の塩浴させて水温上げたんだが１日でもだいぶよくなったな

白点は水草避難させて水槽ごと温度を上げて塩と唐辛子投入で大抵なんとかなるな。
温度の上げられない外飼いの池とかでも塩と唐辛子を投入して症状が重い個体だけ
隔離薬浴させれば池全体に白点が蔓延したりすることはまず無い。

>>480
どうやって治したのか気になる。
うちも原因不明の突然死とかヒレボロになる個体が出るんだけど
水質悪化や喧嘩もないんだよなぁ。

>>482
お前みたいにショップでトリートメント（笑）してもらった個体だけを買ってるわけではないからなｗ
買いたい魚を即導入でやってるからリスクは覚悟の上だし。
新規水槽つっても今まで他の種類はなんにも問題ないわけで。

っていうか一回お前問屋覗いてこいよ。どれだけの個体が白点で死んでるかお前みたいな馬鹿でもわかるよ。

このスレって殺しといて言い訳する奴多いよな、仕方ないとか言い奴もいるし
死なせたくなくてトリートメントされた個体しか買わないっていうならそれでいいじゃん

本水槽で治療しようとしたり、
小さい水槽を治療用の隔離水槽に使ってたりすると
いつまで経っても治るものも治らないよ。

トリートメントや病魚の治療用に使うなら枠付の60規格水槽とフタ
ヒーター、エアレーション用品は各2セットあると便利。

トリートメントも出来ないの？
プレコ飼うのやめた方が良いよ

正しいトリートメントの方法を誰か教えてください。
（自己流でOK）

>>495
買いたい魚を即導入して良いのは、状態悪い魚を購入しても高確率で治療できるようになってからだ！
治療法の確立している病気の魚を殺しまくっている初心者丸出しのお前にはまだ早すぎるｗ
お前のような奴にこそ、トリートメント（笑）されたショップが必要なんだろうがｗ

問屋のように大量に魚を扱っていて効率性を重視しているところと個人飼育を比較するって、ホンマものの馬鹿だったんだなぁ！

>>498
誰にでも初心者な頃はある訳でプレコ飼うのやめろとまでは言わないけど、自分の飼育レベルにあったショップを利用するべきだと思うよ。

>>496
問屋やショップはリスク承知で仕入れる。
状況次第では何割生き残るという発想で仕入れるわけだ。
その生き残りをお前が買ったとしてリスクの肩代わりは誰がやってる？
頭まともならわかるよね。
お前はトリートメントされた個体やショップ一押しを買ってりゃいいよ。

>>500
だったら問屋やショップ全部にそれと同じこと言え。
殺したという点だけでギャーギャー言うのは典型的馬鹿の特徴。
ネットではいくらでも綺麗ごと言える。
好きなものを飼ってこそ趣味であってトリートメント（笑）されたものしか手を出さん馬鹿が知ったようなことを言うなよｗ
お前は馬鹿なんだからショップ一押しでも買って喜んでりゃいいのよ。
まあ実際にはたくさん死なせてるんだろうけどなｗ

つーかプレコをたくさん飼ってる奴で死なせたことのない奴なんてまずいないし、死なせなきゃ病気対策もなにもないわけで。
絶対ここの馬鹿はたくさん死なせたと思う。
白点だって悪質なタイプとそうでないタイプがあるというのは当然死なせたからわかったわけで。
治せるタイプならこんな話題すらしないだろ。
つっかこういう話題ができないというのは>>500みたいに人間的に超絶馬鹿が多すぎると思うわ。
この趣味やめたほうがいいよ。

>>500
逆に聞くけどさ。大量に魚を扱っていて効率性を重視してりゃ殺していいの？
思わず言っちゃったんだろうけど馬鹿すぎない？

つっか効率性ってなにｗ

馬鹿が反論に戸惑っています。
もう少し早く返答できないとね。今リアルタイムでやり取りしてるわけだから。

病気を語る上で死なせたことのないっていう奴が説得力あるんだろうかと思う。
こういうやり方で何割が生き残ってっていう発想ならわかるが。
白点に関してもどっか受け売り的な知識しか持ってないっていうのは所詮ソース馬鹿でそれだけが頼りみたいな発想。
だから白点にもいくつかタイプがあるっていうのを理解できないんだよ。
劇症型の存在は一部の間で以前から知られているけどネットでソースは出てこないわな。

白点でたら60規格なら塩を一掴み入れて水温30度で治してる
二回かかったが白点でころしたことはないなぁ
むしろ一度家族にヒーターの電源抜かれて壊滅したからそっちのが怖い

本日のNGID:KLDCgVWu

最近は入荷してすぐ売る所が多いからなぁ
待ったほうがいいのわかってるけど待つと売れちゃうんだよね

どんな店から買っても個人の飼い込みを買ってもトリートメントは必要じゃないの？

いきなり本水槽には入れないよね？

みんなは期間はどのくらい様子を見る？俺は最低一ヶ月は単独で餌の好みや寄生虫は居ないかを見るけど。

チンコに病気持った奴が熱くなってるスレはここですか？

セルフィン、ブルーフィンン、タイガ―と３匹飼ってますが、もうどれも１０年以上生きてる
タイガ―って３年〜５年って聞いたことがあったけど、こんなに長生きするものなのかね
インペもいたんだけど、そいつは１年持たずに昇天されたが

いまだに俺の顔を見ると逃げ出す奴らだけど、それでも可愛いよな
餌の時間は分かっているのか、その時だけ、隠れながら餌を入れるのを
待ってやがるｗ

明日出張で東京に行くんだが、大江戸線なので東京タワー、パウパウアクアガーデン銀座店と新宿店には行けそうだ。
プレコの種類揃ってる店どこか都民情報頼む

>>511
一ヶ月もお疲れ様です
俺は水あわせしたら即ドボンしますよ

都心部の店には期待しないほうがいい

俺は差は新規の魚は取り敢えず水あわせして1〜2週間はトリートメント水槽にいれるかな
そこで何もなってなくても塩浴させてメチレンブルー入れます

>>514
大江戸線沿線だと無いと思うよ
最近行ってないけどパウパウ新宿はプレコはほとんどいなかったような
そもそも東京でプレコの種類が揃ってるお店はあまりないからなぁ〜

>>514
中野坂上の「まっかちん」て店種類はプレコマニアからしたらモノ足りないかもだけど状態はピカイチだよ。

本日のNGID:KLDCgVWuには困ったものだ。
リアルタイムで張り付いている暇人はおまえぐらい。
馬鹿すぎて回答する気にもならない。
馬鹿みたいにローダウンして紫色にフルペイントした車に乗っている奴と同類だなｗ

>>511
ほぼ同じ考えです。
ショップである程度トリートメントがされている個体なら最低２週間、最長で２ヶ月ぐらい、状態が良くなるまではトリートメント水槽で様子見する。
ここで普段の様子が確認できていれば、調子が悪くなった時に様子がおかしいことを早期発見できる。

>>515
そして、水質が少しでも悪化すると原因不明のままプレコが落ちたり、白点病やコショウ病が発生すると・・・

>>514
都心の方って殆ど無い気がする
そこらへん回るよりは1店舗になってもネイチャークラブ、かねだい草加辺り行くほうがマシ

>>591も言ってるけど、まっかちんの個体は健康的だね。
ネットで買っても今のところハズレがないです。ただ、写真は色補正してるかも。

>>520
暇なくせになに言ってんだよｗ即返信できないっていうのは頭悪いからだよ。

質問＆お知恵お貸し下さい。

60規格　2213＋2213サブ　2215＋ディフィーザー　
上部フィルター　エアレーション
水換えは3日に一度20リットル。

この環境で、オレンジフィンアーマードを飼ってるのですが
最近お腹がぽっこり出てきて、餌食いも悪くなってます。
ほぼ一日中同じ場所でじっとしてます。
ググってみたら、腹水症の写真をあげてる方のお腹とよく似てます。
なんとか治療してあげたいので、皆様の知恵をお貸し頂けませんでしょうか。
自分なりには、ココア浴がよいのかなと思っております。

長文お許し下さい。
よろしくお願いします。

濾過が過剰だね
バクテリア繁殖してるの？

その換水頻度だと上部ひとつでいけるよ
上部だからエアレーションもいらない

バクテリアの繁殖してない濾過槽は病気の温床になるよ
それが腹水病の原因かどうかわからんけど

腹水病って食い過ぎが原因だと思ってた．．．

立ち上げからの期間と個体のサイズはどのくらいですか？
単独飼育なのかどうかも。

外部フィルターの中の濾材は立ち上げ時から使い始めたのか
他の水槽で使用したのを移設なのかでバクテリア関係には差が有ると思います。

あ

すみません524です。
皆様レスありがとうございます。

立ち上げて10ヶ月です。
生体はグリーンロイヤル ロイヤル タイガー サターン各一匹です。
他のプレコは元気です。
やはり濾過が過剰ですか。

立ち上げは前からある60規格（コリドラスメイン）から水を移して立ち上げました。
濾過槽はセット品を使ってます。
ヤマトヌマエビを入れて落ちなかったので、
水は出来てると勝手な素人判断でプレコを飼い始めました。
プレコは水を汚すと聞いたので、過剰濾過で神経質になってます。

すみませんが、以後のレスは明日になります。お許し下さい。

>>524
腹水病は水質悪化か古い餌を与え続けたときに発生しやすいと認識している。
濾過を見る限り十分事足りているし、立ち上げから１０ヶ月たっているので、
通常なら濾過細菌は十分にいて、水質悪化は考えにくい。

そこで気になるのは次のこと。
魚のサイズはどれくらい？
濾過槽の洗浄頻度は？
餌の種類と量は？

その環境で腹水って、あまり出なさそうだよね。
全プレコが超巨大サイズとか、餌の量が凄まじいとか…なのかな？

過剰濾過って別に悪いとこないと思うけど

>>532
俺もそう思う

濾過槽にはちゃんとバクテリア棲んでるだろうしな。
そもそも過剰濾過という言葉自体に意味があるのかと(´･ω･`)

>>524
オレンジフィンアーマード飼ってるけど、もの凄く混泳ストレスや、温度変化や、水質変化に弱い気がする。
目が濁ってきたり、ディフューザーの泡が、体に大量に付きだしたら要注意かもしれんが。

うちでは、エサ食いが悪くなったり目が濁ったりしたら、マジックリーフを一枚入れてる。
効果は、90x45x45で一枚一ヶ月ぐらい。
エサは、食べやすさだけを考えてクリーン赤虫２ブロックで、混泳なら多めでかな？
なるべく大きい水槽で、単品飼いした方が良いとは思う。

ちなみに、うちの水槽のスペックは
90x45x45
GEX上部
片側のみ底面ｘ２（一週間に一回ザクザク）
温度２４度
水換え一週間に約１６リットル
オレンジフィンアーマード（３７ｃｍぐらい）を一匹だけ

他のプレコは元気、うちもそうだった・・・
何かの参考になれば・・・・

そのくらいのOFAだと90だとそろそろ狭いんだよね

>524
うちで飼育しているオレンジフィンアーマードも同じ様な状態になったことがあるよ。
オレンジフィンアーマードって丈夫なイメージがあるけど、結構デリケートな面が感じられる。
どうも、あまり強い水流は好まないようだし、ロイヤルなんかと同じ感覚で水流を作ると
ストレスを与える場合があるかも。
あと、水質調整にサンゴ砂やカキ殻なんかを入れていたら取り出した方がいいかもしれない。

多分、消化不良で糞詰まりしている状態ではないかと思うので、静かな環境で暫く絶食させて
様子を見るしかないんじゃないかな。
うちのオレンジフィンアーマードが不調の時は、グリーンＦゴールドで2週間位薬浴させた後、
絶食させて2ヶ月位経ったある日、真っ白で太い糞を大量に数日間に渡り排泄していました。

>535と同様、他のプレコは元気、うちもそうだった・・・

濾過に過剰は無いと思うんだけど、水換え時はカルキ抜きしてますか？
ウチは食いつき悪くなったら、少し温度あげて活性高めてひかりキャットとか赤虫とか違う餌をあげてます。

東京ってあんまりプレコいないのかorz俺千葉住みのホムセンと通販メインだから結構期待してたが、水温計買うついでくらいの感じで物色してみるわ。ｻﾝｸｽ

>>524
エアレは何使ってる？上部フィルターの吸い込み口に何か巻いてる？
綿とかスポンジとか化学繊維の濾材かじって食っちゃったおそれは？

濾過は多くて問題ってことは俺もないと思うな。
水換え頻度やフィルター掃除の頻度が変わってないなら環境に慣れてると思うし。
濾材の中に水質を変化させるものがあってその効果が切れたままとか
他のプレコにストレスを与えられてるとかかな・・・。

消化不良だとココア浴かヨーグル３０００て物があるよ。

↓以下コピペ

魚(淡水魚/海水魚)全般・かめ・爬虫類におすすめです。

水質を浄化する酵母菌が生物のエサとなり健康を増進します。

また、生物の免疫を上昇させるグルカンが多量にふくまれます。

有益菌は、腸内でビタミンB群や酵素を産生し、消化不良を改善します。

胃腸障害からくるバランス不良・雑菌などによる皮ふ感染防止に効果的です。
食べ物をうまく消化出来ない、魚・かめ・爬虫類などおすすめです。

定期的に水槽内投与もしくは、えさ(食べ物)に混ぜて与えると効果的です。

>>540
それ胡散臭くない？
ココアなんて本来魚が食うもんじゃないのに消化不良に効くとかいかがわしさにも程がある。
まあ実際使ったことないからわからんけど。業者の売り文句を真に受けないほうがいいと思う。
この手の売り文句は昔からこの業界にあるから。
フィルターをたくさん設置するとどれかひとつの掃除を忘れてそれが雑菌の温床になってるとかも原因として考えられそうだ。

人の手を加えすぎるとストレスになるよね
うちのプレコ水槽は基本放置、状態は良い

>>541
ココアは使ったことないけど食物繊維？が効くって話だったような。
ヨーグルは買って使ってみたけど健康状態で使ったから効果はわからずじまい。
成分的には金魚の転覆病の治療薬の乳酸菌強化版ってお店の人には言われたよ。

効果はわからないけど特に害もなかったと思うよ。

このスレに出たいろんな情報から自分にあった方法を試せば良いと思ったからさ。
飼育者以外責任は取れないんだから。

>>524
飼育環境がオレンジフィンアーマードに合っていないので、ストレスを感じまくって調子を落としていると思う。
治療と合わせて環境の見直しから行うべきです。

オレンジフィンアーマードは水流が苦手なので、濾過機の数を上部１＋外部１ぐらいに減らし、外部からの排水は水流が出来ないようにして下さい。
それと水質は弱酸性のブラックウォーターが合っています。
色は付かなくても成分は溶け出すので、ピートでも入れておくと良いと思います。
弱アルカリ性の水質で飼うと目が白くにごってきたり、鰭が解けてきたりするので、明らかにNGです。
オレンジフィンアーマードに適した環境にしようとするとロイヤル等の他プレコとは違う環境になるので、必然的に単独飼育になることが多いです。

震災時にエロモナス菌で内臓をやられて、唯一★になってしまったのがオレンジフィンアーマードだったので、ストレスには弱いと思います。

治療法は皆さんが書いているのでそれから選ぶとして、後はストレス軽減の為にアクアセイフを規定量より若干多めに入れることぐらいでしょうか？

こんばんは。524です。
レスが遅くなって申し訳ありません。
レス下さった皆様、本当にありがとうございます。

おおよその大きさになりますが
グリーンロイヤル　10cm
ロイヤル　8cm
サターン　8cm
タイガー　小さい
オレンジフィン　16cm
このような感じです。

外部フィルターの掃除頻度は3ヶ月に一度。
エアレーションは水作＆セラミックエアストーン　１８φ×３００
餌の種類は、ヒカリキャットとデルフード 金魚用です。

上部フィルターの吸い込み口には何も巻いてません。
外部フィルターの吸い込み口にはスポンジ巻いてます。
でも、口を見た限りでは異物を齧った形跡はなさそうです。

後ごめんなさい。
レモンフィン　8cmもいたのを忘れてました。

一度、〆ます。

水はブラックウォーターを規定量入れてます。
流木もそれなりに入れてます。
アク抜きせず入れてるので、濃過ぎですかね。

上部フィルターのマットは3日に一度の水換えの時に
一緒に換えるようにしてます。

水槽をもう一本増やしたいのですが、
我が家の金庫番にこれ以上増やしたらふじこふじこと言われてまして・・・。

とりあえず、マジックリーフ投入して水流を弱めてみます。
隔離水槽を密かに用意する手段も考えます。

優雅に泳ぐ姿に憧れて衝動買いした自分が馬鹿でした。
もっとしっかり調べるべきでした。
ごめんなさい。

ブルーアイゴールデンブッシー4�pを1匹迎えたんだがもじゃもじゃが全くない
この子は雌なのかねぇ？
これから生えてくれればいいんだが

>>524
ベアタンク？それとも何か底砂敷いてる？
あと、エーハイムの中のろ材は何を入れてますか？

底砂は田砂を薄く敷いてます。
エーハイムのろ材は、チャームで売ってるろ材付きセットです。
2213のサブフィルターのろ材は、リング状のろ材です。

ココアは食物繊維が消化促進、ポリフェノールがエロモナスの親戚みたいな菌を殺すから、エロモナスへの殺菌作用もあるかも？みたいな話だったなたしか。

>>547
ヒゲは5cm位あたりから生える。4cmじゃまだ雌雄の区別はつかない。

>>549
水槽を増やせないって事は水槽サイズも大きく出来ないのかな？
成長していくのに60cm水槽じゃ可哀相でしょ

ろ過が過剰で問題が出る出ないが上の方で話題になってるけど
大概の場合は多くても問題はない（ただプラスにもなってない）けど
稀に過剰なろ過でエロモナス等の病気が出て収まらない、
そしてろ過の量を減らすとピタリと病気が止まったなんてことも
あるとショップで聞いたことがある

そのろ過が過剰での水槽のバランスが悪くなるのの
これだ！という定義（ただ多ければ必ず病気が出るわけではない）は
定まってないそうなんだけど、濾過槽も清潔、水換えもしている、アンモニアや
亜硝酸も検出されない、なのにポツポツ病気で落ちる魚が出る水槽で
ろ過器を水量・魚の数以上に過剰に付けている場合は試しにろ過を減らす
ろ過のシステムをシンプルにする等をやってみることで収まる場合もあるそうなので
一応頭に入れておいて欲しい

外部なんかはサブを沢山付けると酸欠して、バクテリア層がかわると病気だすって人もいたな。

うちの3.5cm位のチビブルーアイGブッシーが逆さまになって水面近くを
猛烈に泳ぎまくるんだが・・・・
病気の前触れ？いままではそんな事無かったんだけど(´･ω･`)

あやしいなあ

危険信号ぽいね。
その後じっとし出したと思ったら次の朝☆
ってパターンは小さいプレコで何度か味わった。

>>555
平衡感覚なくなったみたいにグルグル泳ぎ続けてる状態なら
可哀想だけど…きびしいかも。。

>>556-558
レスありがとう。
きょうはなんか落着いてる・・・
移動も床底経由であっちの壁、こっちの石、流木とつみつみしてる。
一体昨日はなんだったのだろう(´･ω･`)

ホワイトタイガーに食わせようと茹でたほうれん草投入したら
同居の金魚があっという間にたいらげた・・・(´Д｀lli)

冷静に考えるとプレコの名前って凄いよね。
なんにも知らない人が聞いたら、
ホワイトタイガーだゴールドエッジマグナムだって、
どんな魚想像するんだろ？

ブラックドラゴンスタークラウンとかｗ

ネーミングセンスがミニ四駆並だから困るw

キングオブギャラクシーが一番恥ずかしいでしょｗ

タイタニック
クイーンエリザベス

欧米には恥ずかしくて言えないな

ＤＱＮネームを付けられることは、それだけプレコに関わっている卸しやショップにＤＱＮが多いと言うことだｗ

世界的にプレコの日本名はなかったことにされているしねｗ
勝手に名前付けるのは良いけど、どの種類のプレコか分からなくなるのでL-Numberも表示してほしいものです。

熱帯魚って発見者が名付けてるんでしょ？たまに店が勝手に名前を変えてるけど。

スーパー○○
子供かっ

っ[アヴァントゥリガ・ジャベリン]

ゴールデンプラチナロイヤルプレコとかももう何がなんだか

すみません急患なんですが、うちのプレコが昨日からけっこうヤバイ症状
何ですがどなたか対応教えてください。
�@しっぽや背びれ、胸ひれ等のヒラヒラの部分が溶けてる？ボロボロになっている（進行形）
�A胸ひれの根元と腹の一部に充血がある。
�Bからだがごく一部ですが白い
�C腹は出ていて、目も窪んでいない。

2,3日前から隠れなくなったので怪しい感じはしてたのですが・・・
応急処置として塩入れて60％水換えしています。

昨日からほとんど動かなくなってるんで結構ヤバイと思います。
すみませんが、よろしくお願いします。

アクアスレ見てると、良く見かけるんだけど、
病気とか怪我の原因もわからないうちに塩いれる奴居るよね、
塩ってそんなに万能なの？

>>571
エロモナスだろうね。
赤斑が出てたら、かなりヤバイよ。

ヒーターとブクブクだけの水槽に隔離して、グリーンＦゴールド等で薬浴。
薬は規定量の半分以下で。塩を入れても大丈夫。
毎日、半分くらい水換えして、そのつど薬も足してやる。
黄色い薬は光に弱いから、タオルや布で水槽を覆って完全遮光する。

本水槽にもエロモナス菌がいるから、ほぼ全換水＆濾過槽も洗浄。

全換水濾過槽洗浄を一辺にやると水質崩壊する危険があるから片方ずつ
やって塩投入がベストだと思うぞ。まず濾過槽を洗浄して塩投入後3日程度放置。
その後一日20％程度の換水を一週間程度続けて塩抜きをしていく。
これは池で病気が発生したときのやり方なんだが水槽リセットにも使える。

＞＞573
お返事ありがとうございます。助かりました。
他にも隠れなくなったり、ヒレが白くなったりしてるのが3匹
いるので、隔離せず、本水槽にグリーンF入れようかと思います。
薬に体力が持ってくれれば良いんですけどね・・・

>>575
本水槽で薬浴するなら、濾過の中に活性炭があれば取り除く。
濾過槽にも薬がまわるから、とりあえず今の濾過を維持して、毎日の換水と薬で様子見。
弱ってるなら、薬を足すとき規定量の半分を超えないよう気を付けて。
水槽の遮光も忘れずにね。

>>574さん、>>576さん
相談に乗って頂きありがとうございました。
今夜は塩とグリーンFで頑張って貰って明日水換えします。
何とか復活して欲しいです。ありがとうございました。

>>574
3日程度放置って劇症型だったらもうその日数で死んでるから

別水槽でろ材の種類も把握できてる状態で治療はする方が良いじゃないの？薬も節約だし濃度も間違えないし。

万が一アンモニアが多く出ていた環境でゼオパックなどで吸着させていたら塩入れたら一気にアンモニアが放出されてトドメを刺さないかな？

>>578
勿論ヤバイ生体は薬浴槽に隔離して本水槽をリセットする方法なんだが。
池でやる方法だと断ってるんだが日本語読めないのかｗ

>>580
なんか言い返さないと気がすまないお前の駄目人間ぶりがよく出てるレスだわな

>>580
見栄っ張りすぎでなんか可愛いなwww

>>578
すまんが劇症型の白点病って何なのかを説明してくれる？
体液を吸われることで徐々に体力を消耗して死に到る白点病でそれなりの大きさがあり、そこそこの体力もあるプレコが３日以内に死ぬ理由ってなによ？

鰓に大量に寄生されて酸欠死とか、素人しかやらないような治療ミスとしか言いようが無い回答はしないでくれよｗ

もちつけ。
今回の相談は白点じゃなくてエロモだと思うぜ。

なんにせよ、ここで相談して返答もらってプレコ元気になればいいじゃーないか。

そーいうこと。
プレコ並みのフェラをもつ俺の彼女の顔に免じて 以後言い争いはやめなさい。

そこまで言うからにはわかってるよな？

うｐ

プレコ並みって…。
まさか試したのか(^^ゞすげー

うちのはレポラだから無理だわー

>>587
プレコで試すかアホ、例えだよ。
ただのド変態じゃねーかそれじゃ。
まぁ俺も人並みに錦鯉はあるし、
男なら誰でも経験ある山羊に突っ込んだ事ぐらいはあるがな。
もちろん若い頃だぞ。

プレコってけっこう大きくなるんですね
東横線沿いの多摩川で網を仕掛けたんですが
プレコを捕獲したのですが３０ｃｍ近い大きさでした。

アーマードプレコが捕れるって聞いた
>>590もし画像があったらうp下さい

どのプレコが捕獲出来たかかなり気になる

セルフィンはTVで見たなあ

セルフィンプレコの寿命は何年位なのでしょう？
我が家のセルフィンプレコは17年生きてるのですが、
まだまだ長生きしてくれるのでしょうか？

タイタニックって結構食欲旺盛だけど、
案外早く大きくなる個体もいる？
12cmの買ってまだふた月なんだけど、
明らかに大きくなってる。

うちのも早いよ

うちのタイタニック全然だめだわ。
１年で１cmくらい。元々８cm。
餌落としても、警戒心ハンパない。

ちょっと前からプレコの尻尾がバサバサになってきて
今日、エラのトゲトゲ部分が真っ白になってたんですけど
これはカラムナリスですか？(＞＿＜;)

薬浴するとしたら、グリーンFゴールドで大丈夫ですか？

やっぱ個体差なのかな。 一年経つウルスカは１mmも変わってない気がするし。

うちのはもうすぐ三年たつけど8.5→20になったよ
最近は成長が鈍化してきた気がする

うちのウルスカもタイタニックも一年で8cmが16cmぐらいになってる
20cmぐらいから成長が遅くなってくるんだろうけど

ホンコンプレコの意見聞きたい。

ホンコンプレコ「…………」

ホンコンプレコ「俺はプレコじゃねえ」

成長速度は個体差？環境？

急成長の人に聞きたいんだけど同条件だと水槽内の近種は同じ成長具合？個体差も感じますか？

環境もあるだろうけど、個体差もあるかもね
うちのは、明るい時に餌をあげてすぐ出てきて食べはじめる個体は成長が早い
暗くならないと餌を食べに出てこない個体は成長遅い
買った時は、ほぼ同じサイズでも結構差が出るね

うちも同じだ。
雄雌でも違いはあるけど、
買った個体の運次第ってのもあると思う。

餌あげようと水槽の前に行くだけで出てくる個体は成長早いよね

キョーリンのプレタブの方がチャーミープレコよりうちでは人気があるんだけどみんなはどう？

プレタブは太りやすいとも聞いたんだけど。

種類はトリム色々です。

ひかりクレスト最強説

プレコ餌の試供品貰って与えたら次の日底が溶けた餌だらけだったｗ
餌たべてないのかよ・・・そしてプレコ用に餌を買うのを止めた

>>611
プレコが食べたから散らかったんじゃないの？
タブレットなんか、まったく食べないときは形そのまま残るよ。
どれくらいの量を入れたのか知らないが、全部を食べ尽くすとは限らない。

ヌマエビとかスジシマドジョウ入れると食べてくれて良いよね
ウンコ増えるけど

プレコちゃんと飯食ってんのかな
夜電気消してからひかりクレスト投入
翌朝確認したらきれいに完食されてる
数日後コリが太ってきたことに気付く

あなたご飯はさっき食べたじゃないですか

OFアーマードの繁殖って無理？

パラダイスが挑戦していたが

タイガープレコ用に入れてあるキュウリを同居してる朱分金がう゛ぁりぶぉり食っちまうわけだが・・・(´･ω･`)

きゅうりなんか入れる必要なし

奴等にも嫌いな奴がいるのかな？セルフィンが特定の奴だけ追いかけ回してる
おまいらそんなことある？

店で見かけた３センチほどの水玉がかわいいプレコ、大きくなりますか？
と聞くと20センチぐらいと言うから買って家で調べたら、アグアプレコだった… どうすんだ、これ

ぶっちゃけそれくらいにしかなんないから心配すんな

まじすか！ それは安心です。

えっ

ブッシースレが基地外わいてたからこっちに書かせてくれ
今までセルフィン、ブルーフィン、タイガー、ダルマと小型ブッシー飼ってて先月初めて単独飼育でマツブッシー導入したんだけど、こいつ何明らかに別物すぎる。

ひかりプレコ食わない、赤虫食わない、テトラプレコ食わない、なのに細々してた糞もどんどん糸みたいになってる。
のに不思議と痩せない、てか、いきなり腹凹みそうで怖いくらいだ。
餌食いのいい奴と一緒にしても餌づかずストレスになりそうで怖いんだが、マツブッシーって何なら分かりやすく食べてくれる？

プレタブはだめみたいだよ。前に話題になったけど、テトラミンみたいのがいいらしい
かじったりしないらしいんだ。過去ログ見るとかなり熱くなったときがあるからそこ見ると参考になるかも

マツブッシーの質問者です。
とりあえず、水槽のおまけについてたひかりフレークを土管の中にぱらぱら敷いて消灯→減ってるか微妙

やけくそで、咲ひかりっていうらんちゅうの餌撒いたら、食べはしないが人前なのにピクピクしてた。
餌の投入に反応したの初めて見るし、これも試してみる

マツブッシーが食べるかは分からないが
テトラのディスカスフードも拒食プレコの餌付けに良いみたいだぞ。
うちの拒食ブルーフィンパナクエは食べた。

ずっとディスカスフード与えると良くないし、けっこう水も汚れるから
そこから徐々に他の餌に切り替えたけどね。

質問させてください。プレコってアピストみたいに混じりってありますか？
先日初プレコにオレンジフィンレオパードトリム買おうと思って、幼魚をみてたら、色の感じと全体の雰囲気が少し違うやつがいたんで、買ってみました。
タイタニックだったりしたら良いなと思ったりしてます。
買ったのは地方の量販店で、取り分けプレコに強い店ではないです。

画像

うｐ

産地次第だけどOFレオパは東南ブリードが多い。安いのは大体そう。ワイルドならあるかもしれない。実際キンギャラとのハイブリッドは出回っている。タイタはちょっと考えにくい。

タイガープレコを1週間位前から飼い始めてるんだがエサを食ってるかどうか分らない
店ではひかりクレストプレコあげてたみたいなんだが在庫がなくってテトラプレコ買って投入してるんだけど食ってるとこ見ない。変えたほうがいいのかな？

まぁ、食ってるとこは見ないけど体の色も良くなってるしモリモリウンコしてるから心配するほどではないんだろうか、夜にあげたプレタブが朝に崩れてて少しでも食ってるのかどうか分からない

プレコってなんだか拒食とか無関係そうな繊細じゃないイメージなんだがなぁ
冷凍赤虫とかでも食べない？

>>633
今のとこテトラのプレタブしか入れてない
前飼ってたセルフィンプレコは食欲旺盛だったから怖くなって

赤虫投入してみようかな

>>632
タイガーの大きさにもよるけど、1匹のタイガーにタブレット1枚を
まるまる与えてるとしたら、腹一杯食べても1/4程度か、チビだとそれ以下だぞ。

屋外９０ｃｍ水槽で金魚を飼育しています。ヒーターで加温はしています。
コケの発生が物凄いので、コケ取り兼ペットにサタンプレコを入れたいと思うのですが
金魚との混泳は可能でしょうか?

>>634
うちのは冷凍赤虫投入すると隠れ場所からでてくるぐらい赤虫好きだよ

>>635
プレタブは5分割くらいに砕いて入れてる。でも食べてる様子がないんよね。たまに崩れて粉になってるから口はつけてるんだろうけど
かわりに他の魚が食べ残して底に落ちた半生タイプのフレークの方が無くなってる気がする、そっちの方がお気に入りなのかも

>>637
このまま食欲不信続くなら赤虫あげてみる。情報ありがとう

テトラのプレコ餌、食べない個体はずっと食べないよ。ミニブッシーやセルフィンみたいながっつきプレコ以外には(慣れるまで)嗜好性あんま高くない。
店でひかりプレコ食ってた奴はいきなりテトラにしても食わない印象ある。
ひかりより水汚れにくいしオクトより安いから俺もテトラプレコにしたいんだが…

赤虫ジャンキーになって短命になるのが怖い俺は、拒食にはオクトゼニスにしてる。
フンの出も割とすぐだし、かじった削れが判るくらい、かたくてふやけにくいし。

アグアプレコ買ったものですが、本当、大きくなる前に２日で☆になりました。
その前に買ったプッシープレコも導入時に☆になるし…

他と同じように水あわせ、トリートメントはなしでやって他の魚は元気なんですが…
プレコってそんな水に敏感なんですか？

そういえば台湾に行ったとき、街中にある普通の池にプレコがいたよ。
日本で鯉を入れる感覚なのか…温暖地域のなせる技だね。

神の像を奉る澄んだ水の池にいたようなのは苔取り用としてなのかも。

>>640
飼い方が悪いか死にかけの個体買ってきたかどちらかだろ

>>641
オーストラリアに行った時、金魚の水槽にサッカープレコがいたな
まあ、日本でもある事だが水槽のサイズはオージーサイズだったｗ

>>641
すげーなｗ日本じゃ考えられない光景だな

・・・いや、タマゾン川ならあるいは・・・

すいません。自己解決しました。
落ち着いて客観的に観察するとOFレオパードでした。タイタ欲しさにどうにかしてたみたいっす

うちのブルーアイＧブッシーの二匹。行動パターンが全然違う。
一匹は壁面の主で流木と水槽の壁から絶対に離れないで一日中ツミツミしてる。
もう一匹は地べた専門。コリタブのかけらやフォークに刺して沈めてある昆布や
林檎の芯やらが好物。
一見地べた派の方が栄養状態良さそうなんだが発育の良いのは壁面の主。
これ♂♀による違いなら嬉しいんだけど・・まだ小さくて分からん(´･ω･`)

小さいマツブッシー飼育しだして６ヶ月、安定してるようなので大き目のマツブッシー導入
大きいほうのマツブッシー餌食べてないみたいだ・・・腹へこんできた

成魚は人工飼料に餌付きにくいのかな

プレコのいる水槽に水草を入れたんだけど、一日に2、3回水草を抜かれてしまいます。
大暴れするみたく、ソイルが一部相当盛り上がってます。
何回も何回もやるそ、PHが変動してしまうので困っているのですが
どうすればいいのでしょうか？
水草がストレスになっているのでしょうか…？

プレコと水草

何でプレコにソイル？

>>639
なぜか劇的に食うようになった。ただ光があるうちは絶対に食べないみたい。夜中に食べてるっぽい

ただ食欲旺盛になった分、糞がハンパないわw嬉しいんだがベアタンクの底に山積みになってる糞を見ると複雑な心境だ

俺は小型プレコ用の90水槽は砂敷いてる。
ただ1/5のスペースはベアタンク。
三方から水流作ってそこにフィッシュレット。
流木や岩の下の糞は諦めて水替時に取ってる。

>>651
光って明るいってことか。キョーリンのプレタブかとおもたｗ

>>650
水草があるからです。
後、プレコだけではなくコリドラスが5匹いるので、それも兼ねてソイルです。

プレコは穴掘るやつ居るし、水草食うやつも居る。
コリも底床ほじくるからソイルだと潰れたりする
どちらもソイルとは相性悪い

>>655
コリがソイルと相性悪いだと…笑わせてくれる…

セルフィン飼育にフィッシュレットなしって無謀？

余裕
毎日糞を吸い取るだけの水換えをしてるけどね

ご苦労さん

フィッシュレットなんて持ってないし水替えも月1とかしかしないけど余裕。

すっげぇ！！

セルフィンの生命力が高いだけでただの杜撰な管理

プレコ水槽にフィッシュレット使ったことないな。
水替えは2週間に1回程度。
セルフィンも入っているけど大食で排泄量も半端じゃないので、複数のフィルターを
使って水質維持している。

すみません、質問させてください。
アルビノミニブッシープレコ4�a×3匹を飼ってますが
先日、キュウリを1�aくらい斜めスライスして、フォークに突き刺して投入しました。
そしたら3時間しないうちに貫通。プレコが3匹でほぼ完食してしまい呆気にとられました。
これ、絶対食べ過ぎですよね？
もう入れない方が無難でしょうか？

食べ過ぎって言っても栄養ないからなあ、好きにしたら

>>664
人口飼料は食べるの？
そうだったらわざわざ野菜入れることもないと思う。


ところでオレンジフィンアーマード(35センチくらい)と混泳できて中〜上層を泳ぐ中型の魚って何かいる？
環境は90センチレギュラー水槽にOFA、並アーマード10センチ2匹、コリ3匹。
フィルターはエーハプロ3 2075(必要なら足します)
ベアタンクに流木数本＆フィッシュレット。

餌にやってるディスカスフードがよく舞い上がるがらそれを少し始末してほしい…
ただ混泳できるってだけでなくて「これならまずトラブルはない！」ってゆうのいたらご教授ください。

うちではオレンジフィンアーマード(30cm）とフロントーサ(28cm）を混泳させているけど、
これといってトラブルは起きていないね。
まぁ水質的に合わない組み合わせなのでお勧めは出来ないけど。

普通に中型カラシンとかでいいのでは？
今度はプレコに餌が回らなくなって困ることになるかもしれんが・・・。

レスさんくす
カラシンは底物化しそうで怖い…

フロントーサとの混泳は迫力あって見ごたえありそうだね！
ちなみにシクリッドって底物化しない？

カーディナルテトラでさえも底物ぽくなった
上層に泳ぐ魚がいるとプレコが昼間出て
こなくなった

http://portal.nifty.com/kiji/111222151998_1.htm

プレコ祭り

>>670
沖縄の人がよくヤフオクに出品してるヤツだね

>668
底物化ってのがよくわからないけど、シクリッドは底に沈んだ餌も拾って食べるので低層にも下りてくるよ。
うちではフロントーサの他にも、エンゼルとかラミレジ、コンゴテトラなんかもプレコ水槽で混泳させている。
ただ、プレコに餌が回り難くなる。その為、餌を大量に投下するので飼育水の痛みが早い。
結局、残飯処理させるつもりが本末転倒の結果になるかと思われるので、プレコ水槽には混泳魚を入れない方がいいと思うよ。

>>670
これは酷い・・・

アーマードとエンドリかってるんだが
プレタブがエンドリに食われる。

どうしたらいいですか？

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111227230407.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111227230445.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111227230528.jpg

ホワイトテールパナクエとホワイトテールアカリエスピーニョの違いを教えてください
あとどちらの方が成長速度早いですか

>>676
多分目の大きさだったような・・・

>>676
目の大きさも体系も明らかに違う
ホワイトテールアカリの成長速度は知らないが
おそらくホワイトテールパナクエのほうが早いだろう
なんせパナクエ最大種だからな

困るほど成長が早いプレコなんてセルフィンくらいじゃね。

うちのメガロハイフィンは、2年で16センチも伸びた
購入時19センチ＞今35センチ
トリム系は年に数センチ伸びればいいほうだと思ってたが
自分でもビックリだわｗ

今日、ショップに行ったら「こけ取りに最適！！セルフィンプレコ３匹○○○円」……（オレ絶句）
セルフィンを知ってるなら絶対買わねーｗｗｗ。３匹とも育ったら、１２０〜の水槽がいるｗｗｗ。
あきらかに初心者キラーｗｗｗ
良心が痛まないのか？松原パ○オｗｗｗ。

>>677
>>678
言われてみれば目の大きさが違いますね
体型はわからんです
模様はどう違うんですか？

WTAは成長しても唐草模様が残る
おそらく尾びれの白いフェラメントも残るんじゃないかな
WTPは成長すると模様が無くなる（興奮状態or寝てる時のようなリラックス状態じゃないと確認できないくらい薄くなる）
尾びれの白い部分はロイヤルプレコの幼魚斑と同じで無くなる

>>681
パセオは初心者キラー

>>684
せっかく名前伏せてたのにｗｗｗ。てかオレが特定されちまうだろーがｗｗｗ。
正直、プレコ好きだから、あんな扱い受けてるの腹が立つんだよね。

>>681
あぁ、自分はネットでだけどそれでセルフィン3匹買ってしまったわ・・・
今は１０cmもないけど将来どうなることやら

>>683
解説ありがとうございます！
WTAちゃんが欲しくなりました
あの模様はかなりそそられます

　他のプレコがセルフィン並の成長速度と丈夫さを持っていたらと
何度、★になった子を前に思ったことか・・・

プレコタブを上げても赤虫を上げても滅多に流木ハウスから出てこない
うちのホワイトタイガーはきゅうりをお供えするとすぐに出てきてかじりつく(´･ω･`)

丈夫さ自体はセルフィンと比べても殆どの種類がそんなに変わらないんだけどな

すみません、コレってキングロイヤル(タイガー)ペコルティアって種類であってますでしょうか？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111229223528.jpg

ソイルに土管が埋れてる

土管っていうか竹管じゃねーか？

そう竹管です。
反対側が傾斜で埋もれて無いので巣として機能してます。

現実的に言うと、「キンペコっぽい個体」はキンペコに分類される
おそらく自然界でも近縁種との交雑が多くて、そもそもキンペコっていう固有種
は無い気がする

ふむふむ、貰い物なので固有名詞が判らず質問させて頂きました。
ありがとうございます。

>>686

将来とか言ってる余裕はすぐなくなる

　トリムやメガランがセルフィン並の成長速度だと言うこと無いんだけどね

>>686
熱帯魚を飼うのは初めてか？
ポチる前にググれよ

先日購入したプレコが餌付いてくれません。コリタブは食べないのでしょうか？
きゅうりなどはすぐ食べてくれますか？

>>700
きゅうりは餌付けに最適です。
栄養面を疑問視する声も多数ありますが、
まずは、食べさせたいときによく使います。
食べたことが確認しやすいから、飼育者の心の安定も促します。

昔、きゅうりに入ってる成分がビタミンCを分解するとか書かれてるの見てんけど、どうなんでしょ？

きゅうりで体調崩したりはしたこと無いな
温度高めだと水質悪化がヤバいけど。
生煮えだもんな。

キュウリ給餌についていくつか御教示頂きたくお願いします。
皮剥いて入れるのですか？
投入前に茹でますの？
輪切り？斜め切り？縦切り？

プレコって竹炭もカジカジしますか？
流木とかをカジカジしてるのは食べてるからですか？

>>704
皮も剥かないし茹でもしない。
念のため残留農薬を警戒して浴水洗いの後5cm位にカットして
半割にしてからフォークなどに刺して沈める。
夜中のうちに体重の半分くらいは食うよ。

>>707
なるほど、詳しく教示頂きありがとうございます。

あとブッシープレコとかは林檎の芯とかも大好物。

ウチのグリーン10cmとサンダー8cmは一晩で一本まるごと喰うな…

フォークは尖っていてやな感じなので、
100円ショップで買った鉄箸刺してフランクフルトみたいにしてる

いまTBSにセルフィンプレコが出てきたな。
マニアック過ぎるチョイスに、ビックリした。

こだわりのワイルドセルフィンだよ

TBSって名前のプレコがいるんか思った

ブルーフィンパナクエ買うてきた。

モゾモゾしてかわいすぎるｗ

クイーンインペタイガー買うてきた
繁殖してほしいなぁ

>>714
うらやましいうｐしてくれ

ブルパナ可愛いよな
うちの臆病ブルパナを、チビばっかの水槽のボスにしてやったら
めちゃめちゃパワフルに豹変したよｗ

今ぢゃー飼い主にも可愛らしく威嚇してくるんだぜ(*￣∇￣*)ｗ

この前お迎えしたホワイトエッジパレ・ペコルティアが慣れてきたのか活発に動き始めた。
しかし、こんなに砂を掘り返すとは思ってもいなかったｗ
朝起きたらシェルター傾いてたわ・・・orz

ブルーフィンパナクエ俺も飼ってるけど、初めの水あわせを失敗したみたいで一晩で真っ白になってビビった。
白点病とかじゃなくアルビノみたいに。
今は元気に水槽の藻を食ってる

餌食べなくて焦る。どいしよう

水替して水温上げりゃ食べるよ
思い切って５０％くらい替えてみ

先輩方お知恵を貸してください。
現在６０ｃｍ水槽に色んな生体を混泳させてます。
（コリドラス×５、オトシン×２、ランプアイ×１０、アカヒレ×４、ミナミヌマエビ）
この水槽に大きくならないプレコを一匹か二匹導入したいと思うのですが、どんな種類が良いでしょうか？
流木は、近所のミズナラの木を切ったものを数本入れてます。
宜しくお願いします。

>722
ブルーフィンプレコをお勧めしておこう。
丈夫で餌付き易い・綺麗な体色・明るい性格等、混泳でも十分プレコ飼育の魅力を味わえる。

名前の似ているプルーフィンパナクエは飼育の難しい部類なので注意ね。

>>723
ありがとうございます。さっそくチャームで頼みました。届くのが楽しみです。

>>722
大きくならないならオレンジフィンカイザーも同じようなものかも。
噂には聞いていたが、なかなか大きくならないぞ。

大きくなった人いる？

オレンジフィンカイザーとかのBaryancistrusのグループは、ある程度プレコ飼育の経験がないと
長生きさせられないかもよ。
以前20cm程度の個体を5〜6年位飼育していたけど、全く成長しなかった記憶がある。

カイザーは初心者向けじゃないね。
タイガー系も飼育は簡単な方だが、あいつら隠れてばっかりだからな。

ブルーフィンプレコはチビから飼うと、わりと平気で出てくるし
喧嘩も少ないし、飼いやすいプレコだと思うよ。

>>722
ブルーフィンプレコとレモンフィンプレコ一緒に入れると、お互いの色が強調されて綺麗だよ

最近入れたタイガーが出てきてくれないんだがずっとそうなのかな？
慣れれば多少は出てきてくれるかな？

タイガーは人に見られたら負けだからな・・・ｗ

うちタイガーにもそんな気合を感じるｗ

うちのタイガーはそんなことないぞ

３〜４�pぐらいのブルーフィンプレコって飼育簡単?
すぐ死にそうで怖くて買えないんだけど

まじで半年以上2匹のタイガーを見なかった。
レイアウト変更の大掃除の時に二匹とも生きてた事が確認できたけど、何食ってたんだ。あいつら。

729だけどやっぱりどこもそんな感じなのね
もう一匹入れたら縄張り争いして一匹は前の方来るんじゃないかと思ったけどそんなこともなさげだし

うちのプレコさんがミナミの住居を乗っ取ってしまったw
http://i.imgur.com/F7ucN.jpg

プレコの片面のレンズ部分が白くなっておかしい。
目が濁るのとは違って、目の表面のレンズが上半分欠けたみたいになって、下半分が真っ白になってる。

動きや餌食いは変わらず、元気はいいんだが…怪我かな？
同じような症状見たことある人いる？

>723 >725 >728
アドバイス有り難うございました。ブルーフィンプレコ君が昨日来て、水槽に無事入りました。
２〜３ｃｍくらいの可愛い奴でした。入ったは良いけど、流木の茂みの中に隠れてしまったようで全然姿が見えません(^^;
次に姿を見るのが何時になるのか分かりませんが、大事に育てたいと思います。

736
　うちのブルーフィンパナクエは3日で目が取れ落ちて翌日に死んだ・・・

>>738
何それコワイ

>>736だけど、実は問題のプレコがブルーフィンパナクエなんだ…

二年目に入った個体で、一緒にクイーンインペ三匹が泳いでる。
混泳も二年前から。

携帯で写真撮ったんだけど、どうやったら貼れる？
教えてもらえたらうpする。グロいけど

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3cu_BQw.jpg
これは何？ アルビノセルフィン？

>>740
【目落ち】か？

　目に白い幕が現われ、最終的には目が落ちてしまう病気で、
PH低下・水質悪化、ストレスなどが原因で発生する病気。
早期発見が大切で、発見が遅いと目が無くなってしまう。
　治療法としては、たくさんの量を一度に水換えするのではなく
4分の１程度の水換えをこまめにして水質を安定させることが大切。
薬浴としてはエルバージュで薬浴する。


ブルーフィンパナクエは、水質悪化とストレスに弱いから
他のプレコは無事でも、ブルーフィンパナクエだけ症状が出てしまったのかもしれんね。

最近オクやショップにムスタングトリム入ってるけど、あれどうなんだ？

キンギャラにしか見えんが・・・

店頭でインペリアルゼブラプレコ（国内F1）２匹衝動買いしてきました。
２匹で２万４千円！
我が家で最も高価なお魚さんになったよ……。今見ている感じ、どうやら雄雌のカップルみたい……。

衝動買いなのでプレコのことなぞ何も分からず、今慌ててこのスレを呼んでる所。
しょうもない質問をするかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

羨ましいから呪い掛けちゃえ
( ﾟДﾟ)＜呪呪呪呪呪呪呪呪呪

744
羨ましい・・・オイラもノロってやるｗ
(ﾟдﾟ)<祝祝祝祝祝祝祝

>>744
いいね！！
ちなみにサイズは？

>>747
３ｃｍくらいですかね。
さっきまでガラス面に張り付いてたのですが、今はどこか潜ってます。

>>748
危険なサイズだ。
そして高いな…

でもこれも何かの縁だ。
まじ落とさないようにがんばれ！！

ちなみにインペスレもあるからそっちでも色々聞くが良いよ！

なんかブラジルの規制緩和されたらしいけど実際はどうなんだ？
ソースはプレコブロガー

>>750
うｒｌ

>>７５１
７５０だけど勝手に貼っていいのか？

>>752
詳しく知りたい

なんか怖いけどほかの人が張ってたから貼るわ

ttp://ameblo.jp/fumito3221/entry-11129947488.html

>>754

噂レベルっぽいしどうなんですかね？
正規ルートで安く入ってくるなら歓迎なんだけど・・・

>>754
ありがとう。

それにしてもインペ以外ってw
まぁ噂レベルって感じですね〜

ちなみにこの記事のコメントに
真逆な事書いてあったし。
こっちの方が興味深いかも。

インペは乱獲しすぎて現地で生体数が減ってるみたいだね
と
情報がガセかガチかは何処の店で聞いたかによってかなりかわってきそうだな

てか規制解けたら高く売りつけられないからシッパーってか問屋も困るね

本当だとして、
実際どれ位値段変わってくるの？

今のオレンジフィンカイザーと同じくらいじゃない？

解禁されたらね

>>760
仮に今のインペ相場で例えると！
って事？

オススメのプレコ本ありませんか？

たくさんの種類のプレコ写真が有るのがいいです。

規制についてはなんとも言えんな・・・が、値段が下がってるのは事実だな
プラチナロイヤルなんかも1万切り出したしな。最後の砦はウルスカってところか
まぁシングーダム関連で価格吊り上げの為の雑誌巻き込んでのネガティブキャンペーンは失敗だったってことだろｗ

>762
昔の本ならアクアマガジンとかのプレコ特集号がおすすめなんだが入手無理だろうな
最近のならマリン企画（アクアライフ）のプレコ大図鑑がおすすめ
後はアクアライフやフィッシュマガジンが2年に一回くらい忘れた頃に特集やるんで
こまめにチェックしとけばいい

ザ・プレコはかなりクソだからやめた方がいい
高いのに内容薄い

プレコを緑の絨毯水槽で飼育してる方いますか？
10�p程のを2匹飼いたいんだけどやっぱり無理かなぁ

俺のブッシーが白点病になってる…
まだ３cmにもなってないのに
よし、次はOFアーマードだ！90水槽買って来よう

762
バックナンバーになるから取り寄せか熱帯魚屋さん次第だけど
　フィッシュマガジン11月号（前号）とアクアライフ6月号
がプレコ特集で写真のってますよ〜

アクアライフ6月号の方は半年前だしちょいとグロがあるんでお薦めすべきか迷う処ですがね

なんだこれ・・・

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1344000000&itemId=140121

>>768
スカンク…。
確かに、
スカンクだ…。

　茶無さん、最近お高い子が多くない？
ブルーアイプレコが来てる

上の方にある規制解禁とか影響してるのかな

ブルーアイは関係ねぇ…

10万台のがいるな

>>768
変な名前つけてるけどセルフィン系の色素が抜けた個体だよねきっと。ゴールデンダルマみたいに色が戻ったらショックでかいな。

って書いてあるね、説明文に。失礼しました

ども
762ですー
「プレコ大図鑑」を注文させて頂きました、

「ザ・プレコ」と迷ってたので、とても参考になりました。
皆さま、ありがとうございました。

>>765
緑の絨毯に流木で休憩場所を作ってやれば行けんじゃね？
絨毯だけだと壁に張り付くだろうけど、それはストレス高そうな気がしてお勧めできない。

charmのブルーアイは厳密にはブルーアイではないけどな。いわゆる新タイプ
大型のコクリオドン

http://www.shopping-charm.jp/pic/140/140129-3.jpg
普通にブルーアイじゃないの？
つっかロットも従来のと同じだろ

finの中の人がたまに説明で書いてる旧タイプとか新タイプって事でしょ。頭の形状と色が微妙にちがうとかなんとか。
今流通するドラハイも初期のドラハイとは別物って意見もあるし。

ブルーアイプレコには二種類ぐらい知られているのがあって、ベネズエラ
とかに、suttoniとゆうのがいて、コロンビアとかにcochliodonがいる。
もともとは、suttoniがブルーアイプレコだったんだけども、2007年まで
流通が滞っていたらしい。その間にcochliodonがブルーアイとして売られて
いて、今ではどちらもブルーアイになってる。
cochliodonのほうが、頭部が扁平で、吻部が長いらしいが個体差があるので
一概には言えないかもしれん。suttoniよりも体高が出るとゆう意見もある。

正確かどうかは疑問だが、
昔のブルーアイは大きくならない
最近入ってくるブルーアイはでかくなる

今のブルーアイは丸いよ、色も黒いのが少ない。
気性が非常に荒いと思う。
旧タイプはおとなしいヤツが多かった。

昔のタイプのブルーアイは真っ黒の艶消しって感じだよな
ＷＴＡには細かい毛が生えていて光の加減によってはキラキラと光って見えるが
ブルーアイにもあんな毛があるのかね？
当時はそこまで気にしてなかったが知ってる人いたら教えてほしい

連休中なにげなくよったアクアコーナーで、
ペレットに貪りつくプレコに一目ぼれしました。

そこでこれを機にアクアリウムをはじめてみようと思うのですが
プレコの飼育に関して教えてください。

・底砂に水草用のソイルは不向きなのでしょうか？
・水底にもさもさ草原のように水草が広がっているのは不向きでしょうか？

水槽は60cm、エーハイムの外部フィルタを利用
あまり大きくなりすぎないプレコ（タイガーやブッシー？）に挑戦したいと思っています。

初心者丸出しで申し訳ないですがよろしくお願いします。

ソイル＞要らない、ゴミが舞うだけ。
草原＞要らない。落ち着いて休む場所がない。

けどまぁ、穴が開いてる大き目の流木とか土管とか、休む専用の場所を確保してあげれば
だいじょうぶでしょう。
まぁ、仮に草原しかなくても無理やり休憩場所作るから大丈夫・・・・

プレコは長生きするから、最初に飼う奴も多少高額でも良いので気に入った柄を選ぶと良いよ。
５千円くらいも出せば、結構いろんな選択肢が出来るし。

>>784
アクアは絶対がない世界だし
水槽のサイズや何匹飼育するかでも変わってきます
自分の環境にこだわりを持ってる人もたくさんいるので
60センチ水槽で小型プレコを6匹飼育している
ウチの環境で答えていきたいと思います

プレコは何百種類もいますから全てとは言い切れませんが水草は向いてないと思います
そして他の魚に比べ糞の量が半端じゃありません
飼育水の安定した水槽であれば
バクテリアがそれなりに分解すると思いますが
それでも定期的に底砂の清掃が必要になると思います。
（これはプレコに限って言える事ではありませんが）
それをふまえて考えると底一面に水草は厳しいかと…（確かに綺麗ですけどね）
ですから我が家の水槽には水草どころか底砂もありません
ベアタンクと呼ばれる環境です。
ですが底砂に関してはご自身の好みでよいと思ってます
あくまで底一面に水草を〜っという話です
バクテリアはろ材だけでなく底砂にも定着しますからね
ただ、ソイルはどうかな？っと思います

フィルターに関してですが
上部フィルターで大丈夫だと思いますが
ウチでは上部＋外部です
外部にディフェーザーをつけ
軽い水流と十分なエアレーションを確保してます
水流に関して言えば、これも種類によると思います


後、縄張り意識を強く持つ個体が多いので隠れ家となる流木やシェルターは必要ですね！

はじめにも言いましたがとにかくプレコは種類が多いです。
自分が気に入ったのを買うのがいいでしょう。
同じ種類でも柄が違うなど、探す楽しみもありますよ。

あくまで俺の見解ですが話しだすとキリがないので（笑）
がんばって育ててあげて下さいね！！

OFアーマードど飼う予定ですが、アドバイス下さい。
水槽は90×45×45、ベアタンクで流木のみのレイアウトまでは決めているのですが、フィルターが決まりません。
単独飼育の予定ですがエアーポンプは必要でしょうか？

クレクレで申し訳ないです。よろしくお願いします。

90じゃ狭くなるよ

90で狭くなるまで育てられたらむしろ幸運だろ。
単独飼育で90のサイズアップを強いられる飼育者は果報者(´･ω･`)

90で狭くなるのですか…
僕には手が出せないのでタイガーかブッシーを60で飼います…

ありがとうございました。

>>785>>786
ご回答ありがとうございます！

なるほど、ソイルはあまり向かなそうですね
いっそベアタンクという選択肢もありかぁ
水草少しは入れようと思ってたのですが、レイアウト次第なのかな
かっこいい流木さがしてみます

とりあえずしばらく空の水槽と向き合うのでいろいろ勉強して妄想します
今からだとバレンタインあたりには迎え入れられるかな

ありがとうございました

究極ならベアタンクは当然の単独飼育で、
流木も何も置かない。
出来る限りデカい全面白の水槽で照明最強。
毎日80%の水替えに最低週一の濾過掃除。

これならどんなに黒ずんだウルスカも、
本来その個体の持つ最高の赤みは出せるし、
成長が止まるような事もまずない。(少なくとも15cm位までは)

ストレスで早死にするけどね

>>792
ストレスで死ぬわｗ

全面白じゃ観賞できないよね。

こういう奴って物感覚で扱ってんだろーな

安心しろ。

店員がいくらこんなところで宣伝しても、

かねだいなんてつまんない店には

絶対行かないから。



　

>>790
OFAのサイズしだい。
俺はOFAとクイーンアラベスク沢山の混泳を45cmでやってる。

ただ、OFAはお店に頼み込んで探して取り置いてもらった15cm以下のチビサイズ。
大きくなったら、その時考える。

五匹しか釣れないか
つまんね

ほら無理やり釣りにしな〜い爆

プレコって色盲？ライトの色で影響ありますか？
保護色が働くから色も認識できてるのか白黒の濃淡で判別してるのか？

クイーンアラベスク同士って殺し合いしない？

安心しろ。

店員がいくらこんなところで宣伝しても、

かねだいなんてつまんない店には

絶対行かないから。



　

>プレコって色盲？
プレコに限らないが、魚類は色彩感覚持ってるらしい
でなきゃ、オスがメスより派手な色してる意味ないわな

>>802
ある程度成熟した個体であれば、クイーンアラベスクに限らずとは思うけど
凄い勢いで陣地（土管 のとりあいはするね。

2週間位で、それぞれの序列というかポジションが決まって落ち着いたけど
最初のうちは凄い小競り合いはしてた。

確かに、マヌケな失火ショップ『かねだい　戸田店』にわざわざ行くことないな(笑) 　これでプロかよ(爆笑)




☆★かねだい戸田店のおしらせ★☆
▼臨時休業のお知らせ！▼2008/3/3

【お知らせ】
■■臨時休業のご案内■■
3 月2日未明に火災が発生し温室の一部が焼失いたしました。現在、早急に復旧
作業を行なっておりますが、現時点では開店の目処がたっておりません。状況
が分かり次第、ご連絡させて頂きます。皆様には多大なご迷惑をお掛けいたし
ます事を従業員一同、心よりお詫び申し上げます。





　

プレコを入れるか入れないか悩んでます。
個人的にいいなぁと思ったのはインペリアルタイガープレコ。

値段とか飼い方とか調べてみるとインペリアルゼブラが出てきたり、クィーンインペリアルタイガー出てきたり…。

ゼブラが違う種類なのは分かるんですが、クィーンがついてるやつはどう違うんでしょうか？

あとインペリアルタイガーがいくらくらいかわかる方いますか？

↑2980か3980。
たまにセールで1980とかある。

これなんてプレコ？？
http://portal.nifty.com/kiji/111222151998_1.htm

>807
キングとかクィーンなんて冠が付いてるのは大抵個体差（いわゆる美固体）に過ぎない
気にしないで自分の気に入ったの買えばおｋ

>>809
サイトの中央より下に画像付きでマダラロリカリアって書いてある。

ってか沖縄スゲーな、ちょっと行ってくｒ

ブラジルのプレコ解禁って輸出業者が書いてる位だから本当なのかもね。
値段が下がるかどうかは別だけど選択肢は増えるのかな？？

ttp://aquafauna.blog.fc2.com/

行きつけの店でも聞いたけど今回はマジ？かもね

あと話は変わるけど
独自ルートからワイルドインペ100匹入荷とか嬉しそうに言ってる店は自粛した方がいいと思うわ

kwsk

インペは密輸だからな、ブラジルのパナクエはどうなんだろ？
個人的にはサンダーの大型が欲しいね。

ペルー産でもイイ感じのパナクエ入ってきたけど
やっぱブラジル産の方が魅力的ですな

ペルー産は好きになれないな、口が小さいし高さがない。
グリーンは好きだけどな。

正月明けに関東の名のあるショップ回ったけど正直プレコは全然だな！
関西のほうが数も種類も段違いにいるよ。
在庫がない＝売れてるというみかたもあるけど、か○ねだいなんてさっぱりいない
正直おどろいた

今日は休みだしかねだいでも行くか

>>809、>>811
普通のサッカープレコじゃんか。
サッカープレコの成長した姿を知ってる人は少ないんかな。

普通のっていうけど偏見なしで見ると良い魚だと思う。
単純にかっこいい。

>>818
そりゃだって、年末年始は流通止まってるもの・・・・
熱帯魚屋は、餌やりの関係上正月２日から開けていることも多いから在庫も切れるべ。

とはいえ、東京周辺はプレコ関係で有名な店って少ないねぇ

またプレコが出回り出したらプレコ病が再発して､ふぃん･おおぞら･おおつにお世話になりそうだ
ちゅーか､とぅるーが閉店したのが悔やまれるなぁ・・・

てか解禁プレコが出回るのは早くて春頃かな？

今までに関東ってか東京周辺で利用(通販)させてもらった事がある店は､ねいちゃーくらぶ･あんあくありうむ･なまず屋くらいなんだけど他にプレコに強い店あったら教えて下さい

>>823

とぅるー復活してるよ。

なんでいちいち平仮名で書いてるの？

>>825
釣りかと思いつつもググッてみたら､とぅるー復活してた（笑）
教えてくれてありがとう

プレコの飼育は初心者です。質問させて下さい。
オレンジフィンカイザープレコを二週間程前に購入しました。久々に前面に来たと思い、見てみたら色が薄くなっていました。
単なる色飛びですか？それとも病気ですか？床砂は田砂を使っています。

>>828
残念だが気付くのが遅かったな

>>807です。
皆さんアドバイスありがとうございます。

プレコは結局 ブロードバンドタイガープレコにしました。
しましまが可愛い…。

コリ達と仲良くできればいいけどなぁ。

こうしてプレコ様の忠実なる僕がまたひとり…

ダップルドとブルーフィンパナクエが欲しいのに、どこにもいないorz
輸入の関係で何月ごろに出回るとかはある？

>>829
どうゆうことですか？

そういうことだ

>>832
ダップルドはフィンに入荷してた気がする

ＦＩＮは終わってるよな

>>８１５インペだけではない

タイガーさんを水槽の全面で泳がせる方法はないものか？

前面で餌付け
中央付近に2階建ての4連筒を角に向けて配置

うちのホワイトタイガーはきゅうりを縛り付けてあるお気に入りの流木を
前面に移動させたらまんまと付いてきた(´･ω･`)

>>839>>840
ありがとう^^
やってみます

ブラジル解禁でトリム系値段下がるかな？

>>842
普通に考えたら下がるんじゃね。
価格が下がる事よりも入荷数が増えて選ぶ機会が増えて欲しい。
規制が変わったのは間違いないみたいだが、この期に及んで尚高値でふっかけようとしてるショップもあるねー。正直な店はキチンと規制解除の事を向こうから話してくれるが、あいも変わらず輸入数が少ないとかほざいてる店もある。
こういう時にショップの姿ってのがよく見える。

>>843 そういう店にムカついたんで上げて書き込んでみたの。
長い目でみたらお客さん離れちゃうって気付けよ。
また沢山のちびトリムの中から選べる日がくるのだろうか。楽しみ。

コリドラスメインでやってるけど、ブルーアイゴールデンブッシーに一目惚れしてお迎えしました。
ちなみにブッシーかアルビノブッシーとの繁殖って出来ますか？

大盛、中盛、やっぱり　こもりん♪



こもりんこと、小森美果ちゃんを応援してね！

http://dl6.getuploader.com/g/komori_mika/13/komori_mika_13.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/komori_mika/14/komori_mika_14.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/komori_mika/15/komori_mika_15.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/komori_mika/16/komori_mika_16.jpg







　

規制緩和で夏辺りにはトリムとか安く入って来ると思うけど、それを踏まえてファイアードット4､5cmで\2万5千〜8千て安い？ やっぱり夏まで待った方が賢いかな？

>>847
俺も悩むとこだけど…
でもさ
色や模様やヒレが個体によってだと考えれば
今現在気に入ったのがいるのなら買うべきじゃない？

ドットって規制解除の種類に該当していたっけ？
上の方のリンク先見るとギャラとかタイタは解除種みたいだけど。
ムスタングなんかも高いままなのかもって気がする。

>>848
自分も気に入った模様とかがあったら売り切れる前にすぐ買え！って考えなんですが、去年の初期のプラチナやゴールデンみたいに3万で売ってたんが9800円とかで出だしたらショックじゃないですか(泣)
まぁケチ臭い事言ってたらプレコ道を歩めないんですけどね。
土曜に店行って売れ残ってたら買っちゃおうかな

90�p水槽だと
20�pのプレコ何匹くらい行けるかな？

あと
皆さんは餌どれくらいあげてますか
水槽に餌が残りませんか ？

追記
90×45×45水槽です。

俺なら1匹か3匹しかいれないな
まあ種類にもよるけど・・・

>>850
俺なら今買うよ。
確かに金額だけを考えれば損するのかもしれないけど、
気に入った子がいるのであればそれは買い。

逆に規制緩和に伴って今後入荷する数も増えると考えればそれだけ選べる可能性もある。
けど今以上にお気に入りに出会えるかはわからないからね。

AKB大島優子「職業でアイドルをやっているわけじゃない」


1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/01/12(木) 08:36:32.87 ID:t5ZR5lQb0● BE:926656875-PLT(12000) ポイント特典
AKB48で不動のトップ2の一人である大島優子が、
『DOCUMENTARY of AKB48 Show must go on 少女たちは傷つきながら、夢を見る』の撮影を振り返りながら、
グループの未来はもちろん、自身の夢である女優業への意気込みを語った。

（略）

　「本当は、バタバタと苦しい状況の中で活動している姿を見せつけるのは好きじゃないし、
『忙しいんだね』『大変な職業だね』って思われるのも嫌なんですよ。
ただ、自分たちはアイドルを職業としてやっているわけじゃない。
そんなドライな考え方じゃなくて、自分の夢に向かって、そして皆さんに元気をあげられたら……という思いでやっています。
その気持ちを感じてください」と映画を心待ちにするファンに提言。AKB48のメンバー内でも「ナンバー1の表現力を持つ」といわれる彼女の思いは、
歌や演技はもちろん、ドキュメンタリー映画でとらえられた素顔からもしっかり伝わるはずだ。（大小田真）

http://www.cinematoday.jp/page/N0038374

ムスやドットも緩和したら普通に入るんじゃないかな。ムスはギャラと一緒に入るだろうし、ドットはタイタと一緒に入りそうだし。
それより、京都の『くぃーんえりざべす』ってなんだあれwww
タイタは規制解除だけど、くぃーんは解除じゃないからレア！とかあの商売人なら言いそうだww

確かにクィーンエリザベスって名前だけみたら何？って思うわな
けど現物みたらわかる訳だし別にイイと思うけどな
プレコの名前なんて元々適当につけてるんだし

と養殖物ドットはレア物感を保つ為にそこまで安くはならないかもね？

あとムスもキンギャラみたいにボコボコ入荷はしないだろうな
まあムスモドキは入荷するかもね？

>>857
ワイルド物とブリード物の見分けできる人、どんだけいる？って話しだよね
某関西ショップのワイルドインペで騙されてる人何人いるんだって話しだよ。

京都のＦは昔かからあんなやり方なのは俺らの周りじゃあみんな知ってる。
勝手に名前を付けるなんてのは序の口だしな
なんとかブリードとか必死だし、ドイツブリードは偽丸わかり。

唯一ほめれるのは写真技術があることだけ。
送られてきて実物とは？？当たり前

確かに、京都のFは写真の腕は素晴らしいモンがあるね。何度もそれに騙されてるよ。
まぁ、クィーンは以前にもFがその名前で売ってた事は知ってるよ。
タイミングがね。このタイミングでそれ売るんだと。

まっかちんも写真綺麗だよね
まぁ状態良いから良いんだけど

輸出解禁で昔みたいにペコ系はみんな５０００円以下になるんだろうなぁ
んてかなって欲しいｗ
アラベスク欲しいし

究極的にはワイルドよりも良い血統を追求したブリードの方が、品質は高くなる
はずだけどねー。
でも、ワイルド信仰を捨てられない俺ガイル。

まぁ、ショップを余り叩くのはやめようズ。解禁の話がマジなら増水明けまでに
下手な在庫抱えてたら店が飛びかねんのも解るし。
多少問題があろうと、プレコショップが減るのは避けて欲しい。
・・・けど、このタイミングで変な価格で変なブリードモノかったユーザは気の毒だしなぁ

あと、この流れで言うと叩かれそうだけど。
京都のFが「どこどこブリード」って書いて売っているのは個人的にはアリだと思うんだ。

犬とか、猫とかだと種類ごとに有名なブリーダーとかっているわけでさ。
ブリードってのが優秀な種親から、優秀な子供を残すって目的でやっている様なきちんとした
目標がある人が増やしているなら、その人のブリード血統を血統買い。
ってのも、ありなんじゃないかな。と。
今のFが扱っているブリード個体がワイルドを越えるような出来を作出出来てるかは別として。

以前にもフィンって叩かれてたけど俺的には叩かれる程の事をしてるとは思えんけどなあ
てか解禁プレコが入荷しだしたら魚屋もプレコ売るのが忙しくなるだろうけどそれと叩きは関係あったりするのかなあ？

って事で俺はこれからもフィンにお世話になろうと思います
あと大津・おおぞら・トゥルーもね！
HPのチェックが忙しくなりそうだぜ！

>>865
始めのほうと終わりのほうには同意だ

プレコ解禁したら小型も入ってくるかな？
ブルーフィンパナクエ水槽たちあげたいよう

>>850
ゴールデンは個体数が少なくなったんで規制がかかった、おそらく対象外だろう。
ドットは待て！普通にワイルドの良型が入る！
チビなんか買っても大きくならんぞ、買うなら20�pオーバーだよ。

FINは叩かれるというか、そんだけ動向を皆にチェックされてるって感じじゃないかな。
そして、皆一度は写真に騙されたり、あの品性の無いネーミングに苛立ちを覚えたことがあるとかじゃないｗ

ただ、結構な数のショップに電話なりで今回の噂の真偽について聞いてみてるが、なぜかプレコに強い有名店の多くが解禁をあまり快く思ってない気がする。
何度もブラジルの情報に苦汁を飲まされて半信半疑になるのも解るけど、どこのショップも必ず「信じない方が良い」と自分を言い聞かせるように言ってくるね。

＞なぜかプレコに強い有名店の多くが解禁をあまり快く思ってない気がする。

プレコが入って来なくなってからも生き残ってきたお店だから、独自の入手ルートを持っていたりするからね。
数件の有名店だけでプレコ市場を独占している感じだったのが、解禁されると独自の入手ルートを持たないその他のお店もプレコ市場に入って来ちゃうから旨みが無くなっちゃうよね。

独自ルートというか、問屋との強いつながりを持ってたんじゃないかな。
入荷増えてもイイ魚は今まで通りに強い店に行くと思う。
ただ、これまで以上に強い店同士の競争が熾烈になるだろうから、いままでのように、アホみたいな価格じゃ売れなくなっていくと予想するね。

良い魚は相応の高値で売れるだろうしね。

>>870
>>871
おおげさに言えば去年ソフトバンクの
iPhone独占が崩れたの同じやような感覚かね？

ちゃっと違うかw

まぁ、あまり期待してたら来なかった時の落胆が大きいから眈々と春を待つとしようよ。

みなさんなかなかいい事言ってますよね
確かに一般店がプレコに関しては在庫もってないのもありますよね
ＦＩＮに関しては自分も経験済みで、騙しではないかもしれないが写真とは大違いでした(；一_一)
写真は大きく見えるしフラッシュの加減で綺麗に撮れるんでしょうね
まぁ、商売のやり方なんでしょうが２度と手は出しません。

自分は今は神戸のＦが一押しです
種類と在庫数がすごいんで、行ったことない方は１度行くのをお勧めします
ＨＰに載せてないものも沢山ありましたし
難点は電車で行くのは不便です、自分は車だから気にならないですが・・・
後は大阪の店を色々回ってます
バルーンも突然入ってくるのでチェックしていますが、難点は値段がわかりにくいですね

何というか
相場は今のままでいいから
選べる種類がたくさん増えて欲しいなー

相場は安すぎると大事に飼わない奴出てくるから
ほどほどでいいよ

>>876
その気持ちもよ〜く分かる！

店情報ですが・・・

インペ↑　キンペコ系微↓　アラベスク、スターダスト↓　ＧＯキングロイヤル微↓
　
ウルスカ微↓　ウルスカ美↑　スカーレット、ドラゴン、メガロ＝

キンギャラ↓　ムスタング激↓

その他は現状維持みたいです

この時点で価格の動向いう店を俺は信用しない。

ちゅーかこんなに盛り上がってて解禁の噂がガセだったら笑えるな

>>880
入荷状況とか価格の変動を目の当たりにするまでは、
どっか勘ぐっちゃうな 俺…
でも >>812 を見ると
これはまじなんだよな？って思う。

今ってブルーアイプレコ10万もするんだね

>882
今10万の値段つけてるとこは、高いときに仕入れて売れ残ったヤツだろ
大体半値で買えるよ
まぁ昔は2,000円くらいで買えたけどなｗ

安くなると魅力なくなるよな？

>>883
昔は安かったよね
値段みてびっくりした

>>879
信用しないのは自由だけど俺たちよりかは動向わかるだろから俺は半分信じるよ

ブルーアイは近い将来に採集禁止になるよ

な、なんですって！？

名古屋のP店が輸出解禁のネタをブログにしてるね。
淡水エイってIBAMAが輸出規制してたの？？
あれは規制じゃなく、禁止になってたイメージだったんだが。
その辺の事情詳しくないからアレなんだが、高値でたくさんのプレコ入ってきて欲しい！
って彼は思ってるみたいだねー

ブルーアイの話はネタではなく本当です。
ただ今スグにではないみたいです
理由は簡単で間違いなく数が激減してるらしいです。

>>889
採取場所の治安が悪いんじゃなくて？

治安はまったく関係ないです
　
暇なんでＦＩＮのＨＰ見たけど、あのキングロイヤル買う奴いるのか？？
明らかな老成魚だろ

暇なんで（笑）
てか老成魚でも買う人は買うんじゃね？

今までの採取場所は環境汚染されてブルーアイプレコが採れなくなったけど、下流の方には沢山いるらしい。
でもそこには武装勢力があるため採取出来ない。絶滅危惧種でも無い。

ってじっちゃが言ってた

ぶっちゃけ、アマゾンまで行って現地の自然がどんだけ破壊されているのか見ているヤツなんてほぼ居ないんじゃないの。
そのクセ生息地の状況とか、マニアは知りたがる。
そしてそこにつけ込むように生息地が破壊されて魚が居なくなってきてるとか、俺らが煽られてるだけじゃないかと。
オイラは深読みし過ぎかな…

>>893
それと同じ内容の話をウチのばっちゃも言ってたよ

>>891
君ってインペスレで知り合いの漁師がとか言ってた人ですか？

ローソンのおにぎりはうまい！

>>897
同意します

からあげ君は解凍ぐあいによるな
パサパサは不味いがプニョプニョ状態なら旨い

ジャイアントフランク食いてえ

>>894
南米やアフリカは宇宙から明らかにわかるくらいに森林資源=川周辺の環境が変わってきているのは間違いない。
人が入りやすい場所は、周辺の環境にしろ川の資源(お魚)にしろいけるときにガンガン消費される
(先進国みたいな丁寧な保護とかしない)からヤベーと思った時には割と手遅れ気味になる。

まぁ、でも。熱帯魚なんて趣味だからねぇ・・・レアリティ謳って煽ってナンボってのもあるので。
素直に踊っておけば良いんじゃないかな。

>>864
そんな優良ブリーダーいると思う？
所詮魚のブリードなんて目利きはいないし、簡単に雑種作っちゃうくらいの知識や認識しかないよ。
水槽が空いてなかったからとか、片親が見つからなかったとかの理由で。
あとはガキ特有のこんなの作ったら面白いんじゃないかって感じでセンスのない交配種がボロボロ量産されてるのがキンペコの類。

つーか、キンペコそんなに流行ってんの？
最近、何ちゃらブリードとか言うキンペコばっかり目にするように思えるけど
インペも規制どうなった？って思うくらい売ってるし…
密輸なん？それともブリードしてやつをワイルドって偽ってんの？

>>903
密輸もあるらしいけどブリードをワイルドと称して売ってるのは事実。

>>903
つっか流行なんてありませんよ。観賞魚だもの。
ただキンペコは同じ産地のものを厳選していくという玄人的手法よりもいろんな産地のをごちゃ混ぜにして「出来ちゃった」雑種のほうがはるかに作りやすいからね。
目的もなく作っちゃったような雑種。一目で雑種とわかる。

＞＞904
やっぱそうなんだ
オークションに出回ってるインペの数からして納得だ

＞＞905
キンペコが全て同じに見える俺には手の出せない種類だなｗ
しかも、高い！

>>902
居ないのを承知で書いている。
・・・けどFinのキンペコ。出来が良いかどうかは各自の判断に任せるとして(俺は買う気が起きない)
〜ブリードって明記してある個体は、ある程度方向性が決まっている固体が多い気がするよ。
(単に、同じ親を使いまわしているので子供の傾向が似てるってだけの可能性のがでかいけど)

>>903
ワイルドも去年はかなり入ってきているポイけどね。
例のブラジルからペルー等に漁をしながら抜けて、そこから出国させるルートが確立したから。
繁殖例の無い種類の入荷具合を見ても、去年はその辺がビジネスとして確立してきたんだろうなー
ってのが見えた一年だった。

・・・でもインペはブリードでも比較的ラインが崩れない(あえて言うならドンキがでやすい)位で
ワイルドとブリードの区別がつきにくいから、その辺押して知るべし。

インペはシングーにしかいないでしょ。地域差も聞かないし。

プレコを飼育するのにアクリル水槽って大丈夫でしょうか？

アクリルが傷だらけになってショックに打ちひしがれてる>>910が見える

傷がつくみたいですよ

>>910
小型のペコルティアとか歯の鋭くないヒポ系プレコなら大丈夫。
それ以外の種類、特にパナクエなんかはすぐに傷だらけ。

バットマンアンジェリカスはアクリル水槽を傷つけたりしますか？

解禁っていったい何？すべてのプレコが安くなるの？

>>908
あと海水魚の荷物に紛れ込ませて輸出してる?してた?みたいだね

>>909
もう一度よく読んでみる事をオススメします

今回の解禁騒動、名古屋のP店のオーナーブログに結構的を得た記事書かれてますね。

言われてる通り国内のこの景況感じゃ市場規模もたかが知れてるし大量に送られてきても一気にダブついて消費者がお腹一杯になることは目に見えてる気がする。

ただ、そこからが問題だ。大型の魚がダブつきだしたら次に出てくるショップの言葉は「プレコは面白くない」だろ。
今、必死にプレコ漁ってるショップてさ、プレコは金になるから面白いって店が多いから、そういった店の状況もガラリと変わりそうで面白いなー。

インペは小さくてもワイルドに間違いないみたいだが店にもよるだろうな
俺は某店で入荷の時みたけどコロンビアから入ってた。
キンペコはワイルドかブリードはもっと簡単だろ。
ワイルドも入ってきてるけどネットみてても明らかに絶対数は少ないだろ

確かにブリドみたいなのをワイルドって売ってるのもあるのは事実だしな！
表記なしにが多いよな！
好き嫌いは別として名古屋Ｐ　京都Ｆ　神戸Ｆなんかは表記してるけど、
それ以外は？？が多いよな

ワイルドブリードにこだわらず好きな模様の個体を飼ったらいい
そういう私もワイルドばっかり買ってたけど

頂き物なんですがコレって何て種類なのですか？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120119225635.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120119230038.jpg

>>920
2つ目はオレンジフィンカイザー？
のように見えるけどどうだろ
違ったらごめんなさい

>>920

１つ目が、オレンジフィンレオパードトリムで、
2つ目は色飛びしてるけど、オレンジフィンカイザーだと思います。

どっかで見たような

うん、どこかで見たな

>>921-922
ありがとうございます、助かります。

>>923-924
貰った時にうｐさせてもらったんですが、その後自分で調べてみても
似通った種類が多く特定出来ずに質問させて頂いた次第でした。

タイガープレコを譲ってもらったのですが、ちがう種類な気がします。
どなたか分かりませんか？
１０ｃｍ前後、５年くらい飼っているそうです。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120121194042.jpg

>>926
明らかにマーブルセルフィンプレコですな。
５年も飼ったなら３０センチ以上に成長してるはずだから
この大きさじゃ購入３カ月ぐらいじゃないか。

縞模様ですらないのによくタイガーで騙そうと思ったな

あからさまな厄介払いワロタ

どー見てもセルフィン乙ｗ

>>926です。
セルフィンな気がしてたけどやっぱりすか…。
付き合いの長い友達で、
忙しくてろくに世話出来てない水槽があるんだよね→実はアクアリウムやってるからなんだったら貰うけど。
って流れだったから、悪意があったとは思えない…。
ともかくありがとうです。

プレコ飼ってる奴で、タイガーとセルフィン間違うかな？

絶対いらなくなったセルフィンを押し付けられただけだと思う。

セルフィンも飼ってみれば可愛いんだぜ。デカクなるけどね。
縁あって引き取ったのなら、大事にしてやりな。

よく見たら目がとっても可愛くて、大事にしてやれそう。
別の友人から水替えしすぎない、餌あげすぎないようにとアドバイス貰ったし、大きくなっても最期まで面倒みてやりたいと思います。
プレコスレこれからもよろしくです。

>>926
綺麗な底砂と水草はそのまま
飼うつもりなら諦めたほうがいい

まあ熱帯魚にも色んなジャンルがあるし
プレコでも色々種類があるって知らん人も多いしな
オレの友人も熱帯魚１０年くらい飼ってるがプレコの事はまったく知らん様子だ
セルフィンとタイガーの区別もつかないと思うｗ

うちのセルフィンは4年目でまだ30cmだな
45cmまでデカくなる？
水槽は90×60×60だけど。

>>937
４年も飼ったらもう成長期は終わってる。
それ以上はあまり成長しない。４５センチは無理だろう。

そうなのか、レスさんくす

>>938
まてまて、こいつは突然成長を再開する。
うちのは結果的に45オーバーだよ。

セルフィンは大きな水槽を用意できるのであれば、結構美種だと思うんだぜ。
背鰭ピーンと立ててるときとか結構見ごたえがある。

しかし、例のブラジルの法改正。１次ソースの官報が載ってるところって誰か知ってる？
噂ばっかりが先行してる感じで嫌なんだよなー

そういうのはブラジル政府のサイトとかに載ってるんじゃない？

解禁の噂のせいかわからんが、fのプレコ売れなさすぎワロスw

お前行ったことあるのか？？Ｆに
あそこはどっちかと言えば店売り重視に決まってんだろ
行ったことある奴じゃあすぐにわかるよ
ネットに載せてない個体もわんさかいるし、スタッフに聞いたら全部載せれないって言ってたしな
写真も適当だしな
まぁ俺的には選びたいんでこのままで十分十分
どこかのショップみたいに写真は抜群だけど届いたら？？よりはよっぽどましだな

庭に池作って、大量に５０ｃｍくらいのセルフィン飼ってみたい。
ヒーターなしだとやっぱ無理かな。

>>944

小文字のfだから京都の店の方じゃないの？？

>>945
沖縄とか奄美大島なら。

ヒーター必須です。
暖かい所に住む魚　が熱帯魚ですし・・おすし。

ため池にプレコ放流したら、冬に死んでしまうん？

>>944
w

>>944
（笑）

たぶんこの解禁で、fに高い（実際は写真の操作とかおかしいネーミングとかで不当に吊り上げられた）価格で買わされた客が、嫌気さしてアクアを辞めるんではなかろうか
１０万で買ったものが１万で売りに出てたら気分悪いしね

やめたい人はやめたらよくね？

>>952
誰も理解していなかったようだけど・・・
値段に納得した個体だけ購入するようにして、お金貯めておけって言っていたのに・・・

不当に値段吊り上げているのがプレコ業界の常識だって！
１０万で買ったものが１万で売りに出てたら気分悪い奴は、そのときに買うな！

確かにあそこはひどいからな〜、京都の店は！
ＨＰでいい感じのがいたから店行ったんだけど、どこにいるの？？
って感じだった（笑）
見た感じが写真と全然違うし、サイズが全然小さかったしな
たいそうな名前つけてるけど、キンペコだよ

マニアを相手にしてくれる店だし貴重な存在だと思うがね
プレコの世界なんてせまいんだから悪い事ばかり言ってると息苦しくなるわ

あそこプレコいねぇし。F に行けばすべて解決。

>>957
Fって数はいるけど、並個体も含めてすべてがぼったくり価格じゃなかった？
人気種しか入ってこないから、マニアには物足りないしね。

fは興奮させたり、周りの色変えたり、pH変えたりして最大発色で写真撮るのは勘弁してほしいけど、上物かどうかは区別し易いよね？
マニア向けの不人気種も入ってくるし。

価格暴落うー？

アジアアロワナを見よ！

この前、引き取りの紅金が3980だったぴょ〜。

セルフィンさんコケ食べ尽くしたのにプレコフード食べてくれない…というかコリさんエビさんに先に食べられる

餓死しないか心配

Ｆがマニアに物足りない？？
それはおかしいだろ？普通に考えても
すべてに最高の店とは言わないけど、ＦＩＮよりは全然いいだろに
お前行ったことあるの？
さっきＨＰ見たけどまたまたＧＯ・キングロイヤルを大量に入れてたぞ

Ｆに何が入荷しようがＦでは買う気がない俺には関係ねえ話だな

来月名古屋行くんだけど、オススメの店ありますか？

>>960
セルフィンは意外と肉食魚用の餌を良く食べるよ。
おとひめとかキャットとか。ウチのは冷凍ワカサギもなめなめしてる。

>>962
そういや〜Ｆにはヒポは置いてないからお前には関係ないかもな〜（笑）

Ｆのスタークラウン凄いなスタークラウンってあんな黄色くないよな？

>>966
確かに綺麗よな〜
写真加工なしでだもんな〜

>>963
remixは大型店だからプレコも少しはいる名東店がいいと思う

質問、質問！
【麦飯石溶液】もらったんだけど、これはプレコに使っても良い物？
カルキ抜きもアクアセイフも使わなくていいって本当ですか？
なんかPHや硬度が上がりそうな気がするけど、プレコにはどうなんだろう・・

今の水槽でも、特に水が濁るとか匂うことはないんだけど
カルキ抜きとか調整剤を色々使わなくて良いなら、便利なのかな？？

使わないのが吉

理由は↓が説明してくれるよ

麦飯石自体、波動的に良くないんだよ

麦飯って美味いよな
とろろ掛けてさ

オレは貧乏人だから粟と稗しか食えないぜ

麦飯石は「むぎめしいし」じゃなく「ばくはんせき」と読むんだぜ？（ﾄﾞﾔｧ

爆乳が好きだ。
プレコも同じくらい好きだ。

オレは金持ちだから栗と栗鼠しか舐めないぜ

なぜ突然ネタスレに・・・
あー、麦飯石ね。うん、使っても害は無いかもしれんね。良いことも多分無いけど。
多孔質の石を砕いたものだから、短期的に見れば入れた直後は色々吸い取るだろうけど
長期的に見た場合、安定して効果を発揮するとは俺は思えない。

無限に汚れを吸い取ってくれる４次元ポケットを信じるなら効果があるんじゃ無いかな！

>>976
ジーザス

チャームでオトシンプレコをポチってきた。
楽しみだわ(*´∇｀*)

>>979
その名を見る度に思う・・・オトシンなのかプレコなのかと・・・

>>961
Ｆは人気トリム、メガラン、人気ロイヤル、人気ペコルティアをいまさらほしいと思わない人には意味の無い店・・・
プレコを★にして、定期的に購入する必要のある人には大人気だね！

>>969
有害物質の入っていない一応ミネラルも補充のできるカルキ抜きと考えたら良いと思う。
特に水が濁るとか匂うことがないなら、効果はないに等しいかも・・・
底砂もミネラル供給源も入れていないベアタンク水槽なら稚魚の奇形とかに効果あるかもね。

高品質な奴は規定量加えて、手で二回もかき混ぜれば、塩素が完全に消えていた。
粘膜保護機能はないから、アクアセイフの代わりにはならない。

とりあえず害はないので、貰った分をカルキ抜きの代わりに使ったら？

プレコに粘膜保護剤は効果あるのだろうか
そもそも粘膜があるのかわからんが

ロイヤルプレコの種類の区別がつかない…

>>980
オトシンには○○プレコって名前付いているし、本当に意味が解らん。

>>983
区別がつかないなら皆一緒、並ロイヤル買えばいいよ！
俺にはAKB48のメンバーの方が区別つかない。

俺はキャバ嬢の盛ってる乳も区別つくぜ。
でもキンペコとかオリノコとか
メガクラウンとかホワイトゼブラとかは
さっぱり区別つかない。 アレンカー？ゴールドのキンペコってのが
綺麗だったから9800円で最近買ってはみた。

麦飯石溶液の質問した者だけど、レスくれた方々ありがとー！

まぁ、使ってみたわけだが
入れた瞬間に白濁したんで、一晩そのまま放置して
翌朝→水は綺麗っちゃあ綺麗だな匂いもない・・・ってか、同じやんｗ


結論→特に変化ナシ・・・(´・ω・`)
なんかウルトラってやつだから、カルキ抜きに使うよ。

>>986

外部濾過の場合インペラを削るって話もあるから注意な。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2012012701&expand#title
トリム系かな？

ロイヤルプレコは
飼い続けると
普通に40�pとかなりますか？

>>988
プセウドアカンティクスって書いてあるやん

>>989
10cmくらいから買い始めるなら先ず無理

小さいのを飼えば
40�pまでは行かないのですね、

ありがとーございます。

ロイヤル検討してみます。

昨日インペリアルタイガーに餌やりながら
お前ら、地震とかどうなの？反応しないの？とか独り言してたんだけど
今日地震きてやっぱこいつらダメだと思った
まぁそういうの期待して買ったわけじゃないんだけど
日本のなまずなら少しは違うんだろうか

>>993
うちのクイーンアラベスク様は俺の近づく振動でも地震でも見境なく反応して隠れるぜ。

>>989
ロイヤル系は水槽内だと全然育たない。年1cm育つと凄いねーとか言われるレベル。

うちのちび緑ロイヤルは半年で親指ぐらいから薬指ぐらいには大きくなった
けど個体差があってぜんぜん大きくならないのもいる

あと水換えは頻繁にした方が成長早いのはたぶん確実だと思う