過去スレ
プロテインスキマーについて語ろう。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1138716727/

プロテインスキマー　その2
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167220572/

プロテインスキマー　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1206140391/

プロテインスキマー　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232982835/

【アクアリウム】プロテインスキマー その5【海水】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1243422463/

【アクアリウム】プロテインスキマー その6【海水】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1276180204/

【アクアリウム】プロテインスキマー その7【海水】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1291861515/

※個人輸入やブログ間の"個人"の確執は禁止 粘着は当スレとは関係ない事です。
※新製品等の比較をする場合は、なるべく客観的な競合製品との性能の比較を示してください。

２番じゃあダメなんですか？
俺は２番でいいな
プロスキなんて１番じゃなくてもいいな

禁断の連で３番もゲットしたど！

だまれカス

水槽サイズ
60*30*36　OF

サンプサイズ
D28×W15×H50（サンプ事態はもうちょっと広いですが、フランジがついてるのでその程度じゃないと入らない）

サンゴ
ヒメシャコガイ、トランペットコーラル、マメスナコレクション

魚
ニシキヤッコ、パープルファイアゴビー

餌
シュアーS　1日1回　朝
メガバイト緑　1日1回　夜
1週間に1度　ホワイトシュリンプ

照明
ファンネルラッキー1個
なんか適当なLEDでスポット照射

以上のような水槽立ち上げ予定です。
スキマーについて悩んでいます。

バレット１は入らない
HSA250はサイズが見当たらなかったので不明
H＆S250ならかろうじて入り、400以上は無理
IS250はかろうじて入り、IS400は無理
海道達磨余裕で入る
skim400　入る
マメスキマー10本差し余裕でした

簡単にですが、調べてみた感じ、以上でした。
ベルリンで維持したいと思っていますが、維持できて、メンテの手間を減らせるスキマーについてアドバイスお願いします。
可能であれば、なるべく静かで掃除がしやすいスキマーがいいです
値段は多少高くでも残業してその分稼ぎます
静音性と性能を重視し、メンテナンス性はちょっと優先順位が低い感じで考えております

水槽サイズのアップとかはちょっと難しいので除外でお願いします。

候補に上がって無かったので情報として
最近話題になってるSK-160あたりだと適応水量が多い割にコンパクトに収まるサイズだな
サイレンサー付きで静からしい
全部ばらせるから底も掃除出来そうだ
ttp://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/blog-entry-25.html

Bubble King 160入らないかな
ttp://www.b-boxaquarium.com/shopbrand/170/O/

Bubble King 500L対応で138,000円
TMS SK-160 1000L対応で43,000円　
ttp://exoticafrica.jp/11_2613.html

この差は一体何？？？

SK-160は見たのですが、水位が２０〜25cmないとだめって書いてありました
通常時だと17cmくらいしかないんですよね・・・・
もっと入れると使えるんですが

しかし、確かにBubble King 160との値段の落差がすごいですね

問題は
SK-160は今60Hz対応のものしかないようで、自分は関東圏なので50Hzな点
さらに、 180*270*550Ｈなのでどう考えても高さがありすぎてはいらない点
入るのならすごく欲しいんですが。。。。。。。。

値段の差はポンプの差と代理店の利益差
BKも直輸入だと2/3程度それでもまだ倍以上か

ポンプの差は分かるが基本消耗品なので交換ポンプも高そーだな
ランニングコスト考えたらもっと差が出そうな・・・

PRSのスキマーも思い出してやってください。

>>12
NS1000Eっていうのを見ましたが、これも大きすぎますね・・・
難しいもんです

>>13
HS400よりは投影面積は小さいですよ。
体積は大きいのでしょうが。

入れたいスキマーにあわせてギャビネット内の高さ、キャビネット内の器具配置と
サンプの設計をしておかないと、意外と入らないよね
スキマー内にポンプを置くタイプは、省スペースだけど高さが必要だったりするし
オーバーフローセットみたいな商品を買うと、スキマー入らなくて苦労したりｗ

>>14
自分は5で記載したサイズなんでそのサイズじゃないと入らないんです・・・
キャビネットの高さをスキマーに合わせて作り替えてもらえばよかったんですが、忘れてましあ・・・
何とかちょうどいいものはないものか
バブルキングはサイズが書いてないので入るかどうかも不明です
値段が値段だけにためしにちょっと買ってみるとか無理ですしね

おぉ！バブルキング検討中ですか！
同じくスキマー検討している時に調べたので、良かったら参考にしてください

Bubble King Mini 160
Footprint:10" x 11, 1/2"(25.4cm×29.21cm)
http://www.saltysupply.com/Bubble-King-Mini-160-p/bk2160.htm

Vertex Aquaristik Alpha 170
Footprint: 15.5" x 10.5"?(40cm×26.67cm)
http://www.aquacave.com/royal-exclusiv-alpha-170-br-cone-protein-skimmer-2571.html

けっこうデカイですよ。
実物をB-BOXで見てきましたが、底面積に加えて、Alphaは58cmという高さがあるのも注意
Bubble Kingの250 External Deluxeも見てみましたが、笑えるでかさでサイズ計るとかいう
問題じゃなかったですｗ

結局自分は価格でHS-850にしたんですが、せっかく新しいスキマーが出そろってきている
ので、alphaとかreefoctopusとかのスキマーにしておけば良かったかな？と思っています

>>17
おお、ありがとうございます！

しかし、コンパクトなのかとおもいきや、意外とデカイですね・・・
自分の水槽には無理だと分かりました
H＆S250かIS250しか無理っぽいですね〜
どっちも対応水量は同じくらい（160リットル程度）なのでもうちょっと欲しいのかなぁとも思いますが

>>18
NS-1000IR
270mmL x 160mmD x 600mmH
NC1000GI
265mmL x 160mmD x 590mmH
一応1000L対応となってるからベルリンで300L位までのシステムに対応できるんじゃない？
一応URL貼っておきます
ttp://www.zeoprs.jp/

＃PRS厨だな、俺・・・

>>19
幅や奥行きは問題ないんですが・・・・・・・高さが・・・・高さが高すぎる
最大で高さが50.8mmなので明らかに入らないのです
もういっそサンプに入れることは考えないで外掛けみたいなのを買って入れるしかありませんかねぇ
それなら大きかろうが何だろうが問題ないし

>>20
外掛け最強ならベルリンX2ターボか？
使ったことないのでよくわからんけど・・・

俺ならそこまでするならキャビネットを見直すけど。

>>21
もう水槽自体はあるんです
注文する前とか、途中なら変更も可能ですが・・・今更だとちょっと勿体ないですしね
ベルリンX2ターボなら魚水槽で900リットル、サンゴで300リットル対応ってことなので、何とかいけそうな性能ぽいですね

>>22
ttp://www.shoei.gr.jp/aqua/productsList.htm
これのSPS-30はどうだっ！？

で、やはり水槽その他をヤフオク等で売却し、１から考え直すほうがいいと思います。
60規格よりも60ワイド。キャビネットやサンプもよく吟味し・・・
どうしてもこの水槽を使いたいなら魚水槽にして別に新規に構築するのも手かと。

>>23
さらにありがとうございます。
SPS-30でしたらサンプにも十分入りそうです。
仕様を見ると
ベルリン：90？〜180？
魚メイン500？
とありますが、H＆S250やIS250とそれほど性能が変わらないように見えますが、だいぶ違ったりするんでしょうか？
上記2種より値段が1万円くらい違うんで、おそらくだいぶ性能が違うと思うのですが
見るとメンテナンス性もいいらしいですし、音も比較的？静からしいので、性能よければよさそうです

あと、オークションでという意見もありますが・・・
オークションはYahoo!プレミアム会員ではないんで難しいです
それに、あまり大型の水槽をおけない事情があるため、現在のサイズがぎりぎりです

SPS-30のゲートバルブって流量調節のバルブなんでしょうか？
だとしたらオプション扱いになっていますが、買うことが前提な気がするのですが

そういやC-Skimって話はまったく聞かないな
ｈ53cmだから上のちっこいサンプの人はねじ込めねえか？
無理なら外部でも使えるし
欲しくないけど、どんなスキマーか興味ある
使ってる人いたらレポおね

IS400ってどうなの
一応性能を見るとサンゴ300リットル対応とか書いてあるんだけど
このサンゴ300リットルっていう表記もちょっと微妙な気はするが
ベルリンで300リットルの水槽まで対応できますよって意味なのか
それとも強制濾過＋当該スキマーのセット時で、300リットルまでの水槽に使うのを推奨しますという意味なのか

HS-400が余っているので、60*30*45OFの見積をしてもらったところ、
サンプにHSは収まらないと言われた。上から見て斜めにしても収ま
らないのだろうか？
仕方なく60*45*45で見積もってもらうことにしました。

>>27
LPSで300Lだろう。
90規格OF位までってとこでしょう。

でも90規格なら俺なら１コ上以上の物にしとくと思う。
リーフオクトパスならSSかなぁ。。。
スーパーピンホイールってやつはサンプの水位が低くないと駄目だｔっと思う。

>>28
うちの水槽は100リットルくらいだなぁ
ならIS400でも余裕でベルリン可能ってことか
まぁミドリイシとか入れる水槽じゃないしそれにしようかね
サンプ水位は低いから、水位低くないとって部分は多分おｋ
逆に水位が30cmくらいないととか言われるともうどうしようもない

とりあえず、現在は海道達磨使ってるんだけど性能がちょっと微妙だから変更したいんだよね
ISE-800SSとかだと入らないからやっぱIS400か
ただ、某所を見ると、IS400買うならH＆S250のがマシって書いてあるんだよなぁ

>>30
100Lつーことは60*45*45あたりだと推測
ならばIS600にしとくのが良いかと・・・

ISが駄目だっていうのはポンプがRIOだからじゃないん？
HS400あたりも検討してみては？

>>31
60*30*45ですね
IS600にしろHS400にしろ入らないんですよね

じゃーTMSだな

>>32
60*30*45なんてまさに俺が最初に考えていたサイズ。
ISE800SS等のポンプを直下に入れたやつじゃないと厳しそう・・・

改めてサンプ寸法測りなおしてみたらちょっと違った
H56、D27、H17
だった
H56っていうのが、サンプ底面から濾過層の水槽台の頂点までの寸法が56

となると、ISE800SSは一応入るんだよな・・・・
でもメンテとか考えると、1cmしか余裕がないのってやっぱダメかな・・・
ポンプ止めて斜めにしてコレクションカップはずせば・・・いける？？

HS400は高さ方向はｏｋだけど奥行きがたりなかった

>>35
サンプのサイズが今一分からないんだけど
HS400の必要奥行き120mmだけど

>>36
チャームのＨＰで見たけど
本体高さ　５１０ｍｍ
設置必要スペース　２９０ｍｍ×１３０ｍｍ
って書いてあるよ
奥行きと幅は逆に考えてもやっぱり入らないよ
130mmの方はokだけど290mmがひっかかる

>>35と>>37は一緒の人？
サンプのサイズ横、縦、高さと何層式とかしっかり書いた方が
より良いアドバイスが皆さん出来ると思うよ

>>38
一緒の人です。
サンプ、というかキャビネット下の寸法はかってきました

サンプ
W:53　D:30　H:30　三層式
１層目の幅：14
２層目の幅：18
３層目の幅：17

キャビネット下の寸法
W:53.5
D:30
H:56（一番低い位置で56で、一番高い位置だと65）

キャビネットの濾過層から見た場合の天井は、下駄みたいな形状になっている為、位置で若干寸法が異なる
しかし、一番高い所もそこまで広いわけではないので、最低寸法で考えないとおそらくアウト

なお、単位は全てセンチです
改めてみたけど35で記載した寸法は酷いな・・・・
Hが二つあるってどないやねん
しかも寸法間違ってた

　

>>39
知り合いがISE800SS使っているから聞いてみた
カップ部分と本体の重なる所が１ｃｍちょっとあるので
垂直にカップを外すのに２ｃｍ少々あれば大丈夫っぽい


コレクションカップの直径が17cmくらいなので
一番高い所がそれぐらい幅が有れば余裕
逆に一番低い所だと設置やメンテに無理がありそう

>>40
今はかってみましたが、一番高いところは12cmでした

まぁ・・・・・・・・・無理ってことですね
本体を斜めにしてカップはずす作戦とかはどうでしょうか？
汚水がこぼれたりしちゃうかな・・・・

>>41
汚水はドレーンがあるからそこから
抜けるらしいよ
ただカップにも汚れが付くので、外して掃除することが多いらしい

斜めに関しては何とも言えないので
ショップにでも聞いた方がいいって
いってた
あまり参考にならなくてすまん

>>39
一番広い所でW18、D30って認識でいいのかな？
それとも3層の内仕切りが外せてもっと広くスペース取れるとか
18、30の広さしかないならスキム800がいい所か？
ISE800SSは235mmって成ってるけど入るの？

>>42
いえいえ、ありがとうございます
やはり微妙に難しそうなのでやめたほうがよさそうですね
ショップは近くにないし、聞くこともできないんで諦めることにします

>>43
>一番広い所でW18、D30って認識でいいのかな？
そのとおりです。
仕切りは接着されているので外れません
ISE800SSの235mmは、奥行きに対して考えれば入るかと思いました

ってそう考えるならHS-400入るのか
それならHS-400がベストぽいですね

>>44
ISE800SSのカタログ見ても235mmとしか書いてないのが気に成ってたんだが
ようは、直径235mmなら納得出来る
他のスキマーは縦横書いてあるのにISE800SSだけ235mmってなってたから
って事でISE800SSは、入らない。

オレみたいにサンプ一層式にしたら色々選べて幸せになれるよ。

>>45
1層式のサンプって売ってますか？
見てみたんですが、2層か3層しかないんですよね

・自分で設計してアクリル水槽屋に注文する。一番確実でいろいろと柔軟にやれる
・アクリル水槽をそのまま使う。マグポン穴は自分で開ける
・一層式じゃないけどエクセルサンプとかならそれなりのスキマー入るかも
　マグポン穴は自分で開ける
http://www.natyu.ne.jp/supplySpec.html?id=3519&categoryId=302

俺なら60規格の安い水槽買ってそのままサンプにするな。
それだけで大抵好きなスキマーと水中ポンプ設置できると思うけど。

駄目なの？

>>46
>>47が書いてくれてる様に大体自分で設計して注文だね
家は塩ビだけどね・・・塩ビの方が安いと思ってるんだけど、どうなんだろ・・・

>>48
60規格が使えればそれが一番安く済むね

言い忘れたけど、アクリルはサンプであってもセンターフランジが必要だったりするから注意…
塩ビサンプをヤマダで作ってもらったときはフランジなしだったよ

>>47.48.49
特注で作ってもらうか、規格水槽をサンプにするかのどっちかしかないですね
規格水槽の場合、自分の場合だと横幅が53cmなんで、45cm（45*300*30）のアクリル水槽がチャームで売ってたんで
それなら安く上がるしフランジついてるから蓋もできるし問題なさそうなんだけど、ひとつ気になっていたのが・・
キャビネットにぴったり入るようなサンプじゃないと地震とかで横揺れして歪んだりするかなぁ？というのが・・
まぁ普通の水槽は固定でずキャビネットの上に載せてるけど特に落ちたりとかしないことを考えれば問題ないとは思うんだけども

連続で

上記のアクリル水槽を用いた場合は、おそらくバレットも入れられるかと思います
バレット1？って確か相当性能いいんですよね？
ただ、あまり煩いのは困るので、うるさいようだったらやはりHS-400当たりを選ぼうかと思ってます

というか、おそらくHS-400でも十分事足ります・・・・・よね？
確かGS-400はそれほど音は気にならない程度らしいし、性能もいいし調整も楽らしいんでいいかと

神経質すぎ
まずは買ってから考えろ

ここで探してみてはどうだろう
http://seasunaquarium.com/home/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=79&Itemid=6

60WのOF水槽でカクレ2匹、ハコフグ2匹、イソギン?3、ソフトコーラル少々。
強制濾過＋H&S250＋LR10kgぐらい。
NO3はでまくりだけど生体は元気。
ハードコーラルに挑戦したいのでろ材ぬいてスキマーをパワーアップしようかと思ってるのだけど、
スキマー選ぶなら何が良いかな？
H&S850かバレット1が候補。HSA250はキャビネに入らないので諦めた。
オクに出てる自作のベケット式が安くて興味あるんだけど、性能はどうなんだろうか。

自作は製造コストが安く売ればガンガンぼったくれるが、
いざ自分で使うにはイマイチすぎて使えないからオクに出したんだろJK

>>56
一品物なら、さもありなんという気もするけど、販売目的（と思われる）で数作って出品されてるのあるじゃない。
そういう類の性能を知りたいんだよね。
同上というならばそれまでだけど、使ったことないんでしょ？

そんなバッタもん使ったことある奴の方が少ないだろ
安さと性能目当てでわざわざインチキくさい自作品をオクで買うくらいなら、
どっかのサイトから設計図拾ってきて自作した方が遙かに高性能で安いんだから

なんというか、出品者乙

>>58
確かに、使ったことある人のほうが少ないわな。それをここで求めるのはおかしいわ。
でもし、おれには自作するスキルは全く無いので自作の線はない。
なのでバッタもんの話はもういいや。
どっちかていうと、HS or バレットの質問のほうが聞きたい本題なんだよね。
H&S850で充分なのかな。

60WならＨＳ850で充分
バレットはベケット塩詰まり+カップ掃除が面倒にならない自信があるならどうぞ。
俺はテンション下がった時に週一であの面倒なカップ外す作業に挫折したタイプなので
忙殺時でも何とか作業する気になれるＨＳ850を薦めるよ

その前に生体追加のつもりならイソギン3匹が徘徊してハードコーラル駆逐されるぞ

120cmや150cmクラスのアクリルOF水槽で
重合接着だとどこがオススメですか

>>61
神戸のトーア　
ダントツだがもう年寄りだから作ってくれるかわからんよ

>>61
さすらいの宝来屋もいいかもしれない。試して欲しい
http://www.hourai-ya.com/
アクリル水槽すれがあるよ
アクリル水槽いろいろ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303813559/

>>60
そうか、やっぱりHS850で充分か。
怠け者だしHSにしとくよ。メンテは今の250と変わらないわけだし。
イソギンは考慮してなかったわ。指摘ありがとう。別水槽に移すよ。

60*30*45のOFならHS400で十分ですか？
HS850でも入るんですが、そこまでする必要ないかなーなんて思ったり

60の水槽にハングオンできるタイプのスキマーだったら何が一番性能的に良いんだろうか

最近色々出てて迷う

HS-400とHS-850って水位どらくらい必要なんでしょうか？

66>>60規格でレモラプロ使ってました。濾過はレモラのみでしたがLPS なら飼育できてましたよ。

>>68
なるほど…
自分もLPSまではやってみたいなと思ってたのでドンピシャなお返事ありがとうございました。

HS400について教えてください。
買って設置したのですが、排水口から水槽に戻る水の勢いが意外と強くて
ジョボジョボつねに煩いんです
やはりオーバーフローの静音対策みたいに、排水口のT分岐の所にパイプをジョイントして
サンプへの戻し口を水位より低くするようにしないとだめでしょうか

>>70
吐出口にはネットを垂らしておくと
だいぶ違いますよ。

>>70
エルボで曲げて水面ぎりぎりぐらいまでのパイプをつければ音は
ほとんどしなくなるよ。25A塩ビパイプが使えるはず

淡水だとプロテインスキマーは全く必要ないの？

>>73
淡水は粘度が低いから無意味

>>72
ありがとうございます。
パイプあうのないじゃん！って思ってたんですが、よく探したらはまるのありました。
戻りのジョボジョボ音は消せましたが、ポンプの重低音っていうのか、振動音は結構すごいですね。
マグネットポンプ程じゃないのかもしれませんが・・・
自分はさほど気にしませんが（寝るとき以外）、例えば隣の住人とか上の住人に振動が伝わっていないかが結構不安だったりしますが
寝るときはスキマーとめときゃいいだけだし

まぁ・・・・大丈夫ですよね？

>>73
泡が立たないんだよ。

やっぱり淡水は換水が楽なんだから、機材に頼るよりセッセコ換水すべき。

>>74、>>76
説明ありがとう

たしかに海水みたいにボワボワ泡立たないな
まめな換水をするようにします

スキマーについて質問です。
昼間に調整して、最適なスキミングの状態にしました
夜寝るときちょっと振動が気になったのでOFFにして、再度朝電源ONにしたのですが、オーバースキム気味になっていました。
気味っていうか、完全にオーバースキム状態に・・・
常に電源をONにしていないと、毎回調整しないといけないものなのでしょうか？

ちなみに使用スキマーはHS400です

>>78
当たり前だろ つかスキマー止めるなよ
煩いとか言うなら煩くないようにてめーの観客変えろ

>>78
夜止めた事によって飼育水が汚れ、ONにしたときにその汚れを濾しとるから泡が吹き上がる
昼間調整してベストにしたなら電源ON直後のオーバースキムは気にしないでほっとけ
しばらくすれば元の状態に戻るだろ

>>80
なるほど、そういうことか
ありがとう

しかし、HS-400はすごいな
今まで海道達磨使ってたんだけど初日からカスがすごい取れてる
いかに達磨がしょっぱいスキマーなのかということが分かった

これまで散々このスレで言われてた安物スキマーは買う意味ないってのがわかったろ？

それを言うと、またマメ厨やゲックソ厨が現れるぞｗ

いんじゃね？クソはクソなんだし。
スキマーもクソなら使ってる人間もクソみたいな小せえ人間なんだろ

>>82
うん、よく分かった
結構クソだの何だの過剰に言うから批判厨だろどうせとか思ってたんだけどマジだった
実際両方使ってみてその違いがよくわかった

HS400
SK-160
ISE-800SS

この三つが4万くらいで買えるスキマーだと思いますが、どれが一番良い性能でしょうか？
教えてください。

現在90OFでHS250+海道達磨にて、動かしています。
W60xH45x30から、90に変えたので、乗換えを考えています。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ゆったん！ゆったん！

>>86
サンプも変えてHSA250+マグネットポンプ最強

>>88
四万でいけないやん

>>89
どうせ投資するならあと少しだけ頑張りな！内部式ののハンパなスキマー買うより絶対に満足するから。サンプ交換厳しいなら今のサンプに自分で穴開けるかして努力しな。

>>90
調べてみたのですが、うちで取れる高さ６５ｃｍだったので、カップ交換する場合にきつそうです。
すみません。

あと、サンプに穴を開けるのは・・・

じゃあとりあえず台湾はやめといた方がいいんじゃない？信頼感なし。
リーフオクトパスなら一応信頼出来るかも。HS400はもはや新しさないけど実績からして安心だよな。でもおれならISE800の一択。

おいおいｗリーフオクトパスなんてシナ製だろｗｗｗ
ひょっとして日本製だとか思ってたわけ？

>>86の言う三択ならリンクオクトパス。
支那製だけどLSSが代理店だからスコア安心じゃね？

また国産厨が喚いているな

すげー予測変換ミスだ…
リンク→リーフ
スコア→少しは

LSSが代理店で安心って言うレベルならどこでもいっしょじゃんｗ

>>88
７万だな、最強だけど・・

デルフィスのＮＲ１０００とか言うやつどないなん？
５００？ｓｐｓメインで行ける？

>>99
そこに書かれている新しいほうのやつを使用しています。
能力的には同じかと・・・
90規格OFなら余裕です。
一応メーカーのURL貼っときます。
ttp://www.zeoprs.jp/

現在90規格のサイフォン式OFで小魚８匹ソフト少し。
OFの音が煩いので、できるだけ静かな環境に変更したく否OF化を思案中。
・このスレで高評価のHS-A400を90cm水槽にそのまま入れて使用。
→著しく水温上昇しますか？そもそも煩くならないですよね？
その他アドバイス頂ければ幸いです。

>>101
HS-Aって外部式の方だろ、中に入れちゃうの？
ポンプはPH程度の出力だから気にするほど水温あがらんよ
当然、クーラーもいれてんでしょ？
HS-400ならOFで使ってたが、うるさく思ったことはないな

まぁサイフォン程度の音までうるさく感じてんだから無音にしたいんだろうな・・・
水槽を音の気にならない場所に移動するか、フィルター取っ払って毎日換水した方がいいんじゃね？

>>102
すいませんHS-400を本水槽内です。
サイフォン式はラピッドプロをサンプ60規格に改造した奴を使用してまして、
吸水部分がビチャビチャ煩いんですよｗ

>>103
ラピットの吸水部分・・・フローして落ちてる所？
ラピッドプロって実物みたことないが、んなうるさいのかｗ
ＳＮＭのサイフォンは静かだったけどねえ

まぁHS−400水槽直入れでうるさく感じ無いと思うよ

HS-400使ってたけど
静かだと評判のSK-160に替えてみた
本当に静かな上に能力的にもHSよりはるかに良いと思う
4か月過ぎたけど今のところ全く問題なし

60×45の水槽にスキマーを導入する場合、達磨さんとスキム400どちらがオススメです？
珊瑚はやる予定が無いので無いよりいいかな程度なのです

>>106
気にするほど性能差ないから、形が好きな方とかポンプ水槽入れてもイイとかイクナイとかで決めたら？

プリズムの音うるさいよ。どうしたら静かになるのよー

>>108
迷わずコンセントを抜こう！

>>105
非OFの90規格水槽の中に直接設置して使えたりできそうですか？
排水に泡ついたりとか。

30×30×40の小型美魚水槽を立ち上げようと思うんだが、
エアレーションを兼ねてスキマーを設置するならカイドウカッパ？

>>111
俺ならプリズムかなぁ・・・
ベルリンエアリフトじゃ、図体がでしゃばりすぎる。

プリズムはうるさい

↑Ｏリングから水漏れで床水浸しにもなる

>>110
んーーーー
それはかなり無理ある感じ
排水に泡は付かないけどすごくデカイぞ！！

>>115
そうですか。ありがとう。
前々スレくらいに非OF水槽内にハイパワースキマーぶっこんでライブロックで隠してるって書き込み見て。

こんな絵面になるんだろうけど、さすがにじゃまだろｗ
素直にOF買った方がいろいろ幸せになれるんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=NlDxlgfxi6k
(ちなみにこの動画はデモンストレーションでこう設置
しているだけで本来はもちろんサンプに置くもの)

そいやSK-160っていろいろがんばって良さそうな感があるけど、
60Hz用しか今のところ無いみたい

１２０水槽クラスでＳＰＳメインだとｈｓ−８５０がやっぱり無難？
高さの低いプロスキ探しているが・・・。ｈｓ−８５０が５２�pで今の所一番低い感じ。
他になんかあるかな？

>>118
ドイツ製ジェットスキム１２０、ポンプはHS-850と一緒。高さも似たようなものじゃないか。
泡は細かくてニードルインペラーじゃないから減衰しないということをジェットスキム厨から聞いたことが
ある。使ったことはないので真偽は不明。

リボルバーってどうなの？

誰も買ってないのか・・・

ショップで見たけど泡戻り激しくて
使う気にならなかったorz

あれ、欠陥品じゃないかな？

海道河童エアポンプなし水流ポンプなしで1500円で売り出してよ

割と世界各国で使われているアクア・エクセルのコーンスキマーって何故、日本代理店はないんだろう？
コンパクトさでも日本向けだし性能も価格帯からすればかなりズバ抜けてる・・・
やっぱ生産国に原因あるかな？

220V品だからじゃない？

ある程度の泡の量があるなら
戻り泡もしょうがないだろ

泡も少ないしょぼいスキマーなら別だが

>>126
ある程度ならわざわざ言わないよ
激しいと言ってるのワカリマセンカ？

>>127
何と比べて激しいんだよ
プリズムか？ｗ

60ワイド非OFで、できる限りキレイにしようと思ってます。
そこでスキマーですが、達磨とHOT-1とで迷ってます。どちらが性能は良いのでしょうか？

>>129
メクソハナクソ
50歩100歩
どんぐりの背比べ

>>130
そうなんですか。ジェットスキム100とやらも同様でしょうか？

まだ少しはマシだと思うよ
騒音レベルはそこそこ
悩んでるんだったら今のシステムに合ったものを選べば？（内部・外部・ハングオンなど）
あとはスタイルなどお好みで・・・

>>132
そこそこ煩いんだｗ
今はシークロンのバイオボール改造のインペラでポンプ直結を使用。
細かい泡は出てるけど、追加でハングオンできるスキマー追加したらさらに水質管理しやすくなるかと思って。

>>131
ジェットスキム１００の方が効果的で見た目もきれいだが外部で使う時は
注意がいるね　もともと内部式で使うように設定されているから・・・

>>134
水漏れ事故あったんだなｗ

外部式は大体注意がいるだろ　オートワッサー付く構造がない機種を外部で
使う場合は細心の注意がいるということ

小型水槽用にスキマー購入検討しているのですが、
IS-250かHS-250のどちらがお勧めでしょうか？
他に同クラスのインサンプでお勧めがあったら教えて頂きたいです。
（メイン水槽ではHS-850を使用中です）

コミュニティで人気だと思える1ﾏﾝ〜2ﾏﾝの安くて、ちぃちゃくて、静かで高性能なやつ
http://www.cadlights.com/index.php?main_page=product_info&cPath=43&products_id=154
http://www.saltwaterconnection.com/index.php?main_page=product_info&products_id=115
http://www.aquaexcel.hk/product/product_veiws.asp?id=1298&functionID=020201

>>138
超サンクスです！
どれもよだれが出そうなぐらいいいですね。
Bubble-Magus Miniいいですね！
さて、どうやって入手しようか・・・

>>137
HSとIS比べるなら、HSだよ。

公式HPのカタログスペックでもHSだ

>>140
なるほど、ありがとうございます。
HSは無難だけど最近のと比べると少し劣るのかと思ってました。
早く入手したいのでHSも捨てがたいなぁ・・・

プロテインスキマーの役割について教えてください
プロテインスキマーは、水槽内にある有機物（フン等）を、バクテリアが分解して硝酸塩になる前に取り除くものだと書いてありました
ということは、プロテインスキマーを使うことで除去できるものは糞等の有機物と硝酸塩で、ほかのアンモニアやリン酸、ケイ素等は除去できないということでしょうか？

初心者的考えですが、そうなると、生物濾過をして、発生した硝酸塩は還元BOXで除去したほうがいいのではないかと思いました
なぜなら、生物濾過であれば、有機物とアンモニアが分解できるはずだからです（ケイ素、リン等はまぁ吸着剤しかないかと思います）
また、還元BOXは調べてみましたが2200円程のもので1年持つそうです（勿論飼育環境によって左右されるのは招致の上です）
となると、コストとしては月あたり183円程度であり、ハイパワースキマーの本体+維持費を考えるとプロテインスキマーの優位性がいまいちわかりません
還元BOXの性能がカタログ上では1年とあるが実際は1ヶ月程度持てばいい方等のひどい性能とかいうのであれば理解できますが、具体的にプロテインスキマーの優位性は何でしょうか？

>>142
中学生かな？
水層内の蛋白質が腐敗してアンモニアになるまでの時間を考慮しなさい。

スキマーと還元BOXは根本的に除去する対象が違いますので比較する事自体が間違っています。
まずスキマーは主に有機物を除去します。
この有機物にはアンモニア〜亜硝酸の素みたいなものが多く含まれているので除去する事により
蓄積し難くなります。
しかし１００％は除去できないので時間の経過とともに硝酸塩として滞留していきます。
その硝酸塩を除去するのが還元BOXの役割です。
還元BOXはごくわずかな硝酸塩を窒素還元する事は出来ますが多量には向いていません。
もしスキマーを設置していない場合は毎日多量の水替えをする事により硝酸塩を排除する事が出来ますが、同時に有機物も生成してしまいます。
ですから十分に有機物を除去する事が出来る高性能なスキマーは最終的に残ってしまう硝酸塩を軽減させる事が出来ます。
生物ろ過だけでは硝酸塩の大量生産工場になってしまいますので還元BOXでは追いつきません。
それぞれの役割がありますので正しい理解のもとでご使用になられた方が良いかと思います。

ちなみに
招致×→承知○

では、オーバーフロー水槽で、仕切りを設け
1層目でプロテインスキマーでできるだけ有機物を除去し
2層目もしくは3層目にろ材や骨サンゴみたいなのを放り投げておくと一番効率よくいけるってことでしょうか
逆にするとあんまり意味ないと思うので

最近の中学生って本当にアレだな

>>147
その子いつものアレがアレな子だからそっとしといてあげて

知ろうとして質問しているのに回答をしないで馬鹿にするだけというのはどうしてでしょうか？

指摘するのも面倒なほど的外れだから。
最新のMA誌にちょうどプロテインスキマー特集やってるから
とりあえず読めば？

>>146

＞逆にするとあんまり意味ないと思うので

順番はどちらでも効果は変わらないと思います。
ろ材と言うよりも最初にウールボックスで濾し取りスキマーをブン回しておけば
ろ材は必要ないかも…。
私の考えはOFは単に循環させる手段であって強制ろ過としては考えていません。
硝酸塩とリン酸はバイオペレットリアクターで吸着分解させています。
ただ、この考えは賛否両論あるので何が正解かとかではありません。
水量やL/Rの量、水替え頻度など自分の考えやスタイルに合わせて試行錯誤して下さい。

ろ材とスキマーの組み合わせは入っている生体とのバランスなので考え方は
多様でしょうね。基本的に魚が多い場合、アンモニア→亜硝酸→硝酸塩の生物ろ化
スピードを間に合わせてやれるだけのスキミングパワーがあれば十分ということと
解釈して組み合わせています。残留硝酸塩などは吸着材に頼らずこまめな水替えが
一番と思います。

>>146
プロテインスキマーを使う理由が硝酸塩に硝化されるまえに除去したい、というのであれば
1層目、2層目問わず濾材はなくしてプロテインスキマーに任せてしまった方が良いよ。

プロテインスキマーは補助で、濾材による硝酸塩の増加を認める代わりに、アンモニアや
亜硝酸を絶対濾過槽から逃さず硝化するんだ！というのが目的なら>>146の言う方法のほうが
逆に置くよりかはいいね。

>>153
亜硝酸を濾過槽から逃がさず硝化出来る方法があったら教えて欲しいわｗ
てゆーか、ある程度落ち着いたら亜硝酸なんて高濃度にはならないし
困るのは結局硝酸塩が増加して栄養塩が高くなるからそれを如何に低く保つか
と言うことだろう。
硝化を認めた時点でコケまみれの水槽一直線だわ
硝酸塩が蓄積し難いシステムを構築しないとね

そもそも、濾材でもスキマーでも浄化能力は一時間当たりの回転数
で考える。
一回転の間の順番なんてどう置こうと同じこと。

クーラーの後に殺菌灯を付けるのはよくないと書くヤツもいるが、
実際はクーラーの冷却も回転数なので殺菌灯が前でも後でも
変わらない。
それと同じこと。

>>154
今日日硝酸塩なんて簡単に消せるじゃないか。
いつの時代の人間だ。

>>155
私的には硝酸塩を無くす事は簡単な事さ
初心者の質問に答えているだけでろ材で硝化を認めたら・・・こうなると言ってるだけ
ちゃんと理解してね
じゃあ聞くけど、君はどうやって硝酸塩を消してるんだ？
そして今はどのレベルで維持してるか聞きたいねｗ
私が言ってるのは

どうでもいいけど、殺菌灯をクーラーの前につけるのは
水温が高いほど殺菌灯の効果が高いからだったと思ったが

>>156
今更取り繕っても>>154の時点でレベルの低さを露呈しているので、滑稽。
初心者のレベルに合わせる？
そうじゃないだろ。
まともな水槽を維持してる人間らなら書かないようなダサい事が>>154には書かれている。

だから>>155→>>156の返しも「おいおいレベル低いな…」って感じ、かっこ悪い。

どや？

>>155は小型水槽に限っての話のようだが・・・
ＫＤＡ５００以上だとＩＮとＯＵＴで相当水温違うぞ
それと１トン以上で硝酸塩消すのは容易じゃないぞ

>>158
レベル低いとかダサいとかしか書けない奴の能疑うわ
自分がまともとで異論あればそれをちゃんと書いてから批判しろよ
何の説得力もないぜ
どうせまともな事書けねーだろーがｗｗｗ

>>161
結局君は
・苔に悩んでいる
・硝酸塩を減らしたくて悩んでいる
という事でおｋ？

レベルが低い点はいくつもあるのだが、まず「硝化が苔に繋がる」「硝酸塩を減らすべし」という淡水思考。
脳内理論と違い、現実の海水魚飼育で一番のリスクとなるのは亜硝酸。
お前が勘違いしているように、硝酸塩＝悪者という思い込みから、脱窒をしようという発想に繋がりやすい。
だから、硝酸塩が苔まみれの元凶という思い込みはレベルが低い。

そして現実の海水中の苔は脳内理論と違い、主だった無機窒素五態を区別しない。
好みはあるがな。
すると当然、苔まみれとなる原因となる無機窒素の中で一番多く苔が利用しているのは、一番量の多いN2・窒素ガスとなる。

苔まみれの一番の原因は、硝酸塩ではなく空気から溶け込む窒素。
病的に硝酸塩を苔の原因だと思い込むのは、現実に反する。
ほんとレベルが低い。

なんか面倒になってきたので駆け足でもう一つお前のレベルの低い点を挙げると、
栄養塩が無くなれば苔が無くなってめでたしめでたしと思っていそうなところ。
貧栄養下では苔より厄介な石灰藻が蔓延する。
石灰藻の発育条件は珊瑚とかぶるので、手の打ちようがない。
SPSを入れてないのであれば、ある程度栄養塩がある方が石灰藻の抑制になって管理が楽。

ま、そんなわけで>>154は淡水的な発想にまみれていて、現実に海水飼育をしていたら誰でも思い至る発想ではない。
淡水から海水に乗り換えたばかりの初心者なら、腑に落ちる発言だ。

いいよそいつ相手にしないで
頭がかわいそうだから何言っても無駄
初心者なのに自分が正しいと思い込んでるアホの子

>>162
こいつ本当に救いようのないバカだなｗ
流れ見ろよ

>>164
中傷だけのコメントは止めようぜ

RwY/hQJKみたいな奴は
うまく付き合えば役に立つタイプ

ゆっくり時間をかけて経験者が人生指導していけば
まだまだ矯正の可能性はじゅうぶんにある

>>162
こいつ本当に救いようのないバカだなｗ
流れ見ろよ

　　↑
中傷だけのコメント

>>164
中傷だけのコメントは止めようぜ

(´･ω･｀)？

流れを見ろと言ってるんだから『中傷だけのコメント』ではない
残念！

>>168
>>164も「いいよそいつ相手にしないで」と言ってるんだから
『中傷だけのコメント』ではない残念では？

>>162
＞苔まみれの一番の原因は、硝酸塩ではなく空気から溶け込む窒素。
コレがマジならスキマー設置した水槽は苔まみれにならないか？

石灰藻対策は低KH維持である程度抑制出来ると思う

>>170
スキマーはリン酸化合物や有機化合物などを濾し取るので、苔を減らす方に働く。

N2・窒素に関しては、硝酸塩しか頭にない淡水出身者向けに敢えて誇張した。

実際には前段に書いたようにアンモニア、亜硝酸、硝酸塩、窒素、アミノ酸の五種類の窒素化合物全てが苔の養分となり、別に硝酸塩だけが際立って苔に好まれているわけではない。

それぞれの苔によって必要とする養分は異なり、そして窒素だけで生きていける苔などいない。
窒素を好む苔の、窒素以外の養分が水槽内に存在しなければ、たとえ窒素が飽和していても苔の繁殖は抑制される。
こう書くと、誰でも当たり前だと思うだろう。
しかしなぜか硝酸塩には変なバイアスがかかっていて、当たり前の文章を当たり前だと思えなくさせる。

試しにこう書いてみる。
硝酸塩を好む苔の、硝酸塩以外の養分が水槽内に存在しなければ、たとえ硝酸塩が飽和していても苔の繁殖は抑制される。
この文章を直感的に当たり前だと思うだろうか？


俺は石灰藻は気にせず石灰藻のためにシステムはいじらないようにしている。
珊瑚の調子が変な時はいじるけど。
珊瑚の調子が良いのに実験でいじって裏目に出る時もあるけどｗ

まあまあ、緑茶でも飲んで♪

なにここwww

10年前の２ちゃんっぽいノリに癒される

>>173 惜しい
ノリ→海苔　だったら座布団あげる

Bubble-Magusのスキマー使ってる人いる？
nac6かコーン型のnac7を候補に考えてるけど泡戻りとか音とか感想お願いします。

45*45*45OFに使うスキマーで以下の3種類（5種類？）の中から選ぼうと思います

１．HS-850or400
２．SPS-40or50
３．HSA250

この中で一番音が静か・・・というか振動音がしないものはどれでしょうか
どーも防振ゴムとかを引いても壁を伝って振動が伝わってくるみたいで煩いんじゃなくて鬱陶しい感じが如何ともしがたいのです

171が言ってるのが正しいのであればアクア業界のアルジーコントロール
が硝酸塩・リン酸をターゲットにしているのは片手落ちってことか
結局ハイパワースキマーが必要ってことだ。有機物が硝酸塩→窒素と
なって無害化するのにはどの程度の速度で起こるんでしょうか。
硝酸塩・リン酸がほぼ0でもコケが生える理由がちょっとわかった気がする。

達磨を外掛けして水槽割れた人いる？

たぶん割った人はまずいないと思われる
理由は、明らかに水槽の淵にひっかけるには重すぎるとわかる上に
販売店ですらそのまま外掛けをしない方がいいと言っているくらいの代物

つまり、そのまま外掛けで使う愚か者はまずいないからだ

>>179
すまん、外掛けで使ってましたｗ
ちなみに水槽はコトブキのレグラスFだった。

本格的に海水をやるにはどうしてもOFが必要だと思い、もっと本格的なのを買い
海道達磨は売っちゃったけどね、その後どうなってるんだろ？

あまり汚れは取れなかった印象だなぁ・・・
今同じような用途で買うならプリズム買う。

>171が言ってるのが正しいのであればアクア業界のアルジーコントロール
>が硝酸塩・リン酸をターゲットにしているのは片手落ちってことか

おおまかにはNO3とPO4がターゲットにすべき点ということだけど
うちの水槽はそれらがほぼ０で数ヶ月経過しているけどやはり苔は生える。
ケイ酸塩が影響するのか、すこしばかり与える餌が養分になっているのか
だろうと思うけど。いずれにせよ苔は生えやすいものと認識する程度で
良いのではと思います。

逆に、リン酸塩と硝酸塩がけっこうあるのに苔はほぼ出ないうちの水槽。
理由は簡単、照明がニッソーのLEDだからｗ
光が弱いと苔は出ないｗ

栄養塩パラダイスのうちの場合、
殺菌灯の球が切れるととたんに水槽内が茶色に染まる

どんだけ水換えサボってもレフジューム水槽の海藻が吸収してるから
ある程度平衡は保ってるんだけど、肥料入れてるから増え方が普通にヤバイ

サンゴ入れないなら弱い光でも昼夜の認識さえできればいいんだけど
サンゴの場合はどうしようもないしな
陰日性サンゴならこちらも若干の光があればいい程度だからいいんだけどなかなかねぇ

>>179
達磨はやっぱ割れる可能性ありか
60水槽でプリズムプロは大丈夫ですか？

そんな事メーカーか売ってるショップに聞けよ

>>186
ここでそう言われたら身も蓋もないんですが、そうですね
自分で調べます

ベルリンエアリフト60買ったぜ！！ひゃっほー！

つーか割れるのが怖いなら土台作ればいいだけじゃねぇか
何をボケてんだ

その程度の労力すら惜しむようならアクア向いてないからとっととやめろ

>>189
その通りだなｗ

くそ、言い返せねぇ。これで勝ったと思うなよ。

俺はレモラプロを水槽にハングオンさせてたけど、
下にホムセンで買ったゴムブロックを置いて負荷軽減させてた。
今使っとらんが。

レモラは下に発泡スチロールとか振動吸収するものを台にすると
負荷分散のほかに静音にも効果あるよね。レモラの水音は嫌いじゃない。

達磨はガラス厚が五ミリ以下の水槽では使用を控えてって書いてあったような
それ以上厚みがあればいいんでない？
プリプロの実物見たことないの？達磨よりデカイぞ

30キューブで何か本格的なの無い？
プリズム、マメ、コンパクト以外で。

シークロンとかデカ過ぎかな？

30ｃならナノレモラ使えよ。並行輸入で17ｋ程度だ

３０キューブならバレット３＋ＲＭＤ１００１が本格的だと思う
大は小を兼ねるよ

20秒ほどで全部の水が入れ替わるな

30キューブで海水生体飼育するのが間違いなんじゃない？

ナベカとかオヤビッチャみたいな自然界でも30キューブぐらいの水量で生きてる生物を飼えば
スキマーもクーラーもいらない。

>>199
そうなんだが。

地震前は、1200ＯＦ、バレっと3にＫＤＡ500やＺＲＷ400
なんかフル装備で300万掛けてミドリイシやっていた。
メタハラも2000Ｗ以上あったし。
また、地震や計画停電があるときついんだわ。

>>200
はいはい。
で、次は30キューブでミドリイシやるのにいいスキマーは？とでも書くつもりか？
嘘書いてんの丸わかりだよ。

>>201
まったくだなｗ
＞本格的なの　とか言っといてシークロン
こんなこと言ってるアホが1200で300万かよｗｗｗ
暑くて頭沸いてんのか？

>195と>200は同じ人？
地震と節電だけの問題なら地震対応水槽（特許公開済）と自家発電システムで乗り切れるんじゃないの？

金持ちみたいだしね

計画停電なら予め時間帯分かってるし、長くても3時間くらいだしね
ていうかたった3時間ならUPSで済む話だよ

あの〜何が気に食わなかった？
３００万とかか？

小型の水槽やった事無いんだよ。
小型スキマー知識も全然ない。

勿論ミドリイシはやめたわ。
クマノミペアのみ飼つもり。

デカイ水槽でミドリイシ飼う奴は高給取りが多い。
ヒガミで叩かれるんだよ。

経験者なら当然こうする、という質問形式があるんだよ。

>>205←こういうこと書くのは未経験か魚を殺した経験しかないドヘタ。
1200水槽を数年維持すれば誰でも分かる当たり前の点と分からない点を
理解した質問ならこっちにも伝わるし、それなりの対応もできる。

今のところ、何見栄張ってんのこの馬鹿、という印象しかない>>200>>205

３０でハタゴ＋クマノミペアは無理だぞ
１２００ミドリイシ水槽をそのまま利用すればいいんでないかい？
照明は１５０Ｗメタだけ残して他は処分
リアクター処分
スキマーはそのまま利用

１２００にハタゴ＋クマノミペアだけって意外にリアル自然海になるぞ

>>208 サンクス
1200の水槽は地震時破損で廃棄に。
他の機材は全てオクで売っちまったわ。

>>３０でハタゴ＋クマノミペア
やはりきつい？

小型水槽にハタゴが飼える位の照明付けると
水温と比重の変動が激しいから難しいと思う。
クマノミペアだけなら、本格的って条件からは外れるけど
河童だけでいけそうかな

バレット3にながれる水量のほうが、本水槽より多そうだなソレ

すごく基本的なことなんだけどね
３０キューブならスキマーつけるより水替えしたほうが圧倒的に効率がいい上にいい水質を維持できる

ってなんで誰も言わないんだよ
2-3日に1回半分交換すりゃ余裕で維持できるでしょ
それなら添加材もいらないし光さえありゃミドリイシでも余裕

205は典型的なアホの例

そんな頻繁に水替えできるか
ボケ

30キューブでハタゴ…
犬小屋でライオン飼う感じだな

俺的には、>>208でいきなりハタゴが出てきても誰も疑問に思わず
会話が成立しているのが気持ち悪いな。
30キューブでハタゴを飼育したいなんて誰が言い出した？

そもそもたかがクマノミ数匹を飼おうという発想が初心者臭いし
どんなスキマーがいいかな！？と肩に力が入ってんのが
初心者臭い。


>>212
お前も未経験者スメルが漂ってんだけど大丈夫？

中古フェラーリがどうしたって？

30�pキューブに沈んだらすぃ…orz

車種設定しないのも貧乏臭いしね
高級車の代名詞で「ベンツ！ベンツ！」と騒いでる
リア消と大差ないレベルの話かと

今日はたくさん釣れてるようだな

アクア版なのに釣りは良くないよな。飼え。貴様ら。

30キューブでOFと書いてないのにバレットとか薦めるあたりがもう・・・・
なんでこうも釣りが多いんだろうね

何か、嫌味の奴とちゃんと返事してくれる人が
いるね。子供も自分に似るぜ。

214 お前さ〜 自然界と比較したら
90オーバフローにクマノミペアのみでも犬小屋にライオンだろ？

でたｗ海と水槽を比較しちゃうアホの子ｗｗｗ

>>223
違う違うそういうことじゃない。クマノミはいくら大きく育ったところで90水槽からははみ出さないでしょ？

バレット使ってたんなら３０水槽に付けるようなスキマーなんて
ゴミクズだってわかるだろ
あってもなくても変わんねーよｗ

226 お前分かったから消えろ

バレットクラスの使用経験があれば30キューブに設置可能なスキマーなど存在しないと理解できるはず。
微妙なスキマーで微妙にタンパク質を取るぐらいなら、ゼオライトでアンモニアを吸着する方が効率がいい。

たかが二十リットル程度、毎週全換水すれば？とも思う。
俺毎週30キューブ二つ分の水換えてるけど？ｗ

ここで幼稚な馬鹿は「酸欠予防に云々」と馬鹿の一つ覚えな発言をしがちだが、水温によって飽和溶存酸素量は決まっている。
水温28〜29℃でハイパワースキマーを回すより、クーラーで水温23℃にしてパワーヘッドを回す方が水槽の酸素は増える。
酸欠予防に役立つのは、スキマーやエアポンプではなくてクーラー。

>>228
ここってプロスキ板だろ？
お前の豊富な知識を晒す場じゃねぞ
知識は豊富でも調和がとれないところは厨房以下だな

皆、１０２３で話そうぜ。

>>229
でも、ここまで書かないとなぜ30キューブに設置可能なスキマーがゴミ揃いか理解できないだろ？

結論は「チープなスキマーは全てゴミ」なわけだが、ゴミしか使った事のない奴らがちっぽけなプライドを守ろうと、マヌケな理論を振りかざして噛みついてくるからな。
くだらない。

>>231 お前はどんな水槽なんだい？

なんか安価のつけ方からして>>223=>>227=232なの？
なんでIDコロコロしてクソみたいな事言ってんだこいつは？バカなの？

俺はお前の能書き水槽が見てみたいだけｗｗ
もしかして狩人？
改行もちゃんとしてね。読みずらいだろｗｗｗｗｗ

>>234
どうした？30キューブのクソ水槽やゴミみたいなスキマー大事にしてるのがバカにされてそんなに悔しかったの

>>229 確かに「チープなスキマーは全てゴミ」だけど
それを言ったらこの板誰も来なくなるぞ
お前友達いないだろ

いつもの発狂祭が始まったか

小さい水槽にはマメスキマーでどうでしょう
ガラスで綺麗だし高性能とのふれこみです

>>238
釣り針わかりやすすぎる。0点

マメスキを本当に信じてる奴がいるんだｗ

マメか。30だと実際それしか無いよね。
とりあえず生体入れて立ち上げて様子見ますわ。

つーかさ、３０で海水やってるの日本人くらいだよ

コンパクトスキマーとかプリズムも意味ないかな？
30は本当技術勝負だね。

だからそんなしょっぱいスキマーつけるくらいなら水変えろよ

>>244
しょっぱい？
舐めたの？

だから３０水槽に何付けたって大して効果ないし
景観が悪くなるだけなんだから水換えしたほうがいいよ

>>243
ブリズムは効果あるよ。
でも、30水槽には馬鹿でかいし、ウルサイ。このサイズに効果あるスキマーつけると、もはや、水槽付きスキマーみたいな状況になる。換水の必要性がなくなるわけでもない。
結局は、水換えで維持したほうが効果的｡

なるほど。
プリズムは音が煩いのか。
参考になります

プリズムってOFの落下音やクーラー稼働音をもかき消してしまうほど煩い

プリズムは隣の部屋に置いててもテレビの音が
聞こえなくなるぐらいに五月蠅い。

うちのプリズム擬きは静かでいいよ

コンパクトスキマーなら良いんじゃない
デザインも悪くないし

マメスキマーとかデザイン良いよね。
メリットがないという欠点はあるけど。
まあ、水槽に入れるモアイの置物と似たようなもんか。

30キューブでプリズム稼動させてる俺登場
生体はカクレ2とサンゴイソギンとマメスナ複数
水換えは2〜3ヶ月に一度くらい10リッター程
2年以上経過してるが問題無いよ

音はたしかにZR-miniが可愛く思えるほど煩いｗ
VSV添加で硝酸塩・リン酸はホビー試薬レベルで0行進だから
スキマーとして機能してるよ

スキマースレは度々小型水槽貶す奴が出てくるけど
コレはコレで面白いもんだよ
120SPS水槽に併設してあるが今は断然30キューブの方に愛着がある
まぁ愛着の度合いなんて月単位でコロコロ変わるけどね

>>254
試しにプリズム外して一年ぐらい運用してみな。
生体の調子など、何も変わらず飼育できてビックリするから。

正論出てあっさり論破された>>254ｶﾜｲｿｽｗ

>>254
連結してんの？

>>255
プリズムのモーターがイカれて外してた時期あるよ
結果、茶苔工場になった
生体は元々強靭な奴しか入れてないからｼﾗﾈ
つーか何か小型スキマーに恨みでもあるのか？

>>257
独立してる
OFでもないただの30キューブにプリズム付けて
余ったエーハ2213ろ材抜きにZR-mini付けて廻してる

小型水槽も小型スキマーもゴミ
何を気張ってんのか知らんが
臭せえ水槽シコシコ磨いてろ

>>259
なるほど。
クーラーはZR-miniでＯＫ？
ＺＣ２００とかの方が良いかな？

>>258
恨みねえ。
小型水槽を馬鹿にされたくない一心で嘘を吐くのがダメだ
と言いたい。
小型スキマーを使っている自分を正当化するために初心者スレで
嘘を薦めたり。

＞プリズムのモーターがイカれて外してた時期あるよ
＞結果、茶苔工場になった
茶苔は水道水の珪酸が原因だが。
お前のプリズムは珪酸を除去できるのか、すげえプリズムだな。

いやまて、おかしいぞ、>>254では
＞水換えは2〜3ヶ月に一度くらい10リッター程
と言っているが、その程度で珪酸が溜まるか？

ひょっとしてプリズムを外している間、水の汚れが早くなると
思いこんで、水替えの回数を増やしたんじゃないか？
その結果、水道水から珪酸が追加され茶苔が増えたのでは。

水替えの回数が変わらなかったのなら、茶苔が増えた理由は
珪酸ではないという事になる。
では何なのか？
それが分からなければ、プリズムを外した影響とも言い切れない。

>>261
照明も余ったレコルトだからZR-miniで充分

>>262
120SPS水槽あるって書いてるだろ
RO・DI使ってるぞ
それに茶苔の理由はケイ酸が主だとは思うがケイ酸だけでは茶苔は発生しないでしょ
後は自分で研究したけりゃ是非どうぞ
それが簡単に結果が出て速攻で反映される小型水槽の面白さな訳で。

>>200と>>254は同じやつだな
120でSPSやってる人間が小型水槽や小型スキマーのゴミっぷりをまったく理解できていないはずがない
お遊びでネタでやってんならともかく本人かなりマジみたいだしｗ
大型水槽も高性能スキマーなんて高価なもの買えないし使ったことなんてあるわけないのバレバレだけど
貧乏設備しか知らないって言うとバカにされるから
「120でやってた（やってる）ってことにしといて、30キューブのオレの水槽すごいんだぜ」
結局これが言いたいだけなんじゃないカナ？
もしくは
「貧乏な僕ちゃんだと悟られないように安くて高性能なスキマーをバカにしないで教えてほしい＞＜」
これか？

水槽に300万かけちゃうほどのベテランが
シーク論の糞っぷり＆大きさを知らないなんてありえないｗ

195 名前：pH7.74[] 投稿日：2011/07/11(月) 00:27:11.12 ID:fTL2gFYK
30キューブで何か本格的なの無い？
プリズム、マメ、コンパクト以外で。

シークロンとかデカ過ぎかな？

そんなのｼﾗﾈｪよｗ
120水槽はNAC7使ってるけどこっちの方が遥かに優れてることくらいバカでも解るっての
プリズムもそれなりに使えるってこと書いただけなのになぜそんなにファビョるのか意味がわからん
それに120なら生体抜きで100万掛からずにSPSできるだろｗ

とにかくゴミクズみたいなスキマーはキタネー景観になるだけなんだから
とっととはずして水換えだけしてろよｗ

お前の素晴らしい水槽が見たいw

すげー
プリズムでまわすと苔生えなくなるんだすげー
知らなかった
プリズムって最強のスキマーだな

苔の原因って確か珪素やリン、硝酸塩やアンモニアくらいだっけ？
硝酸塩やアンモニアはスキマーで事前に取り除けるとして、珪素やリンは無理だったはずだから餌をあげない水槽でRO/DI使ってるなら苔生えないのは納得だが
魚がいる以上餌は必須なわけで、RO/DI使っていても珪素（は餌に含まれなかったかもしれない・・記憶が曖昧だ）やリンは増えるよなぁ
スキマーで取り除けない以上、吸着剤を過剰に使うしか方法はないように思えるが・・・
そんなことは書いてないしなぁ
バレットやHSA以上の超スキマーってことだよなぁそうなると

ていうか小型スキマーを否定するのは、中途半端なスキマーなんてつけてもそれほど効果がないから水替えした方が費用対効果が高いということだろう
別に小型水槽を否定するわけではないだろ
小型水槽だって工夫すりゃ余裕でSPSは維持できるって飼育日記をブログに載せてる人もいるしねぇ

中途半端なスキマーは効果がない≠中途半端なスキマーは効果が薄い
これを254は認識できていないからワケワカメなことになってるように見える
個人的にはプリズムなんて爆音立てるクソスキマーなんてつけるくらいなら水替える方が楽でいい
小型でもOFなら水替えそんな面倒でもないしの
交換用の水はまとめて作っといてポンプでまわしときゃ腐らんだろ

すげー

まで読んだwww

プリズムでもつければ普通に茶ゴケは減るだろ
ある程度とはいえ窒素や胞子取り除くからな
結構な人が水換え推奨するけど
水換えは海水の場合生体への負担大きいから出来れば回数減らしたいもんじゃないのか？

プリズムのインペラ、
今のはそんなにウルサくないよ、
とは言っとく。
嘘と思うならつかってみれ。
インペラだけなら
たいした出費でも無いだろうし。

使わねー、とか言うなら、
知らんなら黙っとけば？、ってだけだ。
プチリセットとかする時は、あって困るものでもないし、
必要以上に馬鹿にして捨てるのは勿体無いな。

ってか変な煩いのいる。
てめーの水槽はどうなの？って感じ
能書きだけ一人前

おら出てこいよw

>>269
BP(VSV）で廻してるって書いてるのに吸着剤とか何言ってるの？
バカなの？文盲なの？

ID:HQBtCQ+0が「茶苔」と呼んでるのが、バイオフィルムの事なら
スキマーを回すと減り、スキマーを止めると増えるのという
挙動もは理にかなう。

バイオフィルムってのは要するに、排水溝に付くヌメリの事な。
スキマーをちょっと止めただけどそんなもんがガラス面に付く
水槽なんてろくなもんじゃない。

>>271
スキマーと茶苔に因果関係を感じたことはないなあ。
スキマーが回っていようが、スキマーを撤去しようが、茶苔の
増減と関係ない印象。
殺菌灯を付ければ一発で茶苔は衰退するがな。

＞水換えは海水の場合生体への負担大きいから出来れば回数減らしたいもんじゃないのか？
人工海水の作り方と使っている塩に問題がなければ負担は
全くない。
水替えで負担がかかるなら、それはやり方が悪い。

>>275
めんどくさいからスルーしてたのに、わざわざ墓穴堀るのか。

>>254
＞生体はカクレ2とサンゴイソギンとマメスナ複数
この構成でBP(VSV）を行っても、デメリットのみでメリットが
ありません。
本当にBP(VSV）しているなら、今すぐ止めるのがベスト。
間違いなく水槽の状態が上がります・・・ってか、やってないから
VSVで硝酸塩・リン酸0ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
とか
プリズム止めたら茶苔ｷﾀｰ
とか、奇妙なことが書けるわけだが。

>>264
どうやら飼育経験そのものが乏しいズブの初心者のようだから、
「貧乏な僕ちゃん＞＜」の方だろうな。

無理な飼育法には必ず反動があるもので、経験者ならそれを
よく知っている。
だから無理のないようにまともな器材を一つずつ追加していく。

いきなり高級装備のフルセットを揃える奴は少数派で、大半は
何ヶ月も何年もかけて少しずつ器材を追加していくもんだ。

VSVのデメリットなんて立ち上げ時の雑菌繁殖と飼育水の黄ばみだけだろ
茶苔が殺菌筒で消えるとか何時の時代の迷信だよ

連投して何言ってるんだコイツ

30水槽あんだけ馬鹿にしてて
てめーでボロだして皆に叩かれてやんのwww
自業自得だわな。同情するぜw

あれま。なんじゃこの板？30水槽の話をベースに叩いてる人と叩かれてる人がいるという理解でよい？

お前ら全員すごい！
知識も経験も豊富だな
けなしあい止めて質問に快く答えよう
同じ趣味なんだし仲良くやろう

そう思いたいけど、いっつも素人以前のバカな質問ばかりだろ？ちょとは調べてから質問しろって思ってしまう

そう、283だが毎度荒らしている。
いい加減にしとき。自慢の水槽どした？

とにかくあたしゴミクズみたいなスキマー使っても
効果なんてないと思うのｗ

283＝285

お前バカだろ？

>>279
VSVの一番のリスクは水槽崩壊だ。
こう書くとリスクを過少評価して
「失敗するのは水槽の調子の良し悪しも見極められない初心者だろｗ」
「水質をきちんと測ってれば大丈夫だろｗ」
などと思うスレ住人がいるかもしれないが、ベテランが水質をチェックしながらであっても、崩壊した。
それも、糞スキマーではなくバレットクラスを使っていたとしても、だ。

硝酸塩アレルギー患者が意味もないのにVSVに手を出す事例があるが、あれは非常に危険。
ましてやプリズムクラスの糞スキマーが命綱では、あまりに心許ない。
失敗は隠蔽されがちなので、一時的な成功状態だけがweb上では目立つが、その後崩壊あるいは崩壊寸前のリスクを味わった飼育者は相当数いるだろう。

VSVのリスクに関しては、水槽が大きくてもスキマーがハイパワーでも完全には回避できない。
小型水槽に糞スキマーで、しかも硝酸塩やリン酸塩が検出されても問題無いクマノミやイソギンやソフトコーラルなどを飼育している者にとっては、VSVなど百害あって一利無し。

>>288
そんなに深く考えなくても海水魚なんか簡単に飼えるだろ。って事でよいですか？

>>288
もうわかったからお前は強制ろ過で殺菌筒焚いて茶色いサンゴと魚だけ飼ってろ
前世代的過ぎる老害ジジイに用は無い
炭素源添加とリスクコントロールするバクテリア添加が何故台頭してきたのか
ちょっとは足りない頭で考えてみろよ
小型水槽どうこう以前に情弱杉

一部同意

ベテランどうのこうのは置いておいて、
バイオペレットもＶＳＶも調子崩すと立て直せなかったなー
硝酸塩もリンもホビー試薬でゼロだったけど自身の未熟さも置いておくw
個人的にはコントロールの幅が狭い気がした

スキマースレって定期的に荒れるね
原因はいつも小さめのタンクで使えるスキマーの話し

マメスキだって良いじゃない〜
スマン言い過ぎた…

スキマーの役割って何だっけ？

>>292
微細な泡の表面張力で親水コロイドを吸着除去する。

>>289
深く考えずに嘘吐きの小型スキマーユーザーの甘い言葉
にまんまと騙されたら水槽崩壊するぞってお話。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1299530654/
↑せっかくこういった金のない貧乏人が小型水槽でサンゴ飼う！（笑）
とかやってるクソどもを隔離するゴミ溜めみたいなスレがあるのですから、ここだけで馴れ合い舐め合いしてればいいんですよ。
それなのに調子乗ってゴミ溜めから出てきて、クソ知識ひけらかしてるからバカにされるわけです。
私なら何年やってようが小型でクソ設備の貧乏人にアドバイスなんてもらいたくないですね。
だいたい小型水槽でやってるクソどもは
「水換えメンドクセ。苔掃除ダリィ。じゃあスキマーつければサボれんじゃないの？金ないけどｗ」
とか言ってる連中ばっかり・・・・。
で、安価で効果がありそうなBPや添加剤等の話を聞くとすぐ飛びつく。
キャパの小さい小型水槽じゃもちろん上手くいかず調子崩したり死んだりする生体たち・・・かわいそう・・・・
海水生体の飼育で一番大切なのは『水量』、こんな基本がまったく理解できないアホが最近特に多すぎですね┐(´〜｀;)┌

>>295
一番かわいそうなのは君かも知れんなｗｗｗ

＞＞295　
俺小型だが間違えなくお前より年収あるよw
住民税で月に２０万払っている。幾らの年収かおわかり？

でもね、諸事情で飼わない、飼えないって奴も沢山いるんだわ。

ま、そのかわりといってなんだが
海外の特注硝子水槽でRO使ってマメエコLEDでキャンディ２匹飼っているんだわ。
それだけで50万。それでもお前の言う「小型でクソ設備の貧乏人」か？

特にギャフンと言わせる内容ではないと思うが・・
気持ちはわかるがレベルの低い奴は放置が一番効果的だぞ

律義に反応すんなよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら煽りに弱過ぎワロタｗｗｗｗ

マメエコ使ってる時点で『ど素人』に認定するわｗｗ

>>297
マメエコLED（ｷﾘｯ
リアルで茶吹きましたｗこんなゴミ使ってるバカ本当にいるんですね。
クソマメ社員の工作じゃないなら救いようのないバカですので自覚して下さい。

＞諸事情で飼わない、飼えない これは貧乏人のクソどもがよく使う言い訳に使う都合のいい言葉ですね。
諸事情ってなんですか？金がないなら無理して飼わなきゃいいだけです。
大型水槽置けないゴミ溜めに住んでるのは貴方ですよ？
管理する時間がないなら業者に頼めばいいだけです。
素直に「お金ないです」って言えばいいのにゴミ屑みたいなちっぽけなプライドが邪魔してるんですかね？

それと、うｐも無しに＞お前より年収ある とか言わないでくれます？
そこまで吐かすならID付きで源泉徴収票でも、うｐしてからにして下さいよ＾＾；
出来ないならば、たった50万ぽっちのクソ設備とクソ生体で金持ち面してる貴方みたいな屑を
相手にしたくないので私に安価つけないでいただきたいです。
まあでもマメエコLEDなんてゴミに10万（ぐらいでしたっけ？）も出して買っちゃう無駄使いっぷりは評価してやります。
私ならとてもじゃないがこんなクソみたいなものにお金を出すなんてマネできませんからｗ

つーかさぁ
俺的にはマメエコを取り扱ってるショップも疑うゎ
どこも取り扱っていなければ犠牲者出さずに済むのにね
最近のショップ低レベルぶりにはホトホトやる気なくなる
本物のプロショップみたいなの現れないかな…

しかしまぁ
相変わらずマメと小型水槽と小型スキマーってキーワード出ると食いつき抜群だな
ULNSもまともに出来ない僻みも物凄い勢いだし
自分が出来なきゃ他人にも無理って頑なな発想なのかな

>>297
釣り針が多すぎてどこに突っ込めばいいのやら。
とりあえず、お前たち糞小型水槽ユーザーのそういう嘘、
捏造体質が嫌い。

>>299
必死にぐぐって一番高そうなライトが「マメエコLED」
これはガチで頭が悪い、笑われポイント。

>>303
「マメエコLED」の評判をググって真実を知った>>297の自演
が話題を逸らそうとしてんのか、それともお前もガチの馬鹿で
このスレには小型水槽と糞スキマーをこよなく愛する貧乏で
嘘吐きな馬鹿が二匹いるのか・・・・。

とりあえず、>>297の馬鹿キーワードは「マメエコLED」
>>279>>290>>303の馬鹿キーワードは「ULNS」
実際やったことがあれば、この流れで>>303な発言は出て
こないよ、エアULNS君。

だから茶苔の消える不思議な殺菌筒でシコシコやってろよ
炭素源添加で崩壊させちゃったドシロウト君ｗ

ってかさ〜
次の土曜日、ナチ辺りで集まって
殴り合いとかどう？
書き込みしている奴の水槽と顔がみた〜い！

304、お前決めろや プッ

行くならナチュラルでZEOvitやBPは崩壊するからすぐ止めろ！
とかキチガイみたいに騒いでくれ
西ならブルーハーバーあたりか？

すごい。たかが魚に使う部品でここまで熱くなれるなんて！
日本の未来も棄てたもんじゃないな！

いいやん、小型水槽でも。
今は400L水槽だけど、小さいのも立ち上げたいなって思うよ。

私もリビングに小型水槽あるよ。デカいのは主張し過ぎるから、インテリア的に嫁から却下食らってるの。

あ。ちなみにスキマーはもちろんマメね♪

なんだろ。
もっと仲良くすればいいのに。

うっかり変な質問すると、エライ目にあっちゃうね。

みんな、自分の水槽ゆっくり眺めて
少し気持ちを落ち着かせるといいよ。

ただ毎日をＰＣの前で過ごし、
他人のレビューに翻弄され、情強を気取り、
果ては現実とは真逆の見得を張り、
煽り煽られ周りからは白眼視される

これがニートの末路である

あのよ小型とかマメスキとかですげー食いつく
奴がいんだよ
貧乏とかへっぽことかボロクソに言う奴。

なんなら、一度ガチで話し合いたいね。

>>306>>307
煽るふりをしながらじわじわ主張を変えて予防線を張ってるな。
いつの間にか、ZEOvitも小型スキマー組合の仲間入りか？

小型スキマーユーザーどものそういう、次々に嘘や捏造を
でっちあげ、話の流れが都合悪くなると捏造してなんとかしよう
という体質が嫌いだ。
リアルに殴り合いしようとか、つまり、自分の嘘をごまかし通す
ための恫喝のつもりなんだろ。

もう何十回と既出だが、つまるところまともなスキマーユーザー
はかつて小型スキマーを使った経験がある者が多く、
まともなスキマーは効果があるが、小型スキマーには
効果が全く無いと知っている。

それを小型スキマーユーザーは知らないくせに噛みつき
訂正させようと嘘や捏造を必死に繰り返す。
その、事実を必死に否定する器の小ささが嫌いだ。
どうあがこうがこっちは事実を知っているのだから無駄なのに。

マメスキマーはオシャレで良いけどなぁ。
格好良いバブルストッパーだと思って使ってますがねー。

まぁせっかくのデカい水槽でもダメな人が飼えばダメにするしね。

>>315
おいおい、お前毎回なげーよｗｗ

俺は、バブルキングとバレットを使ったことはあるが
小型スキマーなんて知らん

お前の小さい物差しで計るな

ファ板のブランドランキングみたいに、スキマーランキングでもあれば荒れないのだろうか

もう小型スキマーの相談されたら、最初から否定なんてしないで
希望の範囲内でアドバイスしてあげたらいいのに。
そこで補足で、無いよりマシとか水換えのほうがとか
付け加えればいいと思うよ。
相談だけであって、買ってやるわけじゃないし、
スキマーのスレなんだし。
もっと気楽に行きましょう。

自分もスキマーの事、色々相談したいけど
この雰囲気じゃ、相談し辛い。

>>315
小型だろうが貧乏だろうが分からない人には
変な勘ぐりしないで答えてやれば荒れないだろ？
器の無さはお前が一番だよｗ

>>319
個人的にはまったく同意なんだけどね
小型水槽で使う小型スキマーの質問するとバレットにしろっていう流れになっちゃう

「面倒な水換えやコケ掃除の頻度を減らしたい→スキマー設置すればいいのかな?」と
どんなスキマーがいいんだろうと初心者が軽い気持ちでこのスレを見てみてあらびっくり
相談したいけど相談しづらいというか相談したらたたかれるだけだから書き込みやめよう・・・
で、小型スキマーをたたいてるレスだけで埋め尽くされ、落ち着いたころにまた小型スキマーの話題で荒れる

「小型水槽なら水換えとテデトール推奨、小型スキマーはお金の無駄」で終了
同じスキマーでも効果は環境で変わってくるし相談なら海水初心者質問スレのほうがいいと思う

だからゴミクズスキマーに性能の差なんてあるわけねーだろｗｗ
どれ選んでも結局はゴミ箱行きだよｗｗ
そんなもん付けるぐらいなら水換えだけしてろよｗｗ

>>321
俺もそう思う
小型スキマーは「スキマーじゃない」って言う事で結論は水換えになってしまう
その通りかも知れんが小型水槽ユーザーは小型なりにちょっとでも良いスキマーを求める
金があろうが無かろうが場所があろうが無かろうが、そんなことはどうでもいい
インテリアの一つとしての楽しみを奪うような発言は如何なものか？

と、まぁこんな事を書いた所で叩く奴はそれを楽しんでるんだからどーしようもない
それが２ちゃの宿命なんだから…とつくづく思う

真剣に回答を望んでるなら英字のところで質問した方が無難ですよ

うん、俺も同感。
2ちゃんでも最低限のルールはある

あとは、マシな奴もいるから荒らしは徹底的にスルーしよう！

ところでHS850はこのスレ的にはどうなんでしょうか？

良くも悪くも2ちゃん、さっきも書いたけど
>322も煽ってる風だが正論！　まったく異論はない
小型水槽だからこそ水換えで維持するべき
余計な機材をつけなければシンプルでインテリアとしてもいける

>>323
英字に限らずググってお気に入りを見つけて各ブログやサイトで質問するのも有りですね

>>325
以前のスレによると
HS850は実績はあるものの長くモデルチェンジしていないので古くさい印象があるとのことでした
性能も当時から変わっていないのでISEやPRSに軍配が上がってる
他には比較的安いTMSなどが最近注目されている
とまぁ、こんな感じですね

詳しい回答ありがとうございます、助かります。

TMSはちょっと気になるけど、60hzだけでしたよね。

>>328
参考になるかどうかわからないけど50hz地域で使ってる人いるよ
ttp://ddjfc2.blog8.fc2.com/blog-entry-78.html

PSE取れてないポンプで違法販売なり

>>330
そーなんだ
でも何で分かったん？　ちゃんと調べたの？
もしかしてTMSが売れたら困るライバルメーカーの社員か？ｗｗ

あらら…
核心突いたら止まっちゃったｗｗ
ちなみにポンプはイタリアのシッチェらしいですよ

スキム200とかどう？

>>333
小型エアリフトはマメとペットボトルでお腹一杯

確かにTMS気になるな＝
確か台湾製だった気がするけど別にメイドインどこでもいいし。
HSは誰か言ってたみたいに実績あるけどモデルチェンジしてないから型が古い感じが否めない。

TMSとかのスキマーは何処に売っているのでしょうか？

質問する前にスレ内検索ぐらいしろよ
>>336
>>8

新しく色々工夫してあるISE、PRSやTMSに比べれば劣るけど
HSも一応ポンプやインペラは新しくなってるんだぜ
このへんのスキマーはどれが秀でてるとか劣ってるとかあまりないよ
好みで買っておｋな感じ
こんなこと言うとまたキャンキャン言われそうだけど
分類的には小型のゴミスキマーだからｗ
性能求めてる香具師は大型ベケットスキマー買っとけば後悔しないよ

バブルキングは？

これが俗に言うツンデレと言うやつですか？>>337

＞香具師
これまだ使ってる人いたんだな

ベケットなんてネック掃除面倒だし
サンプ小屋ある人はいいけど水槽に併設する人は無駄にでかくて目障りだし
塩詰まりですぐ不安定になるし
ベケット部分に稚貝が混入程度でも性能低下する

アクアテンション常に高けりゃいいけど
正直現在のラインナップ見れば買う価値無いね
俺はバレット売り払って泡王に変えた
深場やるとあの不安定さに辟易する

うん、俺もベケットは懲りた。

60ｃｍワイドOFでのスキマー選定で迷っています。
候補はIS-250とBMのNAC3.5です。
魚は3匹程度でサンゴメインを予定しています。
また、その他おすすめがあればご教授願います。

俺ならインペラ重視でNAC3.5
但し居住区域が60hz帯にある前提の話
東日本住みか保証重視ならIS-250になるね

俺は平行でbubble-magus製品買ったが
最近は代理店でも出来て日本仕様ポンプとかになったの？
そこらへんは詳しくないんで調べてくれ

スキマーの調整について質問です
今HS400使ってますが、大体コレクションカップの底面に水位がくる程度で調整しています
これで茶色い水がとれる状態です
しかし、人によってはもっと水位を低くしてうんこカスが大量に取れるよう調整するとかいう人もいるらしいのですが・・・・
水位をある程度下げた方がいいのでしょうか
一応今でもウンコカスは取れていますが、それが多いかどうかは分かりません（比較したことないので）
大体1日もすればカスがつき始めて1週間放置すると結構見た目的にアウトな感じです

>>346
HS-400とHS-850使ってます。
サンプの水位は、どちらも排水パイプの吐出口と同じくらいに調整してます。
1週間で、乾いたウンコカスがコレクションカップの上部にこびりつき、濃縮されて茶色通り越して黒い水が1cmくらい貯まります。

>>大体1日もすればカスがつき始めて1週間放置すると結構見た目的にアウトな感じです

調整具合は違うけど、同じくらい。「見た目的にアウトな感じ」ってのが凄く的確な表現でウケタｗ

HS850使ってます。
>>346は筒内の水位を言ってるのかな？
筒内なら自分もそのくらいの水位です。
3日位でウンカスこびりつきで泡の位置が見えなくなる感じです。

サンプの水位は吐出口のに当たる位です。

間違えましたサンプの水位は吐出口の3cm位下でした。

>>347
調整は違うかもしれませんが、結果が大体同じ感じっぽいので今のままでいいのかもしれませんね。

>>348
筒内の水位です。
問題ないようなのでそのままの調整で行こうと思います。

お二方とも回答ありがとうございました。

ﾍﾞﾙﾘﾝ90とario4で自作ｽｷﾏｰ作ったんだが、意外とこんなんでも
汚れ取れるんだな。まぁ比べてるのが達磨なんでたかが知れてるけど

マメスキマー導入したんですけど、排水される汚水は海水ですか？ただの水ですか？

スキマーで減った分を足し水するとき海水を足すのか真水を足すのかわからない。

調べてみたけど調べかた悪いのかよくわかりません。

マメクソは飼育水を100均のパスタケースへ移動する装置なので足すのは真水ではなく海水ね
まあ気化したりしてる分もあるからまず水槽の比重を測定して適切な比重になるよう調整して足しな

>>353
ありがとうございます！
確かに比重はかるのが確実ですね。

5万円以内で買えるスキマーだと
下記の3種が候補かなと思うんだが
どれが一番高性能なの？
下記3種以外にも「こっちの方がいいよ」というのがあれば教えてください

ISE-800SS
SK-200
リボルバー900

>>342
うんうん
１０年くらいやるとようやくその境地になるね
でも最初はわからんもんだよ
ただ、泡王も１０年くらいでインペラー交換とかポンプでトラブルあるかもだな

>>355
ポンプ抜きで５万ならHSA250だと思うよ。円高のお蔭で手が届くようになってきたし。

今さらHSなんて…

HSとHSAはかなり違うぞ〜

50歩100歩だろがｗ

バカなの？

成る程

H&Sの外部式だと思ってんだろなww

今さらHSAなんて…

浅場に深場SPSを自宅の水槽で綺麗に飼育
数年も前なら ユメのユメのまたユメの話だ

今や泡王を始めとするニードル式スキマーを使って
低栄養塩環境を簡単にいくらでも構築できる

じゃあベケット式スキマーの価値は落ちたのか？
オクで投げ売りされて消費電力も大きく貴重じゃないから
もう価値はないのか

ちがう
そのモノの価値は何もオチない
ただ気づかない人間が増えただけだ

自動クリーニングいいなぁ
今のところこんな機能のある製品、日本じゃ売ってないよね
http://www.youtube.com/watch?v=ZebnO0LwHbQ
http://www.youtube.com/watch?v=cMN01p6Ne0Q　音量注意

>>366
そんなもん５年位前に紹介されてたわ
そんなもんで数万円高くなったらニッポンジンは誰も買わんわ
そういう駆動部分って壊れやすいから代理店も面倒になるのを嫌がるしな
本当に必要なら自作マニアがモーター自動で３千円・手動で１０００円くらいで造りそうだが、たぶん造らないと思う

>>364
無知　恥ずかし

>>366
紹介された当時せっかく溜めたウンコカスがまた下に落ちてしまうことになって結果的に良いのか？って疑問が起こった
以後数年まったく進歩してない
自動的に拭い取ったウンコカスを完全に外に除去する工夫しないとダメだな

>>368
愛用のHSあたりをゴミスキマー扱いされて初心者がムキなって煽ってるてとこじゃないかな？
まともに相手にしてやる必要ないよ

ちゃんと動けばメンテ楽できそうなんだがなぁ…

貧乏人ですが、
このスレ見て水替えがんばろーって思いました。

まだまだいるんだな、こういう人
http://loco.yahoo.co.jp/qa/1367624968/

↑質問者も解答者も

↑可哀そうに、この質問者この回答で納得したんだろな

某やらせメールと同じで質問者も回答者も同一かも？

>>373の回答者
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=hanadai6

８件の回答中マメスキプッシュが６件。
１件はマメエコライトの宣伝。
１件はマメ製品とあまり関係ない話題。


それにしても、知恵袋のベストアンサー(笑)ってのは正しいとか間違っているとか関係ないから糞だ。

マメは海水のADA的なもんだからな
狂った信者がいるんだよ

マメオーバーフローはソーラー�Tみたいに数少ない当たりだと思う

マメなんてクソに信者なんていないだろｊｋ
一緒にされるADAがかわいそうだわｗ
スキマー、LED、オーバーフロー・・・
商品すべてクソ以下のもんじゃねえかよ
こんなもんありがたがって使ってるバカいねえよ
ユーザーなんて詐欺文句に騙された初心者ぐらいだな

>>377
某やらせメールより賛成派の割合が多いな
>>378
マメＯＦの値段なら普通にＯＦシステム水槽買えるぞ
自作したら１５００円くらいで出来るぞ

>>380
一般的なオーバーフロー使えるような環境ならだれもサイフォン式なんて使わないよ

自作はガラスを諦めてアクリルにしたとしても5000円はかかるぞ
道具を持ってなくてそれも買うとしたら相当高くなる
4000円以下で買えるマメオーバーフローは貴重だよ

と思ったら一般価格は1万円以上するんだね・・・

>>379
出たADA信者w

>>381
そうじゃなくて　マメＯＦのようなサイフォン式ＯＦを自作すると１０００〜１５００円でできるってことさ
もう３０年以上前から自作マニアは簡単に造ってる
俺も自作してるがトラブルなく何年も使ってる
マメＯＦはポンプ能力が指定されてしまうが、自作ならポンプは自由に選べるしメインポンプからの分岐でもできる
マメＯＦはポンプとオプションを加えると３万もするからポンプ込みのシステムＯＦ水槽が買えるってことさ

マメスキの割れが多発なのにサイフォンなんてヤバ過ぎて阿保以外普通選択しないだろう

どうせマメOFユーザはインテリア性がどうの言ってんでしょｗ
ググったら、透明ゆえに内側に苔が付き、それを綺麗にしようとしたらガラス製ゆえにポキッと
逝ってしまった馬鹿ユーザがヒットしたｗ
ガラス製なんだからハイターにドボンすればいいのに。

ていうか、そんな頭脳レベルだからマメOFなんか買っちゃうんだろうな。

サンプに入るなら、プロテインスキマーを複数本入れた方が
汚れは取れると考えて良いですよね？
(電気料金が倍かかるとかは無視して)
サンプにスペース余ってるので、SK-200やSK-160を2本ぐらい
入れてみようかと

>>386
当然取れる汚れは増えるね
電気代なんて大したことないから遊ばせてるなら入れとけば

了解です。入れてみます。

マメOFは、マメ製品の中では悪くないと思うよ。特に淡水から移行してキャビネット、水槽等をそのまま利用して、キャビネット内部にサンプ設置したい人にはちょうど良い。
値段的にも、自作の手間がかからないんだから、まあまあだろう、自作は失敗すると水浸しだから躊躇するやつは多いだろうからね。

もちろん、スキマーやエコラエトやカルシウムサンドは糞だけど。

カルシウムサンド？
なんだそれ？

リアクターメディアに使うのか？

>>383
自作とか貧乏臭くてw

カルシウムが溶け出す底砂だっけ？
使っている人には評判いいとか雑誌にあったな。

それギャグで言ってんのか？

マメ関係者の煽情出没には頭が下がるがここの住人の大半は「そんなもん使うか」
という派なので逆効果だと思うが・・

メインは大型水槽ですが小さな楽園も作りたいと思って
30cmキューブ（高さは50�p）でLPS中心のサンゴ水槽を作った事があります。
その時にマメスキを使いましたが何の役にも立ちませんでした。
黄色い汚水は多少溜まりますがスキマー本来のウンコカスは全然で
スキマーとしての役割を果たしているとは到底思えません。
手軽に買える値段で場所取らないのでいいかなぁーと思ってましたが
ハッキリ言って子供騙しですね。
これが良いって思える人は本当のスキマーを知らない人達かも。
まあ安い勉強代だと思って割り切りました。

あ、もちろん洗ってる最中に割れちゃったけどねｗ

450CUにサンプ450規格で生体がカクレ二匹、スプリンガーとケラマハナダイ各一匹でHS-400を回してますが珊瑚は入れてません

簡単な珊瑚なら行ける？あと生体増やしても平気？

>>396
君の腕次第！

>>397
正論ｷﾀｰ

Reef Octopusの
InternalとExtreme XS って構造的に何が違うか分かる方おられますか？
似たような値段($300くらい)でどちらを購入した方がいいか決めかねています

最近買ったスキマーの使用感はこんなもん。いずれも並びは左から良い順
騒音　　　　　NC1000GI<SK-200<HS-400
汚れの取れ方　NC1000GI≒SK-200>HS-400
消費電力　　　NC1000GI(17W)≒HS-400(17W)≒SK-200(18W)
ただし消費電力は負荷のかけ方により変動するので目安として考えてほしい

・HS-400は吸気音とポンプがうるせぇ…吸気音はサイレンサー作れば
　小さくできるけど、ポンプはゴム足つけてもどうにもならなかった
　泡の位置調整が他と比べると難しい
・NC1000GIは高いだけあって静かさ、泡の密度はさすが
　スキマーの高さが結構あるので設置には注意が必要
・SK-200はSK-160と同じポンプっぽいから、泡の密度がいまいち
　値段も同じぐらいだからしょうがないかも
　カップを回転させて外すのではなく、単にはめるだけだから
　取りやすくて良い。他のメーカーも見習ってほしい

>>400
生情報さんくす
出来れば値段や対応水量など教えてﾎｼｽ
お薦めはどれ？

おすすめはNC1000GIかな。ポンプが壊れてもエーハイムだから普通に売ってて安心
安く済ませたいならSK-160あたりがよいのではとおもう
書き忘れたけどNC1000GI、SK-200ともに排水は水中に出るので、
塩だれなし。ただしかなり細かい泡が少し出るから、泡切りのためサンプの
仕切りに工夫が必要かもね
値段と対応水量は下記のとおり。対応水量は各メーカーの自称だから、
参考程度にしかならないと思う
NC1000GI　9.5万円　500L〜1000L
SK-200　4.5万円　1000L〜1300L
HS-400　4万円　300L〜400L

ところでISE-800SSって、NC1000GIと同じポンプなのに動画見る限り
糞うるさいのは何でだろう。防振ゴムがないせい？

SK-200のポンプってどこのだろ？
無名の中華かな？
そう思うとNC1000GIとの値段の差はポンプなのかと思うが
倍以上の差ってちょっとどうなのよ
ブランド品だからかな〜ｗ

NC1000を俺以外が使ってるとは・・・
ちなみにブルーですか？俺はさすがに黒にしました。
NC1000いいんだけど高い・・・高すぎる。

あとHS400については同感で、特に吸気音がうるさい。
ぐぐればサイレンサーの作り方が出てるのでしょうか？

HS400そんなに煩いかな？
おれ全然気に成らないけど…

ポンプにゴム足ってのがよくわからないんだけど
ポンプって筒にぶさっさてるよね？

これがうるささのあまり、やっつけで作ったサイレンサー(笑)
http://freedeai.180r.com/up/src/up5504.jpg
調味料入れ+外径6mmぐらいのニップルだけど、こんなものでも驚くほど効果あるよ
NC1000GIの色はうちも黒かな。何で青なんだろうね。どうせなら赤にすれば良かったのにね

>>405
底にゴム足貼ってみただけですが、あのゴーって響く音はどうにもならなかった

HS-400はあのポンプの振動がひどい
筒の下にゴム敷いても緩和されないしｗ
振動が水に伝わってるみたい

家は密閉キャビでなんとか凌いでる

水量が45cubeの120リッターぐらいだからこれ以上のスキマーはきついし

>>406
HS-400のポンプは>>405が言ってる通り、水中に浮いてる。だから、ゴム足つけようがない。
吸気音も全開でも絞っても聞こえない音。
ホントにHS-400持ってるか怪しいなコイツ

ゴム板を本体側の下に挟んで設置してるんじゃね？
俺も昔そうやって設置してたよ
効果は微々たるものだったけどね
吸気音はわりとやかましかった記憶がある
塩ビ配管とエンドキャップとエアホースニップル使ってサイレンサーもどき作ったけど
大分効果あったよ

まぁ音なんて主観で表現違うしね

やっぱり伝わってなかったか
ゴム足は、もちろんサンプとの接点である筒の底に貼ってる
他に貼りようが無いしな
吸気音は経年劣化によるものなのかも。最初はそんなに
うるさかった記憶は無いんだけど、あるときから気になり出して
>>406を作った

HS-400は絞らないとポッポッポッポッって煩いけど絞るとシューって感じでそんな煩くないよね

ポンプのは振動はけっこうあるけど

>>406
遅かった・・・
まぁ適当にググってみますｗ

５？水槽にスキマーつけてみた
特に変化なし、外したほうがいいかな？

↑？のとこリットルな、なぜか文字化け（誤字したおぼえない・・・

全くなにも変化が無いなら、ウンコ入れようが鼻くそ入れようが
自分の好きにすればいいだろ。誰も文句は言わん。
なんで個人の趣味なのに、いちいち同意を得ようとするんだ？

スキマーって何をつけたの？
「特に変化なし」って何を期待してるのか意味不明
つーか５Ｌごときにスキマーつける意味がわからんｗ

変化なしって、恒例のマメスキでしょ

マメスキ　ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

また荒れそうｗ

60規格のベルリンエアリフト
寝るときだけ停止したいんだけど
それじゃ意味ないかな？

>>419
もちろん意味無し。
寝る時音がうるさいというなら付ける必要なし。

何で寝る時に停止する必要あるんだろ？
不思議ｗ
もしかして、水槽の横で寝てるの？

>>420
やはりそうですか
購入見送ります

>>421
そのとおりです
枕から50センチのところに水槽があります

地震に気をつけて下さい。
お大事に…。

>>422
布団の横に90OFが、足元には60OFがあり、スキマーもそれなりのが付いているが
それでも寝れてる俺って一体・・・ｗ

エアーリフト式の物ならポンプを離せばいいだけだろうからあまり気にしなくていい。
ただどうせエアーリフトじゃ飽きるだろうから最初からそれなりの物を買ったほうが結
果的に得だと思う。

察するにプリズムあたりでいいんじゃない？

うるさいと思うなら、素直に耳栓つけて寝ればすべて解決

魚の飛び出しに気づくから
枕元もアリかもｗ

>>424
１つ気になる事がｗ
湿気が酷そうｗ

どんな状況だろうと
眠くなれば寝れると思うんだけどな…

無音のマメスキーに一票

>>427
部屋のエアコンつけっぱなし+水槽クーラーという万全の体制ｗ
ただ扉を開けると磯の香りというか独特の臭いがする・・・ｗ

ここ読んだら達磨の評判悪いんだな
新規に立ち上げる水槽に使おうと思っていたけど厳しいか

OF無しの45cmキューブ水槽にオススメのスキマーある？
珊瑚はソフト数点で魚メインで考えてるんだけど
ハングオンタイプで高性能となると無いのかな？

>>431
ここの流から勧めるならOFにしてサンプにそれなりのスキマーｗ

>>431
7kぐらいだったらいいスキマーだと思うよ。＞達磨

>>431
ハングオンで高性能ならSUPER REEF OCTOPUS XP2000S HOB SKIMMER
これを超えるのは大昔に廃盤になったETSS+ハングオンアダプタ位でしょ(笑

冗談抜きならREMORA PRO
ソフトコーラルに小型ヤッコ辺りを２〜３匹泳がせたいならこれで十分

あー、あと海道達磨の性能はそんなに悪くないらしい
その生体なら性能的には足りるだろうけれど
あれをハングオンと呼ぶのは若干無理があると思う

ベルリンエアリフト６０使ってるんだが全く汚れ取れない。ポンプはノンノイズのS500ってやつで最大にしてるんだけどねー。

ポンプが合ってないのかな。

>>436
ポンプはそれでいいと思うけどね。
俺の場合はSSPS-3Sだったけどね。

>>437
レスありがと！

でも、この状態でも薄黄色の液体しか溜まらないんだけど普通？

60水槽にクマノミ２匹と貝類が５匹とウミキノコ、タマイタダキイソギンチャク入ってるから結構汚いの出てもいいと思うんだけどね

>>438
塩分濃度が正常で細かい泡(目視)が出てるならそんなに気にしなくても良いと思う。

うんこじゃなく黄色い小便しか取れないよーな状態じゃ意味無いですね

HSシリーズで、1500より3000の方が消費電力が低いんだが、何が違うか教えて欲しい

>>441
メーカーに聞けば？

HSA400を使っています
プロスキを１０年くらい使っている方に質問です
経年による交換部品ってどんなものでしょうか
またその費用も教えていただけると幸いです

>>443
メーカーに聞けば？

>>444
誰もクズのお前にだけは
聞いてないだろうなｗ

確かにまともなメーカーならこんなところで聞くよりは、ちゃんと答えてくれるだろう
ただし、441はメーカーに聞いた方が早そうだが、443はわかんだろw

マグネット弱っているだろうからモーターブロックとインペラは交換した方が良いね
多分部品代で１万円位掛かるけれど
後はスキマーの置き場所にもよるけれど、透明塩ビやプラ系パーツは紫外線で劣化しやすい
同じレッドシー扱いのベルリンだと１０年チョイで黒いスキマーの底や三重パイプの一番内側が劣化してヒビが入った
最低限ゴムパッキン系は数百円だし劣化も早いから交換お勧めだよ

>>445
残念ながらクズではありませんが
446の言うようにこんなところでいい加減な意見聞くより
ちゃんとメーカーに問い合わせた方が正確な情報が得られますよ。
もし違った回答でもあなたは信じるのですか？
何の責任も無い方々の意見を…ｗ

生体の育成方法や疑問、質問なら経験豊富な方々の知恵を借りるのはアリだと思いますが
用品についての疑問や質問なら作った会社に聞くのが当然であると思います。
あー、あと製品の使用感などであればアリですね。
私何か間違っていますかね？

＞私何か間違っていますかね？

バカなのかな？2ｃｈで何いってんだこいつｗ
初めてか？まあ力抜けよ

相変わらずここは馬鹿ばっかりだなwww

>>441
モーターの数が違うからでしょ
850は一台、1500は二台、2200は三台になります
ここまではモーターは同じ物です

3000は専用モーターが一台です

なんか荒れてるな…

HS3000の方が消費電力は少ないけど、専用ポンプで効率良く除去できるって事ね。
1500か3000で迷ってたけど、3000にするよ。ありがと

>>448
間違ってるｗ
お前みたいな中身の無いレスはいらないのは確かｗ

>>448
自分にとってどの情報が有益か判断するのは自分
おまえが他人にどの情報が有益か指南できるわけがない
おこがましいもいいところだよ
どうみてもお前はクズだよ自殺しとけっ！ゴミ

>>448
＞自分にとってどの情報が有益か判断するのは自分
じゃー何でもアリじゃんｗｗ

＞おまえが他人にどの情報が有益か指南できるわけがない
指南って誰がいつした？
正確な情報はメーカーに聞けって言ってるだけだろ
日本語理解してんのか疑問ですｗ

＞どうみてもお前はクズだよ自殺しとけっ！ゴミ
腐っても捨て台詞しか言えないような人間にだけはなりたくない

>>448は俺だったｗ
>>454の方へ

>>456
まともにアンカーすら付けれない馬鹿なのはわかったｗ

捨て台詞云々負け犬みたいな事言ってないで質問に答える気が無いならレス付けんなカスｗ

あぁ、夏休みか…

>>455
アンカーミスを煽る気はないが
おまえの>>442と>>444のレスを見る限り
質問に答える気もないくせにマジメに質問している者を
煽っているゴミにしか見えんよ
荒れたのも全部おまえのクズレスのせい

>>442と>>444のレスこそおまえが真性のクズって証明している

まあアレだ、メーカーに聞けば？ってレス繰り返してるとこからして何の知識も経験もないコミュ障のゴミクズが（ｷﾘｯ したかっただけでしょ

費用はいくらなんてそれこそメーカーに聞いたほうがいいだろ
俺が１００万かかるって言ったらそれを信じるのか？ｗ

>>461
信じないし他の情報を待つよ
質問者が自己責任で役に立つ情報を選ぶ
それがネット
暴論をスタンダードに考えてどーすんのｗ

コーラのビンでスキマー作ったらカッコ良いと思った昨日の昼

>>461
こんな極論言う奴って頭大丈夫なん？
確実にコミュ障ｗ

>>464
批判しか出来ない奴って頭大丈夫なん？
確実にコミュ障ｗ
俺は461に一票

もうやめとけよ。なに必死になってるの？２ｃｈで何聞いたって良いだろ？
まともな奴結構いるぜ・・

>>466
だよな
俺の気にいらない質問すんなじゃ基地外認定で終わり

>>465
悔しくて仕方がないんだろうが
自演まですんなよ惨めな奴だな

お前のせいで質問者が消えたよ
ゴミクズ野郎め

上から目線で何様だよｗ
くだらねー質問する奴なんて消えて当然だよ
二度と来るなよｗ

>>469
お前が何様だよｗ

河童のおもちゃみたいなスキマー使ってたんだけど、OF移行を機にベルリンにしたいと思ってて、
チャームで安売りしてるからC-skim1200にしようと思ってるんだけど、サイズ見ると相当でかいよね？？
60ワイドなんだけどサンプ内に入れるのはあきらめた方がいいかね？？

相当デカいとかじゃなくちゃんと寸法掲載されてるから測れば入るか入らないかぐらい小学生でも分かるだろ

セット売りのOF買うのかな
自分でサンプを設計して作ってもらうなら、当然入れる機材のサイズを考慮するよな
それとシースキム大人気な理由がわからねえ
たくさん汚れがとれそうに見えるのだろうか

>>473
あれ？あんまよくないのあれ。
60ワイドのベルリンに使えそうな25000円前後で買えるおすすめとかってありますか？

35000円だた。
H&Sのほうがいいのかな。
まぁ、ぽちるときの気分で決めます。

海外はコーン型やバブルプレートつきばっかりだからさ
シースキムはそれと比べると前の世代感かしちゃう
それでもシースキムに引き寄せられる理由があるのかと思ってね

マメとかどう？

>>477
もう何度も糞マメについてレス上がってるじゃん
ちゃんと他のレス見てから聞けよ！

マメデザイン消えろ

1万以下のスキマーで高性能ってなにかある？

>>480
ポンプ別だけど
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/150907853

一瞬「えっこれ１万なの！？」と思ったら中古ってことか焦ったわｗ
確かに中古なら１万円で高性能いけそうだね
オクって振り込み行ったり手数料や送料などで面倒そうだけど

>>481
ポンプ次第だけど性能は良いよ、バレット２やHSA250と互角以上
泡切れも他のハイパワースキマーに比べて少なめで使い易いし
インサンプ型なのに水位の変化に比較的強い
ただハイパワースキマーの宿命で、電気喰らいのマグポン必須＆吸気音とか結構煩い
個人的には水位の変化に敏感なコーン型はサンプの小さい日本の水槽事情には微妙に感じます

インサンプで小型、高性能なんかあります？
価格は抜きで

ない。

小型→低性能
低出力→低性能
低価格→低性能

散々即出だろ
いい加減学習しろよ

スキマーの構造は物理的な問題があるので小型で高性能はあり得ない
もし聞くなら「○○リットルを処理出来るインサンプタイプで、出来るだけ省スペースで
高性能なやつって何？」と聞くべきだろう。

そこでコーン型でインサンプで高いＮＣ1000ＧＩをおすすめ。
この板３人目（推定）のユーザーになってみない？

その時は是非スカイブルーで。

アルファ200使ってるけど、HSに比べてサンプの水位には敏感だね。
立ち上がり早いし糞もいい感じだけど。

まぁ何年も水槽維持してりゃ、自動給水装置ぐらいつけたくなるだろうから
サンプの水位は問題ないだろう

マメとか駄目ですか？

>>490
10本挿すと良いよ

それなりの性能のスキマーを同じの２台つければ対応水量も２倍になるんですか？
例えばＨＳ-４００の２台で対応水量６００〜８００になりますか？

>>490
エサまいたつもりか？もう釣れないよｗ

>>488489
いつもいつもだけど、サンプ水位なんて自動給水装置なんかなくてもスキマーボックスで問題無いだろさ

マメスキ欲しいって人は淡水経験者でADA好きな人なんだろうな。

>>459
う〜ん
何となく嗜好が似てるよーな希ガス

>>492
むり、どっちかが大量に取って、どっちかがほぼ遊びみたいになる。

なわけねーだろ

>>492
もらったとか余ってるなら、ぶち込んどきゃいいけどこれから買うならHSって1個4万だっけ？
なら8万のスキマー買ったほうがいい
だいたい対応水量なんてもんは、環境で全然違うんだからあてにならんよ

492です。
>>499
ありがとうございます。

現在ＨＳ-４００、１台持ってまして、近所のショップに中古のＨＳ-４００が１台安く売ってるんです。
現在の水槽水量は、約３００Ｌで今回水槽を１台増やす予定で、サンプは共用ににします。
ですので、新システムの水槽は水量５００Ｌになります。
現在の生体はＬＰＳとソフトと魚が５匹。
新しい水槽ではミドリイシなどに挑戦しようと思ってます。
そこで現在のＨＳ−４００、１台で性能的にどうかなと思い質問しました。
ミドリイシを長期飼育するためには、ＨＳ−４００　１台では役不足ですか？

色揚げまでは、まだ狙ってません。
長期育成が、第一目標です。

連投すみません。
↑に書いてある水量は、総水量です。
よろしくです。

縦並びならあれだけど、横並びなら相応の効果はあるんじゃないかな…
実際に試したとかじゃないので間違ってるかも知れません

そうなんですよねー。
なんとなく、２台使っているから効果も２倍までは行かなくても
それなりには効果ありそうですよね。
そもそもメーカーの公表スペックだってほんとかどうかってのも、ありますよね。
最終的には使ってみなけりゃ分からない的な・・・。
そんなにポンポン買いかえれる額じゃないし・・・。

是非とも人柱になって情報提供して下さい。
期待してます！

流れる水をスキマーがすべて処理できる訳じゃないし、
並列でも直列でもちゃんと汚れは取れるよ
でもその水量なら追加するなら対応水量が1000Lクラスを足した方が
安心だと思う

>>500
大型スキマー買い換える金はないけど、安売りのHSなら追加してもいいかなってとこか
どうかな？1台や2台で足りるかどうかは魚のサイズや餌の量、その他水槽の状態によるからな
水量が増えるの有利だが、イシを維持してける貧栄養保てるかはやってみないとなんともね
まあHS−400でイシやってるひともいるから無理じゃないだろうけど・・・
ちなみに今の水質はどんな感じなの？

>>500
俺はまったくわからんが、役不足の意味が反対だ。

この場合は役者が不足が正しいな

同じ水槽に能力の違う３台のスキマー設置したことあるけど
一番能力の高いスキマーだけが働いてて
他の２台のスキマーはほとんど汚れ取れなかったな

>>509
だよな？

おれも、海道達磨、HS-250、IS-400の三台同時稼動してた事あるんだが、
IS-400が７割、HS-250が3割、海道達磨、0というひどい状態になった。

>>509
>>510
面白いね。なんでそうなるんだろ。

>>510
ちなみに、HS250とIS400は同じ相においてた。
達磨は最終段だったので、塵がなかったといえばなかったｗ

>>510
お馬鹿だろｗ（褒めてる）

じゃーいろんなスキマーを同じサンプで試すと
能力が分かるのかな？
達磨は度外視で・・・

>>514
能力なんて強力なポンプが付いてる物が上に決まってんだから
色んなスキマーを試すまでもない

水槽とサンプとの回転数によって変わるのかもね？
回転数が小さい→サンプの汚れが最初のスキマーで
処理されるから、後続は汚れが取れない
回転数が大きい→流れが速すぎて、最初のスキマーの取りこぼしが
発生。後続で処理するから、両方とも汚れが取れる？

うちは5〜6回転だからベルリンとしては多めだと思われる
そんでもってどちらのスキマーも同じぐらい汚れは取れてる

なんかみんなマジレス？
マジレスするとフロー管がボトルネックになってるんだけど。
複数台設置するなら別系統で設置すると効率うｐ

具体的に言うと、集中濾過システムで個別の水槽にスキマーを
付けるとOPRが上がる。

イメージするだけでも分かると思うけど。
３つの水槽を一箇所で濾過しているとして、もちろん濾過槽には
大型スキマーが付いている。

そこで、３つの小型スキマーを濾過槽に設置して３＋１にするのと
３つの水槽にそれぞれ小型スキマーを設置するのと、どっちが
各水槽のOPRが上がるか。
３＋１と個別とで、同じOPRになると思う人はいないでしょ？

>>513
今は、HS400とIS400に落ち着いてる。
というか今日HS400取り付けた、HS250と達磨は引退いただく。

>>517
確かに仕切り板でもつけて並列処理したほうがいいかもしれないな。

直列は駄目だ。達磨がまったく働かないしｗ

レッドシーのベルリンエアリフト90の性能ってどうでしょうか？
60規格オーバーフローで使おうと考えています。
問題なく使えますか？

>>521
何をして問題なくか不明だが、文面から察するに無理。
エアレ装置位に考えとくべきかと。

このレス見てPRSのNC-1000GI買って導入したのだが、ポンプ音が共鳴して
結構五月蝿い、これって最初だけかな？ポンプはエーハイムのコンパクトマリン
なんだけどな・・・・orz　ちなみに　皆嫌いなマメからのチェンジです。

サンゴの何が楽しいのｗ
マジで理解できない

>>524
やりゃあわかるさ

スキマーとしての性能を求めるのであれば、最低ラインがHS400くらいじゃない？
それ以下の性能じゃ微妙すぎて意味ないデショ

>>524
他人の趣味なんて理解できなくて当然
当人が楽しんで満足できるものが趣味であって他者に理解してもらうものではない

>>524
君は何が楽しいの？

そもそもスキマースレで聞くことでもないしな
放置しとけよ

>>527
海水魚

>>523
底に、付属していた防振ゴムちゃんとつけた？ついてるならあとは
じきに静かになるかも。それでもだめなら実は初期不良か…

小型水槽に入れるスキマーは
どんなんが良い？

>>531
水量と飼育する生体によって云々って話になるが、

どんなスキマーいれてもそれより上位の機種が欲しくなるので、
設置できる最大サイズのスキマーを入れておけば過剰な物欲を
押さえられていいぞ

>>531
スキマーが必要な生物は小型水槽で飼育できない。

>>533
小型って言っても色々だと思う
総水量がどの程度かの話かと

それに魚水槽でも硝酸塩を抑えるにはスキマーは便利

>>530　反応ありがとうです。
アポロチョコの様な防振ゴムはつけてます。ポンプの音ですがキャビネットを閉めても
6畳の部屋にブーと響きわたる位の音がします。
ゼンスイのZR-miniのクーラーと良い勝負の低音の音ですね。
やっぱり　初期不良と信じたいorz

何でも初期不良と考えるのはどうかな…。
ゼンスイミニと同じ位ならそんなもんだよｗ
後はポンプが何かと接触して共鳴してる可能性もありそうな感じ。
そもそもエーハイムのコンパクトシリーズは難有りで販売中止したからな。

>>535
スキマーをばらしてみるとわかるけど、ポンプにあるつまみで流量絞ったり
してないよね？あとはこっちは50Hzだけど、そっちは60Hzだったり？
>>536
コンパクトマリンで販売中止なんてあったっけ？

ええ？コンパクトマリン販売中止なの？

>>535
俺のＮＣ1000は防振ゴム付けてないけど、別に気にならない。
たまにうねりをあげるＭＰ４０の音のほうがうるさい位だ。
たぶんハズレをひいたんじゃないん？

>>533
スキマーなんぞつけるよりゃ水替えしたほうが効果は高い
小型水槽なら水替えは面倒くさくないので比較的楽にできる
極端な話、もっともいいのは常に水が新しいものに交換され続けるシステム


でも水質変化は結構あるからシビアな面もあるわな

ここ的には、TMSのSK-160とか200とかって
どういう位置づけなの？

家ではＧＥＸのマックス１０００を使っているんですがここでの評価だと糞レベルなんでしょうか？
一応汚れは集めています。

本人が満足ならそれでいいんじゃねえの？

それを言っちゃーおしまいよ。

同じような大きさのスキマー比べて、あっちがいいだのコッチがいいだの....。本当に違い解っててウンチクたれてるのか、甚だ疑問。

知ったか人間が多いと言うか、海外ブランド好きが多いというか。

って言ってしまえば趣味の世界は成り立たなくなりますねw

スレ違いかもですが教えて下さい
二日前、クマノミを入れたのですが
一カ所にじっとしていて殆ど動きません。
餌も食べずに若干肌荒れしている感じです。
フンも白いです。
水質、水温は問題ないとしたら他に考えられる
原因と対処法教えて下さい

対処法その１
ORP値が高い可能性があります。その場合は速やかに半分位水替えを行って下さい。

対処法その２
細菌症の疑いがありますが、餌も食べないということは体力低下が心配です。
淡水浴あるいは隔離して薬浴も効果的ですが体力ない時にやると☆になる可能性があります。
先ずは少しでも餌を食べれるようにしてあげて下さい。

対処法その３
綺麗な南の海に帰しましょう。

以上、何の責任もない人物の回答と思って軽く流して下さい。

Vortex800っていうスキマーって結構いいものでしょうか。
今100リットル水槽でHS-400使用していますが、HSより性能良くて省エネだったら買おうかなって思うんですけど・・・

どうもうたい文句は省エネでベケットスキマー並みの性能みたいな感じらしいので相当いいものなのかという感じですが

>>547
これ買うなら普通にバレット1買いなよ
つかそもそも100Lの水槽にベケット要らんわ
HSで十分

オレもこんな素人のショップが作ったパチもん買うなら普通にバレ1買うわｗ

>>548

結局なんでかっていうと、別にHSに不満があるわけではないですが
なんか時々振動が共振しているのかなんなのか突然爆音を立てることがあったんで
もうちょっと静かなのに変えられたら変えてみようかなって思ってたんですね
しかし、性能は落としたくないと・・・

んで、小さいサイズのSPS-40とかそういうのにしようかとも思ったんですが調べても音とかの具合が分からずに・・・
（別の40キューブ陰日性サンゴ水槽立ち上げに使えるかとも思ってSPSシリーズを検討・・サンプ小さいんでそれに合わせて）
そんなこんなでVortexってスキマーにたどりついたんです

まぁ意味なさそうっぽいんでそのままHS400にしときます

>>550
静かなのがいいなら、SK-160であたりでいいんじゃね
汚れもよくとれるし、カップは上に持ち上げるだけですぽっと
とれるから、HS-400みたいにいちいち回さなくてもいいし
SPS-40とかにすると、消費電力と騒音が大幅アップ
別途、スキマー用にマグネットポンプをつけるんだから当然だよねｗ

>>551
SK-160ってHS400よりも性能上ですかね？
性能上でしかも静かであれば買い替えを検討したいと思います

しかし、エキゾチックアフリカでしか売ってないみたいですね
しかも60Hzしかない・・
ほかに50Hzの仕様のが売られているところとか知りませんか？

バルーン緑丘で見たわ
50Hzあったかは知らんけど

やっぱり周波数は60Hzしかないみたいですね
ただ、東日本でも使えるとか書いてありました

・・・どういう意味だろう

>>554
それってどこに書いてあった？

>>554
誰も保証はしてくれないけど、50Hz地域でも(その人は)使えてるよって意味でしょ
たしかにうちでも使えてるよ

>>556
そなんだ
パワーや性能的に問題ないってことでおｋ？
ちなみに使い心地どーですか？
新しい製品みたいなんでイマイチ信用出来ないんだけど・・・

>>557
このスレでもさんざん書かれている気がするが…
性能的にはSK-160の方が上。泡が細かくて良く汚れが取れる。
HS-400と比べると、新しいだけあってサイレンサー、防振ゴム、
バブルプレート、カップの外し方、排水ドレン、ポンプ内蔵で
省スペース、排水で塩だれしないとか、いろいろと気が利いてる。
確実に良い方向に進化してるぞ。
同じぐらいの値段だから、新規に買うならHS-400よりもSK-160を
勧める。買い換えるまでの価値があるかどうかは考えてみてくれ。
http://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/blog-entry-25.html

今90ｃｍ水槽でプリズムプロを使ってるのですがパワーアップしたいです。
事情によりサンプ設置できないので外置き式のお勧めのスキマーあるでしょうか？

SK-160探してみたけどどうしても50Hzは見つからない
というか販売しているところもない

他にHS-400よりも性能良くて静かなのってありますか？
できれば50Hz仕様で・・・・・

>>560
50Hzはもともと販売してないみたいだな
と言う事は60Hzの西日本にしか売ってないと言う事かも

>>560
値段は？
でかすぎても入らなきゃアレだし。

>>561
なんということ・・・
確かに過去売っていたショップは関西方面だった

>>562
値段は大げさに高くなければ・・・
大きさはSK160はかろうじて入ります
なので、寸法としては幅280　奥行き240　高さ550までです
メンテナンス性を考えて上記数字が限界値です
多少オーバーしても入らないことはないと思いますが、かなりきつきつになるんでちょっと・・

>>563
ISE800がギリギリかと。
まぁHS400から変える意味があるかというと微妙だけど。

そもそも60Hz仕様しかないのは
ポンプがSicce PSK-600 つーイタリア製のポンプなんだからだよな
TMSが日本に売る為に50Hz仕様をポンプメーカに
依頼する可能性は低いんじゃないかな
関東圏でスキマーを個人輸入してる人はあんまり60Hzかどうか気にしてないと思う
因みにこのポンプを使ったスキマーは他にこれがある
REEF OCTOPUS EXTREME XS 160
http://coralvue.com/ext160/
はじめはこれにしようとしたけど
ポンプが同じと言う事と国内で帰るということでSK160にした
因みにどちらも160が付くが、
これは対応する水量(160gal)を指す

だからどうしたという話だが
何となくSK160の話題になったからレスしてみました

>>565
俺が聞いた話では本体の直径が160�oだから160になったとか。
ちなみにSK-160の対応水量は250galだけど
まー何でもいいけどね

>>566
速攻で知ったかしました
ごめんなさい

>>564
なるほど、ISE800ですか
まぁ買い換えるというか、買い足すというか・・・・
一応今は水槽1つですが、陰日性のサンゴ専用水槽ほしいんでそっち用にもスキマーほしかったんですよね
SK-160がHS-400よりも色んな場面で性能がいいって聞いたもんでじゃぁ今とりあえず買い替えておいてHSは保存しておいて
後で陰日性サンゴ用にでも使おうかと（あるいは逆でも）
あと、HSはポンプが本体に取り付けづらいというか、安定しないんであんまり使い勝手は良くないんですよね
今はスポンジで下からポンプ押えてますけど、なんか妙な低周波の振動が響いてどうにも気になっているんです
まぁ別に悪いスキマーではないと思うんですが・・・

SK160に50Hzがあれば全部解決なのに・・・・・ひどい話だ

ものはいいから、リスクを取って60Hzを買う訳なんだがな
あとはこんなのでるっぽいから待つのもありかも。50Hz用がでるかどうかは
しらないが。http://331kcal.blog71.fc2.com/blog-entry-169.html

50Hz地域で60HzのSK-160を使ってると思われる方のブログ発見！
動画付きなので参考になれば
http://ddjfc2.blog8.fc2.com/blog-entry-78.html

>>570
芦屋にチャリでたこ焼き買いに行ってる内容とかあったぞ・・・

>>571
そーみたいだなｗｗｗ
すまん
SK-160で検索したら引っかかって「ちなみに60Hｚ対応でしか販売されてないみたいですが50Hzでも使えるようです」と書いてあったのでてっきり

>>559
予算は無制限？HSA-250（外部式）これを水槽横に台置いて設置
ただ戻り泡で水槽気泡だらけになるから、泡切れBOX自作するなり市販の買うなりしないとキツい
そこまで高出力スキマーいらなきゃ、C-Skim。泡の上がりや汚れみてもHS-400より上。戻り泡も少ない
こないだまでチャムで安売りしてたが終わっちゃったみたい。あまり売れてなさそだからまた安売りするだろうよ
あとは大型の外掛けだとRemora　Proとか。Proの方は使ったことないがプリプロよりは性能いいんじゃねえか？
まあ設置と泡切れさえどうにかなるなら、HS-A、EVとかETSS等を適当選んでも満足する性能は得られる
低出力ポンプのISやSS、SKなんかは内部式だけだし、Bubble Kingは外部式あるが高すぎだわな

>>573
HSAはダメじゃない？
HSよりも性能は明らかに上だけど音が問題ぽい
元々SKがいいっていってたのはHSより性能が上で静かで値段も変わらないって点だし水槽サイズもそこまで大きくないみたいだからHS程度か、それに毛が生えた程度で十分デショ
そこに一番静かなって条件を加えたものを探してるんだろうからレモラとかもダメだろうな
C-SKIMもポンプ音が結構酷いみたいだから無理じゃないかな

とりあえず音を気にする以上、外部式はないでしょ
バブルキングは相当静からしいんで満足しそうではあるけど、HSよりも性能は上なのか？？
それ以前に値段がアホらしすぎて買えないと思うが

>>574
どこで静かだと言ってんだ？よく読めよ

ああ分かりづらいな
>>559のレスのどこで音が静かなだという条件を言っているんだ？ってことな

559は話の途中で入ってきたから574が勘違いしてるんじゃない？
まぁ〜そうムキになるなよ

いや別にムキになってないが「え？」って思ってなｗ

>>568
困った時はマメスキマーにしとけば間違いないｗ

ともかく、現実的な話だとパワーの話だとバレットとかになってしまうし、
陰日性だと給餌が必須だからよりハイパワーなスキマーにすべき。

NC1000GIを買ってみる？
俺とここの住民１人、そしてビーボックスでしか使ってる人を知らないけど。
そうなったら是非スカイブルーに挑戦してもらいたいです。

>>579
こいつ馬鹿じゃねぇ？

>>573
ありがとうございます。
予算は大体6万位です。
C-Skimはポンプ別にいるのかな？
Remora　Proもよさそうですね。
検討してみます。

>>581
C-Skimはポンプ付き
3.5万なら安いよ、またセールするといいな
Remoraは個人輸入がオススメ
http://www.marinedepot.com/protein_skimmers_aquac_remora_pro-ap.html
余った金は好きな生体でも買ったらいい

>>582
3.5万は安いですね。
ちょっとセールまで待ってみます。
C-Skimの外置き例探してるのですがやってる人あんまり見ないですね。
ホースつなげばいいのかな？

すいません、見逃していたのですが、ISE800SSって性能や音的にはどうなんでしょうか？
HS400より改善されるなら購入検討なのですが

>>584
エーハイム使ってるわりに何故か煩い
HS400より性能的に改善されてるって元が違うのに改善も何も
進化版であれば意味わかるけどね
比較って言う事ならどっこいどっこいじゃね？
あとは価格と好みの問題

>>583
外部使用の設置はこんな感じかな
レッドシーのHPの内部式で使ってる動画のようにホースつなげてやればいい
スキマー内に海水入ってないとポンプが海水吸わないから最初だけ海入れてやらないとダメだろう
あとは電源切ってもスキマー内に海水残るだろうし、電源入れたままでもカップの掃除できる
面倒臭くなくていいね
重みもあるからまあ大丈夫だろうが、念のため地震でコテっと倒れない工夫しといたほうがよさそ
給水のホースはあまり長くするとポンプの能力下がるからなるべく短めに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　給水↓.┃　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┃　ス .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃排水↓┃　キ .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　┏━.┃　マ　┃
┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜　〜┃〜 ┃　┃　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　┃　┗━━┛
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━┓
┃　　　　　　　　　水槽　　　　　　　┃┃　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　 台　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛┃　　　　　　┃

>>586
丁寧な説明ありがとうございます。
とても参考になりました。
挑戦してみます。

>>585
あっごめんごめん、給水のポンプは必要なので別途用意して
C-Skim1200の推奨流量が1200〜1500L/hだから
レイシー：RSD-20A、エーハイム：1250、ニッソー：ディアルポンプ30、ナプコ：NJ1700
給水ポンプは付属してないので、このへんのポンプ買ってね
クーラーとポンプを併用したり、分岐する場合は流量に気をつけて
別でつけるなら、上の推奨流量のポンプ買ってつなげてあげればおｋ

ポンプが壊れて動かなくなっちゃったんですけど、
旧型の容器に新型のポンプは取り付けられますか？

>>589
お前さんが使ってるスキマーはなんやねん！ｗ

H&S400です。すみません。

>>591
新型だとインペラとインペラ押さえも新型用に換えないと使えないよ

>>592
ありがとうございます。全部買いたいと思います。

この間中古でスキム400買ったんだけど、これってコレクションカップ外れないのか？
えらい固いだけなんだろうか？
教えてエロい人

>>594
普通にひねって外せるよ。
えらい固い・・・か？
シリカがこびりついてるのかもな。
力いっぱい回して外してワセリン塗っとけ。

>>595
�dｸｽ！
ちょっとやってみる！

>>595
マジサンクス！！
やっと外れたよ！！

60センチ水槽、外部フィルター2機(テトラＡX60と45)でサンゴと魚2〜3匹で始めみる
予定なのですが、スキマーはどんなのがおすすめですか？
経験豊富な偉い人教えてください！

魚がなにか書いたほうがいいな
ちっちゃいハゼの二、三匹ならスキマーいらんだろ

魚有無に関わらずサンゴ水槽ならスキマーはあった方がいいと思う
外部だから余計に必要かも
サンプなさそうだからハングオンか？

598ですが魚はクマノミを数匹でメインはサンゴと考えています。
初心者なので入りやすい物からと考えています。
ちなみに　ハングオンって何ですか？

水槽縁に引っ掛けて使うタイプで外掛フィルターみたいな感じ
60水槽だったら中に入れると狭くなっちゃうでしょ
出来るだけ中のスペースを有効利用するのに効果的
価格的に手ごろなタイプだと海道河童かな

>>601
コーナーでバイクを倒して尻をイン側にずらして走る事。
だからいわゆる外掛け。

ハングオフ

海水で外部フィルタは1年以内に引退する確率９０％だからやめたほうがいい
掃除が面倒すぎてやってらんねぇ・・・・
素直にOFにすべし

河童などそのクラスなら、ぶっちゃけなくてもそんなに変わらない。
見た目の悪さとウッドｽﾄｰﾝのコストを許容できるならつけても良いかも。
ただ、コストに見合った働きをするかといえば・・・

プリズムプロでも使えばいいんでね？

海道河童の小を使いだしましたが、初日は泡も結構あがっていましたが、今は全然あがってきません。
使いはじめて三日目ですがこんなものでしょうか？
エア流量は最大でポンプの流量は最小です。

>>608
そんなもんです。
所詮はおもちゃですから…涙

>>608
泡自体減ってない？
ウッドストーンは水吸うと目が締まるから

てか河童に期待しちゃダメｗ
壁掛けならプリズムか達磨あたりは使わないとね
目的の蛋白質除去できないよ？

>>609
や、やはり！

>>610
泡自体減ってます。
これから泡が多くなっていくのでしょうか？
プリズムとか本当は欲しいんですが、36センチの極小水槽なので…

河童使ってみたけど一晩寝たら薄く汚れた水が貯まってたよ
高価で高性能なスキマーを使ったことないから
河童がどのくらい働いてるのかわからないけど
無意味ではないんじゃないかな

無意味ではないが、水換えの期間を延ばそうとかなら無意味。
とりあえず、生体のためになんかつけてあげたいという欲求は満たされるんではないかな。

極小水槽ならﾏｼﾞで余分なものつけないほうが・・・気持ちはわかるんだけど。

>>611
そのままじゃ泡は増えないｗ
ポンプを大きいのに交換しないと無理


汚れた水が取れて喜んでるならいいんじゃね？
まぁぶっちゃけ河童使うような小さい水槽なら換水も楽なんだから頑張れよとしかｗ


それなりのスキマー使ってる人たちは硝酸塩を出さない為に使ってるんで汚水が取れてるレベルじゃ話しにならない

このままでは泡が増えないんですか…
ポンプは河童付属のやつなんです

元々付属してたストーンの不良ですかね？

換水は、３分の１をだいたい週に二回してます。

河童使ってるけど一ヶ月くらいから汚れた水がとれるようになったよ
泡も増えた
薄く汚れた水が排水にたまってくるのは確か

無換水飼育とか完全に自己満足の世界じゃん？
いやそれこそが趣味なんだけどさ

全てを知り尽くした上級者の方々が自分でやるなら、そりゃもっといいやつ選ぶだろうけど、
そうじゃない人には使いやすい代物だと思うが、どうか
それでも使うだけ無意味なんて言われてしまうのか

河童は普通のろ過器の補助的な存在だと思っておけばいいよね？

安上がりにするならウッドストーンじゃなくアリオ4で自作したら？
河童のタンクにアリオ4は入らん？

キュアリング用にアリオ4でスキマー作ろうとしたが面倒で転がってるｗ海外じゃ製品に入れてるしなかなかの泡は出るよ

>>615
どんな水槽サイズでどんな生体がいるのか知らんが換水をそんだけしてんなら河童はいらんと思うよ？
つけてたいなら何も言わんがｗ

>>616
無換水とか意味不ｗ
上級者じゃなくても大体の人はスキマーは無脊椎の為だろ？
水質にシビアな生体がいる場合には無意味に近い物であるのは確かｗ

無意味じゃないと言えるなら硝酸塩を計ってみ？

河童で汚水が取れるのは分かったけど
ウンみたいなのは取れてるの？

小型水槽でどうのこうの言ってる貧乏人が集うスレでやった方がいいんじゃないのか？
海水をそんなゴミ箱みたいな大きさの小型水槽で、スキマー風なオモチャをどうのこうの語るスレじゃないでしょこのスレはｗ
せっかく隔離してるんだからそっち行きな荒れるだけ

>>617
うちの小型でそれやってるわ。性能はプリズムの安いやつより少し上って感じだね

>>620
またお前か
勝手に小型水槽云々の話に持っていくお前が隔離スレに行けよ
毎度の小型スキマーの話から小型水槽貶しの流れにはウンザリだ

今、河童小のゴミ受けカップの蓋を見てみたら糞などと思われる固形物が付いてたよ
値段が値段だから本格的なスキマー並みの性能は無くて当たり前だけど値段相応の働きはしてるんじゃないかな

小型のおもちゃで硝酸塩がどんだけ抑えられのか数値を出してから意味があるとか語って下さい

同じ条件の何日間で付けてると硝酸塩が150から130になったとかじゃ本来の目的のスキマーとしては話しにならない

ところで小さなスキマー風おもちゃをつけてる人って何が目的で付けてるの？
やっぱ水質関係なしで水道水使っちゃうの？

>>624
お前みたいにちっぽけなプライドにしがみついてる
俺様最高野郎を満足させてやるためだろ
お前に使えと強制してるわけじゃないんだから、
意味のあるなしは本人が決めればそれでいいんだって

数字の話したいなら論文読んどけ。

>>625
ムキになるなよｗ
数値で簡単に意味があるかないかわかるんだから証明すれば？
てかあるなら論文持って来いよｗｗｗ

それにここにいる大多数の人にとってプライド云々じゃなく小さいのはスレチｗおもちゃと一緒にしないでｗｗｗ
馬鹿にされたくないなら小さいスキマースレでも立てれば？

ここじゃかなり前からウッドストーンは安物買いの銭失いで決着ついてるｗｗｗ

河童もスキマーなので大いに語ってください。

>>626
その反応からすると
どう見てもムキになってるのはお前だと思うぞ。

さぞかしすばらしいものを使ってるだろうお前からしたら
別に大したものでもないのだろうけど、
俺が使ってるバブルキングも河童も所詮は濾過の補助装置。
目くそ鼻くそとは言わんが必要以上にこき下ろす必要もない。
数字数字と言うなら噛み付いたお前のほうこそ
意味がないという根拠になる数字を出せばいいのに。

>>626
＞ここじゃかなり前からウッドストーンは安物買いの銭失いで決着ついてるｗｗｗ

誰が決着付けたんだ？
エアリフトは対費用効果が良くないって意見は見たぞ
寧ろ効果的には安物ベンチュリーより安定するとも過去スレで書いてある

他人とその趣味を卑下するしか脳が無い器の小ささを披露するのは結構だが
重鎮気取りで俺様スタンダード化するのは良くないぞ

>>628
あんたさ、バルブキングなんて使ってないでしょ
使ってるのは河童だけだけど、バカにされて悔しいから ＞バルブキング って見栄貼っただけなんだよね
本当ならID付きでバルブキングうｐってくれよｗ
スキマーが補助装置ってじゃあメインはなんだよ、強制濾過か？バカバカしいｗ

まったく毎度毎度貧乏人の僻み妬みでこのスレは同じことの繰り返しだな

>>628
同じ濾過の補助装置ｗ
バブルキング使ってる人間のセリフとは思えないｗ

河童使ってるなら泡王とは違うのはわかるだろ？
なんの為に河童使ってるのか説明しろよ！効果あんのか？成果出てるのか？
硝酸塩抑えられないなら必要無いんじゃないんですか？

使ってるなら水調べれば数字出ますよね？

使ってない馬鹿な俺に教えてくれよｗｗｗ

>>629
俺の性格なんか何でもいいよｗ

おもちゃを設置する理由と成果を教えてくれｗ
意地悪しないでちゃんと教えてくれたら黙ってやるからｗｗｗ

結局のところ河童を使ってどれくらい効果があるのか数値を出した人はいないわけだな

回転水量に対する比率が違うので比較する意味が無い。

>>634
比較じゃないｗ
その水槽に対しての有る無しでの効果だｗ

効果あるなら小さい水槽で楽に珊瑚やりたいしｗｗｗ
魚泳がして硝酸塩抑えられるんでしょ？

器が小さいってよりただのかまってちゃんだったか
余計にタチが悪い

>>636
構ってちゃんでいいよｗｗｗ

余計なレスしてないで効果なり成果を教えてくれよｗ
それすらできないならカス以下だからレスすんな

とりあえずさぁ、河童が無意味なのは自明の理だし、泡王使ってる人間が河童を使うとかあり得ないわwしかも濾過の補助w
どんだけ素人晒してんの？
泡王やバレット、HSA使ってる人間は大抵ベルリン。要は濾過のメインはスキマーなのよ。

>>638
スキマーって何なのかわかってないのかね？ｗ
どいつもこいつも硝酸塩値ださないし河童とかおもちゃ使ってるのは大人しくしてほしいｗｗｗ

>>615
ウッドストーンは天然木だからアタリ引けば1ヶ月ぐらい持つけど、ハズレは1週間かソレ以下しか持たない
エアーを木に送って木穴から気泡だしてるから、使っていればその木穴が広がってくる
広がってくれば、泡も大きく荒くなり泡の上がりが悪くなり汚れが取れなくなる
なので毎日エアーポンプでエアー量を微妙に調節してやってベストに設定してやる必要がある
ポイポイウッドストーンを交換するならいいが少しでも長持ちさせるには、調整量に幅がある大型のエアーポンプが優れている
ウッドストーンの劣化具合を泡の大きさや量、取れる汚れの程度を見てエアー量を調整していく
それに交換時期を見極めないと、いつまでも劣化したウッドストーン使っていたら汚れは取れないまま
あとはコレクションカップの掃除も豆にしてやらないとすぐ汚れ取れなくなるよ
使い始めの場合は本体が水に馴染んでない（油が落ちてない）理由で泡の上がりが悪いケースもある

ウッドストーンスキマーは扱いが難しい
使い方によっちゃプリズム程度の能力あるけど、手間やウッドストーン交換コスト考えるとねえ・・・
それにしょせんプリズム程度。あってもなくてもどうでもいいもの、むしろ邪魔なので不要
極小水槽でお洒落にインテリア感覚で！って始めたのだろうけど
まともに海水やりたければ、それなりの大きさの水槽にそれなりのスキマー買って出直しといで
生体も死なせずに済むし管理も楽だよ
小型水槽に必死にしがみついてる人もいるけど、正直糞だから

みんな、もういいじゃん
軽とポルシェが競争してるみたいでさ

それよりも豆や河童をスキマーって括りで売ってるメーカーが悪い
せめて「なんちゃってスキマー」ってジャンルで売れよｗ

>>641
そうなんだろうけどｗ
使ってる人がその気になっちゃって噛み付いてくるのがねｗｗｗ

スキマーで硝酸塩を押さえるって、いつの時代の飼育方法だよｗ
今はアルコール類添加の時代だよ。バカ高くてバカでかくて、バカ電気食いのスキマー
なんて不要になったんだよ。
小型のそれこそオモチャみたいなスキマーで、増殖し過ぎた反硝化バクテリアを濾し取
るだけで良くなったんだ。
まあ、せいぜい頑張ってください。

だな、硝酸塩と言ってるのが理解できてない証拠。

水量を揃えた槽AとBを新規に立ち上げて、それぞれスキマーを回してアサリ片を入れ、
一ヶ月後にアンモニア、亜硝酸、硝酸塩をトータルで比較するなら何か分かるかもな。

河童をセットした全く同じ新規30キューブ水槽A、B、C、Dの一ヶ月後を比較しても
条件は同じはずなのに数値にはかなりのバラつきが出ると思うが。

>>643
＞今はアルコール類添加の時代だよ。（ｷﾘｯ

やれやれ、そんなもん昔からあるだろ
もうお前はレスすんな
初心者がそれ以上傷口自分から広げるなよ痛々しいだけだぜ
たかが10万程度のスキマーに、たかがそのポンプ程度の電気代がバカ高いって
なんだかかわいそうなやつだな、まあせいぜい頑張って働けな

つかID変える暇あるならさっさとバルブキングうｐしろよｗ

河童を買うようなバカは魚が死なないと意味ないことに気付かないだろうから放置しなよ
それなりに金をかけないと海水魚飼育ができないことがわかるし、本人にもいい勉強代になるでしょ

そんなわけで俺は魚が死ぬまで河童を使い続けます

>>646
＞そんなわけで俺は魚が死ぬまで河童を使い続けます
宗教的使命感に燃えてるんだな。
マメスキマー教の信者に加えて、いつのまにか河童教もできてたんだな。

>>643
なんでこのスレにいるの？ｗ
添加で還元って原始的過ぎて非効率ｗ

>>644
なに言ってるのか意味不ｗｗｗ
初心者スレで砂糖と釘とか言ってスキマー不要って言ってるしなんでこのスレにいるの？
ここでも砂糖と釘があればスキマーは不要だって唱えてみ？

>>647
信者じゃないよ
金がないから買えないだけ

みんな　もういいじゃん
ポルシェ乗ったこと無い奴にその速さは伝わらないよ

「低燃費でお買い得」に命かけてんだからさー
ポルシェ乗ってる奴が優越感見せびらかしてどうすんの？
もっとスマートになろうぜ

そうだよ
河童なんか買うような奴が何万もするスキマーを買えるわけないじゃん
どうせ水槽もOFでもなければ安売りの60センチ水槽なんだろうから
車で例えるのは何か違う気がするし、そのレス自体も優越感がひしひし伝わってくるけど

そんなわけで俺も河童を使い続けます

>>650
車で例えるなら高速道路をノロノロ走り
渋滞の原因になってるのに文句を言われたら最低速度を守ってるからなにが悪いんだと逆ギレしてる感じ？

それなりのスキマーを使ってる人達は何一つ自慢はしてない
それなりの物を使わなきゃダメだって言ってるだけだしｗ10万円しないスキマーはスキマーじゃないって言ってないよｗ

>>651
河童にアリオ4入れて改造してみてｗ
ウッドストーン3つ分で買えるし超河童にしようぜｗｗｗ

バレましたかｗ
別に軽乗ってる奴バカにする気はないけど
たまにあおってくるアホがいる
アクセル踏むと1秒でついて来られない事実を知ったとしても
そいつの頭の中では認めたくないものさ

そんなわけで俺もポルシェ乗り続けます

>>648
＞初心者スレで砂糖と釘とか言ってスキマー不要って言ってるしなんでこのスレにいるの？

�@硝酸塩・燐酸塩を消す一番安くて手軽な方法は砂糖・釘だが、誰でも成功するとは限らないと言った
�Aサンゴの飼育にスキマーは不可欠か？不要だ、ソースは俺と言った

�@と�Aを勝手にイコールにするお前の読解力。

＞ここでも砂糖と釘があればスキマーは不要だって唱えてみ？
このスレの会話の流れ及び俺の発言は、俺がスキマーを止めている件とはなんら関係ないけどな。

「聞いて聞いて俺スキマー止めてる！ねえ聞いてスキマー不要」
はい。
ご満足いただけたか？ ＞ID:t7mIuxLW

>>653
河童小買っちゃったんだよ・・・
ググってもアリオ4の大きさがイマイチわからんけど入らないだろうなー

>>655
スレの流れ云々より初心者スレで俺的には必要って言った奴にお前さんは誰でも成功させられない持論でスキマーなんか不要だって楯突いたんだろ？
なのにスキマースレにいんの？ｗ

何でもいい面倒だからどこでもレスしないでｗ

>>656
後で実寸計ってあげるｗ

>>657で�@�Aを挙げてるのにスルー。

そして自分を棚に上げて
＞何でもいい面倒だからどこでもレスしないでｗ

どこでもレスしてんのは誰だ？
これはアクアリウムに関する問題ではなく、ID:t7mIuxLWの読解力と客観性に
問題があると言わざるを得ない。

達磨を使ってる俺は河童の仲間にも入れず。
高級スキマー3万円以上？の仲間にも入れず涙眼。
とりあえず今日エアチューブを耐圧チューブに交換して本体掃除したら
泡のあがり方気持ちだけよくなったので満足です。
いやほんというともっとでっかいスキマーが欲しかったりするけど
60ワイドの水槽っていうのを考えるとこれで十分のような気もしたりする。
っていうか十分であってほしい。

>>645>>648
これだから化石頭の奴は御し難い。ま、認めたくないんだろうけど。
アクリルパイプに何万円も出して、モーターブン回して飼育する時代は終わったのよ。
せいぜい頑張ってくれ、魚入れてたら5年で崩壊するシステムの維持にな。

>>656
河童大なら入る。ソースはオレ
上のほうでも書いたけど性能はプリズムより少し上程度です

>>661
安けりゃ6千円程度で手に入ると思えば悪くないな・・・
なんで大を買わなかったんだ俺

レスの数多いね
３連休暇なんだね
>>660の通り５年で崩壊というシステム多いな
同じシステムを１０年以上継続するって意外に難しいな
崩壊やリセットやリセットに近い大掛かりな掃除無しで１０年以上維持できてるシステムこそが自慢できるな
誰かいる？

>>660
ハァ？何言ってんだこいつ
だいたいハイパワースキマーで回すシステムが崩壊するわけ無いだろ
足りない脳みそでも少し考えれば、どうして他のシステムより安定し維持できるか分かりそうだけどな
まあ貧乏人にゃ分からんか、だって使ったことないもんな
5年なんざ経過してるわｗ

つか引込みつかなくなってんのも分かるけどよ、いつまでも突っかかって僻んでると、みっともねえぞ
語りたいならご自慢のバルブキングうｐしてからにしてくれよ
お前がうｐしないから初心者いじめてるみたいになってるじゃんｗ

ほら、お前の巣はこっちだろ？底砂でもザクザクしながら思う存分語ってくれや
小型水槽で安い設備で【海水魚・サンゴ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1299530654/

スキマー回さず長期維持できる最新システム教えて〜！

ベアタンクに大型スキマーよりコストが掛からず簡単で優れてるって言うならこれから来る？てか来てるんでしょ？

てかスキマー否定してるしスレチだが教えて〜

自分のレス読んで思ったんだがその最新って実績あるの？
最新なのに10年もの長期飼育がリセットせずにできるんだよね？

あれ？時間軸が違うのかしら？

いつまでそのネタ引っ張るの？

何飼うの？
ちなみに最新システムっていうのは長期維持事例がゼロだよ
例えばＬＥＤで２０年使用可能っていうけど実績ゼロだよ
だって２０年前には無かったんだもん
１０年確実に維持できるシステムってのは１０年前のシステムだよ

水槽サイズアップに伴い、Skimm400からHS850に変えました。
ここの人たちが言ってたことがわかった気がします。

>>668
だよねｗまぁそれは置いといて
何飼うかはわからんけど、そのシステムでベルリン以上の生体数は入れられるの？
ベルリンって極力、魚少なく餌少なくでしょ？そこら辺が気になる
あと最低の水量ってあるの？
家のが130ぐらいしか水量ないんだけど行ける？

>>662
アリオだったら玄関先に転がってるから持って行っていいよｗ大を買うんだｗ

>>662
参考になるかわからんが一応スペック書いとく
水槽：30×30×40　ろ過エーハ2217＋河童大(アリオ改造)
魚：本水槽でなぜかヤッコから迫害されるイエローヘッドジョーペア
ライブロックはcpファームの3kgほどで、スドーのサテライトでリフジウム（ヘライワズタ）

河童はポンプの部分外して、2217の排水側を河童のほうにつないでる
んでポンプのあったところに、バイオペレット入れてる（無理やり）
緊急だったんで家のあまりものでやりました

＞ ID:t7mIuxLW
こいつは一人で延々と昔から同じ事やってんのな
久しぶりに来て見たらまだいるでやんの
相変わらず廉価スキマー叩いて勝利宣言オナニー
同じ事ばっかりやって飽きないのか
お前海水魚が好きなんじゃなくてただの汚水マニアだろ・・・

って書くとまたムキになって噛み付いてくるんだろうな

そのうちまた新しい方法が確立されてスキマー至上主義も終わるだろうから
そしたらおとなしくなるのかね

>>673
もういい加減うざいよ？

>>664
どんなスキマー使おうが、魚飼ってたら5年で崩壊するんだよ。
アルコールや糖類を添加する手法は以前からあるが、それがやっとホビーレベルで
安定化出来るようになったんだよ。

>>665
あんたはよく分かってる。大型水槽ならそれで構わない。

>>670
小型水槽に最適。

>>675
炭素源をドーシングポンプで添加するやつ？
てか炭素源添加ってBPもそうだしビブリオなり病原菌の温床により早期崩壊の危険性もあるよね

マニュアル化してるゼオでさえ辞めるの多いのにｗ
結局の話し安定と手間を考えたらスキマー使ったベルリンが当分の間は主流だな
ベアタンク＆スキマー以外底砂やライブロック入れてる時点でリセットせずには無理だってｗ

そんなことでスキマー否定的な人はこのスレからお帰り下さいｗ

プレナム３年→ＤＳＢ３年→エコ３年→ゼオ３年・・・最新システム３年寿命伝説

>>677
まだ確立されたものがないから試行錯誤しながら飼育するのがアクアの楽しみでもあるよね

でもここ数名のスキマー否定が暴れてるのが目に余る

>>676
少し間違ってるぞ
Zeoは立ち上げ手法がマニュアル化されてるだけで
後はキーパーが様子見ながら様々な添加剤を突っ込むからマニュアル化など無理
つーか後発の新添加剤がどんどん発売されてるからマニュアル化など現時点では絶対に無理だろ
止める奴が多いのは異常に高い+要冷蔵で賞味期限が短く不確定要素が多すぎたり
どんどんアップデートされて在庫不安定な添加剤に辟易した奴ばかりだ
相当アクアテンション高くないと毎日のゼオライト攪拌と定期的な添加剤投与も苦痛になる

基本Zeoやりたい奴は独特のSPSパステル化が目的だから
マニュアル化されてる所までの手法で運用するゼオライトフィルター突っ込んでサンゴ捕食化を目指すだけの
なんちゃってZeoVitだと意味無いんだよ
アレは添加剤入れて色揚げしてこそ意味のあるシステム
でなけりゃ少し前に流行ったBCと変わりないしサンゴフード突っ込んだベルリンの方が
遥かに安全で安定する

ゼオやってるやりたい者の多くはごく一部を除いてなんでもいいから最新システムをやりたいだけ
さらに新しいシステムが宣伝されればすぐに飛びついてゼオは時代遅れだと言うだろう

「・・他人の考えの真似をして生きていくのは・・・自分の直感を大事にして・・・」
一字一句は忘れたけど名言だよな

質問です
小型の水槽で丈夫なサンゴのみ（スタポとかウミキノコとか）だけで飼育する場合
スキマーも濾過設備も一切いれずに、1週間に1度の水替えで維持できますか？

具体的に言うと
30キューブのOF水槽（OFなのは水替えが楽とかクーラー接続しやすいとかヒーターが邪魔にならないとかそんな理由）
で、サンゴはスタポとウミキノコとディスク
水替えは1週間に1回10リットル程度
添加材はパープルアップとマリンタンククラリファイアを使用予定
塩はインスタントオーシャンで水道水を使用
照明はなんか安いLEDか蛍光灯を使用

最低限濾過が必要でしたら・・・・ウールと骨サンゴでも入れておきます

>>681
魚を入れなければいけるんじゃないかな？

>>681
魚入れなきゃ水質と珊瑚の様子見ながら換水すれば大丈夫だとは思うが

初心者スレで聞くほうがよろしいかとｗ

了解しました。
移動しますね

>>672
アリオ買ってきた
これって泡が上がる部分の筒もなんか買うのかな？
河童の筒には入りそうで入らなかった。
差し支えなければ写真うｐしてもらえると泣いて喜びます。

質問です。よろしくお願いします。

90規格非オーバーフローでハングオンまたは外部のスキマーの導入を考えているのですが、
プリズムプロとスパイラル外部式で迷っています。
この二つって性能に大きな違いはあるのでしょうか？　また、洪水危険性や音のうるささはどうなのでしょうか。(ポンプは推奨のものにします)

海水初心者スレでちょっと質問したのですが
NO3:PO4-Xを使う場合のスキマーについて、メーカーのHP等をみると性能のよくないものでもそれなりに効果はあるという感じでした
とりあえず試しでやってみようと思ってスキマーを考えていましたが
ウッドストーンを使うタイプのマメスキマーやベルリンエアリフトだとコストが非常に高いので、ウッドストーンを使わないベンチュリー式で探してみました

とりあえず見つかったのはマイクロ160というものとナノスキマーっていうものが出てきました

煩いのは家族が嫌がるので、なるべく静かでそれなりの効果のあるものを探しているのですが、上記2種はどんな感じでしょうか
また、自分が見つけられていないだけで他にいいものがありましたらアドバイスお願いします

なお、魚は入れないサンゴのみの水槽予定です

>>686
プリプロの水漏れは経験ないな、音はこの程度でうるさいとか言うならスキマー使うの向いていない
自分的にはプリプロは静かな部類のスキマー。プリズムなんかより静か
音の感じ方は個人差あるから、使ってるショップも多いだろうから実際見てきな
店の中で判断するのは難しいが、自分で音を感じるほうが参考になるだろう

スパイラル外部式ってのは意味分かんね・・・東熱か？

>>686
スパイラル外部はベンチュリー式なので強いポンプが必要
推奨以上のポンプを使えば能力はプリプロを遥かに越える
ただし、ベンチュリー式はバレットもそうだが調整が難しい
オーバースキミングで漏水する危険もある
国内で手に入るベンチュリー式は　ベケット・ベルリンターボ（インペラー式にも出来る）・スパイラル・オーロラの４種しかない
ここ数年は調整の困難さとポンプの消費電力が大きいことからベンチュリー式は倦厭されつつあるようだ

ただ、循環ポンプとスキマーポンプを兼用し漏水対策を万全にした場合は非ＯＦ大型水槽には適していると思う
音は�Uならエアー吸い込み音だけを工夫すればかなり静か

>>688

ありがとうございます。
プリプロは水漏れはあんまりないんですね。安心しました。
音のほうは一度ショップ回って確認してみます。
割と静かな方ってことは若干うるさくても我慢しないとスキマーはつけれないわけですね。
スパイラル外部式はご指摘の通り東熱の奴です。


>>689

ありがとうございます。
能力がはるかに高いのは魅力的なのですが、賃貸に住んでるので漏水があるのは怖いですね。。。
いくらでも水をこぼしていい環境になったら是非挑戦してみたいです。

ただ、やっぱり気になるのでとりあえずベンチュリ式の仕組みを勉強してみようと思います。

ベンチュリー外部式で漏水対策万全にするには非ＯＦなら水槽上に設置するのが一番だな
ハングオン式を水槽上に置くとどうなるかだが、調整を工夫すれば問題無い
真上が嫌ならサイドにずらして台を設置して溢れた水が水槽に戻るようにすればいい
ただし、ハングオンを上に設置した場合より強いポンプが必要になる
インペラー外部式はポンプが決まってるので上に設置することは不可能

つまり、スキマーを知り尽くすとベンチュリー式が便利
素人はインペラー式が無難

魚を入れないでNO3:PO4-X添加しながらスキマーを回す必要がどこまであるかが疑問だな

音を気にしてるし換水でどうにでもなるような気が

>>692
なるほど、そこまで意味なさそうですか
それなら、添加はやめておいて水質みつつ水替えしていきます

生体追加することになった時は添加とスキマーを増設しようと思いますがその場合はどうでしょうか

海道達磨なら漏れのリスクはなさそうですが、性能的にはプリズムと同等でしょうか？

プリズムプロ2年半使ってるが最近ポンプと本体のつなぎ目のゴムのとこから水がちょっと出てる。
ティッシュはさんでたら漏れない程度だけどね。

>>694
外掛けなら、プリズム＜海道＜プリプロ
ってところ

>>685
レス遅れてすまん。
改造は筒の途中から切って（100均の糸ノコ）、四角のペットボトルをくっつけてる
ちょっとずつ切っていって調整すればいいと思う。
んでモーター側を水流れるように、泡出ない程度にあけてる
画像で見せたいんだけど、震災でダメになってから買ってないんだ、すまない

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/2048/diary1010/diary1010.html
ttp://room210.cool.ne.jp/r/o/o1/room210/albumbbs/albumbbs2.cgi?file_num=1212
このあたりを参考にした

>>697
ありがとうございます。糸鋸とペットボトル買ってきます。

>>696
スキム400ってどのあたりの性能でしょうか？
性能低くても音が静かなら補助で入れてもいいかなーって思って検討中です

達磨よりは劣るって所じゃない？

スキムはポンプを水槽の中に入れてしまうから、小型水槽だと存在感が…
気にならないなら良いけど

非ＯＦ小型水槽はストレーナーだけを水槽に入れてポンプも本体も外出しがいいな
でも外出しだと外観悪いから全部中に入れた方がインテリアとしていいという奴もいるけどさ
水槽内ゴチャゴチャと水槽外ゴチャゴチャの選択だな
どちらも嫌で外も中もスッキリしたいならマメスキだな

豆ｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

荒れる予感。。。

マメって楽しいよなｗ
スレを活性化させてくれるしｗ

水槽の枠とか水槽台の色やドアのヒンジとか取っ手の形にまで拘る奴いるな
そんな奴にはマメしかない
スキマーもインテリアのひとつ

似たような話ではキッチンをインテリアとしてる女がヨーロッパ製のお洒落な換気扇を付けて中華料理なんかしたもんだから部屋中煙が充満したな
ヨーロッパのキッチンは飾りみたいなもんらしい
中華料理は無理
ってスレチ

>>704
スキマー知らない人から見たらブクブクして「なにあれ〜！？キレイ！」なのかもしれんｗ

マメもいいけどラビットの事も忘れないであげてください。

マメは見た目とかいうけど2週間もすれば　茶色くならないか？
しかもガラス製品で洗うのに気をつかうし　水槽から取り外す時に
水槽の内側のガラスににぶつけて割れて大変だったorz　

>>691

ベンチュリ式は自分でいろいろ工夫できていかにも趣味って感じで楽しそうですね。
ただ今回は絶対漏水は許されない中での初めてのスキマーということで、プリプロにしてみようと思います。
将来はぜひとも今回教えていただいたことを参考にしてベンチュリ式やってみたいです。

ありがとうございました。

>>698
しばらく運転させたら感想聞かせてくれ、俺もやってみたい

海道達磨を購入しようと考えております。
６０水槽ですが、背面のスペースがキツイ（というか設置できない）ので
横に掛けようかと思っていますが、このような使い方でもＯＫですよね？
背面にかけないとダメとかはないですよね・・・？

>>710
問題ない。

>>710
一応言っておくけど、達磨はかなり重いから普通にかけて使ったらやばいよ
ちゃんと達磨をおく為の土台作っておかないと厳しい重さだからな

アフリカで1台限定リボルバー3万弱かよ・・・
先月買わなきゃよかった(泣)

マメスキ割ってしまったｗ
土曜日までエアレ無しだな・・・・・

ペットボトルでつくるﾖﾛｼ

HS850を使ってるんだけど、こないだアクアスケープって水中ボンド使ったら水槽がかなり白濁してしまい、それからブレークインしなくなってしまったんです。
一応分解してインペラ等は一通り掃除したんですが、ここ３日くらい変化なし･･･。
生体が心配です。
考えられる原因って何があるんでしょうか？

>>716

同じHS-850使ってます。もう確認したかもしれないけど、ウチのHSの
泡上がりが悪くなった時の原因は

1.餌や手を入れたときに一時的に下がる。
2.サンプの水位が極端に変わって泡上がりが悪くなるor噴火
3.空気取り入れ口が詰まる（チューブとポンプを繋ぐところに塩がこびりついている）
　ｺｫｫｫｫｫｫｰって感じの吸い込み音が、ズズズズズズズズズズって音に変わる

ぐらいでした。後はポンプ自体の劣化が原因になるかもしれ
ないけど、それはまだ未体験です。

そういった物理的な原因が無いのなら、やはりボンドが原因
だと思うので、かなりの量を換水してみるのがいいと思います。

>>714715
マメスキの最大の利点は美しい外観だからペットで作るなんて遺憾
マメスキは機能じゃなく美しいインテリア性にこそ価値がある

>>718
社員乙
美しい外観もプロテインスキマーとして機能してから考えろ。
あ・・・ごめんなさい＾＾
エアレ目的のバブルストッパーでしたねｗｗｗｗ

>>719
マメスキマーの魅力は素直に認めろ。
美しいバブルストッパーとしてみれば、オンリーワンの魅力がある。
プロテインスキマーとしてはワーストワンでもいいじゃないか。

うっかりageてしまった。

ネタなのだろうけど…

クソマメは、あんな細い筒で泡が行ったり来たりしてるだけで
エアレ効果もほぼないからバルブストッパーにすらならんでしょ
苔や汚れも付く汚いモノぶら下げて置くなよ
取ったほうがスッキリしてよっぽど美しいじゃないか！
捨てろｗ意味ないからｗ

つかマメ専用スレあるでしょ
迷惑なのでこっちに移動してね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167359082/

今日も大漁のようだな

使うならベルリンエアリフトのほうが安いし性能いいし最高

プラスチックはガラスの美しさには及ばない

ベルリンエアリフトは入り口と出口がちゃんと別れて
いるので、水流が発生する。

だからマメはスレ違いだって
ペットボトルスレでやれ

>>727
おいおいペットボトルスキマーに対して失礼だろ。
マメスキマーなんてボッタクリバーのミルクと一緒だろ。

>>727
何カン違いしてるんだ
ペットスレじゃない

俺は何度もマメスキはすばらしいインテリアだって書いてるだろ
だからインテリアの掲示板がふさわしいって言ってるんだ

またマメスキネタね
日本が誇るお笑いアクアグッズ

俺がマメスキを割ったばっかりにスイマセン。。。

間違えました
世界一の誇大広告アクアグッズでした

マメスキって麦飯石と同じ立ち位置だったのか

勢いでHS400からSPS-400に変えてみようと
思う。結果が良ければ報告する。

悪くても報告おねがいします。

734ですが、SPS-400でなく40ですね。

>>697
アリオ改造スキマーで質問あるんだけど、河童大×アリオでは騒音とかどうですか？

>>737
スキマーに使ってないけどアリオはうっさいよｗてか振動が結構ある

教えてください
HS-850を中古で購入したのですが、
ポンプの音（振動音みたいな音）が大きい気がします。
RMD-401より少し大きいぐらいの音で正常ですか？

また、音を抑えるための工夫があれば教えてください

>>739
HS-850を新品で購入して、1年と半年ぐらいですが、ポンプ音は
空気の吸い込み音にかき消されてしまう程度です。
過去の書き込みで、ポンプの震動がサンプに伝わって、音が
する->ゴム等の緩衝材を挟み込む事で対応、ってのがあった
ので、試してみては？
あと、ポンプ自体の劣化でも音が大きくなってくるので、
余裕があれば、ポンプを交換してみるのもいいと思います。

普通はインペラー交換だろ
ポンプ交換なんて贅沢しないだろ
振動の元はインペラー振動しかないだろ
インペラー以外に動く部品ないだろ
そんなこと小学生でもわかるだろ

インペラー軸ズレ起こしてモーターブロックに干渉してたら
モーターごと交換したほうが無難だけどな

ケースバイケースだろ

インペラーが本体に干渉すると樹脂が禿げてマグネットが露出してくるがしばらく使える
モーター本体ごと交換する場合は漏電のみ
これが意外に多いし修理不能
たまに漏電チェックをするといい
体感しない程度の漏電もある

本体はショップに在庫してたりしてすぐに手に入るがインペラーは取り寄せで期間かかるから予備を早めに持ってるといい

新型インペラか旧型かで変わってくるんじゃね？
旧型ならモーターブロックごと交換も考えてみても良いと思うな

ポンプブロックもインぺペラーも○ャームで即納だよ。

698です。
長文失礼します。
作って1週間動作させてみました。
カップに入る汚水の量はあんまり変わらないけど、純正より濃いくて汚い水が取れます。
タンク部に入るペットボトルの大きさですが、付属の濾材を取ると
2Lの午後の紅茶の大きさまでは入ります。
ただホントにぎりなので、やるならこれより小さいのが良いです。
自分は純正濾材をを撤去してスポンジを突っ込んでいます。
水か通過する穴ですがコーン部に泡が10秒くらいに1回上がるように少しずつ広げました。
穴が大きすぎると泡が水槽内まで入ってしまいますので注意が要ります。
あと音ですがタンクに入れて蓋をすると自分はそんなに気になりません。
ただ筒が蓋と接触すると爆音になります。
もしチャレンジする方がいましたら参考まで

エアリフト式のスキマーで、ウッドストーンじゃなくセラミックストーン等寿命がない若しくは長いものってありますか？

ない。
ブクブク用は泡大きすぎて話しにならない。

調整が必要ないスキマーは海道達磨以外ないでしょうか
間欠運転させたいと思ったのですが毎回調整するのは難しいので調整が必要ないものがよかったのですが達磨以外思い当たりません
他に何かあればご教示下さい

>>749
低出力なスキマーほど調整はシビアだね
高出力スキマーは毎回の調整なんて不要
一度セットしたら水位もエアーも触らなくておｋ

>>750
具体的にどの程度から高出力なスキマーと定義していますか？

>>747
ttp://www.tanaka-sanjiro.com/aqua/product/diffuser.phtml
酸素用のなら泡はかなり細かいぞ

>>750
人の話を聞かないでこんな事を言い出す馬鹿もどうなのかとｗ

>>749
そもそも何のために間欠運転すんの？
スキマーの意味なくね？
水槽の中の生物が規則正しくウンコしたり死んだりしてるの？

間欠運転

1：電気代の節約
2：騒音防止
3：微量元素取りすぎを防ぐ？
4：ﾊﾞｸﾃﾘｱ繁殖のため？

とりあえず思いついたことかいてみたが、メリットは知らんｗ
本人光臨をまつ。

BCメソッドは間欠運転推奨だったような・・・
ただ達磨でやるようなシステムじゃないけどね

ある程度以上ちゃんとしたスキマーなら24時間連続稼働しなくても問題ないよ。
逆にマメスキマーみたいガラクタは何万時間連続稼働しても汚れをろくに取れないしね。
まあ、その水槽が何飼っててどんだけ汚れるか次第なのは当たり前だけど。
とりあえずORPが400mv切らなきゃ問題ないでしょ。
海道達磨ってORPどんぐらいになるんだろうな？
H&Sなら400mvオーバー余裕だけど。
達磨使う程度の人は、産まれてこの方そんなの考えたことすらない？

マメスキマーを馬鹿にするなよ

マメスキと普通のエアレ
どっちがORP上がるのっと

>>753
１〜１０まで聞かないとなにも答えられない馬鹿もどうなのかとｗ

>>759
見当違いのこと答えてもしょうがないだろ

>>760
質問に質問で答えてどうすんだよ
馴れ合いならブログでやってろｗ
しっかりした回答期待するなら初めからちゃんとした環境添えて質問する
それをしないんだから、それなりの回答しか必要ないってことだ

それにお前のレス馬鹿だよな
＞そもそも何のために間欠運転すんの？
これぐらい大体想像つくだろうに一々聞き返すなよｗ
初心者ならROMってた方がいいぞ

予算もなし、水槽スペックもなし、生体も分かんね
ON　OFFしたいから調整楽なスキマー教えてって質問で
ハイパワースキマーが楽って回答どこが見当違いなんだよｗ
お前ベケットとかベンチュリスキマー使ったことないの？

>>761
横からだがなんでそんなに必死過ぎｗ

何でもいいけどうちのHS-400は調整した状態でオンオフするとスタート時に水位上がって溢れるけど溢れないのてあるの？

うちのHS-850はオンオフ繰り返しても溢れないよ

>>763
コレクションカップ下の筒の長さが違うんだっけ？
水位をコレクションカップの底辺りに設定してるんだがオンオフすると軽く溢れる
汚水捨てたあとによくやって凹むｗ

>>764
サンプの液面の高さ変わってない？
うちは常に一定の高さに保ってるから
オンオフ繰り返しても溢れる事はないよ

歴代HS-250（現役）400・850使ったけど
再スタート時に溢れたことは一回も無いな

嫁に水換え頼んだら淡水と勘違いしてアクアセイフ突っ込まれた時に
大噴火したことが一度あるくらい

一回水位がググッと上がってから元の水位に下がるんだよね

サンプ水位はスキマー内部分は変動してるかも

あとエアー調整を絞ってるからかな？

>>746
乙、なかなかよさそうだな。俺も週末にでもやってみよう。

夜間オフにしとくのは節電と騒音対策の両方の価値があってお薦めだな。
夜通しスキマーを回しっぱなしにしないと崩壊するような水槽なんて
滅多にないだろ。

溢れたことないんだ
俺はHS400だけどいったん止めて時間おいてから再始動すると必ず溢れるな
溢れたまま放置しとくと次第に下がっていってちょうどいい調整位置になるみたい
767氏と同じだね

まぁそういうことだから結局は再始動する際にはいったん戻して落ち着いたらまた推移を調整してってやらないといけないけど


そしてどうでもいいんだけどHS400ってポンプがすごい不安定だよね
なんであんな設計にしたんだろ
今はスポンジを2個下においてバランスとらせてるけど・・・・なんかもにょもにょする

今度知り合いがやっていた海水水槽を引退をきっかけに丸ごと貰えることになりました
そのことでちょっと相談させて下さい
長くなりますが、どうぞよろしくお願いします

まず水槽サイズとしては、４５×４５×４５のオーバーフロー水槽で、ヒーター、クーラー、照明、ろ材等は全てそろっています
生体は、フレームエンゼル1匹、デバスズメ3匹
その他にチヂミトサカ、バブルディスク、クサビライシ、ネジレタバネ、スターポリプ、ウネタケらしいいです

この水槽で、骨サンゴとウールマットで生物濾過をしながら何かよくわからないプロテインスキマーを併用していたそうです（その人も貰いものらしくて詳細は不明とのこと）


ひとまずこの水槽セットを無料で貰えるとのことなので始めようと思いますが色々魚やサンゴを調べていくうちに、トゲサンゴというものとヒメシャコガイの青色のものを追加したいと考えました
知り合いに聞いてみると、たぶんこの水槽だとプロテインスキマーを強化しないと無理じゃないかということでした
（種類はわかりませんが、どうもそれほど大きいものではないらしいので性能はそれほどよくないらしいです）
そこで質問です
この水槽の場合、濾過層のサイズが小さいのであまり収容できるものはないらしいです
外部式のものならひとまず取りつけられるからそれにしたら？ということでHSA250というものをひとまず勧められました
このHSA250というものは調べてみたのですがサイズとかの記載がなく、売っているところも少ないようです
上記のようなものを飼育するにあたって
・問題ない性能をもったものなのか、
・問題なく使用できるのか（スペース等）
・音が結構するということだったのでそれはどの程度なのか（今現在の上記セットでの音なら問題ないと思っています）
・外部式ではなく内部式で必要な性能を持ち、かつ収めることができるものが他にあるか

等のご意見をお聞きしたいと思います
ご教授よろしくお願いします
（知人はわからないとのことです）

>>771
海水は初めて？多少経験あり？

まず質問の
・問題ない性能をもったものなのか、
→必要十分すぎるほどの性能。

・問題なく使用できるのか（スペース等）
→検討してるのが外部式なので水槽の横にでも置けばいいのでスペース関係ない。
マグネットポンプは自給式を買うか加工すればいいからサンプにソケット加工なくても平気。
水槽サイズからして、ハイスペックすぎるが汁とるスキマーじゃないので特に問題ない。

・音が結構するということだったのでそれはどの程度なのか（今現在の上記セットでの音なら問題ないと思っています）
→スキマー台の内に入れれば、マグネットポンプの音はそんなに気にならないだろう。
エアーを吸う、吸気音が結構するんだわ。まあそれだけ大量にエアー吸ってるってことなんだけど。
工夫すれば多少小さくなるが無音に近いような状態希望なら気になるかも。

・外部式ではなく内部式で必要な性能を持ち、かつ収めることができるものが他にあるか
→これはサンプサイズ（スキマー入れる仕切り内の寸法）教えてくれないと。
たぶん30□か40□かな？ウールボックス外せば、ほとんどのスキマー入ると思うけど仕切られてるとキツい

で、トゲサンゴはどうしても飼いたいの？
他のソフトコーラルにしといたほうがいいと思うけど・・・。
本気で飼いたいならちゃんと設備整えたほうがいい、ポンっと入れても白化させるだけかと。
ヒメシャコガイのメタリックは貧栄養じゃなくてもいけるけど苔出るようだと難しい、照明も蛍光灯じゃちょっとキツいね

サンゴは選べばスキマーが必須てわけじゃないし、手間かかるがある程度はRO水使った換水で貧栄養維持できる。
今の強制濾過と何かよくわからないプロテインスキマーで飼える生体を選ぶか
欲しい生体に合わせて設備を変えるかなんだけど、水槽サイズが小さいから限定されるのは仕方ないよ。

あと今付いてる照明とクーラーの有無を教えてほしい。
スキマーもいいのついてるかもしれないのでひょとしたら買い替え必要ないかもしれない
写真とかあればすぐ分かると思う

それとHSA検討してるぐらいだから結構予算あるのだろうが、合計いくらぐらい考えてる？

>>771
とりあえずスキマーを強化したいなら
現在のサンプがわからんけど二層とかなら40規格もしくはキャビに入る最大サイズの安いガラス水槽を買ってくる
それにインサンプで適当なスキマー（HS-400クラス）を入れる
水量が100ちょいぐらいだけど硝酸塩が0にはならんと思うから添加剤かバイオペレットで下げてやる

>>771
HSA-250は外部式なので　配管等の取り回し
漏れの危険性等あるので　HSA-250と同じ性能で
内部式のHS-250ってのがあるから　そっちがお勧め

予算あるなら　上の人も言ってるようにHS-400だな。

>>774

あのさバカなの？

ご回答ありがとうございます
いくつか確認してきましたので回答します

>>772
海水経験
→初めてです、というより何かを飼育したことはありません

トゲサンゴ
→見た目が綺麗だったのでいいなって思っただけで必須というわけではありませんが・・・出来ればいいなって思います
　飼育環境が難しそうでしたらやめておくことにします

RO水
→これは持っていないみたいです

サンプのサイズ
→2層式で、奥行きが33cm程度で、幅が24cmくらいらしいです
　エクセルサンプっていう奴って言ってました

照明及びクーラー
→スーパークール115のアクアブルーとゼンスイのZC-200でし

プロテインスキマー
→どうやらスキム400?ベルリンX2？というものに似ているらしいです
　古いっぽいのでそのまま使うにしても買い替えた方がいいかも・・・とは言ってました

予算
→トゲサンゴとヒメシャコガイ次第で決めたいと思っています
　双方飼育できるなら10万円くらいまでは出してもいいと思っていますが、トゲサンゴが無理っていうことなので・・・半分の5万円くらいでしょうか
なお、水槽セットや機材は無料で貰えますので金額には含みません

>>773
硝酸塩が0にはならんと思う
→AZ-NO3、ふぉすバスターPRO、パープルアップという添加材？なら半分くらいしかないらしいですが貰えます
　バイオペレットというものはないらしいです
　例えば、今あるスキム400?ベルリンX2？とバイオペレットを組み合わせれば大分よくなりそうでしょうか

>>774
HS-250とHS-400見てみましたが、一応寸法上は入るようです
HSA250で十分すぎる性能ということだったのでHS-250なら入るし性能も十分だと思われるのでそれでいいかもしれません
ありがとうございます

>>776

HS-250なら　アフリカ大阪店で２２０００円でありましたよ。
たぶん最安だと思います。　頑張ってね！

>>776
それだけ揃ってるならOK
バイオペレットじゃなくてもNO3:PO4-Xって添加剤で硝酸塩、リン酸塩対策は大丈夫！
スキマーは後々必要そうなら強化すればいいと思うよ

とりあえず底砂だけ新しいの買ってきて濾材入れずに水質見ながら換水して頑張ろうｗ

予算あるしそこまで買う物もないしRO浄水器はあった方が便利だから買ってもいいかも



とりあえず始めて困ったり分かんないことあったら初心者スレに行くといい

>>776
やってたのそのままもらうだけあって一通り全部揃ってるね。

トゲサンゴは維持するのは難しいだろう。
知識つけたり色々経験したりしてから、そのうちチャレンジしてみたら？
ヒメシャコメタリックは管理次第でいける思う。

スキマーは、なんだろう？古いやつでその感じだと東熱かな？
予算５万だとHSAは厳しい。
名前似てるけどHS−250とHSA250はまったくの別物で同程度性能はないよｗ
HS−250なら今のスキマーと、たぶん大した差ないと思う。
とりあえず今あるスキマーそのまま使ってもいいけど
元の持ち主もあまりいい使用感じゃないようだし、予算もあるから買い換えた方が管理は楽。
そのサイズの水槽で使うインサンプスキマーならほとんど入る。
オススメはHS−400、SK-160（60Hzなら）IS−400、C-Skim1200あたりかな。
全部4万ぐらいのスキマー（一部ポンプ別）
手狭になって60水槽へサイズアップしても十分使える。

硝酸塩はそこまでシビアにならなくて大丈夫。増えてきたら換水すればいい、BPもいらない。
予算の5万すこしオーバーしちゃうが、余ったお金でRO浄水器は買っとくといい。
今、チャームでセールしてるしグリーンズで安く買える。

まず今いる生体で初めてみなね。
そうすれば分からないとことか、うまくいかないとことか出てくる。
始める前であーだこーだ言いすぎても分からないだろうし

HSA-205とHS-250は性能同じではないのね・・・
同じような名前だから　Aが付いてるのが外部
付いて無いのが、内部式って安易に認識してました＞＜；

HSシリーズに興味ないから　勘違いしたまま
ずっと過ごしてたわ　すまん＞＜；

>>780
Aついてるのが外部、ついてないのがインサンプであってるんだけど
HSの外部はHS-A400からで、インペラとベケットだから別物だね。
名前似てるから勘違いしやすい、まあ気にするなｗ

>>776
そうそう、買い替えるなら水槽台の高さちょっと注意しといて。
既製品なら大体大丈夫だろうが、自作やオーダーの台とかで低いのもあるから気をつけて

HSA-250ってあんた、ＭＴＣのベケット式モンスターマシンだよ。HS-250と較べちゃだめね。

771で質問した者です
遅くなり申し訳ありませんが、アドバイス頂きありがとうございました

>>779
トゲサンゴは難しいとのことですので、ひとまずあきらめることとします
ヒメシャコガイは管理次第で可能ということなので、挑戦してみようと思います

プロテインスキマーについて、どうやらベルリンX2のようで、スキム400ではないそうです
このままでもヒメシャコガイは可能でしょうか？
また、お勧めな製品としてHS−400、SK-160（60Hzなら）IS−400、C-Skim1200とご紹介頂きましたが
SK-160はちょっと調べたのですが何か不具合があって生産中止という情報もありますが、問題ないのでしょうか？

プロテインスキマーについてもう2点で
SI400、HS-250、HS-400、SK-160、C-Skim1200の各仕様を見ましたが、数値の見方がわかりませんでした

IS-400 39800円 　対応水量　魚400　サンゴ300　ナチュラル200
HS-250 22000円　　　　　　 ベルリン　160
HS-400 39800円　　　　　　 ベルリン　300
ＳＫ-160　43000円　　　　　1000リットル
C-Skim1200　？？円　　　　魚1200　ソフトコーラル700　ハードコーラル400

魚と書いてあったりソフトコーラルだったりベルリンだったり・・・・
これはどう見ればいいのでしょうか？

また、値段は高いですがISE800SSやSSS-1000というのもあるようです
これらは選択肢としてどうなのでしょうか

最終的にはトゲサンゴを挑戦したいと思っていますので、それも視野に入れて設備をそろえておきたいと思っています
（RO水を生成するのにエキスパートマリンあたりが3万円弱で売っているようなのでそのあたり+プロテインスキマーで10万円程度に・・）

>>783
旧タイプのX2か。外掛けで7年ぐらい前に60水槽で使ってたよ。
新型には劣るけどまあまあ使えるスキマーだった、とりあえず生体なら45Cだし十分じゃないかな？
飼えるかどうかはスキマーどうこうより管理次第な部分が大きい。
過密に入れたり、餌上げすぎたり、掃除や換水サボりすぎたりしなきゃ大丈夫。
ただ水量少ないから状態安定しづらいのは仕方ないと考えて無茶しないように。
スキマーの状態が分からないけど、古いならちょっとポンプが弱ってるかも？

スキマーの対応水量はグレードの目安みたいなもので参考なるもんじゃない。
生体の数や大きさ、餌の量や頻度。換水も量やスパンによって水質なんて全然違うでしょ
ただなにも目安がないと選べないだろうから、魚もサンゴも対応水量の1/2で選ぶといいよ。
例えばIS-160なら大体150L前後、HS-250なら80L前後みたいに。
スキマーが対応水量に大して大きすぎると
騒音や電気代や熱、設置スペース、あとは一概に言えないが微量元素とりすぎ等の
問題も多少あるが、上で薦めたスキマーなら特に気にすることない。

魚やソフト、ハード、ベルリンと分けてあるのは一般的には
魚は貧栄養でなくても飼える。
ソフトコーラルよりハードコーラルのがシビア。
ベルリンで買うとスキマーの性能が全てだからより対応水量はより少なく。
ってな感じ。

だけど実際は魚をベルリンで買うメリットは大きいし、過密で買ったり餌増やしたりすれば苔や換水頻度の問題もクリアできる。
多少の硝酸塩があったほうが状態上がるようなケースもあるが、ソフトもハード並な貧栄養で買ってはダメなことは殆ど無いかと。
なので、対応水量以上のスキマーを選ぶのはいいことだと自分的には思う。

SKの販売中止は知らない。販売店に聞いてくれ
ISE800SSいいスキマーだと思うよ。よく出来てるね最新のスキマーは。
SSS-1000は知らん

浄水器はこっちでいいよ、それ高くね？ｗ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1128030000&itemId=12681
↑水槽も小さいし75ガロンでもいいと思うが？
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=8292900
↑グリーンズの。マフィードと同じ。
http://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=8448196
↑DI付き。うちカキのだけどこれの使ってる。

その3万弱のマフィードのはメンブレンが140ガロンだから、
同じく溜める時間短くしたいなら、グリーンズやカキのを150ガロンに取り替えるか変更したらいい。
グリーンズは知らんけど、カキショウテンはメンブレンの変更しての購入可能
http://kakishoten.com/56.html

あとは、ヒーターも長く使ってるのだろうから故障も心配だし買い替え。
スパクルの球も変えてないなら寿命かもよ

>>783
エクセルサンプってこれか・・・
http://www.mmcplanning.com/item/mmc/over-flow.html
＞2層式で、奥行きが33cm程度で、幅が24cm
スキマー入る寸法を書いたのかと思ったが
300だとスキマーのスペースは14.2×27.4mmだね

HS−400はなんとか○かな
SK-160は×
IS−400は○
C-Skim1200は×
ISE800SSは×

今あるX2かIS-400しか無理ｗ

スキマー買い替えるならサンプは買っちゃったら？
サンプはオーダーすると結構高いけど、使いやすく指定して作ってくれる。
戻り泡はちょっと自分で工夫しなといけないが
安く済ますなら>>773の通り40の規格水槽がいい

>>783
海水ド素人で機材も生体も知識ゼロならちゃんといろんな人のブログ読んでコメントするなり直接メールするなり、もっと親戚丁寧に教えてもらえば？
上の方々は2chでは珍しくきちんと答えてくれてますが、ブログでやり取りした方がもっといろいろ教えてもらえるよ。
頑張れ！

>>783
とりあえず頭悩ませてないで水槽を回せってｗ
現状の装備でベルリンにしてNO3:PO4-X添加して回してみて硝酸塩を落としきれなかったらスキマー強化すればいい

トゲサンゴだろうがヒメシャコも水質が安定してから考えれｗ
後からいくらでも変更できんだから

浄水器はエキスパートマリン75でいい
ただ水道の水圧が低いと加圧ポンプ必要かも

>>771はオルカ45 キューブタイプなのでは？それならエクセルサンプ400っぽいから、
×ついてるスキマーも使えるのでは
俺のおすすめはSK-160なんだけど、どんな不具合あったのかは情報が無いね
ISE800SSよりも良くできたスキマーなんだけどな

>>788
エクセルサンプ400の方か。
C-Sikm以外は入るね
訂正ありがと

皆さんご意見ありがとうございます

>>784
追加したかったのはサンゴのみなので、餌をあげる量はそれほど多くないと思います
1日に1回メガバイトをスプーン半分程度上げていたそうなので同じでいこうと思っています

ヒーターとランプの玉ですが、ヒーターはちょっと古いらしいので交換しますね
ランプは試用期間は4ヶ月ということだったのでとりあえずは大丈夫かと思います

浄水器について、ご紹介ありがとうございます

>>785
ウールボックスを取り外すなら確かにいっそ規格サイズの水槽を購入して仕切りを亡くした方が自由度が上がっていいですね
その方向で考えてみます

>>786
ブログで聞いても答えてくれないかと思って・・・
色々見て回って意見を聞いてみますね

>>787
とりあえず今日昼頃水槽を受け取る予定なので、ひとまず既存設備で動き出す予定です
ただ、将来的にトゲサンゴやシャコガイが欲しいので、導入と同時くらいにそれを目指した設備でいければなと思って色々考えていました
中途半端なものを買ってあとで買い直しっていうのも勿体ないので
多分魚は増やさないのでそれを前提で検討してます

>>788
SK-160は確かここの過去ログだったかに1文あっただけなのであまり詳しい情報がないのです
ガセネタでしょうか・・

中途半端なものは単なる銭失いだから最初からいいもの買うのが正解。一度水槽回すとやり直し大変だよ。きちんと吟味してから回すといいよ。
ブログは親戚丁寧だよ。コメント送ってメールやり取りしたら？ミドリイシとかすごいよ。

ブログは気を使うし馴れ合いが気持ち悪くて苦手ｗ

HSA-250ってベルリン式だと水量どれくらい迄対応出来るの?

>>793
ベルリン300L楽勝。

>>792
馴れ合いってか社会人の普通の社交性と常識あれば普通に絡み合えるだろ？君は引きこもり？

>>791
話によると生体がいるのに吟味してられんだろｗ
サンプ周り弄るにしてもサンプ水量も大したことないしメンテついでにやれる範囲でしょ

>>794
あんがとねぇ〜
次の水槽用の候補にします。

です）

400リットルの新水槽用にISE800SSを設置した
HSA250が第一候補だったんだが水槽を頼んだ店では仕入れがちょっと・・・
とのことだったんで次点の上記かISE900かどっちかでいいよと頼んだのが着たのだが

旧水槽のスキマーがHS400だったから見てびびったよ
SSを謳っているとはいえでかいねｗ

某blogに紹介されてたから貼ってみる
http://bashsea.com/index.php/products/twisted-skimmer
http://www.youtube.com/watch?v=-hJpJcB_TEM
http://www.youtube.com/watch?v=C6QkboN4l34

ところで、外したら自動的に閉まるような継ぎ手って、アクア業界だと
ほとんど無いよね。PC用水冷キットだと良くあるのに
カップ外したら残っていた汚水だばだば出てきたりするから、標準装備に
してほしいところだ
http://www.hybrid-skimmer.com/cgi-bin/product/index.cgi?pk=97

>>799
その手の継ぎ手HCに行ったら1000円も出したら手に入らねーか？

45cmのオーバーフロー水槽で海水魚を始めて1年目の者です。

今回濾過槽をメンテするに当たり、ついでにスキマーを新たにしようと思っています。
いままでは海道河童の小を付けて、濾材（パワーハウス・ドライボールなど）と併用
していました。

そこで皆さんにお伺いしたいのですが、安いスキマー（SA-2015、スキム400など）と
その上のランクのスキマー（HS-400、IS-400、SK-160、HS-250など）では、どの程度
能力に差がありますか？

[条件]
水槽：45ｃｍオーバーフロー（水量約65リットル）
生体：カクレクマノミ×２、ハタタテハゼ×２、フレーム×１、ニチリンダテハゼ×１
　　　ブルーリーフクロミス×１、ヤドカリ・シッタカ数匹ずつ。
サンゴ：ミドリイシ、カワラフサトサカ、スターポリプ、ハナガササンゴ、アワサンゴ
　　　　バブルディスク、マメスナギンチャクなど
照明：メタハラ150W×１、LED27W×１
カルシウムリアクターは付けていません。

安い方は全く使えねぇ、いや意外と使えるよ、海道河童と変わらん等々、なんでも結構
なので、ぜひご意見を聞かせて下さい。よろしくお願いします。

強制濾過＋スキマー構成だとどうしても硝酸塩がたまるから、
どのスキマーでもあまり差が感じられないかも
どのみち水替えか硝酸塩を減らす対応が必要

ベルリンでやるなら、やすい方よりも高い方がたくさん汚れとれるから、高い方を勧める
カップの首のところの面積が大きいほどとれる感じ
あと、高い方の中ではskがコーン型だから頭抜けてるかも

ていうか、OFとはいえ水量約65リットルじゃ1000リットル/h以下じゃないの？
上位機種を買ってもポンプがボトルネックになって差を感じられないんじゃないか？
水槽内直置きしないと威力発揮できないだろｊｋ。

>>802>>803
さっそくのレス、ありがとうございます。

>>802
＜どのスキマーでもあまり差が感じられない＞と言うことは、極端に言えば今の
海道河童（小）でも４万円オーバーの上位機種でもあまり効果に差は無い、って
ことでしょうか。
となると、そもそも濾材とスキマーを併用する意味が無い？（効果が無い？）

ベルリンでいくなら、やはり値段が高い方がより効果は得られるということですね。
アドバイスありがとうございました。

>>803
狭いサンプでは、大きなポンプが設置出来ない→ハイパワーのスキマーでも能力
の全てを使いきれない→それほど差が出ない、ということでしょうか。

まず総水量６５リットルくらいの水槽で、そんなに高性能のスキマーが必要かどうか
ってことですよね。たとえベルリンでやるとしても。

アドバイスありがとうございました。

ベルリンの場合は、4回転/Hぐらいで十分じゃなかったっけ
1000L/Hもあったら十分すぎると思うけど

あんまり強制ろ過とスキマーを組み合わせたこと無いけど、
一週間あたりの硝酸塩増加量をスキマーありの場合、スキマーを
OFFにした場合で測定してみたらその効果がわかると思うよ

馬鹿か？
釣りのつもりか？
硝酸塩測ってどうすんだ

>>801はどうしたいんだ？
現在、硝酸塩が見検出なのか、どんなスパンで溜まるのかわからんし
溜まる場合これからスキマー強化だけで低維持したいのか換水頻度を減らしたいのかまったく不明

ついでに理解してなさそうだから言っとくがスキマーは濾材で硝酸塩に分解されるまえにタンパク質の状態で濾し取る物
濾材で生産された硝酸塩はスキマーじゃ回収できん

>>806
おまえは何を言っているんだｗ
他にスキマーの効果を測定する方法があれば言ってみろ

えっ

>>808
この人頭おかしいの？

スキマーの機能から考えたら、ろ材で硝化されずに取り除けたタンパク質の
量がスキマーの性能だから、スキマーを動作した場合と、しなかった場合の硝酸塩増加量を比較するで間違ってないと思うが
お前がおかしいと思うなら、代案を出せばよかろう

どちらの言い分も間違ってないと思うけど
強制濾過が機能してなきゃ硝酸塩は増加しないからスキマー入れて差が出ても
単純にスキマーの能力を計ってるとも言い切れないよね
強制濾過の濾過機能が低下しても硝酸塩は増加しにくくなるし
還元濾過が機能してて脱窒されてても硝酸塩は検出されにくくなるし
単純にスキマーの能力として計りたければ強制濾過外して
スキマー単体で動作させた上でアンモニア濃度と硝酸塩濃度測定するしかないんじゃない？
スキマー入れる目的は硝酸塩濃度を低下させることだから
スキマーの能力だろうが脱窒が働いてようがなんだっていいって人がほとんどだと思うけど

>>808>>811
自演乙

魚の排泄物は有機物だけじゃ無いぞ。
魚が直接排泄するアンモニアはスキマーじゃ取れないしそのまま硝酸塩になる。

残念ながら>>805はネタじゃなかったようだな。
バクテリアの分裂速度を知らないようだ。
いや、生物濾過を知らないのか？
一週間というスパンならORP↓TOC↑亜硝酸↑硝酸塩↓だろ。

スキマーが止まってORP↓TOC↑
よってアンモニア↑亜硝酸↑で更にORP↓
ORP↓TOC↑で従属栄養細菌が増えて硝酸塩↓亜硝酸↑

動きが落ち着くのは2〜3週後。

>>814
この流れから見ても
だから？としか言えないｗ

>>799
これは？

http://b-r-s.ocnk.net/product/65

>>817
見落としてた…別売りしてたのか
ありがとうございます

これだね。今まで結構探したのに、名称がわからなかったら見つからなかったよ
http://www.joplax.co.jp/products/jopla/series.html

さてさて　旧式の話は飽きた　どうでもいい　円筒型は化石

最近流行りのコーン型スキマーの感想うんちく聞きたいな

俺も気になる
特にベケットとニードルの違い
バレット２辺りとの比較かな？

それは違うだろ　ニードルも旧式は全部円筒形だろ
泡の発生方式じゃなく泡の反応塔の形によるウンコの取れ具合の違いを知りたいんだ
つまり同じニードルでも反応塔が円筒形とコーン型でどうウンコが変わるかということ
ベケットでも反応塔をコーン型にすることでより高性能なスキマーにアップするかもしれん
やがてコーン型バレットも登場するかもしれん

俺が気になるのは枯れた鉄板バレットと最新のニードル式の違いだ
形状はどーどもいいかな　>>822気になる点は人それぞれなんだから否定から入るなって

ベケットはメンテがめんどい
本体はまぁ良いんだけど、ポンプの石灰質掃除がねぇ・・・
ポンプ外すのも大がかり　消費電力もデカイし

>>822
何年待ってもベケットでコーン型は出ねえよ
低出力だからコーン型にしてるんであって
高出力スキマーはわざわざコーン型に絞るメリットがない
まあニードルはベケット買えないやつが妥協して使うスキマーだ

>>823
お前使ったことないのバレバレだぜｗ

スキマーなんて、ある程度の大きさがあってカッコ良ければなんでも
いいじゃねーか

新しいバブルキングはこれまた、加工がめんどくさそうな形をしてるなｗ
http://ameblo.jp/coral-lab/entry-11068907273.html

>>824
もうベケットなんかいらねぇよｗ
添加剤とそれなりのスキマーで充分

>>824
リーマン的発想だな
化石と言われるバレットでもコーン型にするだけで売れる
今バレットの使用者でも買い換える奴も出てくる
自動車と同じでエンジン変えないでもデザイン変えただけで売れる
同じエンジンでもデザイン変えただけで速度・燃費・騒音・・等が大きく変わることもあるしな
商品需要喚起とはそうしたもんだ
バレットも２以上なら高性能だが１はニードル以下だ
バレット１はコーン型にする必要がある

>>823は>>822の言う通りだな
バレットは汎用ポンプで使えるからインペラーがシンプルでポンプ掃除簡単　ニードル式のほうがインペラーが複雑で掃除で壊すことがあるし面倒
ポンプに石灰付くのはリアクター調整不備

×>>822の言う通りだな
○>>824の言う通りだな

泡王よりもHSA1000やバレットXLの方が明らかに高性能
スキマーはやはり長さ(デカさ)がモノをいう

Ｗ330×Ｄ400×Ｈ350（キャビネット内寸で見ると高さ540）のサンプに入るスキマーで最も高性能なものってなんでしょうか？

>>829
そりゃデカければそれだけ海水に泡が接している時間長くなり、汚れが沢山ついて上がってくるから当然だね☆

>>830
高さが低すぎ、ロクなスキマー入らないよｗ
高性能こだわるなら内部式なんてちゃちいもん選択しないで外部式買え外部式
内部じゃなきゃ嫌ならHS850か？そのサイズだとこの程度のもんしか入らない

内部でなくても構いません。
溢れさえしなければ・・・
外部っていえば、ベルリンX2ターボとかでしょうか

HS850のがよっぽどマシ。

バレットでいいじゃない
サンプのサイズからして、高性能スキマーが必要か？

バレットってHS850より性能上なんじゃ？
サイズもHSより小さいっぽいし、音と値段を除けば完璧では！？
でもその肝心の音が凄まじかったら厳しいが・・・
バレットは煩いって言われるけど音がわかるような動画ってあるかなぁ？

それとずっと疑問に思ってたんだけどバレットとSPSって性能あんまり変わらんの？？
どっちもベケット式のスキマーで値段も殆ど変わらんみたいだけどサイズ的にはSPSが小さくて性能的にはバレットのが上っぽく見えた・・・んだがそんな感じかねぇ

あと外部式で有名なのってHSA-250ですかね
ナチュラルで65000円で売ってた
バレットが67000円弱なのをみるとどっこいどっこいやね
でもゲートバルブとか必須となるとさらにプラスアルファだからやっぱバレットのが高いか
そうなると、万が一の為に高くてもインサンプが！と取るか少しでも安く外部式で行くぜ！って処ですか

以前HS-400からSPS-40に変更したものです。
変更の理由がHS-400のポンプの音がうるさいという理由だったので、
SPS-40＋エーハイムコンパクトポンプ2000で使用しています。
SPS-40は、推奨ポンプ40L/分以上なので、若干水量不足ですが、
基本的にはエーハイムコンパクトポンプが静かなのでその分だいぶ
静かになりました。吸気音とかはほぼないです。
インサンプで利用しています。
水槽は120L程度でベルリンです。

HS-400との比較ですが、
よい点は、細かい水分の少ない泡があがってきて効率がよい感じ。
サンプへの泡戻りはほとんどない（HS-400もないですが）
排水が下部なので、上部から排水されるHS-400のように落水音がせずその分静か
サンプ内の水位が低くても使える
設置面積が少ない
といったところです。
逆に悪い点は、
インサンプだとサンプ内の水位の変動にやや敏感(HS-400は調整が楽でした）
コレクションカップが一部ネジ止めになっており洗う際にめんどくさい（HS-400は楽）
設置後泡が立ち上がるまでやや時間がかかった（数日ぐらい）
マニュアル上、定期的にベケットヘッド部分も洗わないといけないとされておりめんどくさそう。
（みなさん、きちんと洗っているのでしょうか）
といったところでしょうか。

もともとHS-400でもべっとりウンコカスがとれていたので、劇的に濾過性能が上がった
かよくわからないのですが、確かに泡は、HS-400の単に水を攪拌した感じのものより、
乾いた感じのものになった様に思います。

ところで、我が家では、つれあいが音に敏感なので、
Rio3000＋やNJ3000はハム音がうるさいと却下でした。
エーハイムコンパクトポンプ2000が許容範囲で、循環ポンプにも使っています。

ただ、本当はもう少し水量が多いポンプの方がよいことは間違いないです。
マグネットポンプはやはり水中設置ポンプよりうるさいでしょうか。
また、もう少し水量が多くてコンパクトポンプ2000と同等以下の音のポンプ
はないもんでしょうか。エーハイム1260とかは音はどうなんでしょう。
皆様はどんなポンプ使っているのか教えてください。

>>837
SPSは使ったことも実物見たこともないから知らんけど
Bulletパクって作ったんだから本来Bullet-1程度の性能はあるんじゃないのかな？

うちはBulletとHSAだが、ベケット掃除は2〜3週に1度程
何かゴミが詰まることは、ほとんどないね
髪の毛とかちっちゃい貝で年2回ぐらいか？
ゴミじゃなくてもヌルッとした汚れがついてくると能力だんだん下がってくるから
なるべく豆に洗うようにしてるが

コンパクト2000じゃ非力すぎ、それじゃ性能出せてないでしょ
私的には三相PMD-581なんて無音みたいなもんだけど
水中ポンプに比べればうるさいかなあ
1260はコンパクトポンプ2000に比べればトルクあるから能力上がるが
NJ3000でうるさいみたいだからどうかな？
あとはRSD-50Aか？RSD-40Aを水中で使ってたがフロー音しかしなかったが
家族がどう感じるかは分からんな・・・
吸気音の問題はホース伸ばして外出しちゃえばいいだろう

HS-400を使い始めました
音のことで1点教えてください

ポンプの吸気するホースから？かボコボコというような音が出ています
空気を吸っている音というよりは、ホース内部に水が入って、空気が流入する際にその水に当たって出ている音のような感じな気がしますが
多分空気を吸う音であればゴーとかズーみたな音なんじゃないかと勝手に脳内変換しております

で、まぁ何かって言うと、これは問題ないんでしょうか
あと、この音は消せますか？
（例えば一旦吸気ホースはずしてブーって空気吹き込んでやって抜くとか）

追記
調べたところ、どうも普通みたいですね
音を消す為にサイレンサーを自作される方がいるみたいなのですが、作り方が乗ってるブログとかが見つかりません
市販品でも構いませんし、作り方が乗ってるサイトとかでも構わないのですが、教えていただけないでしょうか

>>840
俺はエアレーションパイプのバルブを差し込んでるけど
ポコポコした音からシューって吸い込む音に変わってるよ

プリズムはうるさいとよく聞きますが、プリプロはどうでしょうか？

>>842
慣れれば余裕。

>>842
無理！
外したとたんに２７帖のリビングが静寂しました。
今はほぼ無音のSK使ってるけど静かに流れる水の心地よい音に癒されています。

「慣れれば余裕」ってｗｗ
正直、慣れたくないです。

>>844
嫁のいびきだって，慣れたぜ・・・orz

>>845
似たような事を嫁に言ったらいきなり家が世紀末になった

>>844
音は人それぞれだから難しいな。
平気な人もいれば無理な人もいる。

>>842
音に関して心配になる人は絶対に使わない方がいい
音を気にしない人は買ってもいい

まぁぶっちゃけ中途半端なもんなんでもうちょっと金積んでいいの買った方が音的にも性能的にもいい

ハイパースキマーの泡切れ対策って皆さんどんな感じ？

プリプロ、3年ぐらい使ってたよ。60×45×45で。
水換え後の再起動時、よくモーター石灰質で固まって回らなかったなぁｗ
小まめに掃除したら問題ないともいます。スキマーの性能的には問題なしでした。
でも3年目、重さからくる接着面のずれ？から水漏れ、コーキングで対処。
音はうるさいよ。でもよく働いている証拠と納得さしてた^^

>>837
カメレスなんだけど。
うちはスキマーとメインポンプでそれぞれ１２６２を使ってるけど、
やはり設置が悪いのかハム音出てる。
しかし、やはり落水音の方が勝ってるね。
言っているハム音も設置の仕方次第で押さえられるのでは？
ハム音は基本的に共振音なんで消音対策すれば落ちると思われ。
うちもＨＳＡなんですが吸気音はさほど気にならない。
やはり落水音が勝ってる。

t

>>851
共振なら　ある程度の質量ある鉛の板とか貼りつけて共振点ずらせば　ＯＫ

リーフオクパスのIS-1000かレッドシーHS-850かどっちか
買おうかと思っているんだけど 性能的には
どっちがいいかなー？

今買うならIS1000だな〜。
理由は　ＨＳ-850はもぅ旧世代ってイメージしかないから。

ISもあんま変わんない気が
SSの方がいいのでは

コーラルフィッシュ休刊になったんだね
今日、コーラルフリークスの創刊号ゲットした
そのうちスキマー情報扱ってくれるといいけど

機材関係は新商品が出るよと紹介しても性能がどうこうという話はないかもね。
マメデザインが広告だしてるし「マメスキ」はクソと思っても流石に書けない
でしょ。

そうだね　マメはこの手の雑誌にはいいスポンサーだもんね
性能の比較したらスポンサー付かなくなってしまうしｗ
コーラルフィッシュよりショップの広告が多い気がするけど…

>>840
ホースにあうニップルと、柔らかいソース入れを用意します
ソース入れの腹に穴をあけて、ニップルを差し込みます
ニップルのもう一方を吸気ホースに繋げば静かになるよ

見た目最悪だけど効果あり

吸気ルートの一部に広い空間を用意すれば、サイレンサーとして機能するみたい

90規格の非OF水槽に使えて、見た目と音が気にならないスキマーってありませんか？
外部式みたいなのがあるといいのですが。。予算は10万以下くらいで。
今はプリズム使っているのですがうるさ過ぎます。

音はともかく、見た目が気にならないスキマーなんてないかと
OFじゃない時点で気にならないものなんて普通は存在しない
どこまでなら妥協できるのさ？

>>862
俺、情弱だからワカンナいんだけど。。。
非ＯＦで使えるスキマーで外部ってあるの？
ハングオンって事なら選択肢はあんまないんじゃないかと思うんだけど、
達磨とかプリズムとか以外に何がある？
参考までに俺も知りたい。

H&SのAシリーズは外部式だよ
使ったこと無いけどね

ベルリンも外部式でしょ
後はスキムシリーズも外部だったような
あとはバレットも外部にできたはず

外部式は使ったことないけど、仕組み上、排水位置より
下にスキマー置けないよね
非OFで使うならやたら高い位置にスキマー置かないとだめだね
あと、でかいポンプを水槽内に置かないといけない
戻りの泡も凄そう…

>>864
>>865
>>866
うんうん。確かに上げてるのは外部だよね。
外部とだけ考えればＨＳＡだってある。
俺が判らないのは、これらの外部はオーバーフローの濾過槽にソケットつけて若しくは配管して使うもんだと言う認識しかなかったんです。
これらを非ＯＦに使うとなると>>866さんの言う様に、水槽内にポンプ置いて引っ張って戻すって感じなんですかね。
だとするとそれこそ戻りで泡が凄そうなんですが。。。
実用的に考えるとなると、ハングオンで使える以外の外部ってないと言う俺の認識は正しいのですか？
それとも外部が何か手を加えれば使えるとかあるんかなぁ。

>>867
あなたは正しい。
864と865は何もわからんアホだから無視しなw初心者もここまであなたはだと相手出来んな

>>867
「泡戻り　対策」
で検索したら普通に出てきたんだが

>>869
それはネット付けてとかですか？
だとしたら非ＯＦなら殆ど効果ないと思います。
ＯＦなら仕切りで泡切ったり多少効果ありますが。。。

調べたらベルリンスキマーはハングオンキット付けてますね。
ちなみに達磨はハングオン出来ますが泡戻りが結構あります。

>>862->>868
861です。
皆さんレスありがとうございます。

私のイメージでは外部濾過の様にサイフォンで水槽下のキャビネットまで取り込み、ポンプで戻すような仕組みのスキマーがないかと思い質問させて頂きました。
スキムシリーズはポンプが水槽内に残ってしまうんですね。

今ある非OF環境に+して、いずれミドリイシを育成できるような環境を整えたいという狙いでした。水槽に追加工は無し。

これまで得た情報から、マメOFの様なサイフォンOFを自作して、インサンプスキマーを導入するのが一番良いと思ったのですが判断はあっていますでしょうか
。

>>870
あのさ・・・・・検索ワードまで入れたんだから自分で調べようよ
ていうかそもそもね、OFにしないで外掛けでスキマー設置する時点で見た目捨ててるんだから仕切り作れば終わりじゃん
何がそんなに疑問なの？

>>871
10万で加工するとなると多分それしか手はないと思う
本当ならOFセットを買う方がいいんだけどそうするとスキマー代がなぁ・・・
すいそうやさんで水槽セットを買うなら7万あればおそらく同サイズが買えるけど残金3万で買えるインサンプスキマーは・・・微妙すぎるなぁ
ミドリイシを飼育したいならやっぱちゃんとしたOF水槽とインサンプスキマー買った方がいいと思うよ
・・・・もうちょっと出せない？？
まぁ無理ならサイフォンでやるといいよ
ただし地震とか何かあった場合に致命的になることだけは覚悟しといてね

>>872
非OFで既に２０万以上投資してしまい、更にとなると厳しいですね。

プロに追加工してもらうのも考えたのですが、90だから持ち出せないし。。

やはり自作だと脆くなってしまい、地震の際キケンですよね。悩みます。

スキマーからかけはなれていってるな
アクアリウムで一番金かかるのは生体
ミドリイシ高いから、なるべく安定させられる環境に投資した方が
(つまりofにしたほうが)長期的に見て安くあがる気がする

非ofなら無理せず、それで飼える生体だけにするのがよいのでは？

>>873
サイフォンですがこれも上手く加工出来れば良いですがリスクを抱えますね。

最近は添加剤である程度コントロール出来ますから一定以上のスキマーを使っていて生体数を抑えれば可能だと思います。
※水槽仕切り加工とか考えない方が良いです。

>>872
仕切りとか言っちゃダメだよ。
実際にやった事あるの？
外部スキマーの強烈な泡知らないでしょ？
オーバーフローの濾過槽だから出来るのであって、本水槽なんかで出来る代物でないですよ。

>>875
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14501939
上のダブルサイフォンオススメ
地震の時、５時間ほど停電しててもちゃんと再起動してた

私も再始動するダブルサイフォンをすすめます
道具さえあれば2,3千円で出来るのでスキマーに金をかけられます

キャビネットに入れてしまえば音も気にならなくなるとは思いますが
ハイパワースキマーを使った事がないので実際は知りません

>>871

スキムシリーズってナプコだよね？
Skimm400しか外掛け認められてないけど、
力不足に思います。
プリズムと比べたけど、プリズムの方が
汚れ集めるのは早かったよ。
泡戻りも、プロテインを除去するまで
落ち着かないし。

私も非OF水槽ですが、二重管式ダブルサイフォンに
自作サンプで回してます。

>>875
検索しようね
検索してみればわかるけど実際に色々やって本水槽で泡戻りさせない対策をしている人は多いよ
見た目はOFに比べたら悪いけどね
それと、多分仕切りの意味合いが俺と貴方じゃ違ってる

>>878
元々プリズムがうるさいっていう話から来てるんでしょ
パワーダウンはやむを得ないと思うけどね

ダブルサイフォンは詰まって溢れるんじゃないかという心配を、
ずっとしているのが辛くてやめたなぁ
サンプやウールボックスも用意しなければならないし、
勉強にはなったけどさっさとOFセットを買った方が安くすんだね

>>876
動画見ました。
ダブルサイフォンいいですね。
だけどあの構造だと足し水が面倒、というかしょっちゅう何日も家を空ける私には合わないかもしれないですが、給水缶を外に出したやつを作ってみます。

パイプを太くして取水パイプに穴空けて溢れ防止と、サンプを仕切って給水側も溢れ防止すれば何とかなりそう、、と妄想。

これ以上はスレチなのでやめておきます。
インサンプスキマー入れれる環境が出来たらまた。。

アドバイスをくれた方々、ありがとうございました。

改めてプリズムのシャカシャカ音が結構するなと思って
インペラーよく見たら羽根の根元が正円じゃなく
微妙に楕円になってる…。磨耗には見えないが、劣化かな？

私はサンプにプリズム掛けてその場をしのいでます。
早くスキマー届いて欲しいのですが…

>>881
足し水が面倒な理由が気になるが、頑張って〜。

>>871
自作でがんばるよりマメOFでいいんじゃない。
ウチも高級家具を改造したキャビネットの上に
80水槽のせてスタートした経緯でマメでOF化
してますが1年半で今のところノートラブルです。
再起動も失敗なし、あふれないようにフロートスイッチ
つけてますが、作動したことないです。
苔とかはワイヤ付のブラシで分解せずに掃除できる
ので、比較的綺麗に保てます。OF管が無いので
レイアウト的にもよいし。
マメの中では唯一良い商品で、美観も考えれば
コストパフォーマンスもいいように思います。

>>884
最初にマメOFを考えたのですが、あまり評判良くなく、割れたりすると聞いたんですが何か工夫されていますか?

フロートスイッチってマメスイッチですか？
質問ばかりですいません。

マメオフは簡単に割れるリスクたっぷりの物だから心して使うべし
再始動時の水溢れにも気を付けろ

>>885
フロートスイッチなんぞ豆じゃないのが安価に買えるっしょ

>>885
マメ自身は何も工夫はしてません。
取り外したりすると割れる原因になるのでとりつけたままホースブラシを差し込んで
で苔をとってます。基本的にはこの一年半
再起動の失敗はなしです。
ガラス製は評価別れますが、空気の入り込み
状態が確認できて良い面もあります。アクリル
でできてればもっとよいのでしょうけど。

フロートスイッチは、マメのを使ってますが
ほかでもいいんじゃないしょうか。

プリズムの交換用インペラーも同様に楕円だった。
振動の元な気がするが、実はアレがキモだったりして。

フロートスイッチで安いやつ調べてみたが、
ここくらいしか見つけられなかった。
http://desktopaqua.web.fc2.com/sub3_2.html

>>888
情報ありがとうございます。

一度ホムセンで塩ビやアクリルパイプを見て、良いのがなければマメオーバーフロー検討します。

>>889
フロートスイッチ情報ありがとうございます。
これならマメのが良いかもですね。
デザイン的な意味で。

>>889
フロートスイッチのみなら2千円切る位からだね。
時たま千円程度でも出てるときがあるが・・・

>>890

マメOFの排水速度は最大１２Ｌ／分なので、９０ｃｍ水槽を１８０Ｌとすれば、
全水量の循環回数１時間４回転くらいですかね。サンプ分足すと回転減りますが、
循環回数って４〜７回くらいが妥当なんでしたっけ？ギリギリって感じもしますね。
フロートＳＷは水槽側につけるとデザインが気になりますが、サンプ内に
揚水ポンプ槽を作って空回し防止用として、そちらにフロートＳＷをつけたら、
デザイン気にならないんじゃないかな？

一応プロテインスキマーのスレなので燃料投下しときますが…

性能が良くて、消費電力も少なく、とにかく静かで小型のスキマーが欲しかったので、
このスレで紹介のあったCAD Lights TIA-1150を年末にポチりました。

　http://www.cadlights.com/index.php?main_page=product_info&cPath=48&products_id=202

日本円で1万7千円くらいでしたが、送料に$90掛かるって言われたので、送料込みで
２万５千円くらいですかね。
私は出張ついでにハンドキャリー予定。
楽しみん。

>>892
アドバイスありがとうございます。
それでも循環量はギリギリなんですね。でも今の外部濾過よりは良くなるので、時間ができたら導入してみます。
フロートスイッチもその使い方は頭にありませんでした。目から鱗です。


そのスキマーも良さげですね。
コーラルフリークの広告に載ってたやつでしょうか。
かく言う私も月末にアメリカ出張予定ですのでポチろうかな。笑
配達先指定にホテルってOKなんでしょうか？？

私は先方にメールでお願いして、ホテルに配送依頼しましたよ。

スペックに記載が無かったポンプの電圧は、110-120Vとの回答でした。
周波数は回答が無かったけど電圧が北米対応なので電源周波数は60Hzですね。
経験上、日本の電圧100Vでもおそらく動くと思いますが、最悪昇圧器です。
周波数は回転周期に影響するので、50Hzでも遅いなりに回りはするでしょう。

コーラルフリーク買っちまったよ！
広告載ってないよ！SKIMZのヤツと勘違いしてない？

http://freshnmarine.com.sg/estore/smartphn/product_info.php?products_id=3453&osCsid=df56cce1fdc37cdeb4d0e90cfe7f826b
日本円で1万9000円か…。こっちの方がスペースセーブだったかも＿|￣|○

>>894
ありがとうございます。ホテルもいいみたいですね。
ホテル側もokと言っていました。
当方、西日本在住ですので周波数は問題なさそうです。

>>895
あわわΣ（ﾟдﾟlll）ごめんなさいぃ。。
早とちりでした。


それにしても、海外で買う発想が無かったので、これまではあまり選択肢無いと思っていましたが、海外サイトも漁り出すと多過ぎて選べませんねぇ。

eBayで探しただけでもかなりあるし。
海外サイトで買った方が送料入れても割安な物が多いのかな？

3万以下のプロスキってどれもおもちゃだな東熱スパイラルも含めて
一番性能がいいのがレッドシーのベルリンエアリフトってのが泣けてくる

HS250はベルリンエアリフト以下？

ベルリンエアリフトってエアポンプ次第だろ
300L/minなら最強
http://www.fine-yasunaga.co.jp/y-ap/airpump/products/lw300a/index.html

ベルリンエアリフトは調整が意外と大変だったなぁ・・・
60位ならなんだかんだ言ってHS400に落ち着くと思うんだけど・・・
つまんねー選択だけど。

新品も場合によって約３万になるし。

今１２０リッター水槽でLPSメインでやってるんだけど
外部フィルターでろ材９リットルいれててプリズムつかってます。

これを海道達磨に変えた場合って効果大幅アップするでしょうか？

>>902
目くそ鼻くそ
大幅アップは見込めませんね

頑張って換水しましょう

>>902
オーバーフローじゃなさそうだから一番手軽な案を一つ
隣に魚水槽作って120リッター水槽には珊瑚オンリーで外部外すのが水質にはいいと思うよ

もしくは逆で珊瑚オンリーの水槽を作るか

魚水槽であれば外部フィルター使ってもオッケーでしょうか？

外部フィルターは淡水で水草やるにはいいフィルターだな。

淡水水草水槽にハイパワースキマーを付けても屁の役にも立たない電気喰うだけのガラクタ。
海水魚水槽で外部フィルターは毒発生装置。

>>905
使っても全然オッケーよ。
ただし酸欠に要注意。別途にスキマーなりのエアレーションと十分な水流は必須。
外部フィルターはろ材以外にも吸着剤とか入れられるしクーラー等のポンプ代わりにもなるから便利だよ。

ただしくどいようだけど酸欠には要注意。海水では特に。

TIA1150をホテルで受け取りましたが、思っていたよりデカイ。
取り敢えず、検品に問題なし。稼働テストは帰国後。
商品写真には無かったが、カップにドレンコネクタあり。
ポンプはナプコリミテッドのOEM品っぽい。
作りはメイドインアメリカ…うん、大雑把。
微妙にコーン径にあってない排水パイプのジョイントプレートや、
ネック取り外し部分のゴムリングの接着の粗さ。
ゴム足から細かいカスも気になる。見えないところの
作り込みが甘い感じ。
逆に見える部分は総じて良い感じ。
敢えてポンプ空回しさせたが、モーター音は非常に静かだった。

ところで、プロテインスキマーの自動ネック洗浄使って
いる人っているのかな？
http://www.aquacave.com/reef-octopus-automaticbr-skimmer-neck-cleaners-3432.html
ネックに着いた汚れを落として泡上がりをスムーズに
するために、折角集めた汚れを下に戻すんですよね？
洗浄ブラシ自体が汚れて結局、泡上がりの邪魔になって
いるんじゃ…。

>>908
こんなの使うのド素人か基地外しかいないだろwせっかくこびりついたウンコカスをまたスキマー内に戻すようなもんだわ

ちょっと質問です
現在の装備
設備：60ワイドOF、強制ろ過+プリズム+換水、シエロ150ｗ×2灯
魚：プテラ×4、ソメワケヤッコ、エイブリーエンゼル、スポットブレニー、アケボノハゼ、ニセモチノウオ
甲殻類：オトヒメエビ、トゲアシガニ、エメラルドグリーンクラブ×3、サンゴモエビ×3、キャメルシュリンプ×2

この生体の多さでもスキマー買い替えてろ材を抜けば、ベルリンヘの切り替えは成り立つのでしょうか？
それとも強制ろ過のままでＡＺ―ＮＯ３のような硝酸塩除去剤を使った方が吉でしょうか？

ミドリイシの１歩手前レベルくらいのハードコーラルが入っているので
ベルリンへ切り替えようかと思ったんですが、予想以上に生体が入ってて悩んでいます。
ベルリンって生体の数が少なくないと駄目なんですよね？

>>910
君サンゴ飼育スレでも質問してたねw
スキマー強化してろ材抜いたら大丈夫だから。
ミドリイシにせよ、LPSにせよ、今の内にベルリンにした方があとあと楽だよ。
サンプに加工出来るならソケット空けて外部の強力スキマーつけな。
無理なら内部式のHS850クラス。サンプのサイズわからんけど、出来るだけ高性能買いなよ。セコいスキマーならプリズムも一緒だからちゃんと投資しなね。
2chで質問したってどのスレもこの程度の回答しかないよ。ミドリイシキーパーのブログにでも訪問したら？

>>911俺ブログやってるけど>>910みたいなのがふらっと来たら正直迷惑。

世間体があるから、いちおう返事はするが、ぶっちゃけこう糞質問は２ちゃんでやってろ屑、と思ってるｗ
どこ行っても、自己解決能力のない屑は厄介者なんだよｗ

>>910はAZ-NO3とか書いてる時点で氏ねと思う。
HS850なんて無駄。無意味。
解決法はただ一つ。
1200OFに乗り換えろ。
以上。

>>912
まぁそうなんだけどさぁ、それじゃあまりにも可哀想じゃんw
だれでも最終は初心者、あなたも私も分からないことが沢山あった時期あるでしょ？
私も総水量500Lのミドリイシベルリンだけど今でも疑問や不安はあるよ。
そういう時はブログ仲間にいつも聞いてるよw

あ、最終→最初

初心者にアメとムチは必要だね。

>>911
ミドリイシキーパーでブログやってる俺様のところきて質問しろ！って感じか？

だからブロガーは気持ち悪いって言われんだよクズｗ

>>912
1200OFにしたってなんも解決しないだろ？1200でプリズム回すの？頭悪いの？
まだ現状にHS-850入れた方が意味あるわw

初心者を叩く自称ベデランブロガーさんカッコ良すwww

>>912
つまり60ワイドOFなら生体半分にして、HS850入れろってことですね。
わかります。

>>917
涙拭けよ

>>917
言ってるアホなレスからしてベテランブロガーじゃなく、設備も知識もないただの初心者

>>912
ＡＺ―ＮＯ３で何で氏ねになるん？
ＮＯ３：ＰＯ４―Ｘにしろよって事？

>>917>>920
無意味だ。
意味がないんだよ。
600にETSSやバレットを積んでいる人間がどこにいるんだ？
パソコンの前で妄想していると、それなりにいそうな気がするかもしれんが、リアル世界には存在しない。
なぜ存在しないかといえば意味がないからだ。
もしも意味があるなら、現にやってる奴がそこそこ存在しているはず。
だいたい存在しない絵に描いた餅を話のネタにしたところで、何の議論ができるというのか。

>>917>>918
だからリアル世界を見ろ。
>>910程度なら1200OFのベルリンにすればスキマーなどいらない。
これは、やってる奴が少数存在する。
保険代わりにプリズムと目糞鼻糞なスキマーを軽く回す奴も含めば、ぐんと数が増える。

>>921
なんかもう、色々とアレだな。
ベルリンで調子の良い水槽は、添加剤なんて入れてない水槽だ。
添加剤をシコシコ入れないと維持できない水槽は、早晩崩壊する。
これもパソコンの前で妄想していると可能そうな気がするが、現実には不可能ということ。
これが基本。
それとは関係無くAZとNO3PO4Xなんて目糞鼻糞。
よってお前もついでに氏んどけｗ

といちいち論破してみたたが、ぶっちゃけほとんど>>910の自演だろ？ｗ
ここまでリアル世界の経験がない人間が一斉に湧くのは不自然。

>>922
釣られすぎだろ
ここはプアマリナのルサンチマンスレだ
貧乏人の世迷い言はほっとけ

>>910程度なら1200OFのベルリンにすればスキマーなどいらない。
自演じゃないし釣りじゃないし、ここの部分↑の意味が本気で分からない。
スキマー無しでどうやってベルリンにするの？

生体大杉だから水量増やせってのは分かるよ。
けど、もともと200リットルの90水槽で外部で回してた生体を引越しに伴って
60OF水槽に収容したから過密なだけなんだ。
非OFの時に出来なかった事で、OFならいける良いシステムは何かないかと模索中なんだが
今までずっと強制ろ過で飼ってた魚の数のままだから、ベルリンへの移行も
緩やかにやった方が良いのかと思っただけなんだけど＠添加剤。
いきなりろ材抜いて生体の数が今まで通りじゃ、ろ過追いつかなくないのかなと不安だったから聞いてみたわけで・・・。

>>924
ベルリンの意味すら分かってない無知なんだろ、もう触らずそっとしといてやれ

ベルリン＝魚少な目というのは10年以上前の話。
当時はしょぼくれたスキマーしかなかったから、そのスキマーで魚沢山なんて無理だった。
そのときの話を本やHPで情報が残ってるから、現在もそうなのだと勘違いする。
現在はハイパワーなスキマーがあるから強制濾過以上に魚は入れられる。
ベルリンへ移行するには序々にという話も、同じ事。
しょぼくれたスキマーじゃ一気に移行させるのは無理だが、ハイパワースキマーならまったく問題ない。
むしろ濾材いじくりまわしながら少しずつ取り除くのは怖い

まあ予算次第だわ。
スキマーの予算が2、3万です！じゃ話ならない
換水増やせば可能だけど、面倒臭いじゃ生体かわいそう

>>925
ありがとう、やっと合点が行ったわ。
スキマーの予算は７〜８万円くらいで考えてます。
10万超えるのははちょっとキツイかもだけど無理すればどうにかいけるか・・・。
上の方に出てたHS-850クラスでおｋって事ですよね？
換水は基本的に週１で、水槽立ち上がるまで半年くらいは続けときます。

>>926
7、8万予算なら自分じゃHSA-250かBullet−1にマグネットポンプ買うけど
音とか、たいしたことないけど消費電力や熱を気にするなら
IS、SK、ISEあたりがいいんじゃないかな？
HS-850がダメってわけじゃないけどね

立ちあげ半年なんてかからないよ
スキマーが熟れる1、2週間でおｋ
換水はもっとサボれるが、餌の量次第かな

選択肢がなかった時代ならいざしらず、今からスキマーを買うのに
わざわざHS850を選ぶのはもったいないような稀ガス

>>928
そりゃ当たり前。>>911だからHS850クラスと書いた。今時これ買わないのは常識。

enmVhfyt＝7E7PfpU0 です。
HS-850クラス、ってのも一応分かってる大丈夫です。
予算とサンプとキャビネットのサイズ的にISE-900かISE-1500か迷ってる。
けど、しばらく（4〜5年）は住居の関係で水槽サイズが今の60ワイドOFのままなんだ。
そう思えばISE-900くらいで充分なんでしょうか？

>>925
>>927
経験のない童貞なのが文面からにじみ出てるぞｗ
他人を罵るのだけは一人前だな、童貞君ｗ

>>930
まあ、童貞君にそそのかされてやってみるがいいさ。
パソコンの前で座って考えている範囲では問題がないはずなのに
なぜか発生する問題に直面して、初めて気付くこともある。

>>931
煽ってばかりいないで教えてくれ本気で。
スキマー無しのベルリンってどういう事なの？どうやるの？

>>930
本当にISE-1500とかインサンプで入るの？60ワイドOFだよね？そんなデカイスキマー入るキャビネット？
入るならいいけど…とりあえずインサンプで7〜8万ならこの辺りが最強じゃないかな？HSA-250のインサンプ型もいいよ。
ポンプ別売りだけど。
もう>>931とかスルーしなよ
一番役に立ってないレスだし

>>932
煽ってない。
どういうもこういうもない。
そもそもお前は600しか置けないんだろ？
しかも生体を減らす気もないんだろ？
さらに水替えを頑張る気もないんだろ？
じゃあ確率の低い博打に出るしかないだろ。


>>933
ああ・・・・まあね、どうせ他人事だもんなｗｗ
頑張って“役に立つ”レスしてくれｗ

書き込んでから思ったが、>>934はちょっと違うな。
まあいいか別に。

何で荒れてるのか知らんが
60OFでもスキマーデカくすれば別に問題なくベルリンに移行するだろ
博打でも何でもないぞ？
最近じゃインサンプでポンプ内臓スペースセーブ型のスキマーもよりどりみどり
60規格のサンプに1000クラスのスキマー突っ込むのも余裕
枠いっぱいだがリアクターも併設可能
SPSキープ本格化したくて栄養塩気になるならBPでもZEOでもすればいいだけ

質問内容が60OF縛りの強制からベルリンへの切り替えについてなのに
120にしろとかスキマーでかくしても意味無しとか
アホすぎるし時代錯誤も甚だしいぞ

Ｈ＆Ｓの時代は終わったよ。元々ニードルインペラーはここのオリジナルでも何でもない。
普通のインペラーでもエアさえ取り込んでやりゃ泡出るのに・・。アクアビーのポンプなんて
もともと1万円程度、それを２万近くで買わされてる。エーハイムとセットになっている機種、
日本でＭＭＣは輸入してない。理由はエーハイムのポンプは性能の割に日本で安く入手できるので
もうからないんだ。Ｈ＆Ｓは進化してないんだよ。

>>936
＞アホすぎるし時代錯誤も甚だしいぞ
ですよねぇｗ
皮肉の通じない馬鹿と“プリズムと目糞鼻糞”でピンとこない世間知らずが多いスレだｗ
頭が固すぎなんだろうな、単純に。
おかげで面白い話ができない。

>>938
馴れ合い、オナニーしたいなら糞ブログで頼むわ

プリズムの悪口はそこまでだ。

>>940
濾過力だけじゃない、音も見た目もアレなんだ。。

プロテインスキマーが有機物を除去する速度を比べれば、
その性能差って解りますよね？そういう指標って無い？
無いなら作って、比較し合わない？
基本的にメーカースペックは信用できないんですよね。

>>942
業務機だと色々な指標で性能を表してるから参考にしたら？

まぁ器材がないと計れないのが多いけど・・・ｗ

プリズムのいいところは、オクで値が下がらないこと

>>942
基本的に、チャンバーの容積、泡の発生方式、ポンプの水量に比例するから大きい機種で大きいポンプは
効果は高いよ。ただ、効率という指標が重要だね。効率なんて言うと、そんな貧乏人は海水やるな
みたいなのが湧くから言いたくないが、バレットなんかは効果は高いが効率は悪い典型じゃないか。
効率って電気代だけのことじゃないよ。設置スペース、取得価格、耐用年数、メンテナンス性を含めてだよ。
リセールバリュー考えて導入する奴に掛ける言葉はない。あんまり講釈垂れると叩かれるからやめとくよ。

>>945
効率の良いスキマーを教えてください。
90用のインサンプで、10万まで。
煽りではないです。

＞設置スペース、取得価格、耐用年数、メンテナンス性を含めてだよ。

まるで初心者ｗ

単芝の煽り流行ってんのか？

>>946
ベルリンで使うのか、ウェット併用か、又サンプのサイズがないので主観になるが
ＨＳＡ２５０はベケット式で良いスキマーだと思う。ポンプはＯＲ３５００とメイトさせると良い。
ＩＳＥ９００も悪くはないが、作りが安っぽいと感じるのは俺だけかな。まだ中国で作ってるんだっけ？
ドイツ製、Ｈ＆Ｓやシューランは接合がウェルドで材質に高質感があるね。機能とはかんけいないけど。
937で指摘されているがＨＳは上手に普及され、安心感があるが割安感も個性もないから昔は
お世話になったが卒業した。
いつも思うが、自分に何の知識もないくせにくちばし挟みたがる>>947みたいな厨房、
邪魔だな。普通に情報交換すりゃいいと思うが・・
反論歓迎するよ。