いろんな事情でヒーター無しの無加温で魚を飼育している人、いませんか？
本スレはそういう人たちが、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外で
飼育可能な魚種を探すために情報を交換し合うためのスレです。
ショップで一般的に流通する魚種のうち、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外でも
元々の生息域が温帯であるため、ヒーター無しで飼育出来る魚種は居ますし、
熱帯魚として流通している魚種の中にも、現地の生息環境の関係で低温に強く、
完全なヒーター無しの無加温は無理にしても、低温で飼育可能な種はいろいろ居ます。
本スレではそういった情報を交換し合ったり、低温飼育に関するアドバイスをし合ったり、
場合によっては自分たちで実際に飼育をして各魚種の低温耐性を調べたりしています。

スレの特性上、対象魚は基本的に外国産淡水魚ですが、日淡や海水魚などの話題でも、
著しくスレの趣旨から離れるのでなければ禁止するものではありません。
水草や魚以外の生体の話題でもオK。（むしろプリーズ）
また本スレで飼育実験をしたり、飼育経験を語って情報を寄せてくださる方は
室内飼育だったり、ベランダ飼育だったり、池飼いだったりと、飼育スタイルがいろいろです。
その辺りは特に限定しておりません。

前スレ 【過去ログ】
↓
【日淡以外】無加温水槽【電源不要】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/
【日淡以外】無加温水槽スレ２【越冬】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479722/
【屋内屋外】無加温飼育スレ３【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200652337/
【日淡以外】無加温飼育スレ4【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227252874/
【日淡以外】無加温飼育スレ5【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235045236/l50
【日淡以外】無加温飼育スレ6【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1273849415/l50

これまでの本スレでの低温耐性情報のまとめ。
※以下のリストは、必ずしもリストの表示温度域で、表示魚種が飼育可能であることを保証するものではありません。
　なかには、一時的にその水温まで下がったけど魚が死ななかった、というだけの話も混ざっていますので、
　低温・無加温飼育を試される方はその旨留意いただき、以下のリストは参考のみにとどめてください。

○5度以下　S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】
　アカヒレ、チャイナバルブ、ゴールデンバルブ、レッドホースミノー、エンツユイ
【メダカ】
　カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ、アルゼンチンパール（ニグリピニス）
【ナマズ】
　コリドラス･パレアトゥス（青コリ）、コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】
　チョウセンブナ、ケツギョ、コウタイ
【古代魚･その他】
　ピグミーサンフィッシュ、ガーパイク（スポッテッド、ロングノーズ、ショートノーズ）、アミア･カルバ、チョウザメ
【水草】
　ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウム、アマゾンチドメグサ、
　アマゾンフロッグピット 、ピグミーチェーン･サジタリア、マリモ
　エキノドルス･マーブルクイーン、Ech.スモールベア、Ech.ホレマニー、Ech.ウルグアイエンシス、
　Ech.フォックステール、Ech.レパード、Ech.ルビン、Ech.バーシー
【貝･エビ】
　タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、インドグリーンシュリンプ、ライムシュリンプ、ミステリークレイフィッシュ


○5〜10度　A
【カラシン】
　グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチンブラッドフィンテトラ、アフィオカラックス･パラグアイエンシス、
　テトラ･オーロ、シルバーチップテトラ、サーペ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、ブラックテトラ、
　インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、ブエノスアイレステトラ、
　ホーリー（アルゼンチン等のラプラタ水系）
【コイ】
　ゼブラダニオ、エリスロミクロン、ハナビ、ボララス･ウロフタルマ、
　ドクターフィッシュ（ガラ･ルファ）、パキスタンローチ、ホンコンプレコ、スカルデニウス
【メダカ】
【ナマズ】
　アメリカンチャンネルキャット
【アナバス】
　ドワーフグラミー、パラダイスフィッシュ、タイワンドジョウ
【シクリッド】
　アストロノータス･オセラートゥス（パラグアイ水系原産）、フラミンゴシクリッド、
　ティラピア（モザンビーク、ジル、ニロチカ）、アピスト･カカトゥオデス
【古代魚･その他】
　インディアングラスフィッシュ
【水草】
　グロッソスティグマ（国産）、ヘアーグラス（×トロピカ）、ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、
　ウォーターローズ、ガイアナドワーフミリオ、ウォーターカーナミン、ヘテランテラ、ロタラインディカ、ハイグロフィラ、
　パールグラス、ラージパールグラス、キューバパールグラス
【エビ】
　ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ

○10〜15度　B
【カラシン】
　ダータテトラ、コロソマ、イエローピラニア
【コイ】
　パールダニオ、レッドテールボーシャ
【メダカ】
　アルゼンチンパール以外の旧シノレビアス属、フロリダブルーフィンキリー 、ガンブシア･ホルブロッキー
【ナマズ】
　コリドラス･ナッテレリー、Co.ピグマエウス、Co.アウロフレナートゥス、Co.アエネウス、Co.マクロプテルス 、Co.メタエ
【アナバス】
　ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ、プラーチョン、ドワーフ･スネークヘッド、レインボー･スネークヘッド
【古代魚･その他】
　フレッシュウォーターバンブルビーゴビー、アベニーパッファー、シルバーアロワナ、ネオケラ
【水草】
　ボルビティス
【貝･エビ】
　レッドビーシュリンプ

○15度以上　C
【カラシン】
　レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
　ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
　ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
ダニオ･デバリオ、ヒマヤライエローダニオ
【メダカ】
　グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
　プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
　アフィオセミオン属、ノソブランキウス属、クラウンキリー
【ナマズ】
　オトシンクルス属、ロリカリア属、パラオトシン、コリドラス･ジュリー、Co.パンダ、
　セルフィンプレコ、ブロンズプレコ、トリニダートプレコ、バンジョーキャット
【アナバス】
　キノボリウオ
【シクリッド】
　トーマシー、アピスト･ビタエニアータ、Ap.アガシジィ
【古代魚･その他】
　スカーレットジェム
【水草】
　コブラグラス、エキノドルス･テネルス
【貝･エビ】
　ビーシュリンプ

前スレの最後の方でいただいた意見はできるだけ入れときました。
リストはまた議論した上で修正しましょう。
そろそろシーズン突入なので、皆さんがんばっていきましょう。
では、ｷﾁｶﾞｲ共、乙。

乙です

ヒーター無くてもグッピーは飼えますか？

>【エビ】
　ラムズホーン、ヤビー、レッドチェリーシュリンプ



ラムズホーンがエビ？

>>1テンプレまとめ、大変乙です。
>>6
グッピーは水温15度〜20度程度必要というのが定説となっております。
暖かなマンションや沖縄等の南国でないと厳しいかと思います。

今年の春から睡蓮鉢でメダカを飼い始めて越冬できる水草を模索中
新潟の平野部で積雪有り、完全屋外・軒下・暖房無し室内の各環境

とりあえず主な物が
ウィローモス、アナカリス、ミクロソリウムウェンディロブ、ドワーフフロッグビット、Ech.なんちゃら、
グロッソ、ショートヘアーグラス、ロタラインディカ
コブラグラス、Ech.テネルス
2，3行目はちょっと厳しいかなあ
いずれなんかしらの報告が出来ればと思う

1>>おつ＆３くす

テンプレ手直し、きっちりされてて感心！！

>>9
このスレでは話題になってなかったような気がするけど、
バリスネリア系は低温強いんじゃなかろうか。
特にスピラリスとスクリューバリス。
よかったら追加実験して。プリーズ。

水草でアメリカンスプライトは低温でも持つかな？
天ぷらに載ってないから別の名前があるのかもしれないけど

手持ちの図鑑だと、分布域がウォータースプライトと同じで
世界各地の熱帯および温帯域、となってるし、
分類の属も同じだから、ウォータースプライトと同じと考えていいんじゃないかな。

>>11
スクリューバリスは学名の亜種名（var.より後）を見れば判るとおり
実験するまでも無い
Vallisneria asiatica var. biwaensis

ビワエンシスは琵琶湖固有亜種って意味だ
和名はネジレモ
ただし高温には弱い
28度以上が続くと株が枯死する

スクリューバリスネリアはうちの無加温水槽では冬に葉が枯れてくるけど、春には復活する

>>11
あー、ネジレモは軒下のに入ってるわ
でも夏場にちょっと調子崩したからどうだろう

あとベトナムスプライトとベトナムゴマノハグサもあって、これは夏場を比較的元気に乗り切った
水温監視は室内の一番小さな睡蓮鉢のみだけど、土曜→日曜に日中37度→18度をマークした
さすがにもう茹だるほど暑くはならんだろと油断しすぎたよ
生体より人間が先にやられそうだった

青コリ３匹いるんだが
しょっちゅう２-１になっているので１匹追加してあげたら３-１になっただけだったｗ

>>17
　　　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　(>'A`)>
　　　　( ヘヘ

幾分冷えてきましたね

シーズン(・∀・)イン！

室内での無加温の予定なんだけど。
coシュワルツィは無理？

さて、今年は何を試すかな。とりあえずテトラ・オーロが入ってるんで、
実際どこまで下げても大丈夫化は試してみるけど。

>>17
よくあることだ。
うちはシクリッド飼ってるけど、シクリッドでこれがあるとつらい。

>>21
やってみれ
そして報告すれ
おまえもキチガイの仲間入りじゃ

>>23
死ね

このスレは２タイプ
生存実験派と生存可能か確認して飼う派

観賞魚は原産地データが曖昧だから判定が難しいな
ヒマラヤのふもとの雪が降り氷が張る地方にもアナバスやラスボラが居るようだが
どの種類かは定かじゃないんだよな

>>26
あと、ヒマラヤって低緯度地域だから、麓とはいってもかなり標高が高い場所に生息してないと耐寒性は不安かも。

当然ちゃ当然だけど、
セルフィンプレコとベタは９度で死んだ

311の悲劇

>>26
ピーシーズの2700種レベルの図鑑には結構詳しく書いてるよ＞原産地。
英文資料とか学術論文当たればもっとピンポイントに分かる。

熱帯魚飼育に関しては北部ヨーロッパや北米の気候を基準にシステムが
作られているから、日本の気候での飼育を科学的に突き詰めたら違ったものに
なる気がする。
ラプラタ水系やヒマラヤ・雲南方面の高地原産の魚なんかは、日本の関東以南と
大差ない水温環境で生まれ育っているし。

具体的な品種だけ教えてくれ

>>30
>>2-3

無加温でも発砲スチロールを水面に浮かべておくだけで
若干は水温の助けになると聞いたことがあるが、
実体験者いないですか？池飼いスレにも質問しているが、
この冬はひと際寒そうなので、何か対策しようかと思っているところ。

>>32
効果のある池とない池がある。
周りの地熱が高かったり池が深ければ
役立つだろうけど、小さくて浅い場合は
保温したところでいずれいつもの最低気温に
なってしまうと思うよ。
黒の蓋で最高気温を稼げはマシになるかもね。

ってかふと思ったけどマルチかよ！
堂々過ぎて読み過ごした・・・

２ちゃんとかアホー知恵袋とか見てると
熱帯魚飼ってるやつってマニュアル人間のくせに偉ぶってありきたりな知識ひけらかすようなしょうもないやつばかりだなｗ
実は無加温スレはかなりまともで一番有益なことが書いてある

>>35
だいたい熱帯魚の飼育水温は20℃〜28℃だよな
採取地がバラバラなのに何でもかんでも同じ

>>36
逆
家庭で管理しやすいその程度の水温で飼え
かつ鑑賞に堪える魚を世界中から集めたのが「熱帯魚」だ

ていうか北米のサンフィッシュの一部やザリガニ類の大半は
明らかに18度くらいの方が調子がいい種類が居るのに
熱帯魚と同じ水温で飼育され短命で終わってる個体が結構居るのは困り物

アヌビアスがテンプレに入って無いのは、
完璧に熱帯ということ？

>>38
あ、そうそう。それあえて抜いたんだよ。アヌビアスって低温障害ってのがあるって言うじゃん。
俺、よく知らないんだけど、それ、どういうもの？それがあってあえて抜いちゃった。
低温障害というのがあっても、それほど起こる機会がないものであれば
アヌビアスはリストに入れてもいいかと思うし、
ただ低温化でも生きてるっていうだけで、健康な状態で飼育・育成出来ないのなら
リストから外して方がいいかと思って。
ぜひその辺皆さんで議論してください。

アヌビアスナナですが、水面が凍る環境では一週間持たずに溶解。
屋内60cm水槽、20W×2灯 CO2無、使い古し大磯、最高約１０度の環境では、
葉の一部が霜が降りたように白くなり、茎が少しずつ溶けてバラバラに。
夏になれば生き残った部分が新しい葉を出すものの、
年々小さくなっていき３年ほどで消滅しました。

ソイルとか使って条件良く育てれば大丈夫なのかもしれませんが、
同条件で特にいじけた様子を見せないバランサエ、ネビリィのクリプトコリネ組
と比べて耐寒性は格段に落ちる印象です。

>>39
アヌビアスの低温障害は誤解してる人も多いけど
低温にさらした株を保温してる水槽にいきなり入れると
２週間後くらいに急に溶けるように枯れる症状

冬場の通販で起こる事故みたいなもんで
無加温のままなら全く問題ないよ

うち（東京23区）のベランダ水槽では毎年越冬してる
冬場はほとんど成長しないけど

>>41
サトイモやコンニャクの芯腐れみたいなもんか

>>39-41
ありがとう。
テンプレ未記載の件、了解です。
アヌビアスって水草メジャーランキングなら５位までには入ると思んで
何か注意書きを入れて、追加しておいたほうがいいんじゃないかな。

○注意
【水草】
　アヌビアスナナ（5度以下で越冬報告有(成長はしない)。10度以下でﾊﾞﾗﾊﾞﾗの
　報告も有。急激な温度変化では枯れる[→低温障害]ので注意。）

みたいな感じで。

室内無加温＠北関東なので、そのままチャレンジしてみます。

そうだね。そんな感じで行こか。
ナナ以外でもだいたいおんなじと考えればいいのかな。
ナナのみが特に耐寒性があって他はそれほどでも、とかないよね？

>>44
それは実験したヤツが居ないから不明
アヌビアスは巨大化しやすい水草だからナナ以外あまり普及してないし
ほぼ全種が熱帯アフリカの低地の湿地原産とくれば
耐寒性があると思えない

植物の冬越しや夏越しって本格的な暑さ寒さが去ってからパッタリ逝くのがよくあるパターンだからねー。
必死に耐えて無事に生きのびたように見えて、実は回復不可能なレベルなダメージを受けててそのまま・・・。

青コリやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾊﾟｰﾙ、チリテトラで思うんだけど、
南米産の内アルゼンチン、チリ産の奴を狙い撃ちしたら
ダイヤの原石が転がっていそう。
ただ原産地に関わらず東南アジア養殖個体はしんどそうだけど。

あと前スレで話題になったインレー湖産か。

前のリストにはあったんだけど、どんな魚か検索してもほとんどなにも分からなかったし
読んでる我々の手に入る可能性のある魚でもなさそうなんで省いちゃったよ、
チリテトラ。

>>46
確かに。アヌビアスは暖かくなり始めの３月〜４月はじめでも
回復せず溶けてましたね。

ゴールデン、バルテリー、ショート＆シャープ、ハスティフォリア、ヘテロフィラ、グラキリス
ってアヌビアスをチャームで買ったばかりなのに・・・
もっと早くこのスレを見とけば良かったよ・・・

オリジアス属のメダカとかどうだろ。
インドメダカはいけそうな気が漂う。

>>50
このスレでキチガイデビューするがいい

バルテリーとナナあるけど最低１０℃ぐらいなら大丈夫みたい
家の場合だけど
だから買うなら今のうちで冬来る前に慣らせば良いような
気もします
いらないナナを冬の寒い外の壺に投入したら即効で消えましたｗ

リシアは冬越せない？
浮草として使ってるんだけど。

>>54
朝、水面が凍る程度の環境なら大丈夫。
豪雪地帯とか日中も凍りっぱなしの環境だと分からない。

リシアそのものは在来種だが
東南アジアファーム産のは熱帯亜種らしい

青コリって、東京の大型睡蓮鉢無加温で、ほんとうに越冬可能？

ウキクサは駄目？
今年メダカを飼い始めて、今唯一の水草になってるんだけど。

>>58
いわゆる狭義の「ウキクサ」なら、越冬可能。
ただし冬場は冬芽になってるのでグリーンの葉は無し。

マツモ様でも突っ込んどいた方が春の繁殖期に有利だと思う

>>59-60
そっかー。ありがと。
ググってみたけど、駄目そうだ。
冬芽なんてプロホースで吸い取って捨てちゃいそう。
マツモは、小さく切れて水面とか底床に漂うのが嫌なんだよなぁ。
どうしよ。

マツモって冬でも常緑なの？
日本に適応してる水草ってみんな一年草で
冬は枯れちゃうイメージがあるんだけど。

>>62
マツモは、先端部が筆の先みたいな固い塊になって越冬するよ。(タヌキモの冬芽みたいなイメージ)下の方の部分は枯れる。
春になったらその筆の先が解けて生育を再開するよ。

ネオンジュエルシクリッド

今朝の水温18度
現在の水温20度
近々生態追加検討中＠大阪南部

>>62
キクモは成長が止まって珪藻だらけになるが
水中部分は枯れないぞ

>>35
先に誰かが既出してる解答内容を、オウム返しみたいに重複解答してるしなｗ

>>64
大阪南部のキチガイ乙でーす

>>65
そういうのって水温に関係してないの？


うちはうちはって言ってないで居住地も言ったら？

>>68
群馬県桐生市在住
冬場水面が凍結する大型トロ箱の中に植えてる
メダカも入れてる
採集地は埼玉県某所の田んぼの用水だから在来種だと思われる

現在水温、朝19度、午後22度
南関東

夜は発砲スチロールで水槽を蓋するだけでも効果あるかな？

かなり効果ある

このスレで言うのもなんだが
よっぽど金がないってわけじゃないなら温度調整できるヒーター買っとけ
別に２６℃なんかにしなくても添付れ見りゃ１５℃で生存可能なわけだから
低温なら電気代も微々たるもの

このスレって屋外メインだろ
屋外でヒーターって無茶
今南関東で屋内で19度ってあるのか？

屋内でも例えば水槽が2桁で家族の視線が痛いから
最低限だけ使用とかあるんじゃね？
自分とこと同環境じゃないのは当然だから>>1に「いろんな事情で」って明記してんだろ

俺はただ単にランニングコスト抑えたいだけ

無加温と聞いて電気代の問題しか連想できないってのは想像力が貧しすぎだろ

>>72
0〜20度くらいまで自由に設定できるヒーターがあって、
普通のヒーターと同じ値段なら喜んで買う。

生存や繁殖が可能な最低水温を正確に知ることができるから。

http://www.saginomiya.co.jp/auto/syousai.php?File=pdf/ule.pdf&Mode=33539&Type2=ule&NameType=サーモアイU　　ULE&Type3=china/controlsC1
産業用だがこんなのがあるよー

観賞魚用ヒーターは設定温度下限が高過ぎるからなぁ。
市販品だとGEXの15℃が大体下限で、それを切る温度に
対応するのは入手が難しく高価。

シンプルに飼う可能性を追求する意味で、無加温チャレンジは
有意義だと思う。

無加温飼育スレでヒーター買っとけって馬鹿かよ
今すぐ死ねよ>>72

いやヒーターは持っとけよｗｗ
生態が死にそうになったら入れるだろｗ

>>81
ここの趣旨わかってってね〜・・・
なんで居るんだよ、日本語わかるか？ｗ

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123110000&itemId=86838
ほれ

水温15℃設定でヒーター入れてても
てんぷれに無い魚なら報告は欲しいな
Cランクが増える訳だし

ヒーターによる火災が心配で二の足踏んでるアクアリスト予備軍て結構いると思う

んな心配する人間より
寒さで魚がやられることを恐れる人間の方がよっぽど多いと思う

まあここには弱ったらそのままバイバイするクズも多いようだが。

>>86
>>82を一万回水槽に呟いて理解するまで黙ってろ低脳カス

>>79
低温ヒーターはマジで欲しい
アカザ・イシドジョウ・イトヨなど年間を通じて10〜13度が適温の魚には
夏はクーラーがあるが冬は無加温だと低温になり過ぎ

寒さでやられるような雑魚を飼った覚えは無いわ

>>87
一回で十分だろｗｗｗ
で、お前のレスはどのあたりが趣旨に沿ってるのよｗ

>>90
ホント馬鹿なんだな。
情報交換するには検証が必要だろうが
本スレの趣旨>>1を10万回水槽に呟いて理解出来たらココに書き込め。

ただの愛護精神全開マッハの安っぽい自己満足偽善者なら
自分の水槽のちんこヒーターでもシゴいて自己満オナニーしてろｗ

汚いレスだな

別に検証やめろとは言ってないぜ、そんくらい分かるだろ？

ただ、弱ってるのが明確に分かったら無駄だとしてもヒーター入れてやってもいいんじゃね？
そうしないで死なせてる人をクズやキチガイと言ったまでだぜ。
でもここでは褒め言葉(自分には出来ないから他人にやらせる)なんだし、
お前が怒る理由が分からないんだが。

水替えで温度合わせるのが面倒だからヒーターなし

>>93
>別に検証やめろとは言ってないぜ、そんくらい分かるだろ？
お前さんのママンでもなけりゃツレでもないのに知らねーよ
言わなくても判る？アンタ昭和のオヤジですかｗ

>弱ってるのが明確に分かったら無駄だとしてもヒーター入れてやってもいいんじゃね？
なに「死ぬまで無加温飼育」を前提にしてくれちゃってんですか
アンタ、クズですねｗ

もうね、アスペの相手はお腹いっぱいだし、これ以上のスレ汚しは俺もお前さんも皆の迷惑だから
寒さで魚がやられる心配しなくて良い、アンタの飼ってる魚の本スレに帰っときｗ

青コリ、東京の屋外睡蓮鉢で本当に越冬いけますか？
体験者のお話求む。

とうとう矛盾しだしたぞ
>>95さんや、>>80を落ち着いて読んだほうがいいんじゃね？

俺としてはお前が>>72や>>81のような発言に対して発狂する理由が知りたいだけだよ･･･

場を引っ掻き回して荒らしたいだけの議論厨は無視しましょうね。私も既に透明あぼーんしました。


このスレからSランク入りしたゴールデンバルブだけど、やっぱり低水温での活性が他の熱帯魚とはだいぶ違う感じがするわ。
水温が日中も20℃割るようになってグッピーやらエンゼルやらの他の熱帯魚の活動が目立って鈍るなか、ゴールデンバルブたちは全く影響受けてない感じだわ。

まぁモラルというか論理というのはその人次第だわな。押し付けるものではない。
一般的？かどうかは分からないけど、日々観察して、明らかに弱ってるなり
危険域な温度なら、室内に戻すなりヒーターなりは使うかな。

それでも無加温で続行する人もいるだろうが
特に非難はしないな、冷たく言えば飼育方法の違いって所じゃないか。
折角買っているし、飼っているのだから、凍える寒さなら家に入れて
春になったらまた屋外生活。

完全無加温主義？とは違く、冬以外無加温主義かなｗ
最近はメダカが小作りしまっくてら〜。

>>98
そうやね、自分の発言>>86での立ち位置も忘れて自分の方が矛盾してるのも
判らない惰弱アスペは透明しておきますわｗ

ウチは20度割り込んだらGHDとクラウンキリーの体色が鈍った気がする。
去年もCランクのクラウンキリーは15度よりちょっと下がった位で白っぽくなってたけど
落ちたのは無かった。

スレが進んでると思ったら、基地外が来てたのか。

>>100
アスペルガーの人に失礼だから！あなたも言葉汚いし軽蔑するよ。
絶対使っちゃいけないことばだよ？

もうやめようね。

>>93
水槽に魚監禁してる時点で、私は殺したくない善人アピールはサムイかな・・・。
ペット飼うの止めたら？
てか、クズとかカイジから覚えたのかな？映画の影響受けすぎ。
子供みたいな言い訳とか・・・・・頭の弱い人なのですか？

>>102 = 加齢臭漂う基地貝

スルー推奨

>>103
キチガイとか差別用語だよ？
意味わかってるの？


あなただって、もろだし太郎って言われたら嫌でしょう？
ねえ、もろだし太郎って言われたくないでしょう？

あなたは、至って[もろだし]だけど、もろだしてないフリしてるの恥ずかしくないの！

お高くとまってんじゃないよ！！

昭和のオヤジとか、加齢臭とかすごく使うけど、それで日常会話成立するのか？
てか逆にあなたの周りにはそんな幼い人しかいないの？


ネットだとしてもアスぺとかは使ってはいけない、

あなた(Ｍ)は、きっととてつもなくブサイクだと思うけど、
他のブサイクを(Ｍ)だと言って会話されていたら嫌ではないの？




つまりまとめて言うと
お高くとまってんじゃねーよ！もろ出せよ！

も・・モロ出ししろって・・・！？

寒くなってきたのでコリドラスの暴れん坊が落ち着くようになった

もろだししてみました。
内から外へ

俺のピンポンパール×2とスネークヘッドは元気です。
極小サイズですが

金○の○ンポンが充血レッドです。
ありがとう。

>>106
いやいや、>>100は俺だけど、 ID:p3X/ode+は俺じゃないから。
汚い言葉でスレ汚して他人に不快な思いさせたのはスマナイ謝るが、混同は止めてくれ。

もろ出していないならみんな同じだ！

シャイボーイが！

だって刺さってるし

俺のいない間にホモスレになるとはどういう事だね？
混ぜなさい

　 §　　　
　　　　　　　人　§　
　　　　　　(＿＿）
　　　　　 (＿＿＿）
　　　　　(＿＿＿＿）　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣￣ ＼　　　　　
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　
　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　
　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕 　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 　
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>111すまない、お前はもろだせたな。イケメンだぜ！

もう一人のクズやキチガイといった
カイジの影響受けすぎキモオタも
もろ出しちゃいなよ！そうすりゃイケメンだ！

ちなみに私のもろだしの結果
グロッソスティグマ、ヘアーグラス
パールグラスｓｐキューバはＳクラスだ。

アヌビアスバルテリーって何度くらいまでなら耐えますかね

コリドラスレ見たらかわいそうに
無加温スレで青コリが飼えるとあったからどうのこうのとレスしたやつが
思考停止のマニュアル人間たちにフルボッコ喰らってかっこうの餌食にされてたわｗ

とりあえずタイワンキンギョを屋外でやってみる
冬は水面が凍るから厳しいかもしれんが

>>120
容器の上をビニールで覆ったりすると良いよ
空気呼吸が出来るように空気穴を忘れずに。

>>119
いつの世代も頭の固い老人は「保守」と言うスタンスを隠れ蓑に
変革を嫌い恐れ、違う道を模索する事の出来ない
哀れな廃棄待ちな者達なのだよ。

コリスレって複数飼育＆底床が砂じゃないと人格まで否定されそうで怖い

今放送大学でインレー湖やってるけど冬の平均気温１５℃でハナビとか温帯魚なんだな

>>123
まさにそれｗ
金魚スレにもその手の基地外が常駐してるよね。

わからん
コリスレは少々過保護かもしれんが、一般的には無加温の方がキチガイだろう・・・
ここが隔離スレなのを自覚してないのか？

うちコリドラス３匹いるけど、富士砂だよｗ
ヒゲだって大丈夫。

つーかアクアリム板の住民は過保護過ぎる

>>126
つまりは、飼い方なんて飼主それぞれの好き好き自由なんだから
自分のスタイルに不必要なら敢えて人の生体に口を挟むなって事だ。
つーか「ドヤ顔で押し付けんな」だな。

まぁ、本スレに話し持って行ってフルボッコにされるバカは自業自得だけどなｗ

ホムセンに行けばメダカだって２０℃以上に保温しろと書いてあるからな

そりゃホムセンの売り上げの大半は器具だからな。生体はほとんど儲けがない。

>>124
日本で冬季の平均気温が１５度超えるのは南西諸島の奄美以南だから
そりゃ充分熱帯だろう
ちなみに鹿児島の冬季３ヶ月の平均気温は１３度

亜熱帯という言葉があってだな・・・

アッー寝たい

ホモスレにしようとしているアンチ無加温工作員うぜー

>>131
いや温帯でいいんだよ　ケッペンの気候区分だと熱帯の定義は最寒月の平均気温が18℃以上
年平均降水量が乾燥限界以上だから。ちなみに温帯の定義は最寒月平均気温が-3℃以上18℃未満
最暖月平均気温が10℃以上。年平均降水量が乾燥限界以上。　

すごく過密にしてるんだけど、普通に飼えてる。
いくらでも増やせるんじゃね？て感じ。
限界が来たら、何が起きるんだろ。

突然1匹が死ぬ(沢山いるから調子崩したのがわからない)
　↓
水質急激悪化&病原菌増加
　↓
複数の魚で一気に病気が進行
　↓
鳥面間に合わず崩壊(最悪全滅)

>>136
どれ位の期間維持できてますか？
メンテの間隔も教えてください

3か月くらい維持。
週に1回、1/4くらい水替え。
60cm水槽に、エビ50匹。
メダカ、タナゴ、モロコ、ドジョウが20匹ずつ。
タニシ15。

最低　生体の数、フィルタ、底床
が書いてないと参考にすらならんな...

テトラオーロにチャレンジしてるんだけど、こいつは難しいなあ。
水草の茂みに潜り込んで、水底でずっとじっとしてて、
エサ入れても人前では食わないんで、
寒くて凍えてるんだか、そうじゃないんだかの判断が全然つかないな。

>>141
乙です
水温何℃ですか？

まだそんなに下がってないよ。明け方でもなければ20℃はめったに切らない。
＠愛知県岡崎市

今朝の水温１５℃
寒くなったな

A〜Cクラスにカラシンの名が多いけど、レモンテトラも無加温で行けるかな？
冬場室内で水温12〜18℃ぐらいです。

庭の池でまだネオンテトラが金魚と一緒に泳いでるけど、いつ屋内に収容するか悩む。

メダカ水槽に血迷ってコリドラスを入れてしまった。
落ち着きなく低床を掻き回してとてもウザい


メダカのエサの食い残しなんて全然食わねー
低床を攪拌して巻き上げて食い残しエサが給水口に吸い込まれるだけ


現在水温20度だがまだ動き回ってる

底のゴミを巻き上げてフィルターが吸い込む
掃除屋たるゆえん

メダカのお供の掃除屋ならドジョウが鉄板。
ただ水槽に馴染むと、容赦なく水面のエサ食いに来るけどw。

このスレ的には熱帯ドジョウ類にチャレンジだな。
まだ未開拓の種類が多いし。

中国にもアユモドキの仲間の温帯魚が数種類居るんだが
なかなか入ってこないな

>>150
だってアイツら凶暴なんでしょ？

>>150
だって放流されたら増えて自然破壊になるだろ？

>>151-152
入ってないからどんな性質かワカランし
飼育状態ではあれほど増えまくるアカヒレやゼブラダニオの
国内での定着例がほぼ皆無なの考えりゃ
水槽や池飼育で増えない事で有名なローチ類が
特定外来種になるとは思えない

大体、中国・ロシア産の魚が観賞魚ルートの乗らないのは
いまだに半ば鎖国状態で外国人バイヤーを村落部に近寄せないから
純淡水のフグやタナゴ含む小型のコイの仲間にも
商業ルートに載ればそれなりに人気が出そうな種も有るんだとか

アカヒレやゼブラダニオは沖縄で定着してるけどな

>>153
中国産はいらない

>>155
爆発しないよ

ほっとけ。
中韓と聞いたらたとえ冗談でもひとこと言わないと気がすまないお子ちゃまが群生してるんだよｗ

でも実際中国産はいらんよ

生態系にいい影響与えたことないだろ

>>158
中国産の代表格の金魚はこのスレの常連だが
環境に影響与えた話はついぞ聞かない
遺伝子汚染は今の所タイリクバラタナゴぐらい
一口に温帯と言っても大陸部より日本は気候が格段に厳しく
氷河期に大陸と繋がった西日本の河川でも
レンギョ・カワカマスの類は化石のみを残して消え去ってる

ここは無加温スレだ
加温か、無加温か、それだけが問題だ

金魚は観賞用に品種改良されたものだろ

野生化してる大陸の生物にろくな物はいないんだよ
ガラパゴス日本を荒らすな

中華
　 温家宝
　 ↑
かおんスレだな









(´・ω・｀)ごめんチャイナ

>>159
シナヌマエビ

なぜ生態系への悪影響を中国産に限定するんだろうｗ

昔中華が嫌いで嫌いで仕方ない奴がいたんだ
日常会話でも唐突に中国と結びつけて一人憤慨しだすような感じで扱いに困ることもしばしばあった
あるとき酒の席でポロっとこぼしたそいつの一言「高校の頃、中国人の女にふられたんだよ・・・」

生態系やら中国はスレ違いだから帰れ

嫌われるだけの理由があるのさ

要注意外来生物候補を探すスレはここですか？

まだやってんのかwww

つうか飼育下でよく増え丈夫さで言っても最強のアカヒレが本州で帰化出来ないのが不思議だｗ原産地でも全滅に近いらしいし。

帰化してる場所あるよ
近所の野池にノーマルとゴールデン泳いでる

日本原産種のメダカやモスだって絶滅しないよう保護されてるじゃん
俺の地元の河川はメダカ捕獲禁止だぞ

外来種の影響で絶滅してる日本オリジナル生物はたくさんいる

>>167
雷魚やカダヤシやブラックバスなど無加温で育つ魚類は
どこの産でも要注意になりうる

だが、冬の厳しい年に雷魚の当歳仔が全滅したり
汚染が収まりテナガエビの戻ってきた川で
アメリカザリガニにテナガサビ病が蔓延し激減したり
台風などで大規模な増水のあった川ではブラックバスが海に流され
ほとんど見つからなくなるなど
一旦定着したかに見えた外来生物も安泰ってワケじゃない

>>153
ダニオは沖縄以外も鶴見川や江戸川、兵庫の一部で定着しているけどな。
グッピーと同じで南西諸島線以北でも、温排水とか下水放流水の影響が強い
水域なら余裕で越冬定着する。

日本の場合捕食魚やニッチを同じくする魚が多く水域の広がりにも欠けるから、
捕食者や他種との競合に勝てる遊泳能力や闘争への強さ、繁殖力が必須だと思う。
帰化できる魚とそうでない魚の一線はその辺にありそう。

帰化熱帯魚に再びお勤め願って無加温耐久テストしたら興味深い結果が出そう。
南港やポートアイランドのグッピーとか鶴見川のダニオは、生息環境からして
温排水があるといっても並の低温耐久じゃ絶対定着できない浅水域だからなぁ。
それ以前にアタシキッスイノカワザカナダカラ水槽作ったら怪しい面白さがありそう。

明治後半から大正にかけてと
昭和30年代後半からバブル崩壊の頃まで
今までに居ない生物を増やして儲けようという業者が山ほど居て
ものっそい種類の生物が日本に持ち込まれてるけど
不思議とアメリカ産が生き残ってるんだよな
日本中の高原で飼育されてたミンクは結構逃げ出したのに
生き残ってるのは北海道ぐらい
一方ヌートリアは着々と生息域を拡大してる
アクア方面でも昭和40年代まで水質改善名目で逐次導入されてた四大家魚は
利根川水系ぐらいしか自然繁殖できなかった
混入してきた雑魚類もタイリクバラタナゴ除き定着できず
一方ブラックバスとブルーギルはいまや除去不能段階まで増えている
アメリカザリガニやミドリガメやカダヤシも同様

そういえば日本に来たばかりのカダヤシはグッピー並みの耐寒性で、日本で耐寒性を高めたような事を詠んだ事があるが本当なの？

小中の同級生に小林ってやつがいたが
冬の雪の日でも年中半袖半ズボンだったな

俺も厨房まで半ズボンがデフォだったよ

>>175
アレは台湾産の暖かい環境で増えた個体を夏に放流したため
一年目の冬にかなりの数死んだだけ
カダヤシの原産地はミシシッピー川の冬には雪も降る所だから
メダカほどではないにせよ耐寒性は有る

昔の熱帯魚の本にも
Topminnowは氷が張らない環境なら屋外で越冬できると書いてある

近畿だけどエンゼル、ネオンドワーフレインボー、プラティ、ネオンテトラ、ドワーフグラミー、グッピー、ゴールデンバルブ等々まだ屋外ビオでいけてる。
曇りの日の日中の水温は20℃程度で、夜間は16〜18℃くらいかなぁ。

>>179
夜は、発泡スチロールでフタすれば延命できるよ

>>179
乙　エンゼルってその水温でイケるんだぁ

室内だが朝起きて見たとき水温が２６℃もあった

各地の基地外報告乙！
報告楽しみにしてます

今朝は16℃まで下がったな。
ボララス・マキュラタとテトラ・オーロはまだまだ全然いけるな。
リコリスグラミーとグリーンドワーフシクリッドは元々活性がニブい魚なんで
いまいちよくわからんけど、日が昇ったらモソモソ動き出してるようなので、まだ大丈夫か。
日中は25℃前後までいくからまだ当分はヒーター無しでいけそうかな。

＠愛知県岡崎市　室内

水温がまだ22度を下回らない。昨日は26度まで上がった。神奈川県

カルキ抜きのためにベランダに出してたバケツの水冷たすぎワロタｗｗ

屋外組はそろそろ本格的にシーズンインかな

ヒーター設置してるビーシュリンプ水槽より数匹を新規立ち上げた小型水槽にて
無加温で挑戦開始
B・Cランクに記載されてるけど、正面除く4面に発砲スチロールを貼り付けての試験
果たして室温何度で水槽内何度になるか、何度まで耐え抜く事ができるのか。

水温は余裕なんだがどうやら１匹エロコリになってしまった

関東屋内で水温２０℃を切ってきた
ワイルドベタのスマラグディナはまだまだ元気
Cランクはいけそう

>>186
これから春まで水換えが面倒に成るよね
室内水槽温度に合わせるのが大変だよ。

カルキを抜く→お湯をほんの少し入れる→無加温水槽と同じ温度であるか確認→ｼﾞｬﾊﾞｰ

甘やかすと虚弱体質になるから
水を捨てる→水道水を直接入れる→隣の水槽と水温が2℃以上違えばお湯を適当に入れる

水道から普通にお湯でるし

どこのホテルだよｗ

なんだこの会話
蛇口からお湯が出ないのか？

蛇口ってのはカランって名称
水と湯をそれぞれ出す絞りの先は水道管と給湯器
「水道」って一括りにするから話が斜め上に行って噛み合わなくなる

水道管から普通にお湯でるし

室温19.8度　
側面・背面・底面の4面に発砲スチ貼り付けた水槽　22度
何も貼り付けてない水槽　22度

あれ？変りがねぇ(´・ω・｀)

違う。
保温の効果は急激な水温変化を和らげる効果である。

その部屋で魔法瓶に水入れたものでも同じ22度だと思うぞ。

昼間が室温高くて水温28度まで上がったのに、夜に他の水槽と同じ22度まで下がるのなら、おかしいと言える。

ミナミスレで質問したのですがこちらに誘導されました。

春頃からミナミ10匹程を15cm小型水槽にて無加温無濾過飼育をしています。
冬期の電気代節約の為、他水槽兼用の照明タイマーに余っているパネルヒータ−を
連動させて点灯時のみの加温を検討しています。
この場合、水温が4度〜6度程の変化を繰り返す事になりますがミナミ達にとって
無加温飼育とパネルヒーター導入どちらが良いと思いますか？

水温変化の影響について伺えたら嬉しいです。よろしくお願いします。

水槽：15cm水槽
生体：ミナミ10匹程（稚エビサイズ含む）
水温：無加温時18度前後、ヒーター導入時22度（現在）
底床：大磯
水草：マツモ（どっさり）、南米モス
照明：夜間に8時間点灯
無加温、無濾過、無換水（足し水程度で現状維持）

>>200
ミナミは無加温で無問題

水温変化は　明け方最低→夕方最高→明け方最低
の様なゆっくり上がりゆっくり下がるなら問題無いと思うが…
パネルヒータ−と15cm水槽が未知なんでなんとも言えん
　

>>201
ありがとうございます。
パネルヒーターを使用した場合、4時間程で4度上昇したのでやはり負担になるのかもしれません。
冬期でも活発なサイクルを期待して検討していましたが負担を考え無加温で飼育してみます。

ただ、無加温飼育スレ的にも冬期の生育が落ち込む件を解決出来るか一時の加温についてもう少し調べてみたいと思います。

>>202
生育が落ち込むって事は個体の寿命が延びるって事や！

と納得して無加温でGO！

ミナミにヒーターなんて使ったこと無いよ。
ていうか、夜間に鑑賞したいんじゃなければ、窓際の天然光で水草育成すれば照明も要らない。
エビ自体も太陽光で育成してる方がイキがいい。
ミナミはそんなに神経質なならなくても、水草がしっかり育っていればまず全滅するようなことは無いよ。
マツモとウィロモスだけじゃなくて、底床にしっかり根を張るタイプの水草を追加してごらん。
水の状態も良くなって苔も出にくく、環境も崩壊しにくくなるよ。
中〜大型エキノドルス（アマゾンソードなど）を1〜2株植えるのが理想だけど、
ハイグロやルドウィジアなんかを何本か植えて茂みにするのもいい。
エキノ、ハイグロ、ルドのグループは、たいていの種類は低温に強く、室内であればヒーターはいらない。

>>204
その水槽うｐ

ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111102181438.jpg
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111102181558.jpg

ミナミ用ボトルにエキノを入れてるのは無くて悪いんだけど、
その他のボトルアクアではエキノを入れたのはかなり優秀でコケが出ない。

>>206
あなたのブログ知ってるよ！
他のボトルも雰囲気がよい。

>>206
これ維持は水替えとかするの？

>>298
水を一気飲み！
そして
足し水！！！

>>206
ボトルくやしく

>>207
見てくれてありがとう。最近更新さぼってるけど、ちょっとがんばるかな。
>>208
このボトル、今はもう無いんだけど、全くの無給餌でやってたから、
水換えしなくてもいけるんだけど、一応3〜4ヶ月に1回、1/3くらい替えてた。
>>209
298に期待。
>>210
ボトルはインテリア雑貨店に売ってた食品を入れる用のガラスジャーで直径20cmくらい。
金属製のフタがついてたけど、さびるんで使わなかった。値段は忘れた。確か2000円前後。

最近待望の青コリの白コリが出回ってるようだな
欲しい

新規投入するならもう時間ないぞ

ショップのヒーターありから無加温はキツい時期になってきたね
アカヒレさんなら大丈夫だろうけど

基本はどんな魚でもヒーターなしでOK
ただし変温動物なので寒い時期は活性が落ち、
底に沈んだり餌を食べなくなる。
それさえ乗り越えれば大丈夫。

そんなこと今更言われてもねえ

さすがに真冬は熱帯の気温変化が少ない地域の魚には厳しいよ・・・。

>>217
今年は何でも飼えそうだ今のとこ
突然くるのが怖い

今年はクーリーローチとリネロリカリアに挑戦してます
ちなみに両者とも最低水温 15 ℃ を何度かクリアしてます

もしかして過去レポあったりします？

過去レポでは
クーリーは７度で３匹死んだ
リネロリカリアは無いけど
サボテンロリカリアが８度まで耐え、４度で死んだ

庭の池に9月始めくらいから(埼玉)
ヒメダカ20匹
白メダカ10匹
楊貴妃10匹
アカヒレ20匹
チャイナバルブ10匹
青コリ10匹
レッドチェリーシュリンプ5匹
飼ってるんだけど冬越せるかなる？

あとイナズマカノコガイって無加温でいけます？

レッドチェリーは屋内水槽でも冬の無加温は辛いのでは？
それ以外は大丈夫そうな気がする。
埼玉でも秩父とか、そういうのはナシね。

関東で外に漬物壷置いて水草とミナミ飼っています。
とりあえず大磯で、アマゾンソードとミクロソリウム、モスは成長遅いけど枯れはしないみたいです
そこに、ボウフラ対策も兼ねて魚入れようと思っているんですが、今から店でかって外にというのは季節的にはやはり厳しいでしょうか?

魚はアカヒレとか比較的簡単なのにするつもりです。

レッチェリは屋内は余裕
屋外も凍り貼るまでは生き延びてたんで池の大きさ次第

マジすか
レッドチェリー少ないから数増やそうかと思ったけど・・・

ちなみに秩父じゃないけど、埼玉北部！

うちのレッチェリは玄関(屋内)住まいだけど、真冬４度でも生きてて、春夏には増えてたよ。
入れる水槽や、池の深さとかにもよるだろうけど、池なら割といけそうな気もする。
でもうちは池ないから実際はどうか？…は断言できん

池があるような大富豪はふつうにヒーターつけれよ

スレタイとテンプレの読めないヴァカ発見。

てs

低水温には強いが、夜4度で昼間10度に水温が乱高下する環境だと生体はダメージでかい。
エビでも魚でも。
でかい池だと水温が一定だから最高の環境

デカイ池ってどれぐらい？
250リットルぐらいでも水温安定するかな？
ちなみに京都府南部です。

>>231
250では無理だｗ
風呂に毛が生えた程度。

池の深さにもよるだろ
あと水底に落ち葉を大量に敷き詰めると安定するかと
タンニンや葉酸で真っ茶色になるけどなw
不純物が多いほど水は凍りにくい

今朝は寒かったね。室内で、鉢にもよるけど一番低いので16℃まで下がった。
ボララス・マキュラタ、リコリスグラミー、グリーンドワーフシクリッドの鉢は
グリーンドワーフがだいぶ弱ってきたから、そろそろ限界かな。
ボララス・マキュラタとリコリスグラミーはぜんぜん問題なさそう。
テトラオーロとグローライトテトラはまだまだいけるので続行。
ちなみに、これらは直射日光の当たるところに鉢が置いてあるので
昼間は23〜４℃くらいまで水温が上がる。
＠愛知県岡崎市　室内

小牧だけど朝起きてでら寒ぃがやと思いながら水槽みたら２４℃もあったぞ

>>233
一番大きいのは地熱。地面の温度は昼も夜も一定。アスファルトはもちろん違うけど

土間の台所は夏すずしくて冬暖かい
地面があるから。

ネオンドワーフレインボー死んじゃった。日中の水温１６℃。

たまには外に出ることを勧めるぞ
地面のないところに住んでいるのならスマン

ピンポンパールって無加温でいける？

固体の育成状況による
生まれたときから無加温なら普通の金魚です

季節は晩秋に移り、冬の気配もする今日この頃…

ネオンジュエルシクリッド×1
今朝の最低水温15度、餌は食べてるみたい＠大阪南部

選別落ちの雑魚用に、発泡スチロール容器で無加温飼育したい
発泡スチロールで溶けたり劣化して水漏れしないかな？
良い容器ないかな？

風呂

ハッポはいい容器だけどジワジワ水漏れする場合があるので注意を。
これからの時期だと深さがある、ぬか味噌漬けるタルがオススメだなぁ。

レインボーフィッシュの記録は>>238さんのネオンドワーフ16℃しかないかな？

無加温水槽只今１２℃
クーリーローチがヤバそう
アカヒレはめっさ元気

>>246
多分そう

>>238
日中16℃って事は夜間はもっと低いってことですか?
ネオンドワーフ飼いたいけど落第生なのかなぁ

コリのアルビノはノーマルより強靱らしいけど
青コリのアルビノはアカヒレやメダカクラスの強靱さを持ち合わせるのかな？

アカヒレほどじゃないけど青コリの時点で既にメダカクラスじゃね？
アカヒレクラスとか流石に化け物過ぎるだろ

>>248
そか。さんきゅ。
>>249
完全無加温は無理みたいね。
ヒーター18℃くらいでやってみようかな。

今朝の水温17度
白コリ２匹が元気なくて底で停止してた。
昼間22度まで上がって元気に動き回ってた

前スレにポルカドット・ローチが屋外無加温で生きてたという書き込みがあったので、ググってみた

とりあえず学名のNemacheilus coricaで検索
http://www.fao.org/docrep/005/y3994e/y3994e0c.htm
パキスタンのNorth West Frontier ProvinceやPunjabという地方の渓流？に生息しているらしい
ちなみにパキスタンローチ（Botia lohachata）はもうちょい南より地方

http://en.wikipedia.org/wiki/Punjab,_India#Climate
で、パンジャブとやらの気候は夏超暑くて冬は超寒い、ヒマラヤの雪解け水とかもバンバン入ってきそう
ランクAくらいはいけるのではなかろうか

来シーズンは是非無加温水槽でチャレンジしたい

大陸の内陸は沿岸部に比べて寒暖の差が異常に大きいからな

パンジャブでも北部のヒマラヤ沿いだったら、北海道や青森以外
日本の気候は大抵クリアできると思う。
日本の長野盆地や北関東を、もっとえげつなくしたような
気候だから。
南部の平野部生まれだと、冬場は厳しい。

問題は出身地だろうな。
ワイルドや現地養殖なら問題ないけど、シンガポールや香港
ブリードだと寒さにはかなり弱くなってると思う。

地名を見た限りじゃ、ポルカドットはかなり北よりだな。
アフガニスタン南部国境の山岳地帯に住んでる感じ。
アルカイダと連合軍がドンパチやってる、悪名高き
トライバルエリアのあたりがこの人の故郷。

…この種類、日本に入ってきたのがつい最近だけど、生息地に
入ったアクア好きの軍人や軍属が持ち出したり流通ルートを
作ったのか？
熱帯魚って戦争絡みで紹介されるケースが結構あるからなぁ。

遅れたが＠愛知県岡崎市　＠大阪南部　乙です

大阪南部ですが、昨日ネオンジュエルシクリッドがお亡くなりになりますた。死因は不明ですが、水温が原因でないのは確か。
時々穴開き病を患っていたので、もしやそれが原因かもな。

ということで、とりあえず水換えを半分くらいやって、消毒して本日新たに無加温水槽を立ち上げますた。
レインボーシャイナー×5
アルゼンチンシザーステールテトラ×2
ガラ･ルーファ×3

現在水温19度

いらないパイロットメダカと、増えすぎた大量の水草を発泡スチロールの20literクーラーボックスにぶち込んでベランダに放置した。
俺に頼らず勝手に生きてくれ。
一応、底には赤玉土を軽く敷いといてやった

地域にもよるがメダカなら余裕で生きるぞ
うちは２３区内で冬は薄く氷がはるカメで餌も与えてないけど毎年越冬してる
だけどメダカなら当たり前の基準だと思ってる

メダカなんて屋外で給餌＆換水しなくても勝手に越冬するから

チャイナバルブが最近続々と☆になってるんだが、本当にSクラスなのか？
それとも水温が原因じゃないのかな？？？

まずはくわしい情報を書こうぜ
なんでもかんでも水温のせいにするのいくない

外のメダカだと、水温よりヤゴとかの外敵で死ぬことの方が多いわ
奴ら赤玉土と同じ色で隠れやがるから見つからん

十中八九水質悪化のせい

ヤゴ対策に蜘蛛や食虫植物を

ヤゴ(水棲)に蜘蛛と食虫植物(陸棲)だと…？

ヤゴってトンボみたいに飛んでくるんじゃないのか

ヤゴは飛ばんよｗ

トンボが羽しまって幼虫化・・ねーよwww

ちんことれた

?

>>259
大阪南部乙
がらるふぁはアカヒレ超えるかな？

大阪南部の方は室内ですか?
僕は大阪市内で室内なんだけど水温23℃あります。アカヒレ、青こり、ミナミ
みんな元気です。

ロングイヤーサンフィッシュは、今日もエサ食いました。
現在、２０度。

何かあったとすれば10月あたまくらいに池に植えてあるカキツバタに盛土しようと思って荒木田土を32L入れたら
池の水が真っ黒なってしまい10月後半に全部水変えた！
そこまではチャイナバルブ元気だったのに？？？
荒木田土のせいかわからんけどそれから数回水変えてもすぐ水が濁る。

この前水変えした

間違って途中で書き込んでしまった(>_<)

この前水変えたら4匹チャイナバルブ☆なってた。
レッドチェリーとかは元気なんだけどね！

水温云々以前の問題だから下記のスレで相談してみてね
あと書き込むときは「誘導されてきました」って前置きするといいよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320618301/

ガラルファが水温の範囲でいえば最強だけど、混泳に向かないのがなー

無加温おｋの魚って、青コリとかを除いて気が強いイメージがある
単なる思い込み？

ドクターフィッシュに感染リスク？ 英がガイダンスを発表
感染リスクは非常に低いが、ゼロではない
2011年10月24日　 RSS　 Twitter　 はてな
　ドクターフィッシュと呼ばれる魚に足の角質を食べてもらう「フィッシュセラピー」の感染リスクは非常に低いと考えられるが、ゼロではない――。
そんな見解を、英健康保護局（Health Protection Agency；HPA）が、10月18日に発表したフィッシュセラピーの感染予防のためのガイダンスで示した。
ただし、施術前に利用者の足に傷や感染がないことを確認し、水中で出血した場合はすぐに魚を別の水槽に移すなどの勧告を守れば、潜在する感染リスクは最低限に抑えられる、とコメントしている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111024/288300/

チョウセンブナは同類以外なら無関心だぜ

大阪東部のキチガイです。報告なのでageます。
今日の午後４時、やや曇り。屋外ビオの水温７℃。


ドワーフグーラミィ(コバルト)は元気がなくなって、仮死状態で底に横たわる個体もいたのでとうとう屋内へ撤収。
最近の冷え込みが始まる直前の水温１０℃台前半位のときは普通に泳いでたので、どうも１０℃割ったあたりからかなり厳しくなってくる模様。

並エンゼル(ゴールデン)は、あまり活発ではないものの普通に泳いでた。こちらも屋内へ撤収。意外と寒さに強い？

ネオンテトラも普通に泳いでる生存個体がいたので屋内へ撤収。

グッピー、ネオンドワーフレインボー、プラティ、モーリーはほぼ全滅してしまった。

基地外報告乙

>>250
11月上旬に4匹導入してトライ中。
室内無加温だけどね。
今のところ20度〜22度で推移なのでまだ全く問題ない。
赤コリのアルビノより活性が高い気はする。
もっと水温下がったら書くけど、昨年実績で最低9.5度なのであんまり参考にならないかも。

あ、あとゴールデンバルブなんだけど、まだまだこの位の水温なら全然余裕って感じ。
アカヒレ・金魚・黒コリも同じビオにいて元気に泳いでるけど、そいつらと同じレベルの活性を保ってる。やはりＳランク級？

>>280
うちにはパンダ・ガラがいるんだけど、ノーマルと同じ適応範囲なのかわからない・・・
誰か無加温でパンダ飼ってる人いる？

アフリカンランプアイって室内無加温でもいけるかな？
地域は大阪です。

ランプアイは１２度〜１０度くらいでアウトらしい

>>288

>>3

>>283
大阪東部のキチガイ乙
ネオンドワーフレインボーは水温何℃で落ちたのでしょう?

>>291
１５℃前後位の頃にほぼ全滅してたよ。

>>292
ありがとう

ネオンドワーフレインボー…軟弱だなぁ

いや、お前らがスパルタ過ぎなんだよ

軟弱ワロタ
魚が一匹死んでんでんで

>>283
お前は死んだら！

>>295
んでんでんでｗｗｗｗｗにゃーんでｗｗｗｗｗ

今年庭の発泡スチロールで飼ってて殖えて取りこぼしたジャワメダカ稚魚12度でも生存
パラダイスフィッシュ12度でもエサぱくぱくｗ

リビング水槽：27〜28℃
２Ｆ北側ベランダ：24℃
３Ｆ南側ベランダ：25℃

まだまだ余裕＠那覇市

沖縄は全く参考にならないｗ

>>299
ちきしょーうらやましいぜ。

>>288
ウチもランプアイ室内無加温。

愛知で初越冬だけど不安だ。

沖縄は淡水は厳しそうだけど海水は・・・楽でもないか
ヒーターいらなそうだけど、クーラーは必須なのかな。

冷やすほうが大変だから南国はアクアきつそうだ

>>298
ジャワメダカまじか
生息地からして全然ダメそうだと思っていたが、稚魚が落ちないとは…

オリジアスはまだ報告が少ないから、室内無加温なら案外いけるかもな
>>51のいうようにインドメダカとか

水温15度
青コリがタマゴ産んだ。稚魚育つかなぁ。

>>303
>>304
ヒーター未使用で真冬のリビング最低水温：20℃
ファン使用で28℃位まで下がるからクーラーも要らない


しかし、チャームでアクア用品頼むと5日かかるorz

そういえばテンプレにステルバイ入ってないね
Bランクくらいの報告あったと思うけど

俺今年アドルフィいくは期待しといて

>>308
少なくともCだと思う
うちのステルバイは１５℃以下の日が続いたら落ちた

>>285
チャームのロングフィンのあれか？

ステルバイは３度で瀕死、１０度以下はおそらく無理
というメモが俺の無加温フォルダの中にあった

あ、１４度で動かない　ってのもあったわ　
＞ステルバイ

3月の地震に伴う停電では最低6度まで冷えたが
ほとんどのコリドラスが底砂のうえに斜めに転がってやっと息してる状態だった
4日目に復旧してコリに死者は出なかったが
その後1週間ぐらいは餌をやっても食べない個体が多かった
バルバドスだけはヨタヨタ動いてたが弱々しかった

おっと、場所は千葉県
コリドラスは温度低めの方が調子がいい様子なので
普段から加温は20度くらいにしてる

>>302
うちも愛知だけど(豊明)、
“ランプアイ室内無加温”は15度あたりからコテンとなったから10度とかは無理かも。
店から購入したやつより、その水槽で産まれたやつのは耐性強いみたいだけど

>>316
うちも>>315さんと同じでヒーター20℃に設定してる。

珊瑚やマングローブが自生し、
平均賃金が日本で一番低く
出生率が日本一番高い

沖縄は、東南アジアである。

青コリ「プレタブなぞ使ってんじゃねーぞ！！！ﾓﾌｧ」

メダカは東北でも余裕で生きておるな
水温測ってないけどコリャ越冬の手応えあり
夜にしか姿見せないけど。

庭の池で飼ってる青コリが元気っきー
このまま氷張っても大丈夫なのかねー

>>320
大丈夫
真冬の東北でも全く問題ない

クリプと類はデータないの？

>>316
15度ですかぁ。
ヒーター買おうかな。
死なせたくないし。

>>322
ネビリィ、バランサエは15度を耐えた。
今、屋外放置してるけど、特に問題は起きていない。

ベランダの発泡ケースを昼間覗いたら、浮き草の隙間でメダカ達が日光浴してるのが見れたw
寒いんだろうねw
思わずエサくれてやったよw

>>311
いやいや、近所のお店にいたノーマルフィンです。
茶無のロングフィンかっこいいけど、この時期の通販はちょっと不安なので

ステルバイを飼育、観賞するには15℃以上必要で
テンプレ入れる時はランクCみたいね

クリ導入
残留農薬
エビ全滅

昨日の心の川柳

クリとは？

　　り
　　す

ラージリシアが池に大量にあるのだけど、普通のリシアと同じく屋外放置でいけるのかちら。

追記　
何匹か生き残ってるから、
農薬耐性の強健種になるように来年がんばるは

200Wヒーターが一本あまってます。
8L程の水槽にはムリでしょうか？もちろんサーモスタット付いてます。

ヒータースレで訊け
急激な水温上昇、余熱で上昇し過ぎて水温上下幅拡大、電気無駄使い
といい事無いと思うが

>>333
上に追記で、ON　OFFの繰り返しサイクルが速くなりヒーターの劣化が加速

琉金　白点になったけど塩いれてひなたぼっこさせたら治った

実は誤爆でした。すみません(恥

でもそんな俺にｵﾓｲﾔﾘﾃｨｰ溢れるレスありがとう！

このスレは熱帯魚にとってシベリア抑留並みの拷問だな

熱帯魚だとばかり思ってたら実は温帯魚だったというパターンに萌える。
北米淡水カレイとアメリカンフラッグフィッシュに挑戦してみたい。

頭大丈夫か？
アメリカンフラッグはフロリダだから日本で言えば沖縄だぞ？

アカヒレなら多分大丈夫
金魚より丈夫

外置きエアリフト底面+投込み水槽の青コリが全部ひっくり返ってたわ
すぐ室内に入れてゆっくり温めたら復活したみたい
気温-3度

冷気をエアポンプで次々水槽内に入れて、冷水を攪拌しているような環境じゃ厳しいか

そりゃハードモードだなw

ダトニオプラスワンは何度くらいでしょうか。
東南アジアの魚だから、20度以下はやばいかな。

低温だとバクテリアの活動も休止するから濾過なんて必要ないだろ

＞＞３４４　１５度くらいだけど今のとこ大丈夫

ジャワメダカ稚魚、水温5度耐え抜いた。

>>345

魚が生きれる温度なら低下しても休止しねーよ

赤コリ・白コリってAランクぐらいありますか？

アエネウスが赤コリなんですね。
失礼しました。

アエネウスが白コリなんですね。
失礼しました。

うちの室内水槽は未だに24度。
都内マンションならそんなもんか？

気密性高くて南向きの部屋ならそんなもんでしょ

蘇れtoki

部屋飼いだが今週で一気に水温が下がってみんな大人しくエサ食いも悪くなったが
青コリは明らかに活性化してるｗ

さすが青コリさんマジぱねえっす

今日庭の池の水を一旦だして掃除しましたぜ。
大磯砂の上に荒木田土が覆いかぶさってたんでその上にまた大磯敷いた！　埼玉北部

今日夕方　水温10度
メダカ(ヒメダカ、楊貴妃、白)
アカヒレ
レッドチェリー
青コリ
みんな元気！

やはりチャイナバルブはみんな☆になってました。

これから氷はったりするよね？
コリとエビさん大丈夫かな

13℃、ポストフィッシュ、メロンバルブ死去。

もうやばいんでアベニー、青赤コリ、ウキゴリ水槽に金魚ヒーター18度入れた
15度固定オートヒーターもあっていい気がする

殺してレスする・・・
ここのやつらはネクロフィリアだな！

ホームセンターいったら、熱帯魚用オートヒーター26度固定のやつは大量に売れ残ってて
金魚用19度は一個しか残ってなくて、メダカ用23度ヒーターは売り切れ状態

みんな節電のために温度低くしてるんだなと思う。

ほとんどの熱帯魚は23度でも快適なのに真冬に26度まで上げる意味ないもんな

つうか、金魚用、メダカ用ヒーターをもっと並べてくれ。置いてない店はたくさんある

>>361
26度まで上げるのは白点病予防って意味もあるんだが

>>362
うちのカラシン水槽のヒーターはずっと20度設定だけど、
一度も白点病になったことないよ。
冬の換水直後は17度まで下がったりする。

実際いろいろやってみりゃわかるけど、
アクア関連の常識ってウソばっかりだよ。

メダカ、カダヤシの仲間は白点なり易いな
海水はダメージデカイから無茶できない
金魚は丈夫だから事後治療で問題なし

レッドファントムテトラはどういう訳か白点が多い

ベタもよくなる

>>363
いまの「常識的な」水温は正直高過ぎると思う
夏でも一日の最低水温が26度を越えるとほとんどの水草の成長が鈍り
半数くらいの魚種が調子を崩すんだよね

水草は15〜22℃くらいがよく増える温度だと思う。

確かに。今うちも無加温ボトルでは水草が絶好調だ。
特にエキノ類。

エキノ系は水温10度前後でも絶好調なのか
さっそく週末にでも買ってこよう

もうすぐ12月というのに、ビオトープでアマゾンソードもホレマニーも絶好調よん。

水温低いほど酸素や二酸化炭素は水に溶け込みやすくなるから
低水温だとエアレ無しでも楽勝だしな

>>371
そう？屋外って日中でもせいぜい10度くらいまでしか上がらないでしょ？
アマゾンソードもだいぶ活性鈍ってきているんだけどなあ

プラティとネオンテトラって温度耐性だいぶちがくね？
ネオンテトラ18度きったらやばいとおもう

>>373
温度だけが重要なファクターではないから、底床の肥料が切れてないかとかも
確認した方がいいよ。
また、エキノでも種類に寄っては必ずしも低温の方がいいとは限らんみたい。
うちの場合はアマゾンソードは無いから分からんけど、水中育成のディープパープルは
ここんとこ生長が鈍ってるようだ。

sage

レッドビーシュリンプって無加温でも飼育可能？

都内の室内飼育なんだけど20℃以上キープしてる
特に暖房とか入れてないんだけどこんなもんかな

>>378
同じく都内だけど最低18℃まで下がっちゃうな。日中は日差しのせいもあって21℃
±1前後なんだけど、夜間は落ちる・・・
つか今年は昼夜の気温差がほんと激しい。まだ冬物のコート出してないｗ

今日はすごい寒いな

今日に限って窓開けて寝て水槽超低音＆結露半端ない罠

同じく国内だけど最近はだいたい１６-７℃
夜はテレビや電気の明かりで錯乱させないように
発砲スチロールを貼り付けたダンボールで遮光
保温効果はわからないが朝一と昼間で水温が変わっていないからほとんど上下はしていない様子
昨日水換えして気づいたのが
水温は低くても底石は冷たくないんだなと

ビオトープだと冬でも水底の土や泥は温いからね
枯れ葉なんかも水中で毛布代わりになるだろうし

焼き石に水の原理

池にしてるなら効果あるがプラ船程度なら焼け石に水だな

水温15℃＠東京
レッドテトラ
ボララス・ブリジッタエ
スンダダニオ・アクセルロディブルー
生存確認、表で言うとランクCには載せられる

もしかしてスペースパワーフィットに保温効果ある？
これに変えてから水温が１-２℃高くなったんだが

水中モーター式は水温上がるっしょ
ヒーター無し水槽には冬場いいよね

>>386
東京のキチガイ乙
ボララス・ブリジッタエが嬉しい
春になったら買いに行くわ

ホンジャマカ石塚は冬でもオーバーオールにタンクトップ
裏がありそう見たいな事よく言われてるけど
地元の祭りとかのイベントの司会とか自分から進んでやってくれるんだぜ

誤爆しました

盛大だな

>>390
石塚も暖房なしでOKって事だな！

マツコも暖房要らないっていってたぞｗ
夏はいっぱい使うけど年間電気代はやすいからゆるしてってｗ

ということは、秋口に太らせれば低水温にも強くなるんじゃね？

マジレスしとくと・・・
変温動物にそれは無理だな。
水の熱伝導率は空気と桁違いだし人でも無理だ。

都内室内水槽。
ずっと24度くらいを維持してきたが、
ここ数日で急に20度くらいまで下がった。
初めてレッドビーを越冬させるので、
ちょっと不安ではあるが、
テンプレを信用して、もう少し様子を見ようと思う。

>>397
今後もレポお願いします

>>397
意外と高いな
うちは都内もう17℃ー15℃くらいだわ

ヒーター入れてる水槽で18度なんだが・・・
当然のように無加温鉢は日中でも10度切ってる

ってか一般的なヒーターの下限が約18度なんだから
無加温だろうがそれ以上の水温であれば報告の必要ってなくね？
18度とか20度とか、ほとんどの水草にとって最も快適な水温なわけだし
生体にしても平気かどうかは真冬にサーモの設定を変えればいいだけの話なわけだし

そんな厳密に限定しなくてもいいんでないの。
世間の一般的なセオリーでは･･原産地も環境も全く違うにもかかわらず、ほとんどの熱帯魚で猫も杓子も適正水温ほとんど変わらないような杜撰な孫引きデータがまかり通ってるし。
実際の観察にもとづいたカキコの集積はとても有益なものになると思うよ。

>>397
最低最高温度計使ったほうがいいよ
時間記憶できるやつで見てると朝方凄い冷え込む

>>401
そうそう。熱帯魚カタログとか見ても
たいがい25℃近辺で唯一違うのがアカヒレとかな。
このスレ発見するまで
俺の用意できる環境じゃ熱帯魚は飼えないと思い込んでたわ。

>>401
厳密・・・なのか？
水温20度とか無加温飼育で一番無神経でいられる数字じゃん
実験的な意味を除くなら通年で水温20度をキープできたらどんなに楽か、というくらいの夢の数字

それを得意げに「最低水温20度で一日無事に過ごせました！」とか自慢げに報告されて
それが本当に誰かにとって有用な情報たり得るのか？

たしかに20℃はなぁ

>>404
「得意げに」とか「自慢げに」とか、おまいはいったい誰と戦っているんだ？

いらないデータスルーすればいいだけなのにね

なんでもいいからどんどん報告してくれ！うちのアカヒレは今日も元気だった！

ゴールデンバルブ、元気。
現在の水温約6〜10℃弱ほど。

>>408
水温書けやぁー！

何この体育会系な流れ

>>407
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

不謹慎だが震災直後の停電多発してた時期は
他スレで強制的に無加温飼育にならざるを得なかった住民の報告が
いろいろ興味深かった

震災時はまだアクアやってなかったから想像できん

金魚屋内元気
水温は無加温で２４℃

熱帯魚でも低音でもねぇ

うちの元気な熱帯魚の和金は屋外の方がかわいい
水温211℃

つっこむなよみんな
いいかぜったいだぞ

和金は熱帯魚じゃねーよｗｗ
こうですかね？

うちの可愛いイグアナ302ケルビンでかなり元気

ニッタン以外なんだろ？

イグアナは日淡。

よく覚えて桶。

ニッタン木綿

ゲッダン？

イッタン落ちつけ

まず211度って気体だよッッッ

　 ∩∩
　(･ x ･)マジレス不要
　⊂彡☆))｀Д´)>>426

最近の強風で池に落葉が？？？ 埼玉北部

一段と寒くなったけど、青コリ、アカヒレ達は元気！(水温はかってないけど多分一桁)
この前、ヒメタニシを10匹くらい投入したんだけど全く動かない
数匹は土に埋まってしまった

冬場のタニシってこんな感じ？
逝ってしまったのか
てかタニシって魚と違って生きてるのか判別がわからん
ヒョイヒョイ動いてくれればいいんだけど

そんなもんじゃないかなあ。
20℃割るくらいだとタニシはフタ閉じて籠っちゃうことが多かったよ。
ただ、籠ったまま死んじゃうこともあるんで
正直言って、見てるだけじゃ大丈夫なんだか大丈夫じゃないんだかよくわからん。

食えば味でわかる

フッ氏って何度足すんだっけ？

なにそれ？

わろたw

華氏
摂氏
ふっし（←なぜか変換できない）

℃
？
°ふ(なぜか一発ででてこない)

？は°Fな

　 ∩∩
　(･ x ･)いま、華氏911℃なの

うちの谷氏は底でひっくり返ってノビてる感じで中途半端にフタを開いたまま２-３日そのままだったから
もしかしてこいつら死んでんじゃね↑？
と思いつつ向きを変えて１日様子見したら
次の日はちゃんと壁面に張り付いていた

山梨の室内水槽
現在23度
ミャンマー産ドワーフスネークヘッド

このまま越冬できそう

明日は雪か

現在水温2℃、水面結氷。
クリプトまだ枯れず。

12月はいって水槽の最低気温が12度まで下がった。
ミナミさん余裕っす

現在水温9℃ 室温5℃
青コリちゃんが横たわって苦しそう…

やはり、先日買ったばかりなのに過酷な
温度差に耐えるほど丈夫で無いよね( ´・ω・`)

ゴメンね コリちゃん…

>>443
君はヒーター買いなよ

ヒーターで室温暖めたら
弱々しいけど動きまわるようになりました

無事冬越せるといいけどな´ `

だからお前はヒーター買えよ

スペパワまじオヌヌヌ

ヒーター買えって

秋から慣らさないと無理だって

今現在青コリちゃん確認したところ
何事も無かったように優雅に泳いでました

自分の無知が招いた結果ですが
もう少しヒーターなしで頑張ってみます

シベリア抑留ごっこですか？

魚いじめるなよ
知識ないなら虐待だよ

あ、はい…
買ってきます 皆さま忠告無視して
すみませんでした！

ちゃんと、よい環境で育てる義務ありますもんね><

ハナビは5度以下は無理だな(；´Д`)

ハナビなんて安い魚でもないのに良くやるなｗ

そんな高くもない気がする
今じゃコリピグミー、アベニーと同等ぐらいで入手できる

昨夜ブレーカー落ちて８時間ほどヒーター止まったんだが
気づいた時にはラスボラ全滅、水温７度だったｗｗ
勿論速攻で熱湯入れてヒーター全開ｗｗ

全滅したのにヒーター入れても意味ないだろ

>>458
水草

だいたい熱帯魚をムカオンで飼育なんて「いらなくなった魚」の処理と一緒だろ
お前ら絶対地獄へ落ちるわ
俺といっしょでお前らに魚飼う資格はない

魚のデータは大体揃ったから、水草を考察しようぜ。

現在水温18度から21度

カモンバ、ウィローモスは爆植
アメリカンスプライト、オーフトラリアンノチドメは成長がかなりゆっくりに。

18度でダメージ受ける水草を探す方が難しいと思うのだが

ダメージや枯れよりも、成長が止まる温度を知りたい

それは水温以外の環境が与える影響が大きすぎてこのスレで語る意味は無いのではないかと思うのだが
俺が馬鹿なのか、君が馬鹿なのか、どっちなんだろう

いや、逆だ。
20度の同じ水槽内で元気な水草と元気でない水草がある。
原因は水質なのか肥料不足なのか試行錯誤し
結局、水温が原因だった。

それぞれの水草の最適水温、限界水温のデータが取れれば、
その他の影響による水草の育ちの違いも判断できるようになる。

それやろうとしたら水槽何本あっても足りないのではなかろうか…

＞結局、水温が原因だった。
そこへ至った過程は本人以外誰もわからんからねえ
その辺端折る人の「結局」って一般的にかなり信頼性に欠けるしｗ

室内無加温のブリクサショートリーフが溶けた
同じ鉢のグロッソとベトナムゴマノハグサとグリーンロタラとショートヘアグラスは見た目まだ元気
日中の水温10度弱

驚いたのは鯉の池の浅瀬に放り込んでおいたホテイアオイが簡素な雪囲いの下でまだつやつやしていたこと
こっちは水温不明

>>467
ブリクサって低水温に弱いのかな。
俺の21度の水槽ではとても元気ない。
新芽は出すけど溶ける葉も同じくらいで全然増えない

去年と今年の経験から。別々の水槽でも同じような傾向が見られました。
肝心の低温域のデータが少ないので微妙ですが、中間報告ということで。
便宜上、>>2-3を基に5℃刻みでB〜Eと表記。
C〜D推奨、B,E成長、（ヘテランテラはB不明）
グロッソ、ヘアーグラス、リシア、ヘテランテラ、ジャイアントサジタリア
D推奨、C〜E成長、(前2者はB生存以上、他は不明）
ラージパールグラス、クリプトネビリィ、オランダダッセン、
ロタラロトンディフォリア、オーストラリアンクローバー、リスノシッポ
C推奨、B〜D成長、E生存（ミクロソリウムはB不明）
ウィロモス　アナカリス　カボンバ　イトタヌキモ　ミクロソリウム
D推奨、E成長、B,C生存 ハイグロロザエ
番外（ロタラマクランドラ　先月導入、今のところ成長。トニナ　梅雨の時期に溶けました。）

ヤナギゴケなら今水温12度で変化なしよ
多分もっといける

>>469
見にくいし、情報自体が不明瞭
肝心なのは越冬できたかどうかであって、氷の下で爆殖可能かなんてことは誰も期待していない

>>3
コブラグラスもテネルスも10度を下回る程度じゃびくともしない
ボルビは成長も枯死も緩やかなので判断保留

水生シダ類で最も寒さに耐えるのはアカウキクサの仲間。

埼玉北部、室内無加温の日淡2年目だけどアヌビアスナナは元気です
たまに黄緑色の新しい葉が出てくる
一番低くて7〜10℃くらいかな

>>469
大量の貴重な情報ありがとう

ゴールデンアップルスネールって何度まで耐えられる？
家の無加温水槽は20度だけど、もう全然動かない

アップルスネールってスクミリンゴガイでしょ？
日本でも各地で野生化してるくらいだから、凍るような水温でも大丈夫なんじゃないだろうか。

保守。

ビオの水温日中で５℃以上１０℃未満、夜間は５℃未満まで冷え込むけど、ゴールデンバルブまったく問題なしに元気です。
金魚やアカヒレといっしょに、刺すように冷たい氷水のなかをスイスイ泳ぎ回ってます。

これからはゴールデンバルブの時代が来るな

ゴールデンバルブでビオも夢じゃないな
あれ？
そういえばこいつらエビをバリバリ食うんじゃなかったっけ？
やっぱり無理か

>>480
エビ食わないよ。同居してるけどミナミさん繁殖しまくり。
そのかわり小さな巻貝をかなり食べる。
サイズの小さいモノアラガイやサカマキガイやカワコザラガイがかなり食い尽くされてしまった。

ホントかよ
うちのゴールデンとチェリー達は７℃くらいで死んだぞ

マジか
じゃあ春になったらゴールデンバルブとゼブラダニオとレッチェリでビオやるわ

ゴールデンバルブは確かに強い
ただ、うちのは気が荒くてわりと困るｗ

オデッサ・バルブって過去に誰か試してた？

なるほど地味な魚が低温につよい傾向なのか

ロージーバルブも寒さに強いぞ。
ネットで色々調べたら、アフガニスタンまで分布してるから、アカヒレとタイマン張れるかも。

ロージーは水草食うし気が荒いし金魚みたいだからもういや

チャームでゴールデンバルブは臆病だから数匹入れてくれって書いてるけど、
10匹ぐらい入れたら暴走族みたいになりやがる。
5センチぐらいの分際で30センチの金魚にまで喧嘩売りはじめるし。

さ

>>487
アフガニスタンやべぇな。
気温+50〜-30℃ってどうなってんだ。
どんな魚が住んでるのか見に行きたいけど、
どうやら真水の入手が困難とか、そんな土地らしいな。

>>491
めっちゃ気になる

メダカを鼻で笑う魚がおるのか

>>491
モンゴルもそんな気候だがあそこは水辺がないか。

水辺がなければ人は住んでいないはず

牛やヤギのミルクと、ミルクを発酵させた酒だけ飲んでんじゃね

尿路結石なりそうだな

ビタミン類はミルクで入れたお茶で摂取
チャイは茶葉ごと飲むんだぜ

モンゴルは地下水が豊富じゃん？

地下に魚住んでるとかやべぇ！！
沖縄の鍾乳洞かよ

>>500
詳しく

>>501
沖縄の鍾乳洞の中に魚すんでるんだよ
エビとか
言った頃魚に興味なかったけど今となっては...

かなり大きいそして寒くて深い白い洞穴の中に昔の人の仏像とかあってそこに水が溜まってるんだけどそこに魚かいる
凍ってるとこもあったはず

沖縄在住だが鍾乳洞で凍りついてるとかないわw

住んでて知らんこととか山ほどあるだろ
東京住んでるけどすぐ近くに陸軍研究所があるなんて知らなかったし

>>502
沖縄は大半の島が石灰岩で出来ているので鍾乳洞の数は100を超えるが
観光用に公開されてるのは20足らず
公開されてる中で最も洞内の気温が低いのは本島の玉泉洞だが
年を通じ15〜16度なので氷は張らない
何か勘違いしてるのでは？

さては
父:ホラフキーだろ

琉球王宮料理にカキ氷があった！

あれ相当前だが修学旅行で凍ってる部分があったと俺も記憶してるんだが

物理的に無理。凍らない

>>509
そのつっこみはナンセンスだろ
他にもいろんな可能性があるんだから
奥深くなれば凍る洞窟もあるだろうし
まぁ俺はしらんが

外から氷を持ち込んだのかも

沖縄は100年に１回ぐらいしか雪降らないんだがな
亜熱帯だし

むしろあんなに暖かいのに１００年に１回は雪降るのか

沖縄は完全に東南アジア


雪はエジプトでも普通に降る

つーか、沖縄の変態的気候はスレチだろ

>>512
山頂ではよく降ってるらしいよ

北海道はシベリア
沖縄は東南アジア

日本はすばらしい。朝鮮人が妬むのもわかる

ちょっと意味わかんないです

北は氷河が着岸し、南には珊瑚礁が広がる

そんな国は世界で日本しかないということ。

アラスカとハワイを持つあの国を忘れてますよ。

ああ！アラスカがあったか！飛び地は無しでw

世界の流氷の南限とサンゴ礁の北限があり
それぞれ１０００キロくらいしか離れてないってところが面白いとこなんだよ

このスレ参考にして飼ったんだが
青コリ超余裕なんだな
うん〇こばっかだけどｗ

ボティア類は結構アフガン出身多いな。
ドワーフボティアとか。
あの辺の気温差とか冬の冷え込みは日本も真っ青。

>>491
ヒンドゥークシとかヒマラヤから流れ出すから、乾燥している割に川は多いよ。
カブール川とかアムダリア川は汚染がひどいけど、基本清流。
>>519
チリとかアルゼンチンも結構気候は幅広い。
ただ日本は島国で大河もないのに、亜寒帯から熱帯まで固有の淡水生物相が
全部揃ってるのが凄まじいところ。
南西諸島や小笠原と、北海道に琵琶湖水系は別物だし。
お前生息地ごと隔離保存だろというお魚や生き物がプラケで飼われたり食われたりしてる。

青コリも外飼いで元気っきー

>>476
アップルは冬場は泥に潜って冬眠するんで、生き延びるにしても環境が必要。
あと日本に帰化した奴はかなり例外的に低温に耐えてるので、海外で養殖されて
観賞用として持ち込まれた個体が田んぼの皆様並みに耐えるかどうかはやってみないと
分からないと思う。

>>516
一番高い山でも標高500mだじぇ
平地と気温3度しかかわらない
最低気温で10度きるか切らないかだけで10年に１度の寒い冬扱いされる地域なのに

おじさんの若い頃は100ｍで１度下がると教えられたが今の正確な観測じゃ0.65度しか変わらない

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1322018702/
ここって関連スレですか？

>>508
それ多分北海道産の雪だぉ

>>510
可能性自体は否定しないが洞窟内は年間通して温度がほぼ一定、でも気温は地表温度が影響するから氷点下は無理ぽ

>>512
確かに200年程前の文献で離島に雪らしきもの？が降った記録はあるがの
鍾乳石が硬化？(うまい言葉見つからん)する過程で表面がうっすら透明な膜っぽいモノに被われるから、それの見間違いではなかろうか？

なんのスレかと思ったわw

ブラックテトラ青コリ並に強い気がする
都内の暖房無しの部屋で普通に飼えてる
手違いでヒーターありの水槽から温度合わせしないでドボンしちゃったけどピンピンしてるし

このスレをみてブラックネオンをぽちってしまった

>>510
氷穴ってのは基本的に外気が吹き込むから凍る
例外的に永久凍土地帯なら一年中凍ってる洞窟も有るが
沖縄に凍土地帯は無いから無理

だいたい>>502は
＞沖縄の鍾乳洞の中に魚すんでるんだよ
＞エビとか
と書いてるわけで、沖縄でそれに当てはまるのは玉泉洞だけ
http://www.ajkj.jp/ajkj/okinawa/tamagusuku/kanko/gyokusendo/gyokusendo.html
この鍾乳洞内に氷は無いので思い違いだとすぐわかる

もうその話終わってるしそもそもスレ違いだし。いい加減空気嫁。

>>533
完全論破おめて”とう！

つまり、沖縄は東南アジアである

そんな話すると乞食在チョンがプラナリアのごとく湧いてくるぞ

プラナリアを殺すのに刃物は要らない。
30度以上になればジェノサイドｗ

　 ∩∩　ｶｻｺｿ

20リットル水槽でミナミ2匹と石巻1匹を室内無加温飼育してます。現在水温15℃。
メダカを投入したいんだけど暖かいペットショップのを移すと、水合わせしても水温の違いが大きすぎて死んでしまいそうで怖い(´･ω･｀)

>>540
日本メダカなら１５度有れば問題ないだろ
心配ならビニール袋に入れたままの温度合わせを普通の倍の１時間やれば？

水合わせの中に温度合わせもふくまれね？

水温10℃なのにネオンドワーフグラミーはまだまだ元気そうだな
密かにヒーターなしで越冬させようと思ってるけど無謀だろうかｗ
まぁ餌食いが悪くなった時点でヒーター入れるつもりだけどな
エコ意識が高まりつつあって余計な電気を削減するように動いてると電気代の半分がアクアで浪費されててこのままではいけない！って焦る冬場の時だけね

外の水温2度
ディスカス元気いっぱい

エコ意識しなきゃならないほど水槽用ヒーターは電気喰わない
そんなのはドライヤー使うのやめたりエアコン10分停止したらお釣り来る
そういう意識なら無加温やめたほうがいい

ドライヤーの時間より、ヒーターは掛かってる時間が長いから電気食う食う
ヒートポンプ式加温機が有ればと思う

魚にも少し我慢してもらって、２８℃から２６℃まで、或いは１℃下げると省エネになる

ヒーター付けずに魚を苦しめ、
どこまで魚が耐えれるのかと魚の命を弄び、それをエコと言う。
自分で飼っている魚をないがしろにし、どこの環境を守れようか。

ミャンマーやインドの魚好きで飼ってるけど生息地を考えると
室内ならむしろ無加温のほうが現地の気候にあってたりもする
産卵のスイッチの入り方とかもあるし
まぁ温度一定の方が寿命は延びるけどね

>>547
ごめん、不覚にもワラタｗ

温度変えないなら、保温マットで水槽をくるんで、冷却を抑止すれば、省エネになる

遮光も兼ねて、照明落とした後はアルミシートで水槽を覆ってる。朝になっても水温はほぼ維持されてるよ

>>546
26度でも必要以上に高い

22度でもほとんどの生体、水草が元気に育ち繁殖する

むしろ26度だと成長の鈍る水草が結構有る
例えばスクリューバリスやホシクサ類など温帯性の物は18〜23度が一番育つ

とにかく必要最低温度に落とし保温シートで囲むと省エネになるね

メダカ水槽にヒーター入れようかなと思ったけど、石巻貝が焼け死ぬことがあるみたいだから止めた。

>>555
いまんとこ...ないよ

>>555
よくヒーターの上でくつろいでらっしゃるが、
石巻的には平気みたい。

>>555
カバーしたら大丈夫なんじゃないですかねぇ…？売り物もあるし、100均ダイソーの黒い園芸ネット(耐熱)使う手もあるし…
うちは市販のGEXカバーですが、タニシは大丈夫ですよ。

エビや魚なら、熱かったら反射的に飛びはねてヒーターから離れるけど
スネール類は、条件反射的に避けることできないからな。
熱いと感じたらもう火傷してる。
カバー無しだけどエビがしょっちゅう飛び跳ねてるよw
見てるとマヌケで笑える

ヒラマキミズマイマイ全部茹で上がればいいのに

関東勢は今日が今年一度目のヤマだな。
今年は晩秋に異常に暑かった日が何度もあったから、
熱帯出身の皆様にはなお辛そう。
震災や停電含め、今年乗り越えた生体は精鋭だな。

陽が当たると黒メダカが水面にきて日光浴してるのを見るのが楽しい

池に青コリ飼ってるんですが最近朝氷貼ってる。

てか冬って餌あげたほうがいいんですか？
一応日が落ちてくると青コリ達が底のほうモフモフしてるけど
冬だと消化不良になるとか聞いたんですが・・・
しかもコリちゃん餌取り下手糞だから水質悪化とか心配だし

でもこのままだと餓死しちゃいますよね？

冬だとバクテリアや微細生物が休止してるからエサはほとんど食えんのでは。
冬は日本メダカみたいにじっとして無駄な体力を消費しないようにしないと。

>>563
池はデトリタスとか微小な生物とか天然のエサが豊富だからやらなくても大丈夫よん
まして冬なら

池にとか金持ち自慢かよ

金なくてもできるよ

>>567
どこにそんなスペースが・・・

確かに自分の池とは書いてないな。

>>568
スペースがあれば金持ちか？

相手にすんなよw

俺は文字の間に　ス　ペ　ー　ス　を開けるぐらいしか出来ない貧乏人さ。

フロリダハマーって無加温で何度くらいまでおｋ？

ハマーD？

ハマータイム♪

ｵｰｵｰｵｰｵｰｵｵｵｵ倦怠期です

フネアマガイは10度きると危ない

ビオでも青コリ飼えますか？

青コリ青コリうるせえよおまえら
コリドラスなんてメダカより知能が低いんだよ

ビオフェルミン

あいつら明らかにエサ見えてないからな

でもwinkするぞ♪

>>578
飼えますよ。ある程度水量・面積・深さがあればの話ですが、５℃以下の水温でもへっちゃらです。
ただし、今からの導入では温度差に耐えられませんので、ビオに入れるのは来年の春以降、暖かくなってからにしてください。

前景〜中景であんまり大きくならず10度くらいまで耐えられる赤系の草ってありませんか

>>584
赤カボンバや赤マツモなんてどうよ。

あとミズユキノシタ等のルドウィジア類とか。

カボンバは抜けてきたりとちょっと面倒そうなのでルドウィジアで探してみます
ありがとう

青コリってそんなに強いのか
それじゃ帰化もできそうだね

既に手遅れ

いろんなとこにいんの？

全国にいます

去年今年と実験してきた結果、ラージリシアは屋外無加温は無理という結論に達した。
１０℃あたりでもうかなりヤバイ状態で、５℃くらいになるともう完全に緑が抜けて茶色の半透明に枯れちゃう。
普通のリシアは雪積もろうが氷張ろうがへっちゃらなんだけどね。

たまぞんに青コリいないんだが

野生のコリドラスは小さな支流とか沼で堆積した泥の中の微生物とか食ってるらしいから
タマゾン川みたいな環境じゃエサ不足で死ぬんじゃないか

ジャワメダカ室温で大絶賛越冬中
戸外のは消えた

ベトナムスプライトが水温５℃でも生き残ってるけど、生育はしていない。
このままジリ貧になって枯れていくんだろうな・・・合掌。

インドメダカとかジャワメダカって５度くらいなら余裕？

>>594
なるへそ
沼とかか

気温なのか水温なのかアヴェレージなのか最低なのか最高なのか一日のみなのか毎日なのか
摂氏なのか華氏なのか

そういう肝心なことを書かないとエリートなエスパーくらいしか答えられないと思うの
あたし女子高生だけど

「無理」
適当な質問だから適当に答えれば良いと思うの

あたし女子大生だけど

>>597
ダメな個体が多い
絶対温度278、かつ日本の冬の気候における一日の温度変化だと仮定すればこのような結果が導き出される

そして女子高生における一般的なパンツ要求度はかなり高いと推測されるのでパンツupを要求する

エビって温度の守備範囲広いよな
低水温、水温変化耐性、病気、環境適応力で、メダカよりも上だと思う

　昔，店の外の水槽で冬場でもプレコ飼ってるのを
みたことがある。

>>601
変態という名の紳士乙です

当方沖縄
無加温水槽現在21℃
みんなこっち来いよ！

いきてーよ！！

でもパスポートいるんでしょう？

夏もそれ程高温にならないらしいし沖縄最高だな
ただ水質がアルカリなんだっけ

セルフィンって本当に強いよな
当方山梨だけど、近所の店だと屋外水槽で鯉と混泳しているよ

現在地マニラ気温26度
常夏だお

沖縄は台風がな〜

マニラとか！羨ま！

>>607
もうすぐ中国領になるけど今のうちなら大丈夫だよ。

あけおめ
北海道に住んでるんだがオトシン無加温って難しい？
テンプレだと15度以上ってなってるけど
寝るとき暖房切るから余裕で水温10度下回る。

オトシンは知らんけど
ネグロなら１０度くらいでもモフってるぞ

情報さんくす。
やっぱネグロはそれなりに強いんだな

お前らエコ飼育だなwww

ヒナハゼは無加温飼育不可？
この三日間で3匹共死んでしまった

断熱材のエコルノって発泡スチロールか？
スタイロフォームの方が断熱性いいよね？

コリドラススレに、青コリとオトシンネグロが5度で死ななかったという書き込みがあった
青コリはすでにＳランク確定してるから、オトシンネグロも実験してみようかと思う

ネグロは最低水温が１０度を切ったあたりで色がしらっちゃけて
行動がおかしくなってきたんで
現在は１８度保温の水草水槽に移動させた

夏は屋内にいた一年目より屋外水槽の昨年の方がヒレが伸長し
抜群にキレイだったけどな

アヌビアスが溶けてきたっぽい
水温６度

溶けるということは分解されているということ。
もっと温度を下げればバクテリアが停止して溶けなくなるよ

鬼才現る

酵素働かなくなるから葉緑体が死んで黄変するけどな

>>623はドアホ。

正月に凧揚げしてる子供たちが用水に落ちないようにする監視当番に行った
ついでに用水の中を覗いたらキクモが生えてた
泥だらけだが頂部は緑色で夏とあまり変わらん姿だった＠静岡県西部

>>626
本当だな
もっと下げたら凍るのにね

凍るということら溶けなくなるということ

瞬間冷凍保存すれば越冬できるかな？
瞬間冷凍&超低温保存で細胞の組織破壊が起きなければ
生き返る？

>>630
今、ﾜﾀｼの手元にある『植物の耐寒戦略　寒極の森林から熱帯雨林まで』という本によると
そういう保存法は一応あるみたい。
・長期超低温保存(培養細胞、茎頂、不定胚などを−150℃以下の超低温で長期保存)

>>631
個人レベルじゃ無理だわいな

>>632
まったくもってその通りだねｗ
まあスレ違いだけど、学術レベルではこういうのもありますよってことでｗ

>>631
ステマ

液体窒素による瞬間冷凍機は、むかしは大きな業務用しかなかったけど
今は個人商店レベルでも導入できる小型サイズもあるし
家庭用冷蔵庫でも鮮度を落とさない急速冷凍機能があるものが出てきたね。

低温倉庫持ってる業者に荷物を預ければ個人でも不可能ではない

ピグミーサンフィッシュ探してるんだけど売ってる所知らない？

しらん

>>634
年末ぐらいからその言葉使うヤツがいろんな板に湧いてるが楽しいの？

>>636
原産地が温帯のせいか冬場は例年入荷があまり無い

>>638
そうなんだ
暖かくなれば結構流通するかな？

どうかなー

>>639
サンフィッシュ科の温帯棲種が
かなり広範囲で未判定外来種に指定されて以来
稚魚が混ざる可能性に業者がビビッて
指定種と同産地のワイルド魚は輸入されにくくなってる
ブリード物が多少流通するぐらいかな

特定･未判定外来魚
http://www.jafa-net.org/low/tokuteigairai_list.html

>>636
ttp://shop-rainbow.ocnk.net/
とか
ttp://www.kangyoen.com/
にピグミーサンフィッシュ、エラッソーマなんとかで売ってた時があるよ
ビッ○ーズ、ヤ○オクにも出てるみたい　結構お高いけど

そうなんだー
無加温で飼えて繁殖もいけるって聞いて探してたんだよね…
とりあえず春まで待ってみるよありがとう

>>609
それボリハラだろ

シーズンタイ記録の５５ホーマー打ったのにドーピングに厳しくなってからイマイチになったよな
いまダイエーにいるんだっけ？

ダイエーなら無加温でも大丈夫だなｗ

アマゾンソードを室内、無加温、照明アリで枯れさせずに越冬可能ですか？
異常繁殖するアナカリスとカボンバを捨ててミクロソリウムセミナローとアマゾンソードを導入したいので

>>647
あてくしのビオトープ(もちろん屋外)で現在越冬中。水温５℃以下。青々として枯れる様子ナシ。
なので屋内無加温なら余裕なんじゃ？

アヌビアスナナは室内無加温でも大丈夫
15℃のメダカ水槽でも青々としてる

レスありがさんです。
大阪南部海沿い住まいですので比較的暖かい場所なんで大丈夫そうですね。
アヌビアスも大丈夫なら是非導入したいです。
ちょっとポチってきます

今からかよ！

東京だけど、ベランダの発砲水槽が今朝初めて凍った。
でもメダカは生きてる。
ゴールデンバルブは11月の終わり頃逝ったし、ヤマトヌマエビは12月の終わり頃に、おそらく全員逝った。
マツモもバラバラになった。
そんな中、メダカが氷の下で元気に泳いでる姿に感心する。もうほとんどリスペクト。

夜はフタ閉めとけば凍らないよ

ドワーフフロッグビットはどうですかね？
なんとなく５℃ぐらいまではいけそうな気がするけど

ドワーフフロッグビットはガッチガッチに凍っても平気。
いま５ｃｍの水の上に繁茂していて、たまに雪も積もるし全冷凍状態にもなるけど大丈夫。
4年くらいほってあるけど、わっさわさ。

マジかよ
フロッグピッドそんなに強かったのかよ
近々買ってくるわ

２６度ヒーターが必要な魚を教えてくれ。だれか、熱帯魚会長に報告しろよ。

・フロントーサ
・ムブナ　数種
・ハプロ　数種
↑
冬は、１５度くらいで何年か越している。

・オスカー
幼魚期は１５度で固まったりしたが、成長後は問題なし

・エンドリケリー
幼魚は、１５度では動かない。餌食わない。

・ディスカス
２０ー２２度くらいで越冬
１８度くらいで横になり始める。

フロッグピットは外で氷がはっていても青々としてる
流石に根は伸びなくなったが。
同じ爆殖のククラータは茶色くなってるが地味に新芽が出てる

ディスカスw18度でwwへたれすぎだろww

無加温水槽の方に入れてたクーリーローチの存在を忘れてたら
ここ最近の冷え込みで水温15度下回って、2匹お亡くなりに…スマン、スマン…ローチ

各地の基地の報告が少なくてさびしい(´・ω・`)

熱帯魚の王様18度でだめなのか。ぬくぬく育ったんだな

これからはパレアトゥスが王様で。（新常識）

ディスカスって本だと「30度以下になったら死ぬぞ、適温は35度だ！」というくらいの勢いで書かれているからなｗ

35度の方が弱りそう

>>666
アレは魚の体型を一刻も早く円形に仕上げるための促成栽培的意味合いと
原虫性の病気予防のためなんだよね
フィッシュマガジンの採集記だと原産地の水温は24〜26度ぐらいだったな

寒さに強い生物でも、水量をできる限り多くして温度変化や水質変化を緩やかにするのと、早くから無加温に慣らしておくのが絶対に必要だと思う。

当方沖縄なので最近でも20度以上（現在22度くらい）を保っていますが、上のテンプレに挙がってる魚で
高温にも強いのってどんなのがいますか？
　今年の夏にアカヒレだけで始めて、こいつらは大丈夫そうなんですがそろそろ増やしたくて・・

>>669
本当にそうだと思う。
いくら寒さに強いのでも急激な変化は、病気や死因の元となるよね。 水量少なけりゃ外気温に影響されやすくて水温も変わりやすいし

水量多くても流量の大きい濾過器使ってると外気温の吸収や放熱が多く水温変化に関してはあまり意味がない。
無濾過で発砲スチロール飼育が無加温には最適

あと、低床を多めにしておくと、水温変化が小さくなる。
土や石は、水ほど急激には冷えない
庭池なら地熱の効果で日中も夜間も温度変化はほとんどなし。
庭に直置きの睡蓮鉢も地熱で温度変化は少ない。コンクリートに直置きは逆。温度変化大きい

>>670
最低20℃ならテンプレ以外のでも大抵OKだと思う
高温の方だけど、濾過と換水、エアレにものすごく左右される
水槽がオープンかどうか、部屋の通気性（ファン有ならなお）、設置場所の日当たりのなさも重要になるか
それでも、32℃ぐらいまでに抑える工夫はほしくなるけどね（出来れば30℃以下のほうが確実）
アカヒレ、メダカ、ガラルファは40℃近くてもいけたはずだけど

目安として熱帯魚図鑑の大半が22〜26℃のなか28℃になってる魚
4cm以上のサイズになる魚で1匹100円前後のどこにでもいるやつら（5〜6ｃｍぐらいからが安心かも）
カラシンよりコイ科（バルブ、ラスボラ）が強いのが多いかな
グラミーとかのアナバスお勧め
コリドラスは青ぐらい？
レインボーフィッシュもいけると思うし、雑種っぽい卵胎生メダカ（グッピー、エンドラーズ、プラティ、ソードフィッシュあたり）も強いか

>672

えっ、水量多くてもエアーとか強めに付けていると水温的には
マイナスに作用するんだ？勉強になる。早速弱める。
急に冷え込んで池のガーがヤバそう。

トランスルーグラスキャットは15度でも大丈夫ですか？

ブラックモーリーってどうなん？家のは10℃で平気だが

ブラックモーリーの原種の１つは生息域が広く北米でも生息している。
北に生息している個体群は屋外無加温おｋみたいだけど
そもそも原種を見ないし、産地も分からない。
たしか南の方に住んでいるのは10度までと書いてあった。

いわゆるブラックモーリーは交雑種なのでよくわからない。

.....ほうすげぇ良いことを聞いた

>>677
今日見たら10℃下回ってて泳ぎがおかしかったから室内に避難させたら復活した
原種だとしたらうちのは南のやつなのか

今日の沖縄は暑かった。水温25度まで上がったよ。1月でこれじゃ夏はどうなることやら・・

水温9℃で、青こりが卵産んだ

>>681
マジで？

正直青コリを嘗めていた

ネタか

本当に産んでるし、卵30個ぐらいTポジもよくしとる

俺、あったかくなったら青コリお迎えするんだ…

お昼に水槽見たらグリーンテトラとラスボラが痙攣してて白コリがひっくり返ってた。
いきなり病気が蔓延したと思って残りを隔離しようとパニッくってふと水温計見たら
１２度だった。ヒーターのコンセントが抜けてた。とりあえずお湯を入れて痙攣してる魚は
別水槽へプラ容器に入れて浮かせた。アカヒレ、ブラックモーリー、ハニグラは泳いでいた。
アカヒレはわかるけどモーリーって寒さ耐性あるんだなぁ

北米種なんじゃね

俺、あったかくなったら青コリを里子に出すんだ・・・
水槽がパンクしそうな勢いで増殖中

久しぶりに覗いたらメダカの死体が二体沈んでた。これで全滅。。

それ、無加温と関係あるのか？

ブリストル朱文金、4℃でエサクレダンス。
流石だわ

>>691
屋外放置の無加温ケースです

メダカ死ぬのか

北海道とか東北なんじゃねーの

めだかもイチコロのセシウムさん

寒さへの耐性自体は別として、冬はどんな魚もやっぱり死にやすいよ
体が小さいものは特に死亡リスクは高くなるわね

今日ビオの枯れた水草をちょっと掃除してたら、最近死んだとおぼしき青コリの亡骸が二体も出てきたわorz
元気に生きてるヤツもいるから、水温の問題ではないんだろうけど・・・

グラスキャットは・・・

屋外桶に雪降った
オオサンショウモは茶変
アマゾンフロッグピットは今んとこ元気

トニナやスターレンジは何度までいけるんだろ。
15度くらいなら余裕？

ゼブラダニオならいける！

カバクチカノコガイを屋外で越冬って無茶かな？
関東なんだけど

サンフィッシュ探してる人見つかったかな？
都内だと市ヶ谷フィッシュセンター、石と泉で見たことある（年に数回入るっぽい）
チャームでも売ってたことあるね、どこでも値段はペアで2000〜3500くらい

15℃までOK：コリドラスハブロサス（12〜13℃辺りで力尽きます）
10℃までOK（今のところ）：ボララスメラー、スンダダニオアクセルロディブルー、レッドテトラ

うちの環境だとなかなか10℃以下にならないのでこれ以上はわかりません
10℃前後でレッドテトラはほとんど動かなくなります、前の２種は普通に動いてるのでもう少し行けそうです

中部（沖縄）の川でゼブラダニオ２０匹ほど捕まえてきた。無加温で飼うんだ

>>705-706
都内のキチガイ乙
小型コイ科の耐寒性は何なんだろうね？
おしなべて強い希ガス

>>708
コイ科の魚は南米にいないからな。
ユーラシアのアジアが主体
内陸部は寒暖の差が激しい。だから温度変化に強いのかな

>>705-706
キチガイ乙
自分も来シーズンはコイ科で試してみよう･･

ボララスマクラータ、13℃（朝）〜20℃（室内暖房中）で生存
夏に暑さで白くなってるのはそのまま
ブルーアイラスボラ、15℃（12月中ごろ）まで元気
出窓設置の水槽なので今はヒーターいれてるのでこれ以下は不明
エンドラーズ、13℃で不活性化、15℃では元気にエサくって繁殖中

静岡東部
最低水温11℃
青コリ、ハナビ、GHD、オトシンネグロ、スカーレットジェム、元気
テトラオーロ、5匹中3匹☆
COピグミー、☆
クーリーローチ、13℃くらいで☆

ジェム活性下がった気がするけどまだまだ元気
意外と低温につよいのね

神奈川南部　室内無加温　最低水温１３℃

ゴールデンバルブ：死亡なし
赤コリ：死亡なし
パールダニオ：死亡なし

全体的に活性は落ちてるが、パールダニオはこれくらいおとなしい方が鑑賞に良いな

ネグロ結構頑張ってくれるんだ
15℃前後はキープ出来るから導入候補かな

レッチェリ無加温で飼育してる人いる？

>>715
ベランダで飼ってて5度以下になるけど平気で生きてるよ
全員無事かはわからないが

>>716
繁殖する？電気代がすごいことになってたから切っちゃおうかな

>>716
ベランダは繁殖しない
室内無加温のほうは１０度くらいだけど繁殖する　

>>718
なるほど。五度以下になりそうな気がするけど大丈夫かなぁ…。
ありがとうございました！

ほ

水慣れまでで９割死んでしまったのでありますが、慣れたら氷が張っても平気なのであります。

めだか
ミナミヌマエビ
ヒメタニシ
マツモ
ウィローモス

>>721
おま、そのメンバーを9割殺すって・・・・
25度から0度へ一気に掘りこんだのか？

死んだのは

めだか２０匹夏に病気で
ミナミ数匹水に慣れなくて

なのであります。「早合点」

あの書き方で俺が早合点か・・・ｗ

バカを相手にするなｗ

バカって言う方がバカなのであります。

じゃぁお前もバカだｗ

バカがバカと認めたのであります。

無加温でカエル�ｳおさかなさん

�@花羅漢
�AＥＮＤＫＥＬＬＹ
�Bカープ

クソコテ相手にすんなよ

年末ぐらいにウォーターバコバ買ってきて室内１３-４℃に投入
温度差あるし窓際に置いてあるけど強い日差しが入るわけじゃないからもたないかなと思っていたが
色落ちすることもなく至って元気
それより９月頃から入れてたアマソが黒ずみ新芽も歯がスカスカな状態
１年ぐらい前に入れて以来千切っては捨てを繰り返していたアナカリが伸びなくなった

こんなクソ寒いのにレスが伸びないな

全滅したのでさよなら

>>732
元々レスが伸びるようなスレじゃないしな。

＠札幌室内
最低水温16℃最高水温18℃で1カ月経過
ネオンテトラがポツポツと落ちてる。
レモンとグローライトテトラ　COステルバイ　並オトは元気。
別水槽水温同じの
ナノストムスベックフォルディ　GHD　
クーリーローチ　アジアクリスタルキャットも多分元気。
隠れてたり動かない魚ばっかだからいまいちわからんけど。

この寒さでマシジミさんは次々にご臨終です

マミさんかと思った。恵方の日だし。

外飼い
氷が５ｃｍはった裏側でウィローモスが青々
底でミナミ・スジエビ・メダカ・小赤も生存

まさかアクア板でデミさんを見かけるとは・・・

いまさらで特に有益な情報ではないが
今朝の味噌国の最低気温ー５℃
１〜２ｾﾝﾁの氷がはった６〜７ﾘｯﾄﾙ相当の虫かご水槽水温測定不可(０℃以下)でメダカが生きてた
もっと水量があるならまだしもこんな程度でも大丈夫なんだなと思った。

情報はありがたいのですが、最近メダカ情報多いけど
スレタイにもある通り【日淡以外】でお願いします

さっき深夜営業のスーパーいってきたが普段なら溶けるような薄い雪が２mmぐらい積もって凍結してる＠大阪
睡蓮鉢に氷はってるし中のミナミは冷凍エビになってそうだ・・・・


ちょっくらビオの様子見に行ってくる

741が見に行ったきり戻ってこないのだが・・・

ｱﾁｬｰ

　。　　。　　　　　。　　　　。　　。　　。。　　　。
。　　　　。　　　　　。　　　　　。　　　　　。 　　。
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 。　　　。
　　　　。　　　　。　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　。　。
　　。　　　　。　　　。　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっとビオの様子見てくるお
　　 　　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　。
　　　 　　　。　　 　。　　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　。
　　　　。　　　　。　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　。　　　　。

Ｏ阪ならよくある話

室内で２週間くらい前からアベニー３匹始めました。
水温は最低15度くらいになるけど皆元気。

無化温アベニー調べてたら、
水槽内10度切ったけど生きてるとか書いてる人いたｗ

低温に強いと言われる、ノーザンバラムンディを１０度設定で飼育しようと思いますが、可能でしょうか？

ここに書いて無いってことは誰もやってないんだろう
弱いって言われてるなら、なおさらお前が率先してやってみればいい

濡れが見るかぎり強いと書いてある

今日の気温何よw@関東。

昨日の最低気温と今日の最高気温が15度以上違うって、
人間でもきついわ。

>>747ノーザンは原産地的には可能だがいきなり冷水は厳しいよ、あと池でやるなら深い場所に退避できるようにしないと無理らしい。また聞きだが東京で水深1mで越冬したとか？もちろん成魚で。
俺は試してないからあくまでも参考程度にして下さい。

水深浅くなるとダメだね〜。
深ければ深いほどイイ。

こんなスレがあったのか。
当方、東京都下の室内で数年前から無加温でやってます。

アンゴラバルブ
グローライトテトラ
シルバーチップテトラ
ラスボラエスペイ
パキスタンローチ
ヤマトヌマエビ
トゲナシヌマエビ

みんな元気。

てす

かっこつけて都下とか言ってんじゃねーよ田舎モンめ

食いつくポイントがズレています事よ。

>>753
水温何度ですか？
10度程度でグローライトテトラいけるのなら、来季挑戦してみたい。

最低が13〜15℃じゃないのかな？
地域情報も大事だけど（最低-最高気温の判断）、環境の差がでかいのでせめて水槽の温度がほしいところ
設置位置なんかもあると、早朝冷え込みとか留守中や暖房中での温度差なんかも推測できてありがたいけど

情報がアバウトすぎて申し訳ありませんでした。
水槽は居間の日が全く当たらない場所に置いています。
エアコンは夜、たまに使うぐらい。
猫がいるので部屋の戸は常に開放。なので朝は部屋がかなり冷えてます。

>>757
今、水温を計ってみたところ14.2度でした。
明日の朝、また計ってみます。

いまさら情報：ピグミーサンフィッシュ
http://www.kangyoen.com/gaikokusan.html
ここに売っていた。でも高いんね。

市場価格より1500円くらい高いね
でもピグミーってエサめんどくさいよ、乾燥赤虫絶対食べないし
スカジェムは個体によっては食べるけど

セルフィン15℃で☆

ご報告遅くなりました。753です。
昨夜、水温は最低で10.1度まで下がったようです。
今朝はそこまで冷え込んでいなかったので
10度以下になっている時もちょいちょいあるかと思います。

そんな環境下で、グローライトは今回で3度目の冬を迎えています。
さすがに朝見ると冷え？眠気？で動きは鈍くなっているようですが。

それは冷えでしょ
１桁までいくと危ないかもねぇ

室内の無加温だけど。

・ウキクサ
　葉が小さくなってきた。
・アマゾンフロックピット
　黄色くなって枯れてきた？
　温度のせいか、カワバタモロコが根を食べるせいかは不明。

無加温でカボンバ全滅したじぇ
マツモもさきっちょだけの冬芽になってるし

家は無加温水槽のマツモもっさもさだぜ。
先日間引いたくらい。
アマフロはトラ柄が出て根を着地してやがる。
根を張ったアマフロはめちゃくちゃ元気。

ってか庭の薄氷張った睡蓮鉢でもアマフロは元気。
案外いけるもんだな。

埼玉県秩父　水温5度〜10度
コウタイ　元気　餌食う
アルビノパラダイス　エアコンいれると餌喰う
アルビノコッピー　当然元気
青コリ　死んだ・・・

青コリざんねんです。秩父の冬はこせなかったか・・

青コリが落ちた・・・だと？

2匹かって2匹しんだ・・
餌不足かなｗ？
ゴールデンアカヒレとかってたんだけども

いくら無加温でいけるといっても
水温が低いときは足し水ですらダメージになるからね

寒さだけで落ちたのかなあ？

お店の加温水槽から、この時期の無加温水槽に移したなら
温度差だけでも落ちかねないが

メダカなんてどうでもいいだろ
昔から日本で世代交代してるんだからどんなに水温が下がろうと生きていて当たり前
メダカ情報書き込む馬鹿は知障か？

メダカ？お前は一体何時の話をしてるんだ
たまに覗いて古いレスに噛み付く池沼を吐露せずにROMてろ

>>774
ROMてろって何語だよｗ

懐かしいな

それも知らないゆとり世代でしたか

耐寒性自体はあっても、水質とか魚の体調とか水温変化の仕方とか、様々な要因によって冬越し中の死亡は大いにあり得るからね〜。そもそも死にやすい季節だし。
うちも青コリとアカヒレが数匹、この冬の間に死んだよ。

>>777
ゆとりって何？
頭劣ってるのか？

バカの相手はしない方が良い典型だな

ゴールデンバルブとチャイナバルブ以外のバルブは無加温飼育できないの？
誰も試してないの？

チェリーバルブは８度で死亡

チェリーバルブは８度で死亡

>>781
チェリーバルブは10℃前後が限界らしいよ。

で、報告。深プラ舟飼いのゴールデンバルブ全滅しました。＠大阪南部
５℃〜それよりやや低い位の水温の時は普通に泳いでたけど、最近の大寒波襲来で連日結氷するようになると次々と死んでいった・・・。
でも水温以外にも、最近ちょっと枯れ葉掃除したり足し水したりしたから、それでショック受けた可能性も無きにしも非ず・・・。正確な死因は不明で津。

とりあえず５℃以下で二ヶ月以上普通に生存してたので、Ｓランクは不動ってことで良いとは思うけどね。

ブラックファントム
室内無加温13度で1週間。元気元気

大阪北部、木陰のプランタービオ
アマゾンチドメグサは全部溶けた、ハイグロフィラ・ポリスペルマが9割溶けた
ロタラ（グリーンかロトンデフォリア）矮小化したままで健在
南米ミズハコベが水面に浮いたままで健在

氷が張ってるから0度以下だろうけど


用水路にふつ〜〜〜に銀色らしき魚が泳いでたwwwwww


マジばな

何？銀色って

冬だと鱈とかホッケとか

氷が張ってても水の中は0度とは限らないからね

ワカサギなんか氷の下で水温2度でも釣れる（食欲がある）し
寒の時期にウグイを釣る人も居るから
在来魚は氷が張っても問題なく生きてるんだろうな

うわ〜っ！！！！！

マジかっ！？！！

はい？

表層に氷が張るだけで死んじゃうなら

日本のかなりのエリアで淡水魚が死滅するんじゃあるまいか。

寿命一年以内、卵で越冬とかなら別として

屋外Sランク、ミニマッシュ、パールグラス、ロタラロトンデリファ、ミクロソリウム
ラージパール、

那覇水温26度　もうそろそろ対策が必要だなー

那覇は東南アジア

沖縄って年間の最低〜最高が10℃〜34℃みたいなんだが、これだと夏場のFANだけでかなりの種類が飼育できそうだね
入手に難あるかもしれないけれど

>>798
今年は最低水温17度くらいだったな。
夏が大変なんよ。　最高気温そのものは東京よりも低いくらいだがファン回しても湿度が100％近くあるから全然気化せんｗ

明日も-10度か。
掘り返す気も置きないな、これで春先何気なく生きてたら
メダカさん尊敬するわ

>>799と>>800の気温差w
こういうの見ると日本が南北に長いって実感するわ

ミャンマー産の魚って低温に強いみたいだけど誰かミクロラスボラナナとかケラ・ダディブルジョリィとか無加温で飼ってる人いない？

マイナー魚は概して高価だから無加温実験する気がおきない(って書くと、命の重みに差別つけてるみたいで微妙だけど)

このスレ的に無加温で飼って落ちても気にしないって幾らからよ？
俺は\150までだな。

結局『命に値段を付けるのは云々…』って荒れる流れになるから、その手の議論はやめといた方がいい。

そうか、そもそもここは“飼い主の趣味で生命の耐久性を試す”無加温スレだったな。忘れてたわ。

値段に関するような議論もアリかもしれんね。

・弱ってきたら加温水槽に移せる状態で、無加温を試してくれてる人
・上記の結果を踏まえて、無加温水槽に投入する人

この2種類の人が中心だと思っていた。
ダメだったら死亡を前提として、いくらまでだったら「安いから」気にしない
というのはなあ・・・

俺、暖かくなったら青コリのアルビノとオトシンのネグロ買うんだ！

そもそも高い安いも飼い主の金銭感覚や経済力によるので議論する価値は無い。

値段以上に、購入して時間が経って安定した生体が
越冬隊候補の基本だと思った。

逆に高価な生体でも、あまりに頑丈だったり自家繁殖し過ぎたら
越冬隊有力候補だな。

じゃあ僕は、エスペイを飼う！

エスペイってなんだよ!

>>803

命の重みに差をつけてんじゃねーよカス！

お前が無加温で生活しろやカス！

死んでもいい前提で飼育すんなよカス！

そうなると次は狭い(自然に比べて)水槽で飼うこと事態が云々って流れになっていく

永遠に解決できないテーマだから、これ以上追求するのはやめましょ。

今月に入って、無加温アマゾンソードは逝きました。5度以下続くとダメみたい。

終了

うちなんて部屋飼いだからジョージ１３-４℃あんのに終わったよ
でもよくよく考えたらメダカにエサやらなくなってからアマソが質素になり
アナカリも大人しくなってたから納得だが
それでも伸びていたウォバコって一体…

再開。

今年の冬は例年に比べて寒すぎて無加温には条件が悪かった。
来シーズンはどうなることやら。

室内無加温で、だいたい15度はキープしてるけど
温度下がるとアマゾンソードもダメになるのか…

最低気温-6℃でも青々してるジャイアントサジタリアさんが最強ってことだな。

コリドラス･パンク飼ってる人飼った経験ある人いないかな？

>>821
現在飼ってるが無加温飼育はオススメできない
昨年の地震でウチは丸１日以上停電してて
ストーブ使って最低水温を10度ぐらいで維持したが
98年に買ってずっと生きてたパンク4匹のうち2匹が死亡した
同居してたクラウンキリーとスカーレットジェム
Coハブロススも大半が死亡
ミクロラスボラエリスロミクロンのみが全員生き残った

いきなりでも２匹生き残ったのか
こりゃ買いだな

秋までは水面を覆い尽くしていた、ウキクサが全滅した。
寒さで葉が小さくなっていたのと、カワバタモロコのエサになった事で、少しずつ減って来て、今日ついに全滅。

うおおおおお！水カビが…

>>822
＞98年に買ってずっと生きてたパンク4匹のうち

コリドラスってそんなに長生きするのか？

うちの水槽水換えもしないで1年になるわ

ラスボラ（種類は判らん。エスペイなのか似てる違う種類なのか）が越冬出来なかった
２３区内南向きで昼は日が入るけ部屋にエアコン等無し
ヒメダカ、コリドラス、ゴールデンアカヒレ、アナカリス、ナナ、モス
は問題なし

オーストラリアンドワーフヒドロコティレ（別名：オーストラリアンノチドメ
オーストラリアンクローバー、オークロ）はS級水草だと思います。

ベランダビオの水面が数回凍結してアマフロやパールグラスは黒ずんで枯れたけど
オークロは弱ってる様子もなく鮮やかな緑色を保ってます。

今日は暖かかったから、冬中ずっと池の底の方にいた金魚やアカヒレや青コリが、水面近くに登って来ていたよ^^

ヒメタニシが年末から砂に潜ったまま出てこない

>>831
タニシは土に潜って越冬するけど、冬の間の死亡率は高いよ
いつまでも出てこないようだとｱﾎﾞﾝしてる可能性も

室内飼い16℃(照明点灯時は22℃まで上がる)のガラルファが春を迎えれそうだ

コウタイ、Sランクなんだが、やはり5℃くらいになると金魚みたいに底でじっとしてるのかな。
実績のある人、詳しく教えて。

夏にロングフィンアカヒレ外飼いしちゃおーかな〜

メダカが全滅するほど厳しい冬だったけど、アカヒレたちは無事に冬を越したよ。
もち、屋外で。

氷貼っても大丈夫っつてんだろうがゴミ虫

北海道でもぉ〜？

北海道で屋内なら無加温でアカヒレ飼えたよ＠札幌

あざま〜す

北海道の屋内って、水槽は無加温でも部屋自体がかなり暖かいんじゃないの？
むしろ本州の家の中の方が低温だとか。

インドメダカやメコンメダカがどうだったのか気になる。

半年以上ドロドロの常温水で水草たちを放置したら
ほとんど溶けたけど、一部のナナとアナカリスが残った。
ナナは結構残ってたけど、アナカリスは１０センチだけｗ

今からヒーターとか照明でのびるかな？

ウォータースプライトは室内無加温１８度（寒い日は１５度）で育ちますか？

>>843
春までほっとけばおｋ、急いで増やしたいなら別だが
>>844
テンプレになければ自分で試すしかない、でも15度で枯れる水草はほとんど無い

>>844
あれって本州にも自生しているミズワラビだよ。

冬には枯れる一年草だから、寒さに当たるとｱﾎﾞﾝするよ。＞ミズワラビ・ウォータースプライト
でも１５℃程度で死にはしない。

>>843
2年前、エビの足場として入ってた5cm足らずのアナカリ様は現在ビオトープの主として君臨してるぞw

無加温にしてカージナル入れられなくなったから
代わりにグリーンファイヤー入れた
加温してると存在意義がわからないかもしれないが
無加温だと重要な地位を占める魚だ

やばいな、もう水温が28度だ、、今日暑すぎ＠沖縄那覇

ミズワラビはアメリカンスプライトでしょ

水草何入れてる？

濡れはアマソとウォーバコ

レインボースネークヘッド
水温5℃だとおとなしいけど10℃超えると普通にクレクレダンス
＠神奈川

>>854
レインボースネークヘッド、そんな低水温に耐えるの？
キャリコスネークヘッドじゃなくて？
だとしたらすごいな。こちら北陸だが、冬の間は2か月くらいは水温ずっと
5℃くらいなんだが、それくらい長期間でも耐えるかな。

>>852
うちはアマフロ、モス、リシアバラバラ（お店でエビの足場に入れてくれたヤツが増えたの）、あとは夏場だけオリヅルランを根っこだけ突っ込んでる。

>>852
今生きてるのだとヘテランテラとかグロッソとかカボンバ。

>>813
私は命に命の重みに差をつけてます。
お風呂も入らない、歯磨きもしないといった方なのですか？不潔ですね。
水替えも？しないの？

生活で毎日何億を超える命を殺していますが、私は自身や大事と感じた物の命に重きを置いています。




今日からオナ禁します。

精子は命じゃないし

それが驕りだというんだ！
万年オナ蔵が！

おらは一日三回はオナ蔵だぞ？
精子を作る蛋白質は何から取ってるんだ？
肉だろ？出した精子飲んで無いだろ？飲んでたらごめん
結果的に命奪うんだ・・・・・。

さあ皆もエコオナ禁

>>852
水温13℃くらいになったけど
有茎だとグリーンロタラとロタラsp香港、
ロゼットだとニューホレマニーとオゼロットグリーンは平気だった。

>>860
飲んではいないが飲ませてるからok。

飲ませた後チューとかしたら一緒

このスレ的にはそろそろシーズンオフだな
プンティウスゲリウスとオレンジグリッターダニオ買ってきたけど
報告は来年になりそうだわ

今日、また青コリの遺体を一匹発見した・・・orz

まーた雪降ってきたぜ北国はよー。
まぁ-2度だから先月よりは良い方か。
今シーズンは敗戦濃厚、冷凍メダカが見れそうな勢いだ。

9月から外で飼ってた青コリ10匹中7匹が無事に冬こした。感動したぜよ
けど3匹くらい白点病っぽいのにかかってるorz

水槽がないため急遽虫カゴに移して(室内で)マラカイトグリーン少量いれて4日くらいたつんだけど
治る気配がない
水槽とヒーター買ってちゃんと治療したほうがいいよね？

急に水温上げると逆に弱ったりするから難しいところだね

白点病にはイソジンとかストレプトマイシンは効果ないんだっけ？

そろそろ暖かくなったり温度差が激しくなって体力ない奴は落ちる頃合

ウィローモスは夏より元気だ@横浜。
夏場ヘタったモスを放置していたら、他の水草の根元に
びっしり張り付いて増殖していたw。

今年初めて外飼いしたけど青コリ逝きまくり。

外で飼うなら去年から飼えよ。

言葉足らずだったかな、去年の５月からだよ。

足らずじゃない、間違えてるだろｗ
しかも”かな”ってｗ
どこに何をどう足したらまともになるんだ。

テンプレ作ったやつと鵜呑みにいした自分を恨むんだな。

意味がよく分からない。

>>876
日本語をもっと勉強した方が良いね。

常識的に考えて、今年=この１月２月３月に外飼いをし始める訳ないじゃん。

あんたが非常識人かもしれないからな

>>878
残念だが、あの言い様では今年飼い始めたようにしか

そこまでしつこく食いつくほどのネタでもあるまいに…

>>881
だよね。
もう何レスも前に訂正済みなのに、飼育の話するでもなく、何が気に入らないのか意味が分からない。

それ以前に去年から飼う事は不可能なんだがな。

ポリプって無加温できないのかな？
低温で育てると胴回りが太くなるみたいな話は聞くんですが、無加温飼育の記録はないようだし…

白点病には唐辛子いれるといいらしいよ。

個人的に過去の報告をまとめてるけど
ポリプはセネガルスが１３度で動きが鈍い　というのが１例あった。

うぇーん
白点病治らないorz

マラカイトグリーンって本当に効くのか？
唐辛子って怖いなぁ

>>887
加温しないと治らないぞ
治療方法ｇｇｒ

加温しなきゃいけないわけじゃないぞ
加温すると直るのが早くなるだけで、ただ唐辛子入れるだけでも時間たてばいずれは直る

>>889
なかなか治らないから加温を勧めてるんじゃねぇか
いずれ治るとか見当はずれ

サーモの設定が5℃くらいからのヒーターがあればいいのにね
この時期の無加温からいきなり20度とかじゃ魚に負担が大きい

バイメタルでいけない？使った事ないけど

IC式のサーモスタットだと1ケタ台の温度設定できるのが1万円台だしねぇ
最低15度のサーモはGEXだし・・・

>>864
オレンジグリッターダニオは12℃でも余裕だったよ。ミャンマー産の魚は
ハナビとかエリスロミクロンとか低温に強いのが多いね。

インレー湖周辺は冬は雪が積もるくらい寒くなるからな。

ミャンマーっていっても常夏のところもあるから、ひとくくりにできないが。

>>894
スレ趣旨とは離れた質問ですが
やっぱりダニオだけあってうざいぐらい泳ぎ回りますか？

1000ｍの高原にあるインレー湖はいいとして
エーヤワディー＝イラワジ川北部ってどんな気候だろう

ウーパールーパーって寒いの大丈夫かな
近所のお店で５センチも満たない小さいのがいっぱいいて飼いたくなった

>>897
無加温でも0℃までなら全然大丈夫。
逆に低水温のがウパにはあってるよ。だから真夏はきつい

そんなに耐寒性あるんかウパは。
うちのハナダイモリと一緒に飼ったら食われるかな？

>>899
両生類は共食いしやすいよ

じゃやめとくわ

ウーパールーパーは完全氷結しない限り
大丈夫なんですか？
外気温が−５度で、上層が凍っていても
凍っていない部分の水は０度以上ですよね

>>902
どこで飼うつもりなんだ・・・

池じゃないかな

おれも飼おうかな

両生類は土の中で冬眠するんじゃね

弱った生体に白点地獄の厳しい時期になったな。
4月末位まで越冬隊は気が抜けない。

>>903
外のタライで飼いたいです

昨日ホムセン行ったら白や黄色や黒いのがうじゃうじゃといたから
何かと思って見たらウーパーの子供だった
９０センチ水槽に１００匹以上いたから共食いが凄くてカオスだった

冬の間、溶けて根だけを残して跡形も無くなり、そのまま放置していたクリプトが、10〜14℃で新芽を確認。
＠大阪南部

北陸民いない？
室内エアコンなしの環境(玄関)でボトル始めてみようと思ってるんだけど、
北陸は無加温だとアカヒレレベルじゃないと厳しいのかな

氷さえ張らない環境だったらどこも大差ないでしょ
S,Aランクだと大丈夫
＠極寒地方

北海道なんかは
家の防寒設備がいいから
室内結構いける

>>908
さすがに辞めといたのがいいんじゃないの？
低温に強い＝温度変化に強い　ではないんだし

>>912
マジかありがとう
外はまだ雪がたまに降ったりするレベルだけど中は氷張ったりはしない
ミクロラスボラ飼ってみたい

水温上がったわけでも特になにか手を加えたわけでもないのに青コリとメダカが産卵したんだが

照明で水温が適温にならないかなと妄想している

ボララスウロフタルマってなんでテンプレのAクラスの低温までいけるんだ？
原産地って他のボララスと同じタイかインドネシアかそこら辺じゃなかったか
他のボララスの人柱ならぬ魚柱がいないだけなの？

>>914
そうですよね、水量が少ないと低温に耐えても
夏が越せないかもしれませんよね
もう少し考えてみます。

>>918
テンプレまとめる人がいないだけで
このスレでも上のほうで新たな報告あがってる

やばい水合わせもっと慎重にするべきだったか
底でじっとしてる

少し温かくなったとは言え加温水槽から無加温水槽だと
いくら丁寧な水合わせでも死ぬ気がする

>>922
ボトルで水合わせ大変だったから温度だけ合わせて入れてしまった
ちなみにグリーンファイヤーテトラ

グリーンファイヤー☆になった
アカヒレ買ってこよう…
まずはそのままビンにでも入れて慣らしてから入れるか

カラシンはすぐ白点病になるぞ
ボトルならコイ科最強

ゴールデンバルブでボトルアクアはさすがに可哀想だろ
ボトルが

>>926
人でなし！！
と思いながらもニンマリさせてもらったわ
ありがと

ウーパールーパーを外のタライで…
それめちゃくちゃいいな！！

フロリダハマー越冬した人いる？

水温１６-７℃なんだが青コリの卵は孵化するんかね？

>>930
時間かかるけど孵化するよ。
我が家では14℃で産卵・孵化してた

青コリ45℃で死んだけどステルバイは生きてる。ステルバイ最強だな

45℃とな？！

風呂より熱いな

ウロコフネタマガイなら余裕

流石のガラルファですら値を上げるわー

そうか、下温にばかり目がいっていたが上の限界も知るべきだな

青コリは低温にはかなり耐えるけど、高温にはそこまで強くないと思う！

北陸だけどまだ夜冷え込むと1度とかになっちゃう
耐えられる温度であってもショップから入れると水あわせしても死ぬだろうから買うには早いよね？
アカヒレやメダカならいけるんだろうか

>>939
ショップからだと数時間で２０度以上の温度差になるから
いくら丈夫な種類でもかなりのダメージになる
肉食魚のエサの話だが
その土地の藤の花が終わる頃になれば
小赤を屋外の桶に入れても病気が出ないとか言うから
やはり春からの方が良いかと

なんだか詩的な表現だな＞藤の花

>>941
指標植物で気候の目安を表す方法は
農業でよく使われる表現

>>940
ありがとう
3月末で春じゃないとか北陸終わってるわ

沖縄でもデイゴの花が乱れ咲きする時期は台風の当たり年とか言うな

サクラの開花予想も苗代作りの時期と密接な関係がある

>>928
ぜひ、ためしてください

ウパルパって体ちぎってもそっから再生するんだっけ？

それはプラナリアだろ！

手足尻尾までなら再生する
http://www.youtube.com/watch?v=SeDb0M7JS-M

http://www.youtube.com/watch?v=Pjsu83po7UE&feature=related

動画見たけど、食用とされてるってだけで、手足が再生するとは言われてないじゃないか（；￣ェ￣）

それにしても魯山人すげ〜

絶対食えん...可愛いジャないか...

ペットとして採算合わなくなったから食用かよ
儲かれば何でも良いってのが何だかな〜
食用でも別に良いけど愛玩ペットで認知されてるのに別の方法考えられなかったのかな

ウーパーの再生能力は凄いよ

ウーパールーパーの再生能力すごすぎ
ttp://www.nhk.or.jp/inochi/archives/archive110907.html

人間にも眠ってる再生遺伝子はあるが何かの拍子でスイッチ入る人もいるみたいね
何年か前のニュースで見たが、アメリカで指先を関節ごと草刈り機で切断した男性の指が完全に再生したとか

ソース...

>>955
ほんとだったのか。
疑ってごめん。

再生パウダーを塗って指が生えてきたってやつ？

赤コリは水温10度水槽にはムリですか？

絶対無理ではないけど
経験上14度以下は厳しかった

なるほど　そうですかありがとう

>>931
何日ぐらいかかった？

>>963
水槽内放置だったから1週間くらいだったかな・・・？
あんまり覚えてない

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>>965
こいつこの間自分のＰＣのローカルのアドレス張ってたバカかｗｗ
ちゃんと勉強しろよ

>>956
寄生獣の作者が単行本あとがきで似たような話書いてたな

おれイモリとかウパをたくさん飼ってて可愛がってるから恩返ししてくれて
不死身の再生能力が身についてると思うんだ

ためしてうp

テンプレにあったかな？
バリスネリア・スピラリスは水温12度前後で乗り切った
というか、ランナー出して増えてたｗ

そろそろこのスレは冬眠に入る季節ですね

今日雪降ったからまだだっ！
外のプラ舟早くメダカいれたいわーい
と書いてる時に地震だわああ

このスレに着たのですが、夏は30度ぐらいまで上がります
そういうのに強い魚は居ますか？

高温はガラ･ルファ最強

>>975
ありがとうございます
テンプレにも低温に強いと書いてあって無電源で変えそうですね　買ってきます

てすと

富山県魚津市
4/3 最高気温25.1℃
4/4 最低気温4℃(予報)

どこの大陸内陸部だよw。

どこの国だよｗｗｗ

3度なら霙なのにｗ

温度変化も負担大きそうだな

テンプレ通りにインレー湖産の
ラスボラほんと低温に強いね

富山ってリアルどのへんだよｗ

>>983
前田利家の子孫の本拠地。加賀100万石。
その影響でいまだに福井県と石川県を配下だと思っているかわいそうな県。

オレ神奈川から富山に引っ越ししてきたけど県民性最悪だよ富山
ねちっこいし根暗だし口悪いし流石自殺率上位の県だと思った
隣県の石川も田舎のくせに妙に都会ぶる言い回しとツンツンしてる奴多い
北陸なんてどこも目糞鼻糞レベルなのにｗ

確かに富山は口悪いかも
昔、富山出身の友達がいて地元の奴と電話してる口調が脅迫して問い詰めてるようにしか聞こえなかった

別の板になるけど、富山の人からシリケンイモリ3匹をタダでもらったことある
モスやら何やら大量にオマケしてくれて、気前のいい人だった

>>985
君それブーメランだよ？

日本の各都道府県の県民性を書いた本があったけど
あれ読むとどこの県民性も最悪でワロス
日本人自体がDQNなんだろうな

>>989
あの手の本は昔から｢筆者の写し鏡」と言われてるからな
下劣なヤツが他人を嘲うための本を編めば
内容は至極不快なものになって当然

>>987
シリケン、(´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

嫁をとるなら越中からって言うぐらいだから、
富山県人はお金持ってそうだなー

富山県は持ち家率全国1位を争うようなお金もち県だ。

焼肉酒家えびすの勘坂康弘って富山県人だよね
あいつの謝罪会見マジキモかった

富山スレじゃねえぞ

冥府魔道の富山で生き残る魚こそこのスレに相応しい

無加温関係NEEEEEEEｗｗ

早く外飼いしてぇ
北陸まだ最低気温5度以下の日が続くんだよなぁ
明日も下手すりゃ雪降るし