エンゼル・フィッシュ3

1 : pH7.74 : 2010/01/16(土) 20:32:45 ID:5CxLknIs

このスレはエンゼルフィッシュに関する質問や疑問に対する解答をまったり待つスレです
※テンプレ厳守です。>>1->>2を読まない人の質問にはお答えしません

−エンゼルの購入に関し、品種・匹数については相談に応じられますが、新規立ち上げに関する
−諸々の問題についてはお答えしかねます
−疑問を持ったら、まず検索サイトなどを利用して、自己解決を図りましょう
−質問をする前に下記のサイトをしっかり見てから書き込みをしましょう↓

・エンゼルフィッシュ.jp
http://www.angelfish.jp/


−状況を詳しく伝えることで、答える側もより具体的な回答をしやすくなります
−質問するときは、これらを極力明記しましょう↓
・使用している水槽の大きさ
・使用している周辺器具(濾過装置の種類、できれば機種名)
・底床の種類
・エンゼルの匹数・種類、同居魚の有無・種類
・水草の有無・種類
・立ち上げてからの経過時間


2 : pH7.74 : 2010/01/16(土) 20:34:24 ID:5CxLknIs

−エンゼルに関する良くある質問・解答例
Q、最近うちの子が喧嘩をするようになりました。今までは仲良くしてたのに・・・
A、エンゼルは成熟していくにつれ、争いが激しくなる魚です。喧嘩が起こるのが普通です
完全にやめさせることはできません
Q、一匹のエンゼルが他のエンゼルを執拗につついてボロボロにしてしまいました。隔離した方がよいのでしょうか?
A、それぞれが縄張りをもてるよう広い水槽で飼育すれば問題が解消されることがあります。
無理であるなら弱い個体が隠れられるよう水草を入れ配置を工夫しましょう。
敢えて匹数を過密気味にすることで攻撃の矛先を分散するという手もあります。隔離は最後の手段です。
Q、鰭の先が裂けてしまいました!大丈夫でしょうか!
A、再生します。ご安心ください
Q、鰭が欠けてしまいました!
A、根本からなくなったのでなければ再生します
Q、弱い個体の目がつつかれてなくなってしまいました!治りますか?
A、治りません。次からはそうならないよう、エンゼルについてもっと勉強しましょう
Q、やった!エンゼルがたくさん増えました!お店では幾らぐらいで引き取って貰えるでしょうか?
A、エンゼルは回転率の悪い魚なので、大量に持ち込むのは迷惑以外のなにものでもありません
獲らぬ狸の皮算用です

−以上テンプレ、それではどうぞ↓


3 : pH7.74 : 2010/01/16(土) 20:55:55 ID:snjbt8JB

どうしてエンジェルではなくエンゼルなんですか?


4 : pH7.74 : 2010/01/17(日) 01:51:09 ID:t9smi2Q+

>>1
このスレタイだと「エンゼルフィッシュ」で検索かけてもヒットしないよ・・・
唯でさえ過疎スレなのに何を考えているんだ?
>>2の内容も一部・・・まあ、とりあえず乙!

>>3
昔からの慣例です。
エンゼルパイと同じです。


5 : pH7.74 : 2010/01/20(水) 23:01:06 ID:CKjJKkDl

hh


6 : pH7.74 : 2010/01/20(水) 23:31:27 ID:fVkqGFhZ

りぽびたん でぇー のようなもんか。


7 : pH7.74 : 2010/01/22(金) 21:22:51 ID:AbPZmXrm

60のワイド水槽でアルタム綺麗に飼える?


8 : pH7.74 : 2010/01/22(金) 22:16:27 ID:AbPZmXrm

http://www.youtube.com/watch?v=6cIH6GB2q6o&feature=player_embedded
憧れる。。。


9 : pH7.74 : 2010/01/22(金) 22:41:52 ID:hr8ZctKV

エンゼルが10cmで成長止まった


10 : pH7.74 : 2010/01/24(日) 09:39:52 ID:mhN9DK7B

空腹にさせたらパックで赤むし食った
 


11 : pH7.74 : 2010/01/25(月) 10:54:21 ID:yg/ZNL/Q

>>8
見た感じ飼育環境はW90*D45*H60かな?
アルタムってなってるけど、何匹か別なのもいるね。
全体的に、稚魚期からH45以上で、育てられてないように思える。
なんかスマートで綺麗な体型じゃないよ。この8匹。
H45で3年ぐらい飼育し続けた固体みたい。
血統の所為かもしれんけど。

余談だけど、この動画見て、水草を導入したくなった。
ずっと、殺風景なベアタンだから、物足りなさ満載だったんだよね。
エキノ・アポノゲ・ボルビ・バリスで、流木突っ込んだレイアウトにでもしてみるかな。
90に植えてるバランサエやら、増え放題なモスも移植しようかな。


12 : pH7.74 : 2010/01/25(月) 19:21:11 ID:KAIwAc61

>>11
まじっすか?
個人的には>>8でも十分綺麗で優雅に見えるんだけど。。。
水深あったら60センチでもいけるかな?

別って何?いわゆるペルーアルタム?

ワイルドはやっぱり水草がいいよね〜


13 : pH7.74 : 2010/01/25(月) 22:15:51 ID:Zt3PZIRR

せいぜい生後1年強ってとこだろ。
鰭が伸びてないのは、密飼いだから仕方が無い。
3年飼育してあの体型に維持できたら尊敬するわw

>>8の水槽全体が綺麗な点は素晴らしい。
うちの水槽なんて・・・(ry


14 : pH7.74 : 2010/01/25(月) 22:20:56 ID:KAIwAc61

>>8でもヒレ伸びてないの?十分綺麗と思うが・・・


15 : pH7.74 : 2010/01/26(火) 01:48:33 ID:izwAT7TZ

>>14
なんとか伸びてるっぽいのが2匹程度。
後はカスばかりで綺麗とは感じ無い。
1000円で売ってても買わない個体ばかり。
あんなの使ってブリード成功しても良個体取れそうにないよ。
そんな俺は、ワイルド物より、ブリード物を選別したい派です。色々強いし。
ただし、ベナズエラ産が手に入るのなら、多少体型が気に入らなくても
考慮に値する。レア物だから。

別なのってのは、2匹ドゥメリみたいな体型のスカラレと
ペルーのスポットっぽいのが2匹。
よくよく見ればアルタムかな〜?ペルーみたいだな〜…
な感じの個体。
たまにメタリックじゃないのもいるから。

W60*D45*H60ってスペックで飼うなら
せいぜい4匹ぐらいが良いとこ。
H45でも、とりあえずなサイズまでは大丈夫。

ただ、3匹の場合だと、変に三つ巴状態になって、1匹が集中砲火
食らうかもだし、体型を維持してやろうってのなら
個人的には、4匹までがW60で妥当と判断している。
最良なのは単独飼育。

2匹だと、片方に餌とテリトリーが独占されて
成長度合いが著しく偏る。
500円サイズを2匹突っ込んで、半年も飼育すれば
およそ1.5倍ぐらいの体格差になるはず。
片方の成長が止まるまで、終始いじめられっ子な余生確定。

そういったいじめられっ子個体は、大概、微妙な奇形個体に
育っていくから、買って損した〜って思うかもしれない。
逆に、強い方はスクスクと綺麗に育っていく。
まさに弱肉強食ってやつだな。
まあ別水槽を用意するか、真中でセパレすれば解決。

ってなわけで、色々な文献を読み漁ったり、ここの人達の意見を参考にして
良い感じに飼育してみてくらはい。
中には、参考に値しない意見も多々あるかと思いますが
そこらへんは、まあ取捨選択で、上手い具合に消化で昇華。


16 : 14 : 2010/01/26(火) 08:03:34 ID:U2N1RF6Z

>>15
確かによく見ると顔やバンドの色なんか違うね。
たしかに敢えて病気が心配なワイルドにこだわるより、しっかりしたブリード物が
いいとは自分も思います。

>>8で体型がイマイチというなら、綺麗に育った成魚のアルタムって
素晴らしいんだろうね。

4匹なら行けますか。
挑戦してみようかな。

あと、
スカラレエンゼルって簡単に増やせちゃうし、引き取り手もないから困るんだよね。
アルタムは繁殖したら素直に喜べそうだし、俺のスキルなら増える心配はないだろうw

長文ありがとう。
何かあったらまた教えてください。


17 : pH7.74 : 2010/01/26(火) 20:23:36 ID:U2N1RF6Z

http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium59.html
こういうのは綺麗なんだけど、
ベールテールはヒレの形が汚い。


18 : pH7.74 : 2010/01/26(火) 20:25:04 ID:U2N1RF6Z

http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium333.html
アルタムといえども高価すぎないか?


19 : pH7.74 : 2010/01/26(火) 21:28:52 ID:cxBm74yT



20 : pH7.74 : 2010/01/26(火) 23:02:28 ID:QWsgy6YM

>>18
0が多くない?w
MLで17800円ってwwwww


21 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 00:44:32 ID:vhey8ntY

>>20
完全トリートメント済みと考えたらそうでもないだろ。
アクア砂漠に住む住民が確実に状態のよいアルタムを手に入れたいときには良いんじゃない?


22 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 01:54:48 ID:aVrI0z8T

>>16
引き取り手は探せば見付かるよ。
現金引取り・餌と交換・機材と交換等々。
まあアルタムならば喜んでっ!てショップの方が多いけどね。

ちなみに、アルタムならBW飼育下で、8〜10枚程度を
シーズン毎に1つの水槽に2週間程度入れると良い。
上手くペアリング個体が出れば、スカラレ並に繁殖は容易だ。
水温は27℃〜28℃で。できれば27℃固定。
高水温になると孵化率が下がる。

で、一端、ペアリングで産卵に成功すれば、約2ヶ月毎に産卵を
繰り返すようになる。(多くて5回、大概2回程度でストップ。)
スカラレの場合は2週間周期だっけかな?
アルタムよりは周期が短いはず。

PHは5.8〜6.2で繁殖してるからとくに気にすることはない。
上手くペアリングに至る環境を与えてやるのが良い。
とにかくこれが第一歩。

>>21
店頭で、且つ、何度も行ってるような店で
店員の質が良いのなら「完全トリートメント」や
「価格」に関してはあまり考えない。
でも、ネット通販で実物を拝見できない個体に
こんな額を出せるのは、悪いけど馬鹿だとしか思えない。

トリートメントに関しても、輸送距離や、業者によっては
意味が薄れるものだ。
なので、ネット通販なんかには「確実」に「状態が良い」ものは無い。
と、俺は前々から思っている。
画像を見た限り、大塚の個体は結構好きだけども
購入に至らない原因は、数々のデメリットと価格帯。


23 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 12:45:05 ID:dYnyVo4X

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100200&itemId=13743

この水槽だったらアルタム何匹くらい飼えますかね?
濾過にはコストかけてもかまいません。
繁殖もできると思いますか?



24 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 18:29:06 ID:b/pyyOTS

>>23
飼おうと思えば何匹でも。
いくら背高水槽でも、このサイズだと俺なら単独飼育。
繁殖させるってより、稚魚用の一時飼育水槽程度だな。


25 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 18:29:32 ID:9ATh0xlZ

>>23
釣りじゃないよね?
アルタムの飼育経験はないけど、スカラレでもせめて片方の一辺は60センチは欲しいんではないか?


26 : pH7.74 : 2010/01/27(水) 21:28:29 ID:Bgq15PQa

>>23
前後には泳がない種類ですか?


27 : pH7.74 : 2010/01/28(木) 04:12:57 ID:YGt/N97d

良質なレッドデビルはもう買えないのかな・・・?


28 : pH7.74 : 2010/01/28(木) 20:30:18 ID:cQB3Ok+L

>>27
3年ぐらいは掛け合わせに費やすだろうから等分は買えないでしょ。
通販なんかだと、どうせ詐欺画像ばかりだろうから、まず良質なのは手に入らないでしょうね。
まあ見つけても買わないからどうでも良いけど。
トリカラーっぽいのはなんか嫌い。


29 : pH7.74 : 2010/01/29(金) 12:26:50 ID:ew6QOX10

本物のレッドデビルはかなり赤いみたい。
尤も色揚げしないといけないらしいが・・・


俺は原種かレッドトップが好きです。


30 : pH7.74 : 2010/01/29(金) 14:45:08 ID:xclirian

ダイヤモンドエンゼルのベールテールは何処でも売ってるし皆に好評です


31 : pH7.74 : 2010/01/29(金) 20:56:04 ID:wo7kqNly

スカラレは繁殖してももてあますけど、

アルタムなら殖やせたら小遣い稼ぎくらいにはなりそうだなw



32 : pH7.74 : 2010/01/29(金) 21:00:41 ID:faaRsT8e

ライトグリーンは光次第で綺麗


33 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 01:06:19 ID:wGFmWBq6

繁殖して儲けを出すことだけ考えれば深さ45cmの水槽でも大丈夫ですか?
多少ヒレが傷んでも繁殖には関係ありませんよね?


34 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 01:08:32 ID:wGFmWBq6

あ、>>33はアルタムを想定しています。


35 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 02:07:14 ID:mzCDBri5

>>34
儲けようと思うなら、プラチナなどの
スカラレ改良品種の純血にした方がいい。
てか、エンゼルでプラスに持っていくのは気合がいるよ。

個人が問屋、ショップに持ち込んだって、アルタムでも@数百円だよ?
相手の要望にコンスタントに応じられるようになれば
少しはレート上がるけど。


36 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 08:12:51 ID:VW9Ax/H3

スカラレの改良品種こそ二束三文に思えるんだけど、違うのかな?

あと、売るのはヤフオクのほうが高く売れるんじゃない?


37 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 08:23:56 ID:MPvQi/nL

ヤフオクとかビッターズならアルタムは幼魚でも数千円
成魚なら万いってるからオクで売ればいいだろう。
わざわざ問屋とかショップに売って
中間マージンくれてやる理由もないよ 

でも手間考えたらそれでも儲かるかって言うと疑問だなあ
アルタムの繁殖はめちゃ難しいんだろ。エビとかの方がいいんでない


38 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 12:58:02 ID:lBuEBA5e

まあ、アルタムは殖やせたらうれしいだろうなあ


39 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 15:27:45 ID:lBuEBA5e

http://shop-rainbow.ocnk.net/product/4333
成長したらどうなるのかな?


40 : pH7.74 : 2010/01/30(土) 20:59:09 ID:mzCDBri5

>>36
雑種はそれこそ値段も付かないけど、
純血種は@数百円
オクは数ハケないし、手間がかかる。
成魚になるまでキープしてたら甚大な設備、手間が必要。
費用対効果で考えたら断然スカラレが優位ってことが言いたかったんだ。
>>33が純粋にアルタムの繁殖に挑戦したいっていうのであれば応援するね。

>>35
たいそうな名前が付いてるけど、並もしくはマーブルのアルビノだね。
相場は1000円以内だと思う。
個人的にはアルビノゴールデンが好きだな。




お金の話ばかりでスマソ・・・


41 : pH7.74 : 2010/02/09(火) 13:32:26 ID:S+WTJI2p

近くのショップで買ったエンゼルから子供がとれたお!
http://imepita.jp/20100209/484210
里親のとこに行く予定なんだけどどんなもん?
まだまだ精進が必要?


42 : pH7.74 : 2010/02/09(火) 23:06:26 ID:Q1IhZDp4

そんな画像で出来を判断出来るわけない
動画くれ


43 : pH7.74 : 2010/02/09(火) 23:19:37 ID:ITZacJwO

>>41
いいね!ゴールデンベールテールダイヤ!
仔が成長した写真なら合格点じゃないかな。
まだ、子供が小さいなら、ベールテールの密飼いは背びれ曲がりやすいから気をつけて。


44 : pH7.74 : 2010/02/10(水) 08:48:26 ID:u/f4UM3E

エンゼルなぁ
飼いたいけど、なんかハードルが高い気がする
エビも食われちまうらしいし


45 : pH7.74 : 2010/02/11(木) 06:03:05 ID:cL7Otwrz

飼いはじめて自分がかわいいと思ってる個体が
写真うpった瞬間ここの住人にぼろかすに言われると思うと飼えない


46 : pH7.74 : 2010/02/11(木) 10:13:58 ID:i7gT4NCT

ひれはベールテール未満ノーマル以上がいいなああ・・・


47 : pH7.74 : 2010/02/11(木) 10:47:24 ID:xbD30MFL

90規格水草水槽でエンゼル飼ってきたけど
エンゼルはあんまり合わない気がしてきた
普通のスカレラ改良種だけどなんか狭くて窮屈そう
水草に対してでかすぎて合わない感じ
小型種の方がなんかのびのび泳ぐし水景にマッチしてるなあ

エンゼルみたいな中型魚をのびのび泳がせて
飼うには最低180×60×60はいるのかも


48 : pH7.74 : 2010/02/11(木) 10:53:41 ID:i7gT4NCT

だね。エンゼルはでかくなるからなあ・・・


49 : pH7.74 : 2010/02/13(土) 21:35:29 ID:UED2aPCZ

アルタム飼いたいなや
http://www.youtube.com/watch?v=6cIH6GB2q6o


50 : pH7.74 : 2010/02/14(日) 01:46:09 ID:bAgPB5u3

>>49
本人が貼ってんのか?
見映えはキレイで感心するけど、
それよりも過密っぷりが気になって仕方が無いんだけど。
普通に成長させたら、半年後には見えたもんじゃない。


51 : pH7.74 : 2010/02/14(日) 05:16:03 ID:wp/kszau

餌の時だけ振り向いてくる


52 : pH7.74 : 2010/02/15(月) 11:12:30 ID:gSWFSvSv

ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100215111023.jpg

今日の朝見ると右のお腹だけポコっと膨れてるのですが何かの病気でしょうか?
ベアタンク(砂は無し) PH6.5 混泳はネオンのみ


53 : pH7.74 : 2010/02/15(月) 11:35:03 ID:+BP3KGS6

そんな事よりネオンテトラ逃げてーと思った


54 : pH7.74 : 2010/02/15(月) 15:43:51 ID:jQDMEYlV

ネオン小さいと成魚エンゼルに食われる  


55 : pH7.74 : 2010/02/15(月) 15:45:21 ID:gSWFSvSv

ネオンはLサイズで
エンゼルは4〜5cmだから「今」は大丈夫
それよりこのお腹の事を教えてほしい・・・・


56 : pH7.74 : 2010/02/15(月) 16:52:27 ID:soagih1h

お腹は食べ過ぎ


57 : pH7.74 : 2010/02/16(火) 00:24:58 ID:LXTAJoJP

>>55
つ「エロモナス」「腹水症」


58 : pH7.74 : 2010/02/16(火) 01:58:48 ID:aPaId4Tz

細菌ならグリーンFゴールド


59 : pH7.74 : 2010/02/16(火) 07:27:13 ID:P2ddenhI

ポコっと膨れてる部分が破れて中からエイリアン?腸?が出てきてる・・・・
でもエサは普通に食べてる(画像撮ったけどかなりグロイので自粛)

>>57
全体的に膨らまなくても腹水病の可能性あり?


60 : pH7.74 : 2010/02/18(木) 01:47:36 ID:m25RteN+

>>59
あり
外観の完治は無理だけど、生き長らえさせることは出来る。
それを慈愛と捉えるか、虐待と捉えるか、
それはあなたの倫理観次第。


61 : pH7.74 : 2010/02/22(月) 13:03:21 ID:+pMSKvts

ドゥメリリって赤目?金目?
赤い目の写真て見たこと無いんだわ


62 : pH7.74 : 2010/02/24(水) 14:24:45 ID:0R4U4a5t

>>61
うちのは普通に中心が黒で周りはシルバー


63 : pH7.74 : 2010/02/26(金) 09:35:20 ID:GkXqL4i8

金魚餌は胃がない金魚の餌だが黄色から赤の熱帯魚にも悪くない
価格も安く数種類買えるから拒食も防げる

 
 


64 : pH7.74 : 2010/03/03(水) 23:11:04 ID:BCGAhL+D

最近、アルタムに冷凍赤虫食わせると、悶えるようにアウアウするんだけど
これなに?
冷たいよ!って悶えてるの?
小さい頃は普通に食いまくってたのに最近変なんだよね。


65 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 18:45:51 ID:KzN5kENE

エンゼルスレ、あったのですね。

さっそくですが、質問させてください。
現在、緋メダカとグッピーを混泳しているのですが、新しくエンゼルフィッシュ水槽を立ち上げるので、そこへメダカを移動しようと思っています。
メダカとエンゼルの混泳は問題ないでしょうか?グッピーとエンゼルの場合、グッピーの長いヒレをエンゼルがかじってしまうことがあると読んだので。。。
ちなみにメダカは4cm強サイズあり、エンゼルはプラチナエンゼルの予定です。


66 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 18:54:37 ID:Ljj/kPhY

エンゼル「緋メダカ美味しいですwwwwwwwwwwwwwwwwwww」


67 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 20:44:58 ID:+r73Qldb

ネオンもウマーだ カーディナルはキツいようだ


68 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 20:54:59 ID:Ljj/kPhY

口に入らないのにオトシンを食べようとする可愛い奴等


69 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 21:57:00 ID:Q8T6ZBlj

仲良しになったクラウンに餌を譲る面も


70 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 22:48:24 ID:Ljj/kPhY

そういえば、最近エサ用にミナミヌマエビを養殖してる。
気温が低いからあまり増えてくれないけど地道に稚エビが増えている。
夏までに毎週10匹食わせられるぐらい増やしたいものだ。


71 : pH7.74 : 2010/03/04(木) 23:12:58 ID:NeMjqtFU

カロチノイドで色揚げ


72 : pH7.74 : 2010/03/05(金) 11:47:35 ID:Vk7LBzd7

エンゼルより大きくなってきてるクラウンローチが狂暴に
やはり赤虫が好物らしい
必死に食べてる  


73 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 17:00:14 ID:+2iqlsNk

我が家のエンゼルが、上部濾過器の給水パイプに卵を産んでしまいました。
今も産み続けています!
これからどうしたらいいですか!?


74 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 18:34:56 ID:6qw8ajWF

ブラインかベビーフード買う
エンゼルは世話するから見てて微笑ましい
ペア以外は攻撃されるから違う水槽に


75 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 19:50:05 ID:+2iqlsNk

ありがとん。
卵を別の水槽に移さなくてもいいんだね。
確かに、他のエンゼルとか近づかないように、親たちが追い払ってるわ。w
他に移す水槽もないので、このまま見守ります。
ゴールデンベールテールのパパと黒がちのマーブルママからどんな子が生まれて来るのだろう。
楽しみだ。


76 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 21:13:10 ID:pziuyqda

多分マーブルのベールテール


77 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 23:11:06 ID:YpTWPajw

他の個体がいたらよう遊泳開始直後に喰われて終了だよ。
よほどの大型水槽で無い限り守りきるのは無理。


78 : pH7.74 : 2010/03/06(土) 23:47:16 ID:YpTWPajw

移動中に携帯から書き込んだからヘンな文章になってたorz
失礼


79 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 06:38:51 ID:pQXipg67

きつい言い方かも知れませんが、
どのみち全てを成魚に育ても飼育できるスペースがありません。(><)
水草とかたくさん入れて隠れるスペースを作っても駄目ですかね?
何匹か生き残れば良いのですが。
あるいは、孵化した子供だけ別水槽に移しても良いのですが、冒頭の問題が…。


あと、どれくらいで孵化しますか?


80 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 07:09:41 ID:l/FDEgCR

パクパクウマーされるだろうな


81 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 07:26:04 ID:Q+pJ/AMm

口より小さくて動くものはとりあえずパクリッといくしな


82 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 09:41:59 ID:kqStkHPM

メダカなんかも稚魚ウマーする


83 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 10:01:19 ID:pQXipg67

稚魚だけを別水槽に移す事は可能ですが、たくさん成魚にしてもどうしたらいいかわからない。
売れるんですかね?


84 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 12:21:42 ID:Vb7gJ6rK

>>83

>>2読めば解る
アルタムなら欲しい


85 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 13:29:53 ID:oNpjVMcx

>>83ペルーアルタムは、売れないぞ。
俺は、ウイルヘルミのレッドデビルF1個体なら欲しい。
インチキレッドデビル多過ぎ。


86 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 14:45:40 ID:gOto6L3F

俺も本もののレッドデビルなら欲しいが・・・

もう無理だ///


87 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 15:51:55 ID:bQ2dAFQA

ブラックのベールテールに青いスポットが有る固体がいいな 


88 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 17:46:22 ID:pQXipg67

卵が白くなってきた。
マーブルお母さん、エラビレで水を掛けている。
タコのお母さんみたいだ。(>_<)


89 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 17:49:38 ID:wwUXteeS

でかい魚としばらく暮らしたうちのエンゼルさんすごくおとなしい
小型の魚がいろいろ入った水槽にいるのにちょっかいださない

水槽覗くと近寄って来てかわいい


90 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 18:11:11 ID:gRZrmP0q

エンゼルは仲良しな魚に餌も譲るぞ 


91 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 18:35:00 ID:wwUXteeS

>>90
マジか
いつもコリタブくわえて持ち去るんだがw


92 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 18:52:33 ID:gOto6L3F

>>90
君は新説を唱えるのか?


93 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 22:11:46 ID:ARSRG0Nr

モチツケ、>>90が飼ってるのはグラスエンゼルだ。


94 : pH7.74 : 2010/03/07(日) 22:36:15 ID:8nNUEVta

トランスルーセントグラスキャットフィッシュはエンゼルに食べられますか?


95 : pH7.74 : 2010/03/08(月) 01:31:41 ID:016Hi12U

目まで真っ黒のブラックエンゼルって需要ありますか?

フルブラックxフルブラックでまったくおんなじ容姿の仔が出来ました

自分が育てるのが下手で、水質悪化で死んだり、同時期に生まれたエキデンスの幼魚と一緒にしててつつき殺されたりで
結局4匹しか残らなかった・・・(涙

生まれたときは引取り先どうしようとか悩んだけど
これくらいの数なら120混泳水槽に入れて一生面倒見ようかなとおもってます。


96 : pH7.74 : 2010/03/08(月) 01:42:26 ID:3WJi4KGZ

アルタム並な体型のだったら欲しいかも
変なベールテールとかは興味無い


97 : pH7.74 : 2010/03/08(月) 10:01:43 ID:H0EoWCxU

調べたら、白くなったのは未受精卵なんだね。
結構多いや。orz


98 : pH7.74 : 2010/03/09(火) 18:01:56 ID:OOdVxEe9

かびる


99 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 04:26:18 ID:IYoycHv3

アルタムなかなか売ってないねorz
通販は嫌だし。


100 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 17:38:51 ID:JpSyI1xf

>>99
エンゼルはあんまり売ってないよね。
やっぱり大きくなるから最近は不人気なのかな?

レッドデビル・エンゼルがいい!と聞いたけど、
ググッって画像検索しても出てくるのはコイ・エンゼルと変わりないような・・・


101 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 18:27:20 ID:IYoycHv3

>>100
改良品種って学名一緒だからそこら辺の名付けって適当だと思ってた。


102 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 20:51:12 ID:HgKtw5oy

エンゼルは60cmからだから
今は小型水槽で手間がかからないのが人気 
例えばめだかは学校で使うし
ヒーターやフイルター無しで飼えるから生活費が大して変わらない 餌も100円で数か月もつ


103 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 22:59:20 ID:QRKpwi+D

アルタムが拒食のせいで★になりそ…(´・ω・`)


104 : pH7.74 : 2010/03/14(日) 23:49:10 ID:ULOhc3gW

誰か>>102を翻訳してくれないか?


105 : pH7.74 : 2010/03/15(月) 00:25:07 ID:hqVpoEhX

暇だから>>102を翻訳

エンゼルを飼育するには最低でも60cm水槽を用意する必要がある
今は小型の水槽で飼育できて、手間がかからない魚種が人気がある

たとえばメダカは学校の教材としても使うことがあるくらい
無加温・無濾過装置で飼育することも可能だから
各家庭の光熱費に対して影響が少ない。
えさも100円程度の配合飼料が数ヶ月はもつから餌代もかからない。


106 : pH7.74 : 2010/03/18(木) 20:54:55 ID:lu5Hcq8V

5cm程度のエンゼル幼魚4匹を60規格で飼い始めたんですが、すでに突き合いしてる。。orz
これって容量オーバーなんでしょうか?
エンゼル飼うの初めてなので戸惑ってます(>_<)


107 : pH7.74 : 2010/03/18(木) 21:20:05 ID:xruXnKAr

>>106 最初からオスとメスを買えばいい。


108 : pH7.74 : 2010/03/18(木) 22:03:10 ID:pVxx9wro

小さい時なら問題無いが多少争うのはシクリッドだから仕方ない
水草や流木で隠れ家を用意したら


109 : pH7.74 : 2010/03/18(木) 22:10:08 ID:lu5Hcq8V

レスありがとうございます。
アマゾンソードなどの水草大量、流木ともに設置してあります。
争っても傷つけ合うことがなければ安心なのですが、、成長しても60cmのままやっていこうと思っていたのですが無謀でしょうか?(稚魚は別)


110 : pH7.74 : 2010/03/18(木) 22:24:36 ID:Dp5dWibn

並エンゼル4匹程度なら60でも無謀って程じゃない。
ある程度育った時に突付き合いは沈静化するよ。
ただ、優劣が序盤で色濃くついた場合、成長度合いが
物凄く偏る。


111 : 109 : 2010/03/19(金) 00:18:30 ID:dcA+FNfI

そうなんですか。。少し安心しました。
ありがとうございました


112 : 110 : 2010/03/19(金) 04:25:30 ID:cLOoFEIz

余計なお世話かもしれないけど、60cmにアマゾンソードはちょっと無謀かも。
ちゃんとトリミングできるなら良いんだけど、トリミングできない場合は
邪魔になるぐらいの大きさになるよ。
大きいアヌビアスバルテリーを導入するような感じ。
エンゼルの入った60cm水槽には相応しくない水草だと思ってる。
まだボルビ・バリス・テネルス・ミクロソナロー・シペルス・バランサエあたりの
細目な水草を使ったレイアウトが良いかなと思ったり。
流木はブロックタイプより枝タイプ。
ブロックタイプだと水槽が狭く感じるっぽい。

参考画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737636.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737640.jpg


113 : pH7.74 : 2010/03/19(金) 21:21:24 ID:U3VfEGNg

アマゾンソードはトリミングって言うかでかくなった葉を根元からとればいいだけ
別に難しくないと思うよ。エンゼルもアマゾンも60規格で飼うにはデカすぎて
俺は魅力感じないけど


114 : pH7.74 : 2010/03/19(金) 22:08:45 ID:dcA+FNfI

アマゾンソード、60規格で大きすぎますか?
90スリム水槽のほうでも端に3株ほど植えてるんですが、ウィステリアやチドメグサはガンガン伸びてるのにアマゾンソードはイマイチ大きくならず、ランナーも全くでません。
なんでだろ・・・オトシンが食べてるのかな??
流木、枝かブロックで悩んだんですが、エンゼルって泳ぐの上手くない感じで、枝の切っ先でヒレを傷つけてしまうのでは?と思いブロックにしてしまいました。。
でもやっぱり大きすぎますね。。。

>>112
参考画像ありがとうございます!どちらもレイアウト凄いですね〜。。


115 : pH7.74 : 2010/03/19(金) 22:37:20 ID:U3VfEGNg

アマゾンとかエキノドロスの系統は底床の養分が大事
ソイルならがんがんでかくなる。大磯やセラミックならしっかり
底床に追肥する事、してもソイルほどは育たないけど。


116 : pH7.74 : 2010/03/19(金) 22:41:34 ID:U3VfEGNg

>>112
この参考画像のレイアウトのところに成魚のエンゼル4匹なんて
想像するだけで狭苦しいと思うなあ
俺ならエンゼル一匹だな。多くても二匹


117 : pH7.74 : 2010/03/20(土) 09:14:57 ID:AQkFRExD

ワンルームで家族で住んでるみたいな感じです


118 : pH7.74 : 2010/03/21(日) 01:09:49 ID:966xCK7j

>>112
もう消えてる。
再UPよろ


119 : pH7.74 : 2010/03/21(日) 01:56:22 ID:q3HfsWze

自分ならペアオンリーか、非ペア5・6匹。

人にすすめるのは1匹


120 : pH7.74 : 2010/03/21(日) 05:41:32 ID:0b+7sOn4

金魚の餌メインに与えたまに赤む
し 赤むしだけは凄い勢いで食べてる


121 : pH7.74 : 2010/03/24(水) 17:19:26 ID:PEGNlLkD

エンゼリストの皆さんはコケ対策どうなさってます?
自分はエンゼル専用水槽を立ち上げて二ヶ月が経とうとしてますが、例に漏れず茶ゴケが出、
ここ数日で糸ゴケも発生。ろ材レベルで発生しているのでどうしようもなく、
エサにされるのを覚悟でヌマエビを30匹+オトシン三匹投入しました。
エンゼルがまだ幼魚なせいか、今のところエビは無事です(突かれることもあるが逃げ足最速)
エンゼルが成魚になるとこうもいかないと思うのですが、底面濾過と水草はやめたくありません。


122 : pH7.74 : 2010/03/24(水) 17:33:15 ID:PEGNlLkD

連投失礼します。
思ったんですけど、サイズの問題であればエンゼル成魚に負けず劣らず大きなサイズの
淡水エビであれば、エンゼルは食べようとしないのかもしれませんね?
一部のテナガエビ科なんかどうでしょうか。
http://homepage1.nifty.com/gebara/ebizukan/minamitenaga.html

もしエビとの混泳試されたことある方いましたら、環境など教えてください


123 : pH7.74 : 2010/03/24(水) 18:25:51 ID:eVx6jJVW

ヤマトヌマエビはでかいのでも食われる 時間の問題で全滅する
口のサイズよりかなりでかいのでも食いついてた
エビはうまいらしい。水草ぎっしり隠れる場所もあったがダメ

オトシンは大丈夫だったな。危険性があるという程度だと思う。
ラミノーズも混泳させてたが食わなかった

茶ゴケは小型ブレコもいるし対応出来ると思う
あとはサイアミーズフライングフォックスを入れてた

今はエンゼル飼ってないけど、コケは出ないようにしっかり管理して
でてしまったら活エサもかねてヤマトヌマエビを大量投入
まずエビがコケを食う⇒コケもなくなった頃にエンゼルもエビ食う
ってやり方してた。

お勧めはしない


124 : pH7.74 : 2010/03/24(水) 20:47:15 ID:J/jttg3X

>>113
簡単に言えばそうだけど、根っことかの問題もあるじゃん?

>>114
ウィステリアやチドメはどんな環境でも割と育ちやすい水草。
アマゾンソードは根張りの状態で育ち方が遅くなる。
>>115の言うように主に底床の厚みと養分に左右されます。
ですが、物凄く調子が良いとH60でもキツキツな状態になる水草です。

>>116
まあ…基本はベアタンですしね…
一応、60水槽で、水草流木レイアウトでエンゼル入れるってなると
こんぐらいのシンプル気味なレイアウトじゃないと無理かな?ってわけですよ。

>>118
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org755428.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org755432.jpg

>>121
日々の換水と調整で。
>>123も言うように、エビなんか餌になるだけですので、お止めになるのが吉です。
一応我が家ではミナミを養殖して餌&掃除屋としてますが
ヤマトの場合ですと、淡水繁殖はしませんので導入してません。

>ろ材レベルで発生
ないない。
単純に、換水と調整不足と、富栄養のせい。
底床の定期的なメンテとろ材のメンテ等
諸々の要因を一つづつなんとかしてください。
ろ過の安定がまだちゃんとしてないってのも原因かと思われます。


125 : pH7.74 : 2010/03/24(水) 20:59:59 ID:jjXQ/Idc

エンゼルはいい子に育った


126 : pH7.74 : 2010/03/26(金) 21:20:05 ID:Id9aubSJ

レッドデビルの上物買えるショップがありましたら、教えてください。


127 : pH7.74 : 2010/03/26(金) 22:26:33 ID:R0/yHDqC

残念ながらもうありません


128 : pH7.74 : 2010/03/27(土) 08:37:39 ID:8ji3hWBF

>>127
そうか・・・残念
ウィルヘリミの後継者はいないのか・・・orz=3


129 : 121 : 2010/03/28(日) 02:18:57 ID:NMXdemsj

レスありがとうございました。

富栄養ですか。。
エンゼルは大食漢と聞いたので、一日二回餌やりしていたのですが、やり過ぎだったのかも??

その後オトシンと大量エビのおかげで、コケは一掃されました。
ウチのエンゼルたちはオトシンに対しては、コリ同様興味ないようです。エビに対しても全く興味を失ってきていて、エビをかきわけて隙き間に落ちてるエサを拾い食いしたりしてます。。



130 : pH7.74 : 2010/03/28(日) 09:04:06 ID:3eLDwPrw

大きくなるのはいいけど、スカラレは体型が崩れるからな。
その点アルタムはいつまでも格好いい。


131 : pH7.74 : 2010/03/28(日) 10:01:23 ID:7vk+2oa6

>>129
大きなアルタムに育てる場合は、常に満腹状態にするのが良いのですが
それはベアタン飼育下であって、水草水槽には適しません。
確かに大食漢というか貪欲ですが、水質の事を踏まえると
きちんとした給餌でなければ、水質が悪化しやすくなります。
(幼魚期の給餌過多は30オーバーのアルタムにするのに必須)

ちなみに、茶苔の場合ですと、水質がややアルカリ傾向だと思います。
ですので、そちらの対策も含め、なんとかしてみてください。

水草水槽の場合、二酸化炭素の添加は必要です。
水草を育てるって役割の他、酸性に傾ける作用があります。
添加してないのであればした方が良いでしょう。

茶苔の場合はオトシンがなんとかしますが、糸状の苔の場合は
黒髭だと木酢か竹酢で処理しましょう。
エビ等の生体でなんとかなる相手ではありません。
(某エビを500匹程度投下すると黒髭は綺麗に消えますが)

糞掃除・給餌過多・二酸化炭素添加・日々の換水・バクテリアの定着・水流
問題点はとりあえず上記6点でしょうかね。
アンモニアやら亜硝酸やらは、日々の換水でなんとかすれば良いです。
GHは、10以上にならなければ調子が崩れる事はあまりないです。
色々と面倒ですが頑張ってみてください。


>>130
飼育環境と採取場所によります。
アルタムもスカラレ同様に「ある意味」3種類に分類できるエンゼルなので
モノによってはいつまでも格好良いままではありません。
鰭がガビガビになったり、後天的な奇形にもなります。


関係無いけども、25度以下で飼育するのと、25度以上で飼育するのじゃ
新陳代謝の関係上、寿命にかなりの差がでたりします。
ですので、同じ魚を長く飼育したい人は、通常より水温を下げて飼育し続けてみましょう。


132 : pH7.74 : 2010/03/29(月) 02:07:49 ID:6WWLwY3O

ティアラでいい個体が見つかれば


133 : pH7.74 : 2010/04/01(木) 22:07:00 ID:YQ/v3eBX

むしろ2-3年でいい
5-7年もどうしろと


134 : pH7.74 : 2010/04/03(土) 15:42:56 ID:xu98whAh

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=18340
レッドデビル・エンゼル(ウィルヘルムブリード)キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


135 : pH7.74 : 2010/04/03(土) 15:44:15 ID:xu98whAh

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=49478
スーパーレッド・エンゼル(ウィルヘルムブリード)キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


136 : pH7.74 : 2010/04/03(土) 20:50:26 ID:5/mO+Brk

今見たら売り切れだったでござる。
でもレッドデビルみたいにワンポイントあった方が好きだな。


137 : pH7.74 : 2010/04/03(土) 20:57:34 ID:xu98whAh

レッドデビル欲しいけど、空いてる水槽がない・・・orz=3


138 : pH7.74 : 2010/04/04(日) 19:23:23 ID:jP3AzRPc

エンゼル稚魚を本当に生まれたてで小さいから
半数以下に落ちると思って10匹もらったんだよ

2ヶ月経過したけど全部生存中
まだそんなに大きくないからいけるが60水槽でこの数は厳しくなるわな・・・


139 : pH7.74 : 2010/04/07(水) 23:08:24 ID:43hmku+q

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=18340
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=46238
結構違うのかな?

余り変わらないなら、国産の方が病気の心配も少ないし、安価だしいいと思うのですが。


140 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 12:59:46 ID:Em9R/m+S

国産は当たり外れが大きい気がする。
写真だって使いまわしだし。

あと、病気に関しては同じだよ。


141 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 20:57:31 ID:HqLiH0Xt

>>140
ありがとう。

国産は避けるが吉か・・・


142 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 21:10:23 ID:L9+FL0oc

オオツカ熱帯魚がレッドデビルもやってくれたらいいのにね
赤は嫌いなのだろうか


143 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 21:16:04 ID:HqLiH0Xt

ですよね〜
オオツカなら信頼できるのだけど・・・


144 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 22:04:26 ID:sx04GlRl

ドイツ人のブリーダーって良い仕事するんだね


145 : pH7.74 : 2010/04/08(木) 22:26:38 ID:kAL4qnuf

ドイツのは安心出来る 2217も5年使い問題なかったしったし
ゴムさえ変えればまだ使える


146 : pH7.74 : 2010/04/09(金) 22:20:51 ID:4qQe0kSd

消耗品以外なら20年以上いけてるが、エンゼルも元気だ。


147 : pH7.74 : 2010/04/10(土) 13:43:14 ID:24EHj3Ld

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100410130908.jpg
この水槽の持ち主ですが、
アルタムやレッドデビル、綺麗に飼育できそうですか?

ちなみに
W=60,D=30,H=50cmです


148 : pH7.74 : 2010/04/10(土) 19:20:47 ID:XMOKrUo3

>>147
個人的には大丈夫だと思う。
でも、複数入れるとつつくから大抵きれいには育たない。


149 : pH7.74 : 2010/04/10(土) 20:15:00 ID:24EHj3Ld

>>147
サンクス。
将来リニューアルしたいです。


150 : pH7.74 : 2010/04/10(土) 21:38:22 ID:5nVH4LZG

アルタム綺麗に育てるには深さ120欲しいな。


151 : pH7.74 : 2010/04/10(土) 22:13:09 ID:24EHj3Ld

http://nahammer.exblog.jp/4314992/
>>150
こんなの?w


152 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 12:14:53 ID:cgnZy4fU

ネット見てるとレッドデビルの美しさはガチらしいけど、
画像を見る限りコイエンゼルとレッドトップのハイブリッドにしか見えん。

一度現物を見てみないと、今時あんな高価なエンゼルは買えん。


153 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 12:45:18 ID:AMj2N9gB

>>152 初期のは入荷しても数日で色抜けてたな。
最近のってどう?


154 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 12:52:04 ID:cgnZy4fU

>>153

見たことないからわからない。
でも一般的には初期の方が上質だったはず。

やっぱりかなり色揚げされてたってことか。


155 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 15:41:27 ID:im2iNPnN

ベールテールのエンゼル飼うつもりです。成体になったとき何センチ以上の魚なら食べないでしょうか?
5cmでも食べれちゃうんでしょうか?

大和の特大サイズも一緒には無理聞きました。飼えるなら飼いたいんだが・・・


156 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 15:42:38 ID:cgnZy4fU

>>155
5センチあればOKじゃないか?
体高があればもう少し小さくてもOKっしょ。


157 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 15:50:33 ID:im2iNPnN

ありがとうございます。
さっそく買いにいきたいと思います


158 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 15:58:41 ID:AMj2N9gB

ベールテールってなんとなく大きくなりにくい気がする。


159 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 15:59:18 ID:5nOuwwsj

ラスボラエスペイやミナミヌマエなどの
3cmくらいの生体はやばいの?
エンゼルの口って小さそうなんだけど


160 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 17:26:06 ID:BVOYED91

吸引力強いからね
お気をつけあれ


161 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 17:37:33 ID:AMj2N9gB

食わなくてもつつくからなぁ…


162 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 17:41:27 ID:oSCX7IIv

この春、四回目の産卵があった!
3回とも親に食われてしまった。(>_<)
どうしよう。


163 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:36:26 ID:T5f8TN9u

レッドデビルが欲しくなり、ウィルヘルムブリードと国産ブリードを一匹ずつ購入。
3日ほどトリートメント後、本水槽へ投入したところ、
元いたエンゼルがヒレをたたんで下のほうでうずくまる。
ネオンテトラが一匹真下を向いてじっとしている。よく見ると呼吸が早い。
国産ブリードエンゼルが口を開けたままくるくる回っている。
ウィルヘルムブリードは元気に泳ぎまわっている。

やばいよやばいよ〜。


164 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:36:33 ID:T5f8TN9u

レッドデビルが欲しくなり、ウィルヘルムブリードと国産ブリードを一匹ずつ購入。
3日ほどトリートメント後、本水槽へ投入したところ、
元いたエンゼルがヒレをたたんで下のほうでうずくまる。
ネオンテトラが一匹真下を向いてじっとしている。よく見ると呼吸が早い。
国産ブリードエンゼルが口を開けたままくるくる回っている。
ウィルヘルムブリードは元気に泳ぎまわっている。

やばいよやばいよ〜。


165 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:36:47 ID:T5f8TN9u

レッドデビルが欲しくなり、ウィルヘルムブリードと国産ブリードを一匹ずつ購入。
3日ほどトリートメント後、本水槽へ投入したところ、
元いたエンゼルがヒレをたたんで下のほうでうずくまる。
ネオンテトラが一匹真下を向いてじっとしている。よく見ると呼吸が早い。
国産ブリードエンゼルが口を開けたままくるくる回っている。
ウィルヘルムブリードは元気に泳ぎまわっている。

やばいよやばいよ〜。


166 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:38:14 ID:T5f8TN9u

うわ、なんかいっぱい書き込んじゃった。
ごめんなさい。


167 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:40:53 ID:cgnZy4fU

>>166
そこまで動揺しなくとも!

病気持ち込んじゃったのかな?
チャームでの購入?

そんなときに恐縮ですが、ウィルヘルムブリードと国産ブリードって見た目どうですか?
結構違いますか?


168 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 22:58:01 ID:5nOuwwsj

トリートメント3日って短くない?
1〜2週間がデフォかと思ってた


169 : pH7.74 : 2010/04/11(日) 23:28:34 ID:AMj2N9gB

トリートメントしたことない俺はどうしたらいい?


170 : pH7.74 : 2010/04/12(月) 19:36:31 ID:VYKpO//m

ウンコしながら考えるべき


171 : pH7.74 : 2010/04/16(金) 15:44:42 ID:1XubtEr7

エンゼル飼いたいと思うからこそ気になるんだけど
エンゼルの人気ってあんまないの?
ショップにあまり売っていないし雑誌の特集であまり見ない
メダカやテトラなどの小魚、ビー、コリドラス、オトシン
あたりがメジャーなのかな?


172 : pH7.74 : 2010/04/16(金) 23:02:26 ID:n7yE/N+D

一時はグッピー、ネオンテトラと並んで熱帯魚の代名詞だった
今は小型水槽に小型種が主流だからね、今の流行からは外れてるし
日本の住宅事情を考えれば先の上がり目もないかもね
でも今でも大抵の熱帯魚店に置いてる定番の一つとは思うよ。


173 : pH7.74 : 2010/04/17(土) 08:42:01 ID:0BAE2/CQ

定番すぎて話題に上がらないのと、大きくなると気性が荒くなる事例が多く
あまりいい印象をもたれていない気がする。

それに綺麗な体型を維持しつつ大きくなるのは至難だよ・・・


174 : pH7.74 : 2010/04/17(土) 09:28:54 ID:wu+s4yzT

逆に、他の人と差別化できるね
頑張ってみます


175 : pH7.74 : 2010/04/17(土) 18:25:51 ID:dqSG7nfP

>それに綺麗な体型を維持しつつ大きくなるのは至難

同意。
あれは水槽のサイズ、水深に起因するのかな。
若魚が一番美しいのが残念。


176 : pH7.74 : 2010/04/17(土) 21:30:20 ID:U2WjmoSr

黒めだかをいれても食べなかった
餌食いでクラウンローチに負けてるのが
気になった



177 : pH7.74 : 2010/04/18(日) 02:20:44 ID:Dgs2G26o

>>175
幼魚期の過剰給餌も


178 : pH7.74 : 2010/04/18(日) 18:11:57 ID:3ulPrG1l

>>177
そうなのか・・・それは知らんかった。

アルタムまでとはいわずとも、
スカラレを若魚のフォルムのまま綺麗に育てられないだろうか・・・

レッドデビルがほしい・・・


179 : pH7.74 : 2010/04/18(日) 22:37:46 ID:+zMhxuQT

エンゼルってかなり欲張りだから他の魚にも餌行き渡らせようとすると
自然と多めに上げてしまうんだよね・・・


180 : pH7.74 : 2010/04/20(火) 21:49:38 ID:g6V8iyIn

うん 貪欲に食う


181 : pH7.74 : 2010/04/21(水) 00:54:12 ID:Qq5URthG

>>178
うん。水深や水槽サイズは一般的認識だからね。

スカラレを綺麗に育てたいなら4面黒水槽ベアタンで単独でしょ。
っつかレッドデビルの上物は2〜3年ぐらい諦めた方が良い。
ドイツブリード物がそれぐらいで仕上がると思うし。
下手にネット通販なんかに手を出さない方が良いよ。
詐欺画像ばかりだと思うし。

ちなみに、過剰給餌の効果は幼魚期から飼育し始めて
1年半後ぐらい経過した際、通常飼育魚と1.5倍ぐらいの差がでるよ。
若魚どころか成魚サイズにまで育つ。
ただ、採取場所とか血統に左右されがち。
ブリードアルタムだと4年飼育して30cmいくかどうかだった。
スカラレ(ペルー)は20cmいくかどうかで成長が止まった。
それでもデカイっちゃデカイ。


182 : pH7.74 : 2010/04/22(木) 21:11:55 ID:lw2Pm5z0

並エンゼル(ペア)を60*30*50H水槽で飼育中。
体型崩さず育てられるかな。

>>181
詐欺画像ばかりなのか・・・

将来は綺麗な
レッドデビルかアルタム飼いたいわ・・・


183 : pH7.74 : 2010/04/23(金) 22:45:07 ID:WpK/p9vE

オオツカでレッドデビル作出してくれたら即買いだが。

ところで、このブルーベールテールエンゼルってどうなんだろうか
http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium367.html


184 : pH7.74 : 2010/04/24(土) 00:43:10 ID:6xy3D6uR

在庫切れですな・・・


185 : pH7.74 : 2010/04/24(土) 11:39:50 ID:c7I1jvLh

何かのベールテールとブルーを掛け合わせたのか。
それとも、ブルーから発生したのか…


186 : pH7.74 : 2010/04/29(木) 06:01:02 ID:VDr22g/L

>>183
成長してもこのままの体型が維持できたらいいのにな。
そうにも不細工に。。。


187 : pH7.74 : 2010/04/29(木) 14:02:32 ID:VFkxLlMF

すみません

1月から1匹の尾ひれに1mm程度の白い点が2つ
白点病?寄生虫?

しばらく様子をみていましたが
いっこうに増えもせず
ほかのにもうつらず

金魚でにきびみたいのがあると聞いたことはありますが
エンゼルでもあり?


188 : pH7.74 : 2010/04/30(金) 00:30:57 ID:r2ZriVHT

それ寄生虫のコロニーだと思う。
エラ付近に出来たら早めに処置しないと
1ヶ月程度で☆になる。
ヒレならば放置しててもとくに支障はないが
稀に別口の弊害が発生する。

海外サイト
http://finarama.com/diseases/unknown1_content.htm

動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZY163mdUsKo

主な治療薬
・トロピカルN

弊害
・拒食

似たような寄生虫が発生する個体
・コリドラス
・エンペラーテトラ等の小型カラシン


189 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 01:23:07 ID:On/ODm7u

小さなエンゼルを一匹だけ購入して水合わせして水槽に入れたら
なんか様子がおかしい!!
底の方に沈んだままで、ヒレをばたばた動かして泳ごうとしても
重いのか、すぐにひゅーと沈んでいってしまうみたいだ。
そして全然元気がないみたいでもある。


なにゆえ??


190 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 01:26:32 ID:1uWT4G1M

水合わせ失敗


191 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 01:52:43 ID:On/ODm7u

>>190
えーまじでーーー
水温と水質に手間かけたのにカナシス
エンゼルさんごめんよごめんよ許して;;

でも今消灯後の水槽を見に行ったら底じゃなくて中層にいた。
どうかこのまま適応して生き残っておくれ・・・


192 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:12:59 ID:AoZKWo92

かねだい戸田店に赤みの強いレッドデビルが10匹程いた
でも体型が好みじゃないのでスルー


193 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:40:02 ID:dHts5ScF

>192
詳しく!
ヒレが伸びてないってこと?


194 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:42:54 ID:AoZKWo92

>>193
そう、ヒレの伸び具合がいまいちな個体
でもライトの所為もあって良い赤色だった
バリエーションはトリカラーよりほぼ単色系


195 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:48:28 ID:dHts5ScF

>>194
ヒレはやっぱり伸びて欲しいね。
良質なレッドデビルかレッドトップが欲しいのよ。


196 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:52:03 ID:AoZKWo92

>>195
そうはいっても、今までみたレッドデビルは
どれもこれもヒレの短い個体ばかりだしなあ
なにをもって良質っていうのかわからん。
アルタム並な体型だったら飛びつくんだけど
さすがに有り得無そうだ。
レッドトップの上物はかれこれ6年ぐらい見かけてない。


197 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 17:57:26 ID:AoZKWo92

http://item.rakuten.co.jp/pdnettaigyo/en-001/
色や体型はこんな感じ。
っつかまんまこんなのが10匹ぐらい泳いでた。
価格は1200円ぐらいだったかな。
1500円にはとどいてなかったと思う。


198 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 19:11:02 ID:Fy9rRXtB

>>197
まんまだったのなら明らかに染色じゃんw
ヒレの長さなんて飼い込み方によって変わってくるし・・・
ブリード個体でワイルド並の体型を期待するのは酷なんじゃない?


199 : pH7.74 : 2010/05/02(日) 23:15:30 ID:I232phbA

メスは卵生むと凶暴になるからオスだけ選んで買うのってアリ?


200 : pH7.74 : 2010/05/03(月) 07:07:34 ID:J4dYxQKl

うん


201 : pH7.74 : 2010/05/03(月) 07:12:08 ID:FNMzbBJ2

オスだけ選ぶって、見分けるの難しくないか?


202 : pH7.74 : 2010/05/03(月) 07:15:20 ID:J4dYxQKl

ある程度でかくないと難しい
けど魚は雄のが綺麗になる



203 : pH7.74 : 2010/05/03(月) 20:25:12 ID:zrjEmFBE

>>201
系統にもよるけど、ほとんどのはSサイズでペア抜きできる。
買うときはSサイズをペア抜きしてくるから、1匹死んだときにそのサイズが入手できなくて困る。


204 : pH7.74 : 2010/05/03(月) 20:51:58 ID:3Jp3GxG7

アルビノ仕入れてと頼むかな


205 : pH7.74 : 2010/05/04(火) 09:01:36 ID:r2S7H1Qd

>>203
妄想乙
ぜひ、ほとんどの場合、雌雄判別できるという方法を教えて頂きたいものだw


206 : pH7.74 : 2010/05/04(火) 18:25:28 ID:stEZbzyI

>>205
オデコと、腹鰭と尻ビレの距離でわかる。


207 : pH7.74 : 2010/05/04(火) 21:54:51 ID:ypvG+zSH

>>206
ふーんw
ワイルド含め、もっと多くの系統を育て上げて検証してみたら?
きっと思い上がりだと気がつくから


208 : pH7.74 : 2010/05/04(火) 22:42:36 ID:stEZbzyI

>>207
どうやって?
オスとメスなら確実にペアになるわけでもないし。

観察力の無い上に、他人の意見を鵜呑みにする奴はコレだから(ry


209 : pH7.74 : 2010/05/05(水) 01:09:50 ID:DYirDh0E

Sサイズでペア抜きできるとか言いながら、
成魚になってもペア組まないと雌雄が判別できないとか・・・
言ってることが支離滅裂だな。


210 : pH7.74 : 2010/05/05(水) 01:33:02 ID:NzeFnccq

Sサイズで本当に雌雄判別できるかどうかは知らんがお前に読解力が無いことだけはわかった


211 : pH7.74 : 2010/05/05(水) 06:23:01 ID:OJIrWCQI

エンゼル成魚サイズになって
とてもなついてきたし愛魚です 


212 : pH7.74 : 2010/05/09(日) 14:30:04 ID:FhRhIBpO

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=46238
国内ともヨーロッパブリードとも書かれてない。
東南アジアかな?


213 : pH7.74 : 2010/05/09(日) 14:43:16 ID:LiF5LSoH

>>212
値段からだと、ウィルヘム以外というのしかわからんな。
国産でもエンゼルの値段としては、そんなもんだろうし、
まさかの自社ブリードかも?


214 : pH7.74 : 2010/05/09(日) 14:49:10 ID:FhRhIBpO

>>212
チャームは写真は上手いけど
実物はこんな予感がする・・・
http://www.bidders.co.jp/item/131302248


215 : pH7.74 : 2010/05/09(日) 15:05:53 ID:LiF5LSoH

一時期、全身赤いのが売ってたけど、最近見ないな。
つか、赤じゃなくて、青を作れよ…


216 : pH7.74 : 2010/05/09(日) 19:52:11 ID:QRHqmwzn

青はホルモン混ぜた餌喰わせないと
ディスカスでは色が変わった


217 : pH7.74 : 2010/05/14(金) 01:01:48 ID:QPPXE5vZ

オイヤポックスカラレなるもの5匹導入

将来楽しみ。


218 : pH7.74 : 2010/05/15(土) 01:43:10 ID:LdJOt+GA

>>217
流域名が付いてくるのはめずらしいね!
特徴プリーズ


219 : pH7.74 : 2010/05/15(土) 06:47:33 ID:46VXLXc5

自分も気になるな。
やっぱりワイルドはいいね。


220 : pH7.74 : 2010/05/15(土) 17:08:10 ID:SUGwRwBH

今Sサイズなんであんまり特徴ないです^^;

同じお店でLサイズもいたんですが
体側に細かい黒スポットが出て渋い感じの個体でしたよ。

成長していい感じになったらうpして自慢させてもらいますw


221 : pH7.74 : 2010/05/15(土) 21:03:14 ID:46VXLXc5

>>220
ヒレとかどうですか?
興味ありまくりw


222 : pH7.74 : 2010/05/20(木) 15:15:15 ID:48DfXENV

アルビノでダイヤモンドでベールテールなエンゼル欲しい。
そんなの売ってる?

因みに現在オオツカのアルビノウェディングエンゼル飼ってる。
これでダイヤモンドだったら最高なんだけれど。


223 : pH7.74 : 2010/05/21(金) 00:13:28 ID:8uZ0uRCn

>>222
ttp://www.pet1616.com/zukan/fish/albino_golden_veil-tail_af.html
これ?
楽天にも出品されてたけど今は無いね。
っつか、単純な話、アルビノダイヤとアルビノベールテールを
3匹づつ購入してペアリング組んで作出すれば確実だし
購入するより結構楽しめると思うんだけどなあ。


224 : pH7.74 : 2010/05/21(金) 03:06:44 ID:rSJpwAnH

>223
ttp://www.pet1616.com/zukan/fish/wedding_diamond_af.html
これでアルビノが欲しいんだぁ。


225 : pH7.74 : 2010/05/21(金) 04:12:08 ID:8uZ0uRCn

>>224
んじゃ、アルビノプラチナとクロスさせりゃ良いじゃん?
スカラレの繁殖なんか簡単だろうに。


226 : pH7.74 : 2010/05/21(金) 21:30:26 ID:ck8tcJlo

>>222
おぉ、今まさにウェディングエンゼル買おうかディスカス買おうか迷ってたんだけど
ウェディングは正直なところどんな感じでしょうか?


227 : pH7.74 : 2010/05/23(日) 00:02:38 ID:uKkDYBn/

最近エンゼルの黒い部分がえらい薄いのですが
考えられる原因というのはありますか?


ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org905743.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org905751.jpg


228 : pH7.74 : 2010/05/23(日) 21:20:54 ID:haJza/jE

ストレス度合いによって変わったり
日常で濃淡の変化ぐらいするだろ
最近云々な話ではないと思われ


229 : pH7.74 : 2010/05/24(月) 22:47:39 ID:lE9CuQzY

>226
ウチのはアルビノのウェディングエンゼルだけれど
とても綺麗ですよ。
自慢の子です。
餌も良く食べるけれど成長は遅いかも...。


230 : pH7.74 : 2010/05/25(火) 23:34:51 ID:vErcV4tK

>>229
226の者です。
普通のウェディングとアルビノのウェディングでは何が違うのでしょうか?
とりあえず、2匹買ってみたいと思います!


231 : pH7.74 : 2010/05/25(火) 23:40:43 ID:s6tmq9Ow

アルビノは目が赤い。
そして目が悪いので、ちょっと餌喰うのが下手。
全体的に若干弱いがそこまで弱いわけでもない。


232 : pH7.74 : 2010/05/26(水) 20:18:30 ID:mGf4ZNVH

>>231
アルビノかぁ・・・イイな〜。
でも、高そうだしな、今は我慢だな。  でも、欲しいな・・・。

ウェディングが20cmまで大きくなるってんで、ちょっとびびってるんですが
これ高さがですよね。横が20ならうちの水槽じゃきついかもしれない。


233 : pH7.74 : 2010/05/27(木) 23:46:36 ID:hygRSBVf

>>232
全長で言えば、20cmは超えてくるよ。
ヒレでサイズ稼ぐからね。
一般的な飼育方法なら、大人の手のひらくらいがMAXサイズ。


234 : pH7.74 : 2010/05/28(金) 18:38:04 ID:ibvz48EA

ウエディングのファンが増えることを願いながら飼育してみようと思います。
有難うございました。


235 : pH7.74 : 2010/05/29(土) 00:35:36 ID:TekphoJn

アルビノって成長遅くね?


236 : pH7.74 : 2010/05/30(日) 12:18:30 ID:uBfObEVv

4匹飼ってるのですが、そのうちの1匹が他の3匹を突っついて追い掛け回します・・・

どう対処したら良いですか?


237 : pH7.74 : 2010/05/30(日) 21:40:08 ID:Wvf8IoEq

うえのほうを、嫁


238 : pH7.74 : 2010/06/09(水) 00:05:28 ID:gIWA9Et3

>>236
うまくいった経験のあるひといませんか?

みたいな聞き方すればいいのに。。。



239 : pH7.74 : 2010/06/10(木) 18:40:25 ID:UVoBcRs9

卵ばかり産むのですが、全て白化食べてしまいます。
どうやら全てメスみたいでした。(>_<)


240 : pH7.74 : 2010/06/13(日) 12:03:19 ID:uu4kuwbs

繁殖についてお聞きしたいのですが、

http://www.youtube.com/watch?v=MgJeZridfdE&feature=related

これ位の状態にまでは持っていけたのですが、しばらくして水槽を見てみたら
親が食べたのか稚魚がまったくいなくなりました。
このくらいで隔離したほうがいいのでしょうか?


241 : pH7.74 : 2010/06/13(日) 14:01:19 ID:Ic6/8ArH

>>240
子供を取りたいだけだったら
エンゼルは生んだ後,産卵塔にネットかけて
孵化率が多かったら隔離,少なかったら流すで
無問題では?
私の場合,上記方法でブラインシュリンプも使わずに人工飼料で育てています

写真のサイズまで一緒に育てるメリットは何なんでしょうか?
逆に教えていただけたらと思います。

写真のサイズなら隔離しても当然問題ありません。



242 : pH7.74 : 2010/06/15(火) 20:05:28 ID:CJq6XEZ1

トリカラーエンゼルを飼いたいのだけれども
柄に個体差がありすぎて通販じゃ不安です
都内で扱ってるお店はありますでしょうか?


243 : pH7.74 : 2010/06/15(火) 21:34:24 ID:Az6vTc0R

>>242サンマリン、セルバス亀戸、パウパウ銀座


244 : pH7.74 : 2010/06/17(木) 16:17:37 ID:pbY2Pe5l

スカラレ産卵したど〜!


245 : pH7.74 : 2010/06/17(木) 16:56:23 ID:+sOHvXY4

>>243
亀レスすみません
情報提供感謝します。ありがとうございます

アクアグレースでトリカラーエンゼルを通販で買ってしまおうか迷ってる
柄とか性別とかギャンブル過ぎるけど、誰か実際に購入された方いますかね?


246 : pH7.74 : 2010/06/26(土) 19:54:28 ID:ngSkOJHd

蛍光エンゼルフィッシュ、遺伝子操作で免疫力増強 台湾
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2737706/5914129


247 : pH7.74 : 2010/06/26(土) 22:03:15 ID:jtXM8YyR

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=18340
これ、ほしいな。
上物かなあ?


248 : pH7.74 : 2010/06/26(土) 22:09:54 ID:y7nTv+kV

エンゼルってケンカすごいですね…コバルトブルーとアルタムは仲良く泳いでるんですがもう一匹のコバルトブルーはいじめられボロボロに…隔離しましたが同じ品種はペア以外無理なのでしょうか?


249 : pH7.74 : 2010/06/26(土) 22:43:34 ID:8MrJ/Ccn

>>248一応シクリッドなんで厳しい
ペアじゃなくても喧嘩売ってる奴も良くいるし


250 : pH7.74 : 2010/06/26(土) 23:52:01 ID:HnbUQKY9

もう繁殖シーズン到来か


251 : pH7.74 : 2010/06/27(日) 00:11:47 ID:Jt1YS+Hj

>>247
写真だけで判断するなら、中の下


252 : pH7.74 : 2010/07/01(木) 12:10:23 ID:3as3zYUU

http://www01.pets.vip.ogk.yahoo.co.jp/hiroba/question/detail?qid=1042153480

このエンゼルは、うちのエンゼルではないですが(うちのはシマシマのマダラ模様のマーブルエンゼルです。)
この外見の症状以外は特に動きが悪いとか餌を食べないとか変わった様子はないのですが、治療法とか
これが何なのかご存知の方がいたら助けて下さい。m(_ _)m


253 : pH7.74 : 2010/07/01(木) 13:23:34 ID:2mt4/ILR

エンゼル専用水槽作った!

ttp://www.uproda.net/down/uproda108760.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda108759.jpg


白点治療のヒコサン水槽だよバーロー(´;ω;`)
てかエンゼルって白点になるんだな・・・


254 : pH7.74 : 2010/07/01(木) 14:26:19 ID:wtVWTUVO

>>252
回答ついてるじゃん
>>253
水変えて水温上げとけば勝手に治ってるんじゃ…


255 : 252 : 2010/07/02(金) 07:01:06 ID:Pu9o+Diq

ありがとうございます。

それ程酷くは無いですけど、やっぱり脱腸ですかね?


256 : pH7.74 : 2010/07/02(金) 23:40:11 ID:c0xFYHS4

エンゼルの餌は 浮上性と沈下性 どちらが適していますか?


257 : pH7.74 : 2010/07/03(土) 14:09:25 ID:egVweyhF

どちらでもいいけど浮上性の方がいいような気もする。


258 : pH7.74 : 2010/07/03(土) 18:54:43 ID:TtWVFgRE

>>253
鷹の爪を種抜いて少し入れると治るらしいよ。
飼育水10Lに対して唐辛子1個が一般的みたい

60cm水槽だと6個ぐらい?45cm水槽だと4.5個ぐらい?かな


259 : pH7.74 : 2010/07/07(水) 16:02:57 ID:WPeO0yh+

トリカラー飼っている人いません?
ネットでも調べましたが、さらに写真が見てみたいです


260 : pH7.74 : 2010/07/07(水) 20:29:23 ID:t2EgvM4q

うちのエンゼル、2月からほぼ2週間おきに産卵するんだけど、全く孵化しないんだよね。
メスだけでも産卵するのかな?
なんとか産卵を止めさせる方法はないですか?


261 : pH7.74 : 2010/07/07(水) 23:56:29 ID:a7G5j64R

>>260
うちのはメスだけで飼ってるけど産卵するし、メスだけでも当然産卵はするよ。
生理現象だから産卵を止めさせる方法っても子宮取り除くとかしないと無理じゃない?


262 : pH7.74 : 2010/07/08(木) 12:27:34 ID:i5Zu+rvP

ブルーエンゼル3匹でペア(トリオ?)になることってあるの?
昨晩産卵したんだけど、3匹揃って仲良く胸ビレで卵に水を送ってるんだけど。


263 : pH7.74 : 2010/07/08(木) 15:06:20 ID:B/9R4p4K

>>261だけど、うちもメス二匹で未受精卵に水送って世話してる。
エンゼルはレズビアンですか?


264 : pH7.74 : 2010/07/08(木) 17:54:44 ID:i5Zu+rvP

>>263
メス2匹のペアはあるよ。


265 : pH7.74 : 2010/07/09(金) 21:58:01 ID:JVRHkgvE

今日、6cmのハチェットがアルタムに豪快に丸のみされた


266 : pH7.74 : 2010/07/14(水) 01:38:01 ID:OJinuXfg

アルタムの季節だな
一匹いくらくらいなら妥当なんだろう?
店では一匹二千円でどう?と言われた


267 : pH7.74 : 2010/07/14(水) 02:31:52 ID:1EWDrjxF

アルタムは値段で買う魚じゃない 状態で買う魚だ


268 : pH7.74 : 2010/07/14(水) 06:09:44 ID:+CVPa+pL

>>267
うわっ名言だなw
確かに状態悪いなら1000円でもイラネ


269 : pH7.74 : 2010/07/14(水) 23:53:31 ID:DR8VFDF9

二ヶ月店に飼ってもらったなら5000円でもいい


270 : pH7.74 : 2010/07/17(土) 23:48:24 ID:2u/1A2SM

>>262
うちのは♂2♀1なんだが、
♂同士がケンカしていると、♀が、
「あたしのためにケンカなんてやめて!」とばかりに割り込んでくる。。
そして何故かちょっと弱い♂とペアリングしてる。
リア充爆発しろ


271 : pH7.74 : 2010/07/18(日) 07:15:24 ID:0LtpwM9D

>そして何故かちょっと弱い♂とペアリングしてる。

もう10年以上エンゼル飼ってるけど必ず強い方とペアになる
普通は強い遺伝子を残そうとするのに不思議なメスだねw


272 : pH7.74 : 2010/07/18(日) 07:23:13 ID:aEqlxTzp

実は♂1♀2でしたってオチ


273 : pH7.74 : 2010/07/25(日) 10:42:50 ID:/YqgJHwq

エンゼルを水換えのときにホースですってしまって
背びれの梁の部分が途中でポッキリ折れてしまった・・・
切ってあげた方がいいのか放置した方がいいのか


274 : pH7.74 : 2010/08/13(金) 20:10:00 ID:69ICTxZa

放置プレイされるエンゼルが不憫


275 : エンゼル初心者 : 2010/08/19(木) 09:10:47 ID:WNzsadE0

こんちは エンゼル好きのみなさんにお尋ねです

通販でペルースカラレを購入しました
サイズは500円玉ぐらいのチビエンゼルです
5匹はみんなこんな感じ
http://bbs94.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/fish/12821172890002.jpg

1匹だけ他の個体とは模様がちがう
http://bbs94.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/fish/12821172890002.jpg

これもペルースカラレですか? 


276 : エンゼル初心者 : 2010/08/19(木) 09:31:34 ID:WNzsadE0

すんまへん ↑ まちがえますた (笑)

これが1匹だけ模様がへんなやつ
http://bbs94.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/fish/12821172890006.jpg


277 : pH7.74 : 2010/08/19(木) 12:39:31 ID:33kyw1VV

ブリード?
目が赤くないな…
模様の変化は改良品種の元だから普通


278 : pH7.74 : 2010/08/21(土) 02:04:27 ID:dQQ0S2pi

>>277
てきとーな事言ってんなよw
このサイズなら目が赤くなくて普通だし、
バンドタイプの成魚はワイルドだろうがブリードだろうが、ほとんどが赤くなる。

>>275
ペルースカラレ=ペルーアルタム
定義をぐぐってみ!
問題の個体は一般的にはペルースカラレとは呼ばないね。
てか、その他の個体も、その写真の情報から判断するとあやしいもの。
少なくともF1以降の個体だと思う。
おおかた、雑な個体管理で改良品種が紛れ込んだものではないかな。
ワイルドものだとしたら、捉え方によっては貴重かも。

ま、どんな模様でも同じひとつの命なので大切にしてあげて下さいノシ


279 : pH7.74 : 2010/08/21(土) 15:36:44 ID:Gc8w0qqw

うちのゴールデンエンゼルが3度目の産卵も無精卵に終わった。
産卵時は水流を減らす為にエアーや外部フィルターの動作も止めたんだけど
何が原因なんだろ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC04117_R1.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC03858_R1.jpg

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC03877_R1.jpg

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC04121_R1.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-234.html


280 : pH7.74 : 2010/08/21(土) 21:10:55 ID:3wCzQyrO

>>278
小さいときから結構赤くね?

>>279
両方メスとか
phがあわないとか
水温とか


281 : pH7.74 : 2010/08/21(土) 22:20:43 ID:h5Ie30Ft

>>280
水温は逆サーモ制御の扇風機冷却で27〜29度。
phは7.6〜8.0です。
やっぱり両方メスなのかな・・・。


282 : pH7.74 : 2010/08/22(日) 00:27:28 ID:qWGGcwqK

pHたかくね?


283 : pH7.74 : 2010/08/22(日) 02:03:26 ID:b4p6dUO+

>>280
目が赤くなるのは、せいぜい一回り大きくなったMLサイズ以降、
それより小さくで赤くなるのは、成長不良だね。個体差・血統差もあるだろうけど。

>>281
pH高いね。
雌雄は発情してる時の生殖器の形見れば、一目瞭然だよ。


284 : pH7.74 : 2010/08/28(土) 18:31:31 ID:n14CEbb7

子供を取りたいだけなんだけど、うまくいかない。

何度やっても羽化までは行くんだけどいなくなったり明らかに親に食べられたり。
子供だけ隔離しても死んでしまうし。何がいけないのかわかんねぇ


285 : pH7.74 : 2010/08/28(土) 22:09:39 ID:bLVNp2YS

餌あげてる?
お前のエンゼルがエンジェルかと思ったわ
羽化じゃなくて孵化な


286 : pH7.74 : 2010/08/30(月) 12:44:49 ID:BHkNlzG6

エンゼルパイ


287 : pH7.74 : 2010/09/05(日) 06:11:53 ID:34kc0QZX

最近、エンゼルが水草の上でボーっとして動かないときがあるんだけど・・・
体調悪いのかな?エサは普通に食べます・・・


288 : pH7.74 : 2010/09/06(月) 21:02:30 ID:fsF9znHE

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=49480
これなかなか魅力的な感じがするんだけど、買った人いませんか?


289 : pH7.74 : 2010/09/06(月) 21:23:25 ID:nXibsE/8

水温高いから


290 : pH7.74 : 2010/09/07(火) 01:08:45 ID:ITJqhXXY

>>288
改良品種、ワイルド、両党の俺も気にはなっているけど、中途半端は気がするんだよな。
{実物見たらもっと感動が枠かも知れんけど。)
個人的には、これ買うなら、発色のいいワイルドを待ちたいな。


291 : pH7.74 : 2010/09/07(火) 20:57:16 ID:o5PfKY6F

卵産んで、やったー増えるーって思ってたら卵死んだ。

繁殖って難しいね。


292 : pH7.74 : 2010/09/08(水) 15:24:38 ID:/ykJXJOF

うちには雑種エンゼルが5匹いた。引っ越し前までは争いはあるものの仲良くやっていたんだけど、今の家に来て2匹星になってしまった。星になったのは5年目と 3年目のエンゼルで、5年目のほうはつつかれながらも長い間生きてただけにショックだった。
1匹だけでかくてこいつがとにかく強い。何匹のエビと小魚が犠牲になったことか...


293 : pH7.74 : 2010/09/11(土) 09:13:38 ID:zmspAcPB

小型のエンゼルフィッシュがいたら
水草ジャングルにぶち込みたいんだけど
あまり大きくならないのっています?


294 : pH7.74 : 2010/09/11(土) 09:33:56 ID:gJEGnYtm

>>293
いねーよ


295 : pH7.74 : 2010/09/11(土) 10:48:59 ID:NJhzvG+s

たまに大きくなりにくいのはいる
ベールテールとかワイルド風のMIXに多いと思う
でもベールテールは鰭が長くて狭いとだめだ
長期在庫で目の大きくなってる成長不良なら大きくならない


296 : pH7.74 : 2010/09/11(土) 11:23:37 ID:zmspAcPB

長期在庫で小さいとか俺のちんこじゃん


297 : pH7.74 : 2010/09/14(火) 19:12:38 ID:ADNbohpw

赤虫ばかり食う


298 : pH7.74 : 2010/09/19(日) 18:22:51 ID:jH7sfE1r

赤虫ばかり食べるチンコ…

ゲロリ…


299 : pH7.74 : 2010/09/20(月) 06:25:49 ID:/vNNYWq5

グリーンでスポットの有る個体はコッチに流通して来ない


300 : pH7.74 : 2010/09/21(火) 07:48:05 ID:0VZg2puk

エンゼル飼いたいだがコケ対策はどうしよう。
上でも書かれてるけど全滅必至でエビ投入かなぁ?

そもそもコケの生えない水槽(水草入り)って出来るの?


301 : pH7.74 : 2010/09/21(火) 20:28:40 ID:Ascfi6BE

新しく立ち上げた60Hで水草エンゼルやってる。
エンゼルがまだ6センチくらいでで1匹だからヤマト、オトシンいれてる。
エサかなり食べるからコケ結構でてきてる。水草もさもさ&大量イシマキ貝で
どうにかならないかともくろんでる。


302 : pH7.74 : 2010/09/21(火) 23:45:24 ID:yTAHDf0g

ドンドン食べるし、予想以上にフンが多いね


303 : pH7.74 : 2010/09/22(水) 00:11:02 ID:s8rL7Gfl

餌あげすぎじゃない?


304 : pH7.74 : 2010/09/22(水) 06:57:40 ID:gJtiZWjK

>>302
しかも食べ散らかすね


305 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 14:24:03 ID:qPfO0KsP

先日ペットショップから飼ってきたエンゼル(約4cm)が餌に飛びつかないんだけど、
慣れるまで大人しくしてるもんなの?
水槽の陰のほうでじっとしてる。

昔、飼ってた時は餌にガッツいてたけどちょっと心配だ。


306 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 15:18:32 ID:qPfO0KsP

心配なのであげとく。


307 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 20:59:36 ID:EEr2jrRW

好物のイトメでも与えたら


308 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 23:00:26 ID:qPfO0KsP

イトメ、そんな急に手に入らんし高いし・・・。
今はテトラのエンゼルフィッシュを与えてます。
エンゼルの近くに餌が落ちてくれば食べる程度で、餌まっしぐらにはきません。

まだ水槽に慣れてないんでしょうか?


309 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 23:48:29 ID:vGwwt/6w

他の魚は?


310 : pH7.74 : 2010/09/23(木) 23:59:22 ID:HliI3Nm6

うちは ひかりクレスト ディスカス です。

コリ、テトラ、ミナミヌマエビ(別水槽)も含めてまっしぐらです。

参考まで


311 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 00:06:19 ID:qxrnhxr2

>>309
ほかの魚はコリドラス6匹、コリタブに勢いよく集まって食べてます。
エンゼルは2匹です物陰に隠れ落ちた餌を慣れない感じで少々つまんだりします。

エンゼルよ餌を食べてくれって感じです。
昔、飼ってた時は餌となると水面に寄って来た記憶があるのでちょっと寂しい。


312 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 00:12:29 ID:qxrnhxr2

>>310
フレークタイプのオメガワンもあげてみましたが。
同じでした。

餌が原因じゃない感じがします。


313 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 01:07:10 ID:DpAvUB28

慣れの問題


314 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 02:41:06 ID:vc26LMm0

エンゼルが脅える出来事をしたとか エンゼルより強い魚いるとか


315 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 06:46:56 ID:QgUw+qk/

エンゼル6匹投入で1週間
そろそろ力関係がはっきりしてきた
小さな1匹が水草陰に隠れて餌でも出てこない


316 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 20:35:42 ID:TpiksLk1 BE:2267664285-2BP(1415)

近所の熱帯魚屋が、ウェディングエンゼルに混じって普通のプラチナエンゼルを@2980円でうっとった。
まぁ間違えたのか気づかなかったのか知らないけど、ウェディングエンゼルも居るから知らない人にとっては
気づかずに買わされるかもなー
店員の車も外車のヤな感じだし、893が絡んでいるのだろうか。
まぁそれは良いけど、


やっぱりオオツカ熱帯魚は信頼できるなぁ。と思った。3匹で3980円だしwwwwww


317 : pH7.74 : 2010/09/24(金) 21:10:43 ID:DfZ8ziRM

>>305
買って次の日にバクバク食べるやつもいたし、1週間くらいかけて
やっと慣れて食べるようになったやつもいる。

冷凍赤虫は人工餌よりがっつき率高かったのでおすすめ。


318 : 305 : 2010/09/25(土) 00:55:59 ID:/VMT1pit

>>317
なるへそ。
明日にでも出かけついでにショップで赤虫見てきます。
因みに水槽はこんな感じ。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100924124539.jpg
エンゼル影に隠れちゃうんだよね。消灯すると何故か広いところへ出てくる・・・
夜行性?


319 : pH7.74 : 2010/09/25(土) 02:56:28 ID:SazwSxl2


ちょっとスカスカ&明るすぎるねバックスクリーン貼ってみるとか。

あと混泳魚いないの?


320 : 319 : 2010/09/25(土) 03:00:04 ID:SazwSxl2

あ、ごめん
書き忘れた。
現状、水面を意識するような動きはしてない?
さっきも書いたけど光が強すぎてビビッてる可能性が強い。
サルビニアとかアマゾンフロッグピットとかパラパラッと浮かべとくだけで
落ち着く場合もあるよ。


321 : pH7.74 : 2010/09/25(土) 07:23:16 ID:QB5PCOi9

シラスと桜エビを湯で洗ってから食わせる 
食わないないならお好み焼きに混ぜ自分で食う


322 : pH7.74 : 2010/09/26(日) 07:15:22 ID:1480/ahj

エンゼルよ、他の魚食べ過ぎ・・・
お前の餌代として何円かけてることになるんだ。



323 : pH7.74 : 2010/09/26(日) 11:25:10 ID:IizEZtbO

2匹のエンゼルのうちの一匹のヒレがボロボロ。

小型サイズ2匹くらい投入したら緩和されますかねー(^-^;


324 : pH7.74 : 2010/09/26(日) 12:24:02 ID:FQzYoJB0

おなじくらいのほうがいいんじゃね


325 : pH7.74 : 2010/09/26(日) 13:43:52 ID:cjMdBh6s

テリトリー争いするからレイアウトして逃げ場作るといい


326 : pH7.74 : 2010/09/26(日) 19:11:11 ID:alz0m9e2

エンゼルのテリトリー争いはすごいね


327 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 12:35:10 ID:rVcaUwod

昨日のNHKのベタほどの争いはしないが
力強い争い


328 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 15:35:29 ID:wned3Bkm

会社の待合室に置いてある業者レンタルの大きな水槽を覗いたら
水草の上に卵がびっしりあった。
と思ったら全て孵って稚魚がびっしりだった・・・

ベタメインでエンゼルの事は全く知らないが
稚魚の水草に近づく他の混泳魚をエンゼル達が
えらい剣幕で追っ払ってるから
きっとエンゼルの子供なんだろう。

さて、水槽業者はいつ来るのだろうか・・・
このままにしてていいのだろうか・・・気になって仕方無い・・・。


329 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 15:35:33 ID:DhlmPRMW

エンゼルが産卵しとる!
6年目にして初だ。
どうしていいのかわからない・・・

増えたらふえたでうれしいけど空の60センチ水槽ひとつしかないや。


330 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 17:38:28 ID:ZryjOkR0

ブラインシュリンプかベビーフード用意しエンゼルに任せる 
世話するから普通に飼ってればいい 水換えは孵化したら少な目に


331 : エンデルマン : 2010/09/27(月) 18:12:32 ID:hHdd4P0P

うちのエンゼル3尾いたのが飛び出して2尾になった・・・。


332 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 19:22:06 ID:DhlmPRMW

>>330
ありがとう!
ブライン買ってきた。一応60センチ水槽回し始めた。
早く孵化してくれるといいな


333 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 20:15:25 ID:f/4iTdz3

>>331
水質チェックした方がいいかもよ
エンゼルじゃないけど、
一匹を皮切りに次から次へと飛び出したことがある


334 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 21:16:37 ID:DhlmPRMW

332です。
大きい方のエンゼルが卵をつついてるんですが、食べてるんでしょうか?
しかも小さい方をしきりに追い回すのですが、卵だけでも隔離すべきでしょうか?


335 : pH7.74 : 2010/09/27(月) 21:37:44 ID:jFDzomvc

無精卵かもな


336 : pH7.74 : 2010/09/28(火) 13:29:00 ID:8RGVoHrE

>>335
1日経ってちらほら無精卵もでてきましたが、受精卵もあるみたいで安心しました。


337 : エンデルマン : 2010/09/28(火) 16:59:20 ID:AAhVmXUX

うちのエンゼルが、コリタブを取り合うさまがすごいかわいいのだが
(バレーぼるしてる様なのだ)
動きが早くて写真が取れん・・・。動画はなしとしてどうすればいいだろう??
魚をうまく撮るこつおしえてくだちゃい!!
カメラ:オプティオ W60か60W??どっちだっけ??


338 : pH7.74 : 2010/09/28(火) 21:08:31 ID:7a4WWfAD

パンフォーカスで撮ればいい
後でシャープネスかけて


339 : pH7.74 : 2010/09/29(水) 12:12:48 ID:lxGFmdAT

>>336
結局無精卵でした(泣


340 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 07:58:09 ID:xe8M2c7x

EDだったのかそのエンゼル


341 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 12:16:55 ID:jMjNggWu

レッドデビル飼っている方いる?

チャームのやつが興味津々。


342 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 17:43:18 ID:CR5SwVH7

飼ってるよ。ホムセンで1980円物だけどw
2匹いて、こいつの方が赤味強い。iPhoneからだから、ロダと画質は勘弁

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5KTzAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjZXzAQw.jpg


343 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 18:56:32 ID:jMjNggWu

サンクス!
ホームセンターにももう出回ってるのか・・・

しかし、ヒレの伸び具合といい、赤の鮮やかさといい、なかなかの上物と見受けられますね!


344 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 21:01:35 ID:eWyR54lL

>>342
みれない・・・

>>343
俺が始めて赤いの見たのはホムセンで1780円だった
当時「エンゼルの分際でこの値段はないわ」とスルーした
多分3年くらい前か


345 : pH7.74 : 2010/09/30(木) 23:21:16 ID:GoAvBzse

>>342
綺麗やな


346 : pH7.74 : 2010/10/01(金) 08:04:06 ID:x57gNi9/

>>342だけど、最初は全然でしたよ。背ビレの辺りがちょっと赤いくらいで。段々と赤くなってきた感じ
もう1匹は頭の上がちょっと赤いなってくらいだし。こいつは色あがりません


347 : pH7.74 : 2010/10/01(金) 08:27:38 ID:4vqAAKHZ

うちはコバルトブルー飼ってるんですが、最初のころよりは大分キレイになってきました。どのぐらいまでコバルトになるんでしょうか?飼育してる人教えてください!


348 : pH7.74 : 2010/10/01(金) 16:47:00 ID:VH9WON7P

レッドデビルってベールテールなの?


349 : pH7.74 : 2010/10/05(火) 03:08:23 ID:igxDXc9V

よくわからんが、地を這うように・・・というか、
ゆっくり流れるように泳いでるかと思ったら底砂にぶつかったように当たったり、
くるくるまわったりしてるんだが、
症状がわからん。弱ってるのは確実だが・・・
塩入れて水温高くしたけど果たして間に合ったかどうか・・・
どんな病気なのかわかる?


350 : pH7.74 : 2010/10/05(火) 18:23:43 ID:K+OHhG8s

>>341
チャームから今日届いた。どうやら最終っぽいね。

ちょっと質問なんだけど
尾びれといつもパタパタしてるヒレが欠けれるんだ病気かな?
それって自然に再生するのか?
ちょっと心配
餌の食いつきは良く人口飼料でもがっついて来る。元気はいいよ。


351 : pH7.74 : 2010/10/07(木) 20:14:46 ID:nmH5cxxo

通販でミニブッシープレコを買った。
プレコはオトシン並みの大きさだった。
翌日エンゼルの糞がピンク色でえらく太かった。
プレコの姿は見えない。
プレコが隠れたまま出てこないだけ?それとも、もしかして喰われた?


352 : pH7.74 : 2010/10/07(木) 21:01:17 ID:nh5XuMpL

間違いなく隠れてるだけ


353 : pH7.74 : 2010/10/07(木) 22:50:04 ID:LwRTYp9e

アルタムならオトシン位なら平気で飲み込むが


354 : pH7.74 : 2010/10/07(木) 22:52:38 ID:pzlPZlQW

アルタム飼いたい〜

あの体型のまま大きくなるの?


355 : pH7.74 : 2010/10/08(金) 17:34:34 ID:Nlo2L33L

相当特注品の水槽必要


356 : pH7.74 : 2010/10/08(金) 22:07:24 ID:wRI7JSSM

大きく仕上げたいのならな
別に45cmでも飼えない事は無い
俺はH60で5年飼ってるがディスカス並の大きさ
でも1年〜1年半くらいの時が一番綺麗だったと思う


357 : pH7.74 : 2010/10/08(金) 22:57:14 ID:8FKUibJe

>>356
そうだね。エンゼルは若魚が一番綺麗。


358 : pH7.74 : 2010/10/09(土) 06:27:48 ID:l+2TrJbc

すっかり家の水に馴染んで半分位水換えても平気になった


359 : pH7.74 : 2010/10/09(土) 11:11:52 ID:dO12DaJx

うちのアルタムはディスカスと混浴させてるんで夏場だと
3日間隔で7割水換えでも平気だ


360 : pH7.74 : 2010/10/09(土) 17:36:50 ID:uKS3U2Rv

クリルとか値下がりしないから桜エビを茹でてから与えたりする

差額で乾燥アカムシも買える
餌にバリエーション増やすとでかくて健康なエンゼルになる


361 : pH7.74 : 2010/10/09(土) 18:58:22 ID:DqaXvUaX

赤虫って冷凍の方が安いし食いつきよくない?


362 : pH7.74 : 2010/10/10(日) 18:49:08 ID:UM2dCS03

冷凍庫の利用馬反対されてる
故にひかりの乾燥アカムシ 
ほうれん草とか食えば黄色系良くなる
エビ食えば赤系が良くなる
青は青用のディスカスハンバーグ


363 : pH7.74 : 2010/10/13(水) 17:14:05 ID:+isW5K2A

卵生んだのに全部食べられた・・・


364 : pH7.74 : 2010/10/13(水) 17:18:37 ID:tBazWGsd

>>362
俺は紙袋に入れて見えないようにしてるから、何も言われない
そうゆう対策しても駄目なの?


365 : pH7.74 : 2010/10/13(水) 17:25:17 ID:56/Ee2u7

冷凍庫にタッパに入れて餌一式をビニール袋に入れられる俺は勝ち組か


366 : pH7.74 : 2010/10/13(水) 17:35:22 ID:tBazWGsd

>>365
別に勝っちゃないだろw


367 : pH7.74 : 2010/10/18(月) 20:24:12 ID:SIgHrTSU

浅いと上のヒレが綺麗に伸びない


368 : pH7.74 : 2010/10/18(月) 23:34:07 ID:A682QqIu

なんつうかそw


369 : pH7.74 : 2010/10/24(日) 14:47:21 ID:AZsE51NH

エンゼルがミナミを襲う
ほんと凶暴だ


370 : pH7.74 : 2010/10/25(月) 21:36:27 ID:hKPaPv/U

エンゼルが黒ひげ苔喰うって常識?
諸事情で一尾別水槽(黒ひげもっさり)へ移したんだが、
一晩で黒ひげ殲滅されてたW
どおりで本水槽には全く黒ひげ無かったんだと納得した。


371 : pH7.74 : 2010/10/25(月) 22:01:10 ID:JVVxRLo7

うちのレッドデビルは食べないぞ


372 : pH7.74 : 2010/10/27(水) 23:21:05 ID:ic66AK6O

レッドデビル買ったんだけど、色挙げように特別な餌あげてる人いる?
冷凍赤虫と乾燥餌じゃ綺麗な色でないのかな


373 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 00:17:01 ID:XZI5k4ZE

普通にレッドトップになったって話は聞いたことあるぞ

金魚用・クリル・ディスカスハンバーグあたりが赤でるんだっけ?


374 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 00:22:10 ID:4Ge685+3

>>370
通常の給餌をしていたら、まず食べない。
2・3日餌を切ると食べる。・・・これが平均的だと思う。
もちろん、個体差があるので何とも言えないが。

>>372
素質があれば普通の餌で十分色は出るよ。
図鑑とかに載ってるレッドトップの成魚の赤色くらい。
レッドメロンディスカスばりの発色を望むなら色揚げはした方がいいかもね。
ただ、元から色の無い場所には、成長しても色揚げしても色は付かないよ。


375 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 04:37:46 ID:DJsZnXa3

>>372
乾燥餌でもヒカリのディスカスとかベビーゴ−ルドのカルチノイド入ってるのあげればいいんでない
特にヒカリのディスカスはレッドデビル以外のエンゼルでもメインであげてる人多いし


376 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 13:04:21 ID:OQae3EI8

<<374<<375
教えてくれてありがとう
素質はチャームを信じるしかないw
とりあえず、ヒカリのディスカス明日にでも買いに行こうと思います


377 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 23:21:25 ID:BgcA2ItY

失礼します。60ワイドに何匹のエンゼルを入れれば争わず飼えますでしょうか?


378 : pH7.74 : 2010/10/28(木) 23:31:50 ID:RN9OEn+3

>>377
1匹
運よく雄雌カップリングが出来ないと
2匹でも争いまくる


379 : pH7.74 : 2010/10/29(金) 07:51:38 ID:ON/hCOwy

>>377
争うって言ってもたまに突っつくとかなら単独以外無理だよ
エンゼルの場合殺すまで争うことはないから気にすること無いと思うけどね


380 : pH7.74 : 2010/10/30(土) 00:35:25 ID:fcb+C1Qo

小型から大型まで含め、シクリッドの中でも、エンゼルはかなりおとなしい部類だよ。
発情したペアのみの水槽に、一回り小さな個体を入れるとかでもしない限り、
支障が出るような争いはしないよ。

>>377
同じタイミングで同サイズの個体を導入。
ここさえ押さえれば、何匹でもOK
小競り合い程度でも見ていて耐えられないなら単独しかないけど、
複数飼育の方が健康的に育てやすいよ。


381 : pH7.74 : 2010/10/30(土) 23:49:26 ID:LclrwEWq

>>377
五匹いるけど黄色チームとシマシマチームが争ってる


382 : pH7.74 : 2010/11/01(月) 20:34:30 ID:y7evQFgW

エンゼルは懐くからいいな


383 : pH7.74 : 2010/11/01(月) 21:36:49 ID:aT9WJ361

いやいや それ エサ欲しいだけだから


384 : pH7.74 : 2010/11/04(木) 20:02:46 ID:OtGTeie+

こいつら食い過ぎですぐ苔るんだけど
もしかしてこいつらと水草の競演は結構難しいの?


385 : pH7.74 : 2010/11/04(木) 20:10:51 ID:1ttiZ12v

エサあげなきゃいいじゃん。こいつら毎日あげなくたって平気だよ


386 : pH7.74 : 2010/11/04(木) 23:16:43 ID:YJMH6xuS

エンゼルに限らず、中型以上の種を飼育した水草水槽維持は難しいでしょ。
初級の水草が入っているだけなら、コケ問題も簡単だけど・・・


387 : pH7.74 : 2010/11/06(土) 01:20:28 ID:Dr20/uAi

ヒカリのディスカス買ったけど、食べてくれない・・・

今のところ冷凍赤虫は食べてるからいいけど、
乾燥餌の慣らし方ってどうすればいいでしょうか?


388 : pH7.74 : 2010/11/07(日) 11:05:03 ID:8LAtTVYL

ディスカスフードはテトラのがいいのに
粒のは家では高級金魚の主食を食わせてる
よく食べると書いてる某フレークとは全く食わなかった
小さなサイズから食わせれば食うかもしれないが成魚サイズなら
1日食を与えないで次の日の夕方に与えてみたら
それでも食わないなら諦め餌を処分 


389 : pH7.74 : 2010/11/07(日) 16:09:44 ID:lApVyGMI

金魚の餌メインにあげてたらスノーホワイトが赤っぽくなったからやめた


390 : pH7.74 : 2010/11/07(日) 16:16:38 ID:tOadOTwt

カロチノイド入ってるのあげればそりゃ赤っぽくなる

>>387
餌抜けばすぐ食うよ


391 : pH7.74 : 2010/11/08(月) 00:28:32 ID:p+U4H7Gf

うちのはテトラディスカスははきだすくせに
ヒカリディスカスはガツガツ食べるな。


392 : pH7.74 : 2010/11/08(月) 18:01:54 ID:XDDHRes0

エンゼルスレはなんだか殺伐としてるよな。やっぱ飼い主と魚の生活は似るんだな


393 : pH7.74 : 2010/11/08(月) 22:44:33 ID:7Spqtfqr

レッドデビル飼いたかったのに、妻が並エンゼル2匹ホームセンターで購入してきやがった・・・orz〜3


394 : pH7.74 : 2010/11/09(火) 09:16:26 ID:1dnOEpdy

デビルマン4500円くらいするやろ


395 : pH7.74 : 2010/11/09(火) 15:20:56 ID:64wdQCl+

◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


396 : pH7.74 : 2010/11/09(火) 17:19:23 ID:foGRCwBU

>>394
ホムセンなら2000円位だよ。ドイツのなんちゃらブリードじゃなくて国産だけどな


397 : pH7.74 : 2010/11/10(水) 12:02:57 ID:hUxLYJYp

今まで金魚しか飼った事がないんですが、8月半ばに友人がUFOキャッチャーでとったのを1匹のみで暖房のない玄関で飼育しています(三重県)。
これから寒くなりますが、ヒーターは必要でしょうか。


398 : pH7.74 : 2010/11/10(水) 23:15:42 ID:Xd/qpxtn

>>397
ホントにエンゼル?
そりゃ必須でしょ
誤爆か?


399 : pH7.74 : 2010/11/11(木) 17:59:26 ID:dk7uFxFL

今ベタスレに居るばばあじゃね?


400 : pH7.74 : 2010/11/11(木) 23:13:31 ID:JMlpmCXC

初めて書き込みます。

今日、家のエンゼルフィッシュのヒレに白い斑点のような模様を見つけました。

今までこんな風になった事が無いので、かなり焦ってます。

これが白点病でしょうか?

「すぐに水温を30度に上げて…」とネットで見たのですが、ヒーターが一つしかなく………皆さんはどのように対処なさっていますか?

無知ですみません。
アドバイスお願いします。


http://t.pic.to/153wa5


401 : pH7.74 : 2010/11/11(木) 23:28:01 ID:SBy49cOV

そもそも水質悪いんじゃね?
鰭再生中に白くなるのはよくあるから放置する


402 : pH7.74 : 2010/11/12(金) 16:37:28 ID:U1qyHR4v

抜いたら乾燥餌食べてくれた^^

あとは色出てくれるのを待つだけや〜


403 : pH7.74 : 2010/11/12(金) 20:29:46 ID:bWP6nGCC

プラチナホワイトエンゼル買った。

ヒレ除けば500円玉サイズの小型だったけども、買って2週間ほどでもう大きくなってきてる気が!


404 : pH7.74 : 2010/11/13(土) 09:47:00 ID:sIyvU6Ho

うらやましい。
俺はレッドデビルがほしい


405 : pH7.74 : 2010/11/13(土) 23:59:53 ID:ll2ViCgl

http://www.youtube.com/watch?v=6cIH6GB2q6o

コメントありがとうございます。残念ながらGW末から昨日にかけ?て全滅させてしまいました。

・・・


406 : pH7.74 : 2010/11/14(日) 01:31:56 ID:WZ77g+yN

>>400
401の意見には同意。
写真だけから判断すると、カラムナリス系の細菌感染に見える。
症状の進行が早いようであれば、グリーンFゴールドの投薬が必要。
でも、ヒーターよりも高い買い物だね。
個体が大切であれば思い切った決断が必要だよ。


407 : pH7.74 : 2010/11/14(日) 06:59:36 ID:UvLD62HU

>405
勿体ねー。
そんなに弱いものなのか?


408 : pH7.74 : 2010/11/14(日) 09:21:28 ID:SO9NTz7z

水替え 水槽の大掃除しなければ


409 : pH7.74 : 2010/11/15(月) 00:28:00 ID:M2f6uC6e

プラチナとかよほどのことが無い限り死なない気がするが


410 : pH7.74 : 2010/11/15(月) 09:26:28 ID:/c8TBB6A

401さん.406さん

400です。

返答、ありがとうございました。
おとつい、近所の熱帯魚屋さんに行き画像を見せた所、やはりグリーンFゴールドを勧められ薬浴させました。

良く効いたようで白い斑点もかなり薄くなりました。

今回はこれで良くなりましたが、また同じ様に繰り返してはきりがないので、元気になったら水質や温度管理など環境を見直して行こうと思います。

ありがとうございました。



411 : pH7.74 : 2010/11/21(日) 09:59:50 ID:HuT7nbww

シポラックスは水質に影響しないしリング状で目詰まりしにくいし予算があればコレがいい


412 : pH7.74 : 2010/11/26(金) 21:33:52 ID:vUQu3CaS

http://nettaigyo-forest.ocnk.net/product/439
これっレッドデビル?


413 : pH7.74 : 2010/11/26(金) 21:45:18 ID:YMjySu7q

レッドトップ


414 : pH7.74 : 2010/11/27(土) 00:27:53 ID:8F2Tcek5

いや、トリカラー


415 : pH7.74 : 2010/11/28(日) 10:32:23 ID:xomvtjjD

たまに機嫌損ねて餌を食わなくなる


416 : 403 : 2010/11/28(日) 15:17:55 ID:qpG952Ix

プラチナエンゼル、また一回りデカくなった!
とっても成長早いんだね?


417 : pH7.74 : 2010/11/28(日) 16:30:27 ID:lToRbR3G

半年で成魚の大きさになる
水温にもよるし高蛋白の食わせればデカくなるのが早くなる


418 : pH7.74 : 2010/12/03(金) 08:41:19 ID:faHCCW0g

ラララキミは僕のエンゼル♪


419 : pH7.74 : 2010/12/05(日) 18:28:27 ID:M32NhOhk

エンゼルはワイルドじゃないなら初心者向きなのに


420 : pH7.74 : 2010/12/05(日) 19:38:14 ID:n9Mn2OaI

ワイルド物とブリード物で飼育難易度の差を感じないんだが・・・
怖いのは病気の持ち込みだけ。
それはブリード物だって変わらんし。


421 : pH7.74 : 2010/12/07(火) 20:41:28 ID:FJUfiQ1V

http://item.rakuten.co.jp/pdnettaigyo/en-001/
レッドデビル、めちゃ安いんですけど〜


422 : pH7.74 : 2010/12/19(日) 10:19:03 ID:lf5iEI3f

>>421
18円だったんだな

こんなに綺麗なのかなあ、実際
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330100000&itemId=18340


423 : pH7.74 : 2010/12/19(日) 17:28:43 ID:lf5iEI3f

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100923125346.jpg
いいねぇ


424 : pH7.74 : 2010/12/19(日) 21:02:30 ID:Uihzi2E7

熱帯魚としてはベーシック扱い
鰭腐れのがホームセンターには多い


425 : pH7.74 : 2010/12/19(日) 21:10:09 ID:lf5iEI3f

アルタム以外はマニアには喜ばれない魚になっちまったのかなあ


426 : pH7.74 : 2010/12/20(月) 02:47:15 ID:j5+7SIBj

相談させてください。

ペアになっていたブルーエンゼルのオスを事故で死なせてしまいました。
健在だったころは産卵・育児ともに順調で良いペアでした。

オスが死んでからというもの、メスはすっかり体色が薄くなり(ほぼ真っ白)、餌の時間以外はストレーナーの隅に隠れるようになってしまいました。

心情的に新しいオスを迎えてやりたいのですが、売っているエンゼルは幼魚がほとんどで雌雄の区別がつきません。
水槽に余裕があるので、幼魚を何匹か迎えて、その中から新しく旦那を選んでもらおうかと考えているのですが、何匹ぐらい導入するのが妥当でしょうか?
また一度相手を失ったメスが新たにオスとペアになることはあるのでしょうか?

ちなみにメスは幼魚で迎えて1年の個体です。

長文乱文すみません。
よろしくお願いします。


427 : pH7.74 : 2010/12/20(月) 03:22:25 ID:lbw+43Vu

失う以前に浮気もするけど?

ウチの場合は毎回5〜6匹から
ペア抜きしてるよ。
妥当かどうかは飼育者次第でしょうけど。


428 : pH7.74 : 2010/12/22(水) 16:41:25 ID:nSvjNsys

エンゼルって新参の生体にはやたら厳しいんだな
先住民より大きい個体なのに新参は容赦なくペロリされちまったよ
以前にネオンも一週間くらいして慣れるまでは底隅で固まって逃げ回ってたが、それから半分に減ったネオンが水槽全体を我が物顔で泳いでエンゼルに餌が回らない程がっつく有様
今まで食われるのは小さいからだと思ってたけど、慣れれば小さくても食わないのがわかった(個体差?)

全く、良いもん食ったからって良い発色しやがって…orz


429 : pH7.74 : 2010/12/24(金) 12:19:07 ID:uWueSdH0

ベールテールタイプって、成魚になってもあんなに綺麗なの?


430 : pH7.74 : 2010/12/24(金) 13:21:11 ID:FnHWX9ru

個人的には大きくなりにくい気がするけど
綺麗に育つのもいるよ


431 : pH7.74 : 2010/12/24(金) 13:40:11 ID:bboBpn0B

3年かな、だんだんスダレてくる


432 : pH7.74 : 2010/12/24(金) 20:54:19 ID:NXh04prv

天女みたいなベールテール


433 : pH7.74 : 2010/12/24(金) 20:55:32 ID:c1/V26sw

やっぱりエンゼルは若魚に限るな。


434 : pH7.74 : 2010/12/26(日) 03:16:23 ID:4UGTG++P

>>416
いいな。うちのプラチナ、2年で2センチ大きくなったかどうかも。
とにかく大きくならないorz。
普通のゴールド?は多少大きくはなった。
でも普通に飼育してて2年モノエンゼルの半分しかないと思う。
しかも3匹だからかカッポー成立どころか全部同性なのかも…。
切ない。


435 : pH7.74 : 2010/12/27(月) 18:32:59 ID:bMTr5yBZ

スカラレ(ペルーアルタム)とアルタムのハイブリッドらしいけど、どうなんだろう?
住んでる地域が同じなら、自然界でもありうるはずだが・・・
http://makoto1014.ocnk.net/product/243


436 : pH7.74 : 2010/12/28(火) 00:29:15 ID:j/BTXWCm

>>435
ありえない。

事実であれば大ニュースになってるはずだし、第一、価格が安過ぎる。
・・・というのが客観的推測。

混泳させてみると分かるが、やつら無干渉で、繁殖対象や、縄張り争いの対象どころか、同属とすら思っていない。
極論言えば、エンゼルとディスカスが交雑することと同じくらい、ありえないことに感じる。
・・・というのが主観的推測。


でも、写真と同等の個体であの価格なら、純スカラレでも良い買い物だね。


437 : pH7.74 : 2010/12/28(火) 00:31:21 ID:EQQ8PnGy

確かに両方の特徴がみられるな


438 : pH7.74 : 2010/12/28(火) 22:15:21 ID:hRl8Yudf

見た目スカラレで、飼育難易度がアルタム並になってたりしてw


439 : pH7.74 : 2010/12/29(水) 23:29:08 ID:UBh5H5pH

パックで赤虫はエンゼルでも余り食べない


440 : pH7.74 : 2010/12/30(木) 22:18:26 ID:FGz1UQJA

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=18340
やべ、これ欲しくなってきた。


441 : 【中吉】 【603円】 : 2011/01/01(土) 13:10:20 ID:YKBuJjTu

出ろ!


442 : pH7.74 : 2011/01/02(日) 09:41:37 ID:cXqjGLl7

パックで赤虫 乾燥赤虫 高級金魚の主食与えてる
フレークはテトラミンさえも食わない
テトラミンは大抵は食う魚多いのに


443 : pH7.74 : 2011/01/03(月) 16:39:08 ID:L3SD7Qp0

>>440
本当にこの画像ぐらいきれいになるなら欲しいが・・・

ヒレが短かったりするんじゃないの?


レッドデビルは当たりはずれが大きいからなあ


444 : pH7.74 : 2011/01/08(土) 14:11:30 ID:u4NKThB0

昨日、仕事から帰ったらアヌビアスナナの葉に産卵していた。
とりあえず消灯はしないようにしたけど、水換えはしたらまずい?


445 : pH7.74 : 2011/01/09(日) 00:46:31 ID:HeLpLVGM

>>444
基本的にはまずいね。
新米ペアなんかは神経質な事が多いから、食卵する可能性が高い。
水の汚れ具合と相談して判断ってとこかな。
案外、濾過が成り立っていれば、pH4.0くらいでも平気なもんだよ。

万が一、失敗してしまったら、今後はあやしいと思ったときに水換えかな。
それが産卵への良い刺激にもなるし。


446 : pH7.74 : 2011/01/09(日) 09:22:22 ID:0VN0yfTy

>>445
dクス
卵のほとんどが白くなって、おまけに数が減ってきている。
様子を見てみると白くなったものから食べているぽい。
もうだめぽ


447 : pH7.74 : 2011/01/09(日) 10:26:05 ID:lO0u5bvy

白いのを食うのは普通だ


448 : pH7.74 : 2011/01/09(日) 20:34:32 ID:tIJe2D1G

>>440
トリカラーとそんなに変わらんヤン。
ちょっと黄色いトコおおいくらいで


449 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 01:07:43 ID:fF2murbA

いやいや良いぜレッドデビル
上手く全身赤くなったら嬉しいじゃん


450 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 01:09:51 ID:BhFfT12Y

相当難しいがな…
最近のは赤強いの?
出始めの頃は入荷1週間くらいでふつうのレッドトップっぽくなってたが
最近じゃ近所に入荷されてるの見ないなぁ


451 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 01:29:09 ID:fF2murbA

俺2匹居るけど、1匹は結構良い感じに赤くなったよ。前にこのスレで晒した
でももう1匹はレッドトップになっちった


452 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 11:17:25 ID:9LsjVchs

>>449
>>450


そうなんですか。
色揚げ飼料必須って感じでしょうか。

>>451
見てみたいです!
ぜひ再UPを!



しかし、こういう見方をするのはおかしいかもしれませんが、
レッドデビルって、形が悪い東南アジアブリード物がほとんどの昨今
飼いたくなる唯一のスカラレなんですよね。


453 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 14:12:13 ID:fF2murbA

ハイ。でもコレはホムセン物だよ
ちなみに色上げの餌はあげてないです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_eqsAww.jpg


454 : pH7.74 : 2011/01/10(月) 15:20:46 ID:9LsjVchs

>>453
サンクス。

水草と合いますね!

しかし、高嶺の花といわれたレッドデビルもホムセンで購入できるとは(失礼)


455 : pH7.74 : 2011/01/20(木) 21:57:27 ID:HrEJi2cm

あー
なにかが卵産んだ
バルテリーの葉の表に
子持ち昆布みたいに

様子を伺っていると
トリカラーが他の魚を追い払っている
このままでいいのかなあ

トリカラーは1匹
アルタムが8匹
ペルーアルタムが3匹
カージナルが20匹
アルビノレモンテトラが14匹
ブラックテトラが5匹
ミニブッシーが2匹
オレンジフィンブラックが1匹

胸鰭で風・・・じゃなくて
水を送ってる

このままでは他のに食べられちゃう?
思い切ってバルテリーごと移す?

それにしてもどれとペアになったのかなあ?



456 : pH7.74 : 2011/01/20(木) 22:03:46 ID:4nikjovm

ペルーアルタムってスカラレじゃん?
それと1匹でも産む


457 : pH7.74 : 2011/01/20(木) 22:13:30 ID:HrEJi2cm

ほー

1匹でも生みますか!
じゃ孵らない?


458 : pH7.74 : 2011/01/20(木) 22:22:38 ID:OfMzBEt8

ペルーアルタムはスカラレだけど背側にレッドスポットがでてきれいなんだよな


459 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 12:51:28 ID:rXVbZNPj

アルタムよりスカラレのほうが全体的なバランスが良いので好き
だけどスカラレをペルーアルタムなんて言ってしまう人は嫌い!


460 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 21:55:07 ID:s1mpxAE2

そんなに言うほど違う?ペルーアルタムと普通のスカラレ。

まぁ、ブリードはボディが変だったり。ヒレが退化したりして今いちなのが多いから価値はあるか。


461 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 22:00:30 ID:rXVbZNPj

いやだからスカラレとペルーアルタムは同じ
わざわざ売るためにペルーアルタムなんて販売名つけるなと・・・

スカラレ○○産で良い


462 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 22:45:13 ID:s1mpxAE2

>>461
いや、もちろんそれは知ってたんだが。

やっぱ購入するとしたらオオツカか?


463 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 22:49:11 ID:rXVbZNPj

>>462
有名店とか無名店とか関係なく
俺は店を回って良いと思う固体を探して買う


464 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 23:01:10 ID:mBaKBuQ0

>>460
違うと思うよ
ペルーアルタムもスカラレだが背にレッドスポットが出るんだよ
あと各ひれの条膜が青くなる、特に腹ビレ
だからショップもペルーアルタムって名前をつけてるんだと思う

スカラレにアルタムってつけるのはどうかと思うが


465 : pH7.74 : 2011/01/21(金) 23:07:37 ID:s1mpxAE2

>>462
田舎のショップでは、プロポーションがいいエンゼルってほとんど見られないんだよね。

>>464
ワイルドならではの魅力があるってわけですね。


本当はアルタムを飼いたかったのですが、
せいぜい用意できる水槽が水深45cmだから、無理しないでペルーアルタム、
もしくは綺麗なレッドデビルかレッドトップ(最近見かけないけど)を検討してます。


しかし、ブリード物って美しいのはせいぜい若魚。
成魚となるとイマイチと思うのはうちの飼い方、環境がイマイチなせいかな。


466 : pH7.74 : 2011/01/22(土) 00:00:38 ID:ozE9ykVp

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=18340

こんなにヒレ綺麗じゃないだろ、実物。


467 : pH7.74 : 2011/01/22(土) 00:28:21 ID:zaMn39fK

>>465
ワイルドのスカラレでもコロンビアとかから入ってくるのはレッドスポットが出ない
他産地のワイルドはこんな感じになると思う
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330100000&itemId=49480
どちらがいいかは好みの問題

アルタム以外も水深60cmあったほうがきれいに育つよね
うちにはないが


468 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 11:28:29 ID:VwU8UoLV

水深60cmなんてとても無理w

ところで
やっぱり若魚までなのか、エンゼルが綺麗なのは?
ワイルドやベールテールなんかも
老成魚だとみっともない体型になっちゃうの?


469 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 15:47:07 ID:Arxdownk

老成魚じゃなくても体系は崩れるよ・・・
水深45cmならせいぜい1〜1年半くらいまでが限界と感じてる

45と60両方あるけど1年半超えたらどんどん体系変わってきてる・・・


470 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 16:39:17 ID:VwU8UoLV

>>469
そうなのかあ・・・

残念


471 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 18:57:00 ID:Arxdownk

>>470
まあ体系気になるって言っても人それぞれだし
ベールテールを45で飼育していつまでも綺麗って感じる人も居るしw
飼育してみたら良いと思うよ


472 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 22:33:47 ID:Fhl+9qP/

体型維持に挑戦しようぜ!
古い餌は使用しない、定期的な換水とかに注意すればだいぶ違うだろう
自分の場合は飼育して3、4年後くらいに崩れてきてるなと感じたよ


473 : pH7.74 : 2011/01/23(日) 22:35:18 ID:VjE25gQD

エンゼルさんの背鰭曲がってきたorz


474 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 10:25:53 ID:OKF7Papy

ずっと飼いたかったエンゼルについに手を出してしまった
60p水槽にゴールデンを3匹
優雅に泳ぐ姿を見て飼ってよかったと思ったが、こいつらすごく食欲旺盛なんだな
ブランチウッッドにミズゴケやら黒髭がうじゃっと沸いていたんだが、こいつらいれて3日で
綺麗サッパリ消え去って( ゚д゚)ポカーン


475 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 20:30:13 ID:n2XaMzmH

ショップでワイルドエンゼル(ペルー)と表記されているのは
ペルーアルタムとは別種なんでしょうか?


476 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 21:03:49 ID:DU9Z4ylY

見た目で判断


477 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 22:32:27 ID:ZXrL6/9p

わざわざペルーと断ってるというか、アルタムと書いてなかったら、
スカラレだろうね。


478 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 22:50:49 ID:OqQLM6pz

ペルーアルタム=スカラレだよ
現状、亜種レベルの違いはないが見た目が違うからアクアリウムでは区別されてる
ワイルドでペルー産ならペルーアルタムじゃないかな
ペルーアルタムの特徴は背側に出るレッドスポットで体長5cmぐらいでも出てる
成長したのを比べれば一目瞭然
昔飼ってたが、また飼いたいな


479 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 22:54:29 ID:ZXrL6/9p

>>」478
こんな感じ?
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=49480

エンゼル飼うなら、アルタムかレッドデビルorレッドトップにしたいなと思ってる。

ペルーアルタムはどうも安いシルバーエンゼル思い出しちゃって・・・
結構違うもんですか?


480 : pH7.74 : 2011/01/24(月) 23:18:42 ID:OqQLM6pz

>>479
リンク先にあるレッドバックエンゼルとは違うな〜
ただこういうタイプのワイルドエンゼルもいるらしい
ペルーアルタムはシルバーエンゼルとは別もんだと思うがワイルドだから入手しずらいよ

ペルーアルタムの画像をググってみたがいいの見つからなかった…
オオツカ熱帯魚でペルーアルタムに触れてた
http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium266.html
ペルーアルタムでも3タイプあるらしい
レッドスポットが出ないペルーアルタムもいるみたいだね



481 : pH7.74 : 2011/01/25(火) 21:09:59 ID:lF4JVbQv

>>480
サンクス。
結構いいフォルムしてますね。

しかしなあ・・・こうなったらやっぱりアルタムが飼いたくなるのも人情w

設備(特に水槽)のハードルはめちゃ高いですがw


482 : pH7.74 : 2011/01/25(火) 21:18:21 ID:XsJs3sP0

アルタムはシーズン終わり頃じゃね?
ブリード買ったら?


483 : pH7.74 : 2011/01/26(水) 00:10:01 ID:Iad16Mg1

それぞれ魅力はあるんだが、やっぱりアルタムの代わりってのはいないよなぁw
フルサイズのアルタムを見ると高さ60cmは必要だと感じて飼育できずじまい
いつかは飼ってみたい


484 : pH7.74 : 2011/01/26(水) 02:12:59 ID:MHexv+si

アルタムはプロ並の飼育技術がないと無理だぞ。飼育設備や憧れだけで
飼える魚じゃない。


485 : pH7.74 : 2011/01/26(水) 20:27:29 ID:Fd1JP0wh

標準的なアクアリストは90×45×45cmがせいぜいですね。
60cmなんて水深、規格物じゃ無いし、とても無理だわw

ペルーアルタムかレッドトップにしとく。


486 : pH7.74 : 2011/01/26(水) 22:28:18 ID:Iad16Mg1

アルタムは水深90センチあったほうがいいな
うちは無理だけどなーははー


487 : pH7.74 : 2011/01/27(木) 22:53:30 ID:ukRKqJ9X

水深90なんていったら、俺の身長が180センチだから、その半分か。
さらに言えば、90規格水槽を2つ重ねたくらいだな。
うちのアパートでは無理だwww


488 : pH7.74 : 2011/01/28(金) 19:42:29 ID:2++Mll5c

>>486
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xrjxg_8wmdg
これが理想だな
管理大変そうだけど


489 : pH7.74 : 2011/01/29(土) 23:02:58 ID:OdntiFGY

仇のボスの水槽か…高さ1,5mぐらいあんのかね
よく慣れたエンゼルだな


490 : pH7.74 : 2011/01/30(日) 20:21:05 ID:sBndYO5B

こんな水槽管理できるほど暇じゃないわw


うらやましいな・・・・


491 : pH7.74 : 2011/01/30(日) 20:29:59 ID:mfnNaH+6

新水垂れ流しでほとんどメンテナンスいらなかったんじゃなかったか?


492 : pH7.74 : 2011/01/31(月) 08:54:32 ID:VikyJKLA

知らんかった。
スーパージェットフィルター使ってるのかと。
そんな俺は90W×60H水槽を買うかどうかで迷っている。


493 : pH7.74 : 2011/01/31(月) 15:10:08 ID:xibIHC+c

床下フィルター+サイドフロー+親水垂れ流しだった気がした


494 : pH7.74 : 2011/01/31(月) 19:14:53 ID:8AQKrce/

エンゼルがすごいスピードでカージナルを食べてる
まだエンゼルは小さいし大丈夫と思ったのに はぁ・・・


495 : pH7.74 : 2011/01/31(月) 20:16:44 ID:sPPIZy4e

うちのエンゼルはカージナルに目もくれないけどね。
カージナルの方が先にいたからかもしれないけど。


496 : pH7.74 : 2011/01/31(月) 21:51:48 ID:F7pEbiox

うちのプラチナはカージナルもエビも食いつくなぁ コリも追い回すし…


497 : pH7.74 : 2011/02/01(火) 01:51:27 ID:aFp4yImT

実況民のルイズさんをわすれるな!


498 : pH7.74 : 2011/02/01(火) 19:35:33 ID:hX22CWKT

>>494まじか。うちもそろそろ・・・・


499 : pH7.74 : 2011/02/02(水) 22:17:47 ID:LpqgIBch

ttp://item.rakuten.co.jp/bottomline/f-t-1266/
とうとうやりやがったか…


500 : pH7.74 : 2011/02/02(水) 23:58:03 ID:K2BSxsvU

>>494
>>495
飼育環境次第かな
うちのはあとからカージナル入れたけど
弱ってるのが食べられたことが1〜2回あるけど
元気なのは平気です2年近く経つけど・・・
水槽サイズとか餌の量とかも関係あるのかも


501 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 01:30:48 ID:mwwK12m7

>>499
なんちゃってレッドトップとかは前からあったけど・・・
これはある意味、職人技だな。


502 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 01:31:53 ID:CqjuD1K8

>>499
きもすぎワロタ


503 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 16:38:35 ID:5yUCmjj8

120×45でスカラレエンゼル5匹飼育してるのですが
今、帰宅すると水草に産卵中です
ペアだけ違う水槽に移動が理想なのは分かりますがもう遅いですよね・・・・


504 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 17:06:42 ID:ijJvURUS

>>503
今から、別水槽に移動しとけば、またすぐに産むよ。
今回の卵は、あきらめる。


505 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 17:22:37 ID:5yUCmjj8

そうですね今回は初めての産卵だしあきらめるか・・・・
60のレギュラーで十分ですよね?
あとフィルターは何がおすすめですか?


506 : pH7.74 : 2011/02/03(木) 22:35:54 ID:SoJvS6HS

>>499
ウヘァ・・・気持ち悪い

こういう変な着色じゃない、ちゃんと本来の色素で青くなるエンゼルっていないのかしら。


507 : pH7.74 : 2011/02/04(金) 10:21:11 ID:JtiLCicX

こういうのがほしいけど、
ゴーストとブルーを掛け合わせたたつくれるんかいな?
http://www.youtube.com/watch?v=h1g9Y3gPTL8


508 : pH7.74 : 2011/02/05(土) 01:56:17 ID:Bkks+QIb

>>507
凄いエンゼルだな
海外の養殖業者かね?
いろいろ投稿してるが日本には入ってきていないタイプばかりだ


509 : pH7.74 : 2011/02/05(土) 09:04:50 ID:AAKNyhZ+

お腹あたりから伸びてる2本の長いヒレ?の名前を教えて下さい
あと喧嘩で半分くらいの長さで切れたのですが再生しますか?


510 : pH7.74 : 2011/02/05(土) 09:53:54 ID:EFuE9D/t

これびっくらこいた
http://www.youtube.com/watch?v=SQppelsH1hY&feature=related
孔雀みたい


511 : pH7.74 : 2011/02/05(土) 23:54:18 ID:z8pCNxH5

深海魚みたいだな


512 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 10:03:23 ID:jqZQHnJt

2217有るけど水作エイトMで飼ってる 週1水換えすれば問題ないから


513 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 11:05:52 ID:p7hGfqs4

もう一度言う
お腹あたりから伸びてる2本の長いヒレ?の名前を教えて下さい
あと喧嘩で半分くらいの長さで切れたのですが再生しますか?


514 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 11:08:47 ID:y/wFJiOP

ggrks
腹ビレ
骨は治らないことも有る
根元までいけば治らないこともある


515 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 19:22:59 ID:LhAvwxD/

>>507、510
両方ともフィリピンのブリーダーっぽいな
pinoyさんて人なんだろうか?
510みたいのはブラックとレースをかければ作れるんかな
レースエンゼル自体見かけなくなったが…
エンゼル飼いたいな


516 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 21:01:18 ID:TCnfltI6

エンゼル・フィッシュにするかアフリカン・シクリッドにするか猛烈に迷ってる。
ちなみに60センチハイ水槽


517 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 21:56:49 ID:mc/Eu551

アフリカン・シクリッドがいいよ


518 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 22:04:32 ID:TCnfltI6

やっぱりか。

エンゼルは巨大になって体型も崩れ、飽きそうだものな。
そうしとく。


519 : pH7.74 : 2011/02/06(日) 23:03:05 ID:UtaP4oQC

>>515
少なくとも人名じゃないと思うよ。
pinoyとはタガログ語でフィリピンという意味。
アメリカではピノイブルーだとか、フィリピンブルーという品種名が流通してる。
表現の定義だとか、それがフィリピン由来なのかは分からん。
誰か調べておくれ。

>>518
アフシクの方が性格的にも適応水質的にもはるかに気を遣うと思うけど・・・
品種的には60じゃムリだし・・・
何よりも個人的にあの顔つきがムリw


520 : pH7.74 : 2011/02/08(火) 10:38:19 ID:s7jGbsyF

よく孵化して泳ぎだしたらブラインシュリンプを与えると書いてあるのを見ますが
今、8割は下に沈み残り2割が水面でフラフラ泳いでる感じです
もうあげた方が良いのですか?それとも8割は泳ぎだしてからですか???


521 : pH7.74 : 2011/02/08(火) 17:29:38 ID:uuMiUvhk

>>520
>>1


522 : pH7.74 : 2011/02/09(水) 10:12:16 ID:UyA9XHGE

こんにちわ。
今朝起きたら、エンゼルの口が血(?)で滲んでました
画像は光の加減で赤いところがみづらいですが、画像より現実は酷い状態です。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1331597.jpg

これは何かの病気ですか?
思い当たる節は・・・
しいて言えばエサと一緒に大粒のソイルを喰って口切ったか、ケンカで切った・・・?
って感じです
もし他の病気だとかが特定できたらよろしくです。


523 : pH7.74 : 2011/02/09(水) 13:38:11 ID:5qyj61bk

何病か分からないがうちも口付近に血?が出てる同じ症状になったので
すぐに血がにじんでる固体を別水槽に移しグリーンFで薬浴しましたが
メイン水槽のエンゼルも全て死なせてしまった・・・


524 : pH7.74 : 2011/02/09(水) 14:09:16 ID:UyA9XHGE

>>523
ちょ・・・怖い・・・
早く仕事終われえぇぇぇーーーーーーー
不安だーーーーーーーー


525 : pH7.74 : 2011/02/09(水) 14:51:11 ID:bolw2HK2

エンゼルって滅多に病気にならないけど
病気になっちゃうと治らないイメージがある…


526 : pH7.74 : 2011/02/11(金) 13:28:36 ID:iWh8RqPU

ブルーエンゼル購入あげ


527 : pH7.74 : 2011/02/11(金) 23:41:31 ID:J4RhQTGM

エンゼルは腹減るとクレクレダンスするからおもしろい


528 : pH7.74 : 2011/02/12(土) 00:03:32 ID:bmk+ynGy

喧嘩しなきゃいいんだけどな


529 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 13:49:35 ID:3JzPZHTN

ウェディングエンゼルが他のエンゼルに食われた・・・
気がついたときにはひれしか残ってなかったよ。
餌いっぱい上げてるのになぜ共食いするんだ。


530 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 17:02:00 ID:DJpm4Aih

エンゼルが共食い?
あまり聞いたことないけど、どんな状況だったの?
食われた方は稚魚だったとか?


531 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 17:08:34 ID:3JzPZHTN

ほぼ同時期に5匹導入してウェディングだけ成長が遅くて小さめだった。
餌食べるのも下手な感じだったから弱ってたのかも・・・
とにかく食べられてるところは見てないので死んでから食べられたのか、
攻撃されて死んだのかは分からないです。


532 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 17:35:51 ID:DJpm4Aih

他のエンゼルに虐められて死ぬことはあるけど、エンゼルって死体を食べたりするのかな?
食べたのはエンゼルではなく、エビとかではないのかな?


533 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 17:39:28 ID:3JzPZHTN

やはりそっちの可能性のほうが高いでしょうか。
エビはヤマト沼エビが1,2匹居るかなぐらいだと思うんですが、
なにぶんエンゼル入れてから隠れてばかりなので何匹生きてるのかもわからなくて・・・
なのでエンゼルか食べたのかと思ったんですが、
そんなことなさそうですね。
変なこと書いてすみませんでした。


534 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 19:25:02 ID:mTlHKk6g

ウエディングエンゼルって弱い品種なの?


535 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 20:02:40 ID:01VeCRKQ

エンゼルの中では普通。
つまり熱帯魚全体では丈夫な方。
ただし当然個体差があり、弱い個体もいる。


536 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 20:18:42 ID:5adhlGC4

ベールテールって大きくならないイメージがある


537 : pH7.74 : 2011/02/14(月) 22:41:43 ID:UmGWnqw+

>>529
うちも成長の遅いエンゼルつつかれて死んだっぽい。小さいと標的にされるんだわ


538 : pH7.74 : 2011/02/15(火) 09:43:35 ID:kwmkBFOu

>>537
ですね。
成長が目に見えて遅かったので、
圧倒的に差がつく前に隔離してあげればよかったです。
可愛そうなことをしてしまった。


539 : pH7.74 : 2011/02/17(木) 07:45:46 ID:rABO4c+s

高さ60cmで手頃な値段の水槽、何かありませんか?
ワイルドを伸び伸びと育てたい。


540 : pH7.74 : 2011/02/17(木) 07:51:28 ID:rABO4c+s

スマン
間違えてageてしまった


541 : pH7.74 : 2011/02/17(木) 14:07:17 ID:9vLo7Mxw

花瓶とか…


542 : pH7.74 : 2011/02/17(木) 22:36:26 ID:IJ7BhTKq

>>539
H=60で手頃なのはないんじゃないかな・・・


543 : pH7.74 : 2011/02/17(木) 22:53:56 ID:9vLo7Mxw

ゴミ箱か水産用コンテナだな


544 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 16:44:09 ID:AjlqsNMI

レス、ありがとうございます。
やっぱりないですか
仕方ないから諦めます。
いつかアルタム飼いたいなぁ


545 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 17:46:36 ID:R87XatxY

そんなに簡単にあきらめて良いのか?アルタム好きなんだろ?
風呂で飼えばいいじゃないw


546 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 18:52:19 ID:xLBK20+C

風呂じゃ横から見れないだろ
アクリル買ってきて自分で作ればいいよ


547 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 20:02:55 ID:ccXH9+QE

正直その発想はなかった
ググってみたら、アクリルの自作って結構あったわ
適当なサイトで必要なアクリルの値段を調べてみた

板厚5mmで60×45×60で約9000円
90×45×60で約14000円だった
それに工具等がかかるけど、これぐらいなら何とかなるかも
ちょっと考えてみる


548 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 20:42:39 ID:qI9fqGQ5

まぁ待て
H45でも5mmじゃ薄い感じなのにH60ならもう少し厚いのにしたほうがよくないか?


549 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 20:54:43 ID:CLPfBayH

>>544
アクアシステムから、30×30×60が、発売されてる。
とりあえず深さ45でも、成長遅いから、一年とか余裕だよ。
その間に、金ためて、アクリル水槽たのんだらいい。


550 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 21:35:35 ID:ccXH9+QE

>>548
厚さは適当です
まだサイトを軽くみただけなので、具合的な数値は決めていません
これから色々調べで決めるつもりです

>>549
確かに先に飼い始める方がいいかもしれませんね
ただH60の水槽はほとんどないので、購入の目安だけでもつけたくて質問しました
考えてみます


551 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 21:40:27 ID:CLPfBayH

>>550
アクリルなら、安いとこで、三万とかでありますよ。
ちなみに、三年物の、アルタムです。
画像小さいけど。
http://imepita.jp/20110218/753480


552 : pH7.74 : 2011/02/18(金) 21:44:22 ID:olNsVnxN

ティアラで90x45x60のアクリルが43000円くらいである
ただアクリルの厚さを表示されてないので怖くて買えないがな


553 : pH7.74 : 2011/02/19(土) 01:37:52 ID:lFlO8Kjw

>>551
立派なアルタムですね
水槽の細かなサイズはどれくらいですか?


554 : pH7.74 : 2011/02/25(金) 11:58:57.83 ID:NseP+/r9

産卵て一年中ですか?
それとも時期のようなものがってその間だけ???


555 : pH7.74 : 2011/02/26(土) 02:36:04.67 ID:fAwFvU5y

>>554
一年中。
生後1年あたりをピークに産卵しやすい水温・水質の幅は狭まっていく。
水温と水質の調整で意図的に繁殖を促すことは出来るけど、(添加剤不使用)
ここで書くと長くなるし、自分で感覚をつかまないと文章だけでは理解できないと思う。

簡潔に言うと、高めの水温で、水を清浄過ぎる位に保ったらいい。
もちろん、ろ過が正常に働いていることが前提。


556 : pH7.74 : 2011/02/26(土) 08:24:06.97 ID:fxM2A3+I

>>555
ありがとうございます
2週間前に産卵したのにまた産卵してたので気になったものでw
今が丁度生後1年前後ですのでピークなんですね


557 : pH7.74 : 2011/02/26(土) 23:43:05.69 ID:fAwFvU5y

>>556
ピーク時は最短1週間ほどで次の産卵があります。
子育て中に次の産卵に移り、稚魚か卵を食べてしまうことも少なくありません。
成功を祈ってます。


558 : pH7.74 : 2011/03/01(火) 11:13:01.36 ID:s9/jYBVS

ネットでブラックエンゼル注文して今日届くんだが
何かエンゼルの中じゃ弱いらしいね
上手く導入できるか不安になってきた


559 : pH7.74 : 2011/03/01(火) 16:43:25.41 ID:QvGcGZoN

うちのブラックは丈夫で長生きしてるなぁ 気は荒いけど


560 : pH7.74 : 2011/03/01(火) 18:51:13.61 ID:Oebp6XH1

うちも特に弱い印象はなく
普通に水あわせ入れたしもうかれこれ2年以上元気


561 : pH7.74 : 2011/03/01(火) 19:37:54.07 ID:NnNeDeQQ

家に帰ったら、うちのブルーベールテールエンゼルも産卵してた。
産卵する前に繁殖用の水槽に移動するつもりだったのに、失敗した。
後1ヶ月くらい先だと思ったんだけどなぁ。


562 : pH7.74 : 2011/03/01(火) 20:02:47.06 ID:Ktp/E2OW

今多く出回ってるタイプの黒は普通じゃないかな?
バンド系の黒は弱いよ。
普通に混泳させてると黒だけが体調崩したりした経験がある。


563 : pH7.74 : 2011/03/02(水) 09:53:11.45 ID:9xaWmQ92

今、エンゼルを本水槽から産卵用水槽に移しました。
すると1匹が驚いて、頭を田砂の中に突っ込んでしまいました。
顔の部分だけ、田砂の中に入れて、動きません。
エラは動いているのでまだ生きてはいます。
でも、助けようとすると暴れだして、また田砂に顔をうずめます。
新しい環境に驚いているだけで、このままほっといても大丈夫でしょうか?
それとも、早急に何かした方がいいのでしょうか?


564 : 563 : 2011/03/02(水) 12:26:38.82 ID:9xaWmQ92

すいません、しばらくしたら、頭を出しました。
とはいえ、まだ環境になれないらしく、ビクビクしています。
本水槽では気が荒い方だったので、こんなに怯えるとは予想外でした。
しばらく様子を見ることにします。


565 : pH7.74 : 2011/03/02(水) 14:59:57.34 ID:qWrjxWvH

>>564
内弁慶だったんだなその固体w
まぁ良かった良かった


566 : pH7.74 : 2011/03/03(木) 20:55:48.80 ID:pGp2T6Yh

今朝アルタムが産卵してたので一日中ソワソワしてたが
今、帰宅したら1個も無い・・・食べられた・・・・休めばよかった〜〜〜


567 : pH7.74 : 2011/03/03(木) 21:15:41.41 ID:sz4rnyF3

>>566
それは残念!

再チャレンジ!


568 : pH7.74 : 2011/03/03(木) 22:56:05.14 ID:vZr5eWCG

>>566
照明はつけっぱなしでしたか?


569 : pH7.74 : 2011/03/03(木) 23:03:01.19 ID:pGp2T6Yh

>>567
また産んでくれる事を願います
>>568
普段は自動で昼ON夜OFFですが出社前のライトOFFの時に産んでました。
昼にライトが付いてビックリするかな?と思いタイマーを外し室内の電気は付けっぱなしで家を出ました


570 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 00:56:29.48 ID:VS3OgXlg

60cm水槽でエンゼル買うならペアが無難かな
他にもコリとかラスボラを混泳させたいんだけど


571 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 09:25:17.07 ID:P8xcj8d5

>>570
微妙。
サイズは問題ないと思うが(深いほうがよし)、ペアは弱いほうがいじめられやすい。
トリオがいいかも。


572 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 17:49:20.96 ID:P8xcj8d5

>>566
惜しかったね。
ぜひ環境をお教えください。


573 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 18:30:51.61 ID:8gjvwSNP

>>572
水槽サイズ1800×600×600 4才5匹 3才10匹で飼育
PHは6,5〜7.0 伝導率は100〜150

その中で一番初めに購入した4才の中で2匹が何か怪しい?ぺア?って思ったので
別水槽に移したかったのですが場所もないのでセパレーターで隔離
その後、約1ヶ月で産卵に至りました。参考になるか分かりませんが・・・


574 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 18:37:46.55 ID:5nw6DmE4

>>566
チャンスはまだあるさ
それにしてもうらやましい環境だ


575 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 18:38:44.46 ID:P8xcj8d5

>>573
素晴らしい・・・とても無理だわ〜
頑張ってください!


576 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 18:47:39.16 ID:8gjvwSNP

もともとアロワナやエンドリなどの古代魚から熱帯魚飼育を始めたんですよ。でも面白くなくて・・・
60×45でディスカスを飼いはじめて楽しくなり
180も始めはワイルドディスカスのみを入れてましたが
序所にアルタムを増やし現在180はアルタムのみって流れです


577 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 19:47:08.74 ID:ivNI8f1C

>>576
本当に羨ましい。
設備そのものより、180水槽を入れても平気な家に住んでいる事が羨ましい。


578 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 19:52:16.60 ID:P8xcj8d5

>>577
あと、家族のご理解と(笑)


579 : pH7.74 : 2011/03/05(土) 20:20:17.28 ID:8gjvwSNP

>>577
中古のボロ一軒屋を購入してリホームのついでに床補強しただけですw
>>578
ど、ど、独身です・・・
たしかに家族が居たら電気代やら水道代やら色々と文句が出るでしょうねw


580 : pH7.74 : 2011/03/06(日) 12:16:34.25 ID:A8rczzAS

昨晩、自動で蛍光灯消えて2時間後
アルタム御就寝中にいきなり電気つけて
水替えしていたら驚いてヒーターと水槽の間
に頭突っ込んで左顔面大やけど・・orz
ヒーターカバー必要だな


581 : pH7.74 : 2011/03/06(日) 12:39:03.24 ID:+44LSjJs

夜中に水替えスンナ
と言いたいところだけど、昼間は家にいない人が多いからな
休日にやればいいんだけど、それすらできない人もいるし
せっかくのアルタムなんだから、気を配ってあげなよ


582 : pH7.74 : 2011/03/06(日) 15:52:38.05 ID:SRU7CDmd

>>580
私も仕事が夜遅くに終わってどうしても水換えしたい時がありますが
そのときは電気を消したままソロ〜とします。なぜわざわざ電気を付けるんだ・・・・


583 : pH7.74 : 2011/03/06(日) 17:03:28.19 ID:m79K9tMo

ドゥメリリ飼う人の意味がわからん。フェスチバムとかわらんやん


584 : pH7.74 : 2011/03/06(日) 18:27:11.55 ID:e5yoecsa

づめりり飼い込んだときに出る発色が俺は好きだ。
店に売ってる白黒な色だと全く魅力的にみえないが。
金色っぽいボディーにあずき色のフィン頬にはブルーの発色で
すごい綺麗だぞ。馬ズラだけどな。


585 : pH7.74 : 2011/03/11(金) 17:14:21.62 ID:zROeTdgO

エンゼルが産卵した!
と思ったら、地震キターーーーー!
水がかなりこぼれたけど、卵は無事だった


586 : pH7.74 : 2011/03/13(日) 01:46:38.64 ID:QFZpZVLj

過密スレにも聞いたけど
60規格、エーハイム2213で
カージナル15 ダイヤモンドヘッド5 アカヒレ5 ネオンドワーフ4 オトシンクルス3 ヤマトヌマエビ3 計35

なんだけどエンゼル何匹まで足せるかな?


587 : pH7.74 : 2011/03/14(月) 11:14:31.04 ID:OsrMxQDT

うちは60ハイで2213+サブに500で
カージナルテトラ12
ラスボラヘテロモルファ5
オトシンクルス2
ヤマトヌマエビ2
エンゼル4(体高10センチぐらい)
で今のところ大丈夫。


588 : pH7.74 : 2011/03/14(月) 19:49:33.12 ID:03E7gKMH

>>586
二匹くらい


589 : pH7.74 : 2011/03/14(月) 19:50:55.61 ID:lHrTpef/

586です
となると1〜2匹が限界かなあ…フィルターの増設も考えてみます


590 : pH7.74 : 2011/03/20(日) 23:29:55.58 ID:CWqHaOc2

うわー60cm水槽で飼ってたブラックエンゼルが死んじゃった…
エビ類は元気だし他の魚も元気だから原因が分からない
昨日までは元気でバクバク餌も食べてたんだよな
どうしても仕事で用事があって嫁に水換え頼んだのがまずかったのかな
普段は抜いた分の水をエアチューブでちょろちょろ足してるって伝えたけど面倒だったらしく
90cm水槽水換え用の風呂水を吸い出すやつでジャバジャバやったらしいんだよな
まだ鰭ぬいたら500円くらいのサイズだったから水質変化に敏感だったのかな
水質調べたけど異常なしだし何かモヤモヤするしガッカリだししばらくエンゼルはやめとこう


591 : pH7.74 : 2011/03/21(月) 01:25:56.53 ID:U6bFZ2uF

ご愁傷様です。
エンゼルっていきなり落ちることがあるよね。
うちも朝起きたとき、水槽を覗いたら、ブルーエンゼルが1匹こちらに寄ってきたかと思うと、いきなり横になって底砂の上に落ちたことがある。
あまりに唐突で初めは遊んでいるのかと思ったけど、ヒレも動かないし目も開いたままで、これはヤバいとすぐに別水槽に移した。
でもすでに落ちていたよ。
うちも水質に何も異常はなく、他のエンゼルも元気で原因が分からず、とりあえず水の交換をした。
投入して1ヶ月くらいだったので、ひょっとしたら元々弱い個体だったのかも。
ブラックはエンゼルの中では弱いほうなので、初めから弱っていたかもしれないね。


592 : pH7.74 : 2011/03/21(月) 07:56:15.48 ID:O+DYpjeK

>>目も開いたままで


593 : pH7.74 : 2011/03/21(月) 13:04:13.31 ID:Js6+6wnl

稚魚も広い水槽にと昨日の夜にメイン水槽にセパレーターをつけ
水槽半分を稚魚スペースにしたのに隙間から成魚の居る方へ・・・・
朝起きたら数匹ヤラれてた(´・ω・`)


594 : pH7.74 : 2011/04/02(土) 20:28:18.81 ID:8Fogfk2F

60ワイドにエンゼル入れたいのだけど
1.小型カラシンは食われると聞いたけど、どれくらいの大きさからなら大丈夫なのか
1,水温は23度でも大丈夫か
エンゼル飼ってる人教えて!


595 : pH7.74 : 2011/04/02(土) 21:22:16.80 ID:+8DAc7Tl

>>594
エンゼルなら、25℃にしたほうがいいですね。
プリステラ、ファントムテトラのような、体高あるなら大丈夫ですよ。
ネオンや、ラミーノーズは、我が家では、餌になりました。


596 : pH7.74 : 2011/04/02(土) 22:48:08.75 ID:y5j+xLgE

>>595
ありがとうございます!
明日買ってきます。


597 : pH7.74 : 2011/04/05(火) 22:14:10.23 ID:462+k/Wn

レッドデビル2匹追加記念

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr9PhAww.jpg


598 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 : 2011/04/08(金) 12:38:07.20 ID:KKDuftrn

>>596
俺はむしろ水温28度だけどな。
成長はやくしたいし。其の分寿命も短いけど。
エビも元気だ。


599 : pH7.74 : 2011/04/08(金) 18:58:23.54 ID:2rFz9yli

>>597
おめでとー。

綺麗ですね。
どちらで買われましたか。


600 : pH7.74 : 2011/04/08(金) 19:18:58.44 ID:lVp0jXel

ペットショップ高明で購入しました。
1匹380円でしたよ。


601 : pH7.74 : 2011/04/08(金) 20:04:36.06 ID:eG/OSnIl

>>599
本人です
近所のホムセンですよ


602 : pH7.74 : 2011/04/09(土) 18:18:30.77 ID:VsLypkCr

エンゼル産卵キター
ガラスに散乱中
で、散乱しながらそれを食ってる・・・


603 : pH7.74 : 2011/04/17(日) 21:08:51.80 ID:/N09IEbp

綺麗なレッドデビル売ってない?


604 : pH7.74 : 2011/04/24(日) 23:04:05.37 ID:+ciuRjkd

結局色揚げだから…。


605 : pH7.74 : 2011/05/02(月) 05:59:52.97 ID:e4Vg1xM1

綺麗なブラックエンゼル1匹見つけたから買ってきた


606 : pH7.74 : 2011/05/02(月) 22:01:35.64 ID:bjCHgh9v

>>604
色揚げか地の色かは見れば分かるよ。
色揚げ個体しか見たこと無いのかな?

>>603
最近は質が落ちたね。
ストックリストに「スーパー」なんて銘打ってあっても詐欺紛いの個体だったり、
ショップですら問屋に直接赴かないと分からない状態らしい。
ショップに探してもらおうにも、単価が小さいから迷惑がられるだろうし、
地道に探すしかないんじゃないかな。


607 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 08:24:32.27 ID:sjHdXeQa

出始めは色揚げしかいなかったけど今のは違うのか?


608 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 08:34:45.68 ID:OMz6rdNQ

ウィル×ウィルで遺伝しないってことは 色揚げジャマイカ?


609 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 08:38:19.73 ID:PDrES0r2

>>606
色揚げじゃないと思ってるバカ発見(笑)


610 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 10:55:19.37 ID:zQRnmGv+

俺は>>606じゃないけど、うちの1番赤いレッドデビル
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY39_wAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmtXyAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm9XyAww.jpg
色上げのエサはいっさい与えてないよ。それに他のはこんな赤くないし
地色なんじゃないのか?


611 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 11:33:35.09 ID:sjHdXeQa

餌何あげてるの?
出始めと比べて選別繰り返してるだろうから
多少赤いの濃くなってるのかね


612 : 606 : 2011/05/03(火) 12:24:02.83 ID:S2/XelcW

どうしても色揚げだと思い込みたいなら、別に構わんよ。
鰭にまで乗る赤色や、成長するほどに濃さを増していく赤色をどう説明するのか知らんけど


613 : pH7.74 : 2011/05/03(火) 14:39:52.86 ID:OsacvbPY

レッドデビルもいいが、最近はレッドトップのいいのがないねえ。


614 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 11:18:50.04 ID:4/pq5jV3

>>611
エサは何処ぞの店で買ったやつ。普通の熱帯魚用
てか色上げした個体って変な赤色だからわかるよhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYvPDzAww.jpg


615 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 13:09:51.41 ID:6qHI0J6s

最近家で飼ってるエンゼルが肛門からこんなの下げてるんだけどなんだかわかる?
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110504130636.jpg
1週間以上この長さ、色だから糞ってことはないような気がする

とりあえず今のところめちゃくちゃ元気


616 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 13:17:41.57 ID:lSUWAiZL

チン個じゃねえか。
あほか


617 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 15:33:35.20 ID:6qHI0J6s

>>616
ガチ生殖器?


618 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 16:32:45.82 ID:wcL+5Di2

今朝ブラックエンゼル1匹買ってきたんですが、水槽の隅の方でじっとしてます
近づくと怖がってるみたいで暴れるし、これはまだ新しい環境に慣れてないからなんでしょうか?
ソイル敷いただけで他に(魚も)何も入れてないのもまずいんでしょうか?


619 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 16:36:07.11 ID:6qHI0J6s

まじでそうっぽいな
調べたらちょうどこんな感じの事書いてあったし
行動とかも産卵前に表れる行動始めたし

>>616
れすよんくす


620 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 17:57:12.66 ID:DW7jNvrQ

うちのエンゼルが(胴体が500円玉よりちょいでかいくらい)
ランプアイ(2,5cm)とかラミノーズテトラ(3cm)に追いかけられて逃げてる

群れに追われてるわけじゃなくて単体に追っかけられてるんだが、気弱なだけかな


621 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 21:23:16.99 ID:/Tc4ZQXr

>619
うちのはメスで、目の前のアマゾンソードに産卵するけど
それより、若干太い管が出ているな。


622 : pH7.74 : 2011/05/04(水) 21:37:04.16 ID:/zGBdtQI

エンゼルって脱腸するんだったよな?


623 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 03:42:17.09 ID:Uk2I2NNp

うちのもしてる


624 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 14:54:28.78 ID:DuGXFXzv

>>620
それは弱いね。

でも時期にでかくなっておいぬくよ、


625 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 17:28:20.04 ID:IDhmbpTJ

アルタム以外で一番綺麗なフォルムはやっぱりペルーアルタム(スカラレ)なんでしょうか。
改良種はヒレがとんがってないブサイクなのが多い気がするのですが


626 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 17:32:59.57 ID:ACj/v1zW

稚魚はペルーの方が綺麗だけど、一年ほど成長すれば、どれも一緒になるよ。


627 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 17:43:43.67 ID:IDhmbpTJ

>>626
まじですか。
サンクス。

やっぱり成魚はどれも微妙になるのか・・・


628 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 17:47:15.72 ID:ACj/v1zW

改良品種のベールテールタイプを選ぶか、思い切ってアルタム買うか。
アルタムも安くなったし、養殖物は丈夫だよ。


629 : pH7.74 : 2011/05/05(木) 18:53:33.72 ID:IDhmbpTJ

>>628
アルタムはちょっと設備的に厳しいかな。
深さは50センチだけど、幅60センチ奥行き30センチの変形しか持ってない・・・

ベールテールいいかな。


630 : pH7.74 : 2011/05/09(月) 02:11:08.96 ID:tty0Apt0

何でエンゼルフィッシュって人気無いの?


631 : pH7.74 : 2011/05/09(月) 20:57:27.70 ID:wd8up7rt

25キューブでエンゼルフィシシュのペアと
水草やりたいんですが
行けますかね?


632 : pH7.74 : 2011/05/09(月) 22:01:19.16 ID:Y0cFkq6n

>>631
数カ月なら。


633 : pH7.74 : 2011/05/17(火) 00:27:07.47 ID:g75e5RtW

今チ○ームでペルースカラレ入荷してるけど買うなよ!絶対買うなよ!


634 : pH7.74 : 2011/05/18(水) 22:08:00.63 ID:TAD4M1B4

>>633
何で?


635 : pH7.74 : 2011/05/21(土) 19:34:17.53 ID:RzuuQzqd

ベタと睨めっこしてる
派手に争ってはいないから放置してる
成魚サイズなのに逃げる時もあるのが面白い


636 : pH7.74 : 2011/06/09(木) 18:40:26.21 ID:zErMaNqK

アルタム
入荷まだーぁ?


637 : pH7.74 : 2011/06/11(土) 07:01:02.70 ID:ZRr4AMYt

油age


638 : pH7.74 : 2011/06/12(日) 16:02:37.60 ID:cUpG9qzH

エンゼルフィッシュかわゆす


639 : pH7.74 : 2011/06/14(火) 14:48:25.60 ID:ilbRAM5H

最近餌を良く食べるせいか急成長中
そのせいか形が少し横長になってきた

縦に長く育てるコツってある?


640 : pH7.74 : 2011/06/14(火) 17:01:12.57 ID:7GkHxp6B

水深と複数飼育じゃないかね?
ケンカして張り合ったりして
ヒレ広げながらきれいに育っていくイメージがあるんだけど。


641 : pH7.74 : 2011/06/17(金) 20:18:11.85 ID:1OiYqX5V

高級金魚の主食食わせてる
アカムシ食わせろと食わん時もある
フレーク状のは食わんから金魚の餌になった
エンゼルはやはり熱帯魚のベーシックに相応しい魚
シクリッドの醍醐味を味わえるし


642 : pH7.74 : 2011/06/18(土) 08:28:24.47 ID:X9sBdfKq

フレーク食わんてことは
アルタム?


643 : pH7.74 : 2011/06/19(日) 12:34:49.89 ID:wh1b6moN

いつの間にかペアリング、産卵、孵化までしてる。

どれくらい孵化してるか分からないけど、メイン水槽引っ越し作業中で30キューブに避難させてる時の出来事なんだよね。

やっぱ放置してある程度大きくさせたほうがいい?

ちなみに、水槽内は親二匹のみ。

親は退去させたほうがいいのかな?
初めてのことで、戸惑っとる。
教えてくだせぇ。


644 : pH7.74 : 2011/06/19(日) 23:28:20.49 ID:QYktS0AI

>>643
親はそのままでよい
稚魚にエサは与えていますか?
ブラインシュリンプを沸かし、スポイトを使い、稚魚の近くにブラインシュリンプを放ってあげましょう。稚魚のエサは回数を多めにあげたほうがよい。最低でも一日二回。あとフィルターの吸水口にはスポンジなどをつけて、稚魚が吸い込まれない様にするよろし。

しかし、また次の産卵をし始めると、稚魚を食べてしまうことがある。生後二週間〜一ヶ月をめどに、産卵の前兆に気をつけ。稚魚と親を別の水槽でかうとよろしい。

頑張ってください。


645 : pH7.74 : 2011/06/19(日) 23:32:12.44 ID:QYktS0AI

ブラインシュリンプを沸かしたことがないのならば、Googleを使い、【ブラインシュリンプ 皿式】と検索してみるとよい。

始めてでも、比較的簡単にブラインシュリンプを沸かすことのできる方法だ。


646 : pH7.74 : 2011/06/19(日) 23:46:14.52 ID:OFa+lcWA

>>643
私は、ブラインわかすの面倒だから、アルテミアやってる。


647 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 03:21:42.46 ID:CX8rtRJ9

並エンゼル単独だったら25キューブでも飼えますか?


648 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 12:27:01.74 ID:gvkTGrQB

>>647
小さい時は大丈夫だと思うが、成魚サイズになると狭いだろう。

飼えないこともないが、エンゼルフィッシュのことを考えたら、水槽大きめがよろし


649 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 13:12:29.03 ID:DOhs/jMI

>>644
ありがとうございます。
今はまだ泳いがず、蠢いてる感じですが、ブラインあげたほうがいいのですか?
グッピーの稚魚に冷凍ブラインをあげてましたが、沸かしてみます。

>>646
アルテミアっすか?
調べると黄身なんですね。
パクついてますか?
沸かす暇が無かった場合の事も考え、購入検討してみます。
ありがとうございます。



650 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 16:44:41.03 ID:gvkTGrQB

>>649
ブラインシュリンプは稚魚が泳ぎ始めてから与えてください。たしか孵化してから、数日でひょろひょろと泳ぎ始めます。

冷凍ブラインシュリンプやアルテミアは、やはり沸かしたブラインシュリンプに比べると、食いが大幅に違うね。うちの場合では、アルテミアは食してくれなかった。

やはり、栄養面や食いの事を考えると、ブラインシュリンプを沸かすのが良いな。
小さい稚魚が頑張ってブラインシュリンプを食べる姿はとても愛くるしい。

ちなみにお勧めのブラインシュリンプエッグは、テトラ社の製品だ、ワンコインで購入できる、そして量が少なめなので、湿気る前に使いきれる。沸かし方はお手軽な皿式で。

非常時のために、冷凍ブラインシュリンプやアルテミアをもっていても損はしない。


651 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 17:40:48.93 ID:DOhs/jMI

>>650
ありがとうございます。
これを機に沸かしてみます。

昨日は石組の上で蠢いてたんですが、今日はスポンジフィルターの上に移動されてました。

食されたと焦ってしまいましたが、一安心です。

本当にありがとうございました。


652 : pH7.74 : 2011/06/20(月) 19:09:20.43 ID:z8hOA5sX

>>651
親が移動させてる。
問題ないよ。

また疑問があったら聞いて、頑張ってね。


653 : pH7.74 : 2011/06/26(日) 09:32:16.57 ID:9nyEP360

エンゼルはアカムシ食わせると何故か気性が荒くなる
普通の餌の時は争いが少ない
それ程アカムシ旨いのか


654 : pH7.74 : 2011/06/26(日) 17:36:51.37 ID:hdKMiPO6

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110626173515.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110626173541.jpg

ipod買ったんで画質テストもかねて
ペルーアルタム


655 : pH7.74 : 2011/06/26(日) 22:01:46.26 ID:fFRo8z0t

>>654
やっぱり普通のスカラレよりいいフォルムですね。
水槽サイズはどのくらいですか??
あとどこで購入?


656 : pH7.74 : 2011/06/27(月) 00:39:00.48 ID:2OHvR925

>>655
水槽は60ワイド(60×45×45)です
チャームで売ってたのを買いましたよ
届いた時はヒレが折れてたんでイラつきましたが・・・


657 : pH7.74 : 2011/06/27(月) 21:43:47.66 ID:scNnbAQF

オスとメスをペアで飼っていていつのまにかメスが産卵・孵化してました
そしたらなんか前にも増してメスがオスに『あっち行け!』って追い回してるんですが
ほっといたほうがいいですか?それともオスを別の容器に入れたほうがいいですか?


658 : pH7.74 : 2011/06/29(水) 20:04:58.59 ID:o1o3wWTq

まただ。
想定外のペアリング&産卵。
あんなに仲悪かったのに…

質問させてください。
ゴールデンダイヤモンドとブルー(メタリック?)の仔はどんなん産まれますか?

あと、一度ペアになると、スワッピングとかしますか?
現在5匹2ペアなんですが、それぞれ分けて飼育が理想?

とりあえず、独り者は虐められてるので、避難させてます。

あぁ、ブライン沸かすの大変だ…



659 : pH7.74 : 2011/06/30(木) 20:01:31.21 ID:fu/Nk/zR

>>657
そいつらはペアなんですよね?
ペアならそのままでよい。
水槽内はペア二匹のみで混泳してる魚は、移そう。


660 : pH7.74 : 2011/06/30(木) 20:05:03.77 ID:fu/Nk/zR

>>658
どんなのが生まれてくるかはわからないな〜。

基本的にペアができたら、気性が荒くなるから、ペア二匹のみで飼う。

一度ペアが形成されると、よほどの事がないかぎり、関係は壊れない。


661 : pH7.74 : 2011/06/30(木) 20:11:48.25 ID:fu/Nk/zR

プラチナホワイトエンゼルの産卵から、一週間たち、稚魚が親と泳いでる、微笑ましい。

皆さんはどんな品種を飼っていますか?


662 : pH7.74 : 2011/06/30(木) 22:18:38.04 ID:ZE6i1YQU

>>661
ネグロアルタム。
ペルーみたいな安物とは、違う。


663 : pH7.74 : 2011/07/01(金) 00:26:36.80 ID:wp80pRZl

>>662
釣りだろうけど、お前みたいな奴すげー嫌い。


664 : pH7.74 : 2011/07/05(火) 08:59:11.87 ID:vxm4CNLm

ペア以外のやつを出そうとして網を入れるとエンゼルたちがパニックになり、
どいつがペアでどいつがペアじゃないやつかわからなくなる……orz


665 : pH7.74 : 2011/07/05(火) 12:34:48.96 ID:XLJfKVZU

>>664
あるある


666 : pH7.74 : 2011/07/05(火) 21:53:18.25 ID:vxm4CNLm

共感された!

じゃ「こいつがペアじゃないやつ、多分絶対!」って出したあと、
ペアのはずのエンゼルがよそよそしくて、
もしかして間違えた?と、出したエンゼルを思わず戻しちゃうとかもある?

俺はもうどうしたらいいのか……orz


667 : pH7.74 : 2011/07/05(火) 23:38:23.81 ID:70H27R8I

>>666
それはねぇわ


668 : pH7.74 : 2011/07/06(水) 04:22:28.18 ID:vJoHX1Jr

みんな何かエンゼルと混泳させてる?
水槽が寂しいから生体追加したい


669 : pH7.74 : 2011/07/06(水) 09:12:20.69 ID:v5IUXZBB

うちはラスボラヘテロモルファとカージナルテトラとオトシンとヤマトヌマエビが居た水槽に
後からエンゼルを追加した。
エンゼルより小さな魚を後から入れると食べてしまうとどこかで読んだけど実際はどうなんだろう?


670 : pH7.74 : 2011/07/09(土) 18:19:05.77 ID:w/IoPLut

>>668
ヘッケルとかいいと思うよ


671 : pH7.74 : 2011/07/10(日) 08:05:41.61 ID:7fnfP+pl

ベタ プラガットいれてる
エンゼルにも威嚇する
普段はエンゼルのか゛強いから逃げ場を用意する必要あるが
稀に逆襲する時もある
餌も同じの食う


672 : pH7.74 : 2011/07/10(日) 08:50:59.27 ID:/94PsN0T

>>668ブラックファントムや、ネオンドワーフレインボー、グラミーとか、体高あるやつなら、大丈夫です!
ラミーノーズは、食われた。


673 : pH7.74 : 2011/07/11(月) 18:09:51.16 ID:8xhNb8nJ

魚を追加する時に、餌じゃないと認識させれば、
グリーンネオンでも平気。



674 : pH7.74 : 2011/07/12(火) 15:02:00.45 ID:mBoojggt

やってもうた。
稚魚たちがめっちゃ減ってると思ったら、スポンジフィルターの陰で上段水槽からダイブしてたと思われるグッピーが怯えてた。

こいつも生後3週間くらいなんで、稚魚食べないと思うけど、育児に危機を感じた親が稚魚を食したのかな?

数百匹いたのに…
ごめんよ。

食べたぶん、また沢山産みなさい。



675 : pH7.74 : 2011/07/16(土) 20:59:07.43 ID:tuT2qKZt

良い感じのスカラレが欲しいんだが、まだあんまり入荷してないなー。
チャームで買うのはちょっと抵抗あるし、オオツカはF1個体だし…悩ましい。


676 : pH7.74 : 2011/07/16(土) 21:01:30.16 ID:RKcXiVaU

スカラレみたいなゴミで悩むなよw
うちは全部ワイルドアルタム。


677 : pH7.74 : 2011/07/16(土) 21:25:14.83 ID:tuT2qKZt

アルタムは4歳が4匹いるから、もう増やさない。
てか品種でゴミとか馬鹿すぎだろ。

熱帯魚飼ってるって言ったら、食べるの?って聞いてくるやつくらい苛つく。


678 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 18:58:41.35 ID:fbFa1sTL

グリーンは、光によって美しい色にみえる


679 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 19:15:29.88 ID:g3pz1GOr

エンゼルがからだを傾けてひれをたたんでおよいでるのを治す方法を教えてくれ。


680 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 19:26:02.26 ID:J4e0Z71V

はいはい
マルチすんな


681 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 19:34:09.48 ID:g3pz1GOr

マルチってなに?


682 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 19:45:40.02 ID:hryxHtDy

細菌性の病気の初期かな!?
アルタムシーズン始まったけど安なったな〜


683 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 19:48:00.30 ID:GTRIAWQF

アルタムが安い?
9割落ちるのにアホか。


684 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 21:40:34.61 ID:7zKPRK2Z

アルタムってなんでプッシュされてんの


685 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 21:40:43.79 ID:M+QNfoKr

10割だろ


686 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 21:41:27.84 ID:5B+EBmrZ

正直な事言うとアルタムよりスカラレワイルドのほうが好き


687 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 22:10:20.93 ID:M+QNfoKr

状態の良いアルタムは金色に輝いてるからな
あれ見ちゃうとやっぱり一線を画すよね


688 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 22:57:47.29 ID:+FWNVWQ8

アルタム終生飼育できるなんて、ホンの一部の金持ちだけ。


689 : pH7.74 : 2011/07/18(月) 23:59:43.98 ID:hryxHtDy

初期の入荷状態にもよるでしょ
アルタムも飼育環境に馴染めば普通エンゼルと変わらんよ!
でも細菌とストレスには弱いね〜殺菌灯使ってる


690 : pH7.74 : 2011/07/19(火) 02:06:54.07 ID:AUs2UQUQ

>>688
金持ちじゃなくても、大丈夫です!
90×45×60水槽あれば、問題ない。
ちなみに、我が家は、モンスターアクアリウムで、買った中古の150×60×60だよ。
セットで、四万だった。


691 : pH7.74 : 2011/07/19(火) 03:53:21.45 ID:1Xxhz//a

いやそれ十分すぎる位金持ちだから


692 : pH7.74 : 2011/07/20(水) 22:28:50.13 ID:3AWIJb7i

アルタムはエンゼルと名前がついてるけど、もはや別の種類の魚だよな
専用スレ立てていいレベル


693 : pH7.74 : 2011/07/22(金) 01:31:00.06 ID:YjZ710/l

じゃあ立てたら?


694 : pH7.74 : 2011/07/22(金) 01:41:23.56 ID:BqweR4ls

本当に建てました


695 : pH7.74 : 2011/07/24(日) 09:47:09.91 ID:eWqyanWS

水にセシウム有ったら濾材に活性炭使う


696 : ROSEキューピー : 2011/07/25(月) 18:38:17.33 ID:YFgJu2fY

YOUTUBEで賞もらったブルーを映像でみたけど全然青くない。
まだ俺のセフレのかってる幼魚のほうが青い。
だんだん色が抜けてくのか?


697 : pH7.74 : 2011/07/25(月) 20:46:57.37 ID:NbDS4ihJ

ブルー系ディスカスの餌食わせるとか


698 : ROSEキューピー : 2011/07/25(月) 21:28:38.71 ID:YFgJu2fY

そっかtry


してみるよ


699 : pH7.74 : 2011/07/26(火) 22:22:39.53 ID:S7xClfUQ

スマトラと混泳させてヒレボロボロ


700 : pH7.74 : 2011/07/27(水) 23:18:36.98 ID:B6pY+8Ch

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwbGrBAw.jpg
うちのブルーエンゼルは青い?
これからもっと大きくなったら色薄くなるんだろうか…


701 : pH7.74 : 2011/07/31(日) 11:28:01.25 ID:QUlXcmnM

普通の店ではテトラミンの筈だが
フレーク系餌を食おうとしない
シュリンプアカムシとかクリーンアカムシ食わせると人工飼料くわなくなるし
エンゼルで餌で苦労するとは


702 : pH7.74 : 2011/08/01(月) 04:26:21.09 ID:dbA1CgdE

うちのはキャットバリバリ食ってるよ


703 : ROSEキューピー : 2011/08/04(木) 05:07:36.78 ID:t6r8NMTk

おれのブルーは、ある液体となんかを入れたら青みぐ〜んと増した。
これって弱酸性より中性で飼うもんだと知った。
繁殖してくれねえかな・・


704 : pH7.74 : 2011/08/04(木) 05:23:20.38 ID:2JediLMm

エンゼルはフィルター選ばないから投げ込みで十分
具体的にはエイトMかフラワー




705 : pH7.74 : 2011/08/05(金) 09:11:23.32 ID:8krl2AyD

岡山にいい店あるよ エンゼルの


706 : pH7.74 : 2011/08/20(土) 21:21:39.04 ID:oWOcFBvl

私が昔飼っていたエンゼルフィッシュは、飼い主を見ると盛んに餌くれダンスを踊っていた。
こちらを見ながらガラスに口をつけて左に右に忙しなく口をパクパクさせながら踊っていたものでした。
要するに、自然に遊泳する姿を見れず、餌くれダンスを踊るか餌を食うシーンしか見たことが無かった。

最近久しぶりにエンゼルを水槽に入れてみましたが、・・・自然体ですな。
物足りないほど飼い主に関心を示さない。
鑑賞するに当たって非常に良いことですが、いつからこうなったのでしょうか。

前は、ゼブラとブラックしか無かったが、いろいろ種類が増えましたね。
形だけでなく、性格も進化した?ように思う。


707 : pH7.74 : 2011/08/20(土) 21:42:07.66 ID:/26mx519

家のエンゼルは、写メ撮ろうとすると、カメラ目線になって、だめだね。


708 : pH7.74 : 2011/08/20(土) 21:57:48.09 ID:cDmwUGsM

>>707
あるあるすぎるw


709 : pH7.74 : 2011/08/20(土) 23:51:26.38 ID:l9kKcLVq

わがやのいけめんくん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1928052.jpg


710 : pH7.74 : 2011/08/22(月) 09:11:01.50 ID:P3d7mVbn

>>706
最初だけかもよ。
うちのエンゼルは皆餌くれダンスする。
でもまぁ餌をあげて満腹になった後は自然に泳いでるけど。


711 : pH7.74 : 2011/08/29(月) 11:36:03.33 ID:sGj0s0iN

琉金いれたら拒食症になった


712 : pH7.74 : 2011/08/29(月) 22:46:58.11 ID:hDTWxHOv

腹水症で腹パンパンになって一ヶ月なんだが、食欲旺盛で元気イッパイ
丈夫すぐる。


713 : pH7.74 : 2011/08/30(火) 07:43:48.60 ID:4D3BFhBO

琉金を別居させたら直った
金魚に餌喰い競争に負けるエンゼル


714 : pH7.74 : 2011/08/30(火) 12:57:07.66 ID:WJM6fMto

外飼いしてたらものすごく綺麗な色になった。
いつ屋内に収容しようかしら・・・。


715 : 706 : 2011/08/31(水) 20:44:05.28 ID:h7vGZmz+

ご意見くださった方、ありがとうございます。

しばらく観察していたが、私が近づくと・・「餌くれるのか〜〜?」的に前面に集まってくるようになった。
餌を期待して左へ右へひらひらと泳ぎだす姿は、ドイツラムを思い出す。可愛いです。

昔のはこうじゃ無かったです。気合が入ってたよ。
早く餌をくれよ〜〜〜こら〜〜何してんだ〜〜待ってんだョこら〜〜くれないか〜〜〜!
てな感じで、がつがつしてましたね・・・餌食い尽くすとまた同じ狂乱餌くれダンス。
愛想尽かしましたよ。店に返しに行きました(^^;。

という訳で、最近のエンゼルはやはり・・・性格も見て和むものに淘汰されているように   思ふ。



716 : pH7.74 : 2011/08/31(水) 20:47:12.49 ID:gijmcRun

寄って来ないってだけで返品って基地外じみてるな


717 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 03:08:42.23 ID:VFJVGgl/

生体の返品ってすごいな


718 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 10:13:03.16 ID:4iPImUbl

すべてエンゼルのせいにして、飼育環境の見直しはしないんだな
アクア業界はただでさえ経営が厳しいのに、こんなのに付き合うなんて大変だなw

>>709
亀レスだがワイルドスカラレ?
青くてきれいだな


719 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 14:38:45.39 ID:0UAN/AHX

>>718
おまえばかか。
どう飼育環境を見直したらエンゼルが餌くれダンス踊らなくなるか言ってみろ。


720 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 14:58:05.76 ID:wF0nZ270

>>719
それが人にものを尋ねる態度かっ!


721 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 15:13:03.31 ID:iEzstHNO

>>718
もう消えてるけどワイルドスカラレです。
アルタムも同居してるけど、やっぱスカラレは青くて綺麗だね。
だが、スタイルは断然アルタムだわ。アルタムの体型とバンドにスカラレの青みたいなハイブリッドできたりしないかなー。


722 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 15:45:15.01 ID:4iPImUbl

>>719
いっさい環境をさらしてくれないから推測すると
状態の良いエンゼルを導入したとすれば

・水合わせ不足によるphショック
・ろ過状態が悪く魚にとって良い環境ができていない
・混泳している魚がいればその魚に攻撃を受けている
・導入環境に適応できずに病気になってしまった。フラフラと泳いで見た目に問題ないようならエラ病の可能性がある
・単に新しい環境に慣れていない(1週間ぐらいは様子見期間)
・幼魚や若魚はわれさきにと餌をねだるし動きもせわしないが、成魚はゆったりしている
・古い餌を与えていた

ばかなりに考えたけど、よくある原因はこれくらいかなぁ
ショップで状態がよくて自宅に連れ帰って動きが悪くなったら
まず自分ちの水槽環境を疑うわ

以上のことは見直した?
これらで改善されないなら個体差なんじゃないかな?


>>721
キャッシュが残ってたか…
アルタム飼いたいけど高さがある水槽がないから一度も飼ったことないわ



723 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 16:07:25.13 ID:iEzstHNO

マジレスすると>>719は昔はえげつないと思って返したけど、最近のはおとなしくていいねって話じゃないの?
まぁどちらにしろ店に返すなんつーのはそこまで褒められたことではないが、ちょっと叩かれすぎじゃね?


724 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 16:08:49.35 ID:iEzstHNO

>>715か。


725 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 16:27:44.93 ID:4iPImUbl

>>706>>715>>719が昔飼ってた時はエサくれダンスってやつを常にやってて
狂乱してる姿に愛想をつかして返品しにいったってことで
今回購入したのは自然体だってことか

そんで俺は、どう環境を見直したらエンゼルが餌くれダンス踊らなくなるか言ってみろと恫喝されたわけだが
これは、エンゼルの状態を崩すことを聞いてたわけか
それなら>>722に書き込んだことは無意味だな



726 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 18:24:40.73 ID:l5uKsgMa

ID:h7vGZmz+のレスくれダンスに群がるお前ら


727 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 20:54:02.44 ID:4iPImUbl

突然興奮した>>ID:0UAN/AHXはどっかいっちまったのか?


728 : 715 : 2011/09/01(木) 21:09:11.42 ID:vpAgZ+zQ

店に返しに行ったと書いたために荒らしちゃいましたね。
店の人はしぶしぶ受け取ったわけではなかったのですが。

いくらで買ってくれるか聞いたら、3匹600円で買い取ってくれた。
数ヶ月育てて、大きくして持って行きましたからね。
その金を足して、別の魚を買いました。
ずいぶん昔の話です。
今は、持ち込み拒否の店が多い様ですね。

今回買った6匹は、寿命が尽きるまで飼いますのでご勘弁ください。

子が沢山出来たらどうしようか・・・基本的には放置だな。
食われずに逞しく生き残れたものは・・・どうぞいてください  です。


729 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 21:29:39.27 ID:4iPImUbl

>>728

>>719に対する問いは>>725で合ってるのか?
自分の飼育技術が悪いと言われて怒ったのか?


730 : 715 : 2011/09/01(木) 22:30:28.54 ID:vpAgZ+zQ

>>729
719は私じゃないですよ。
餌くれダンスをとめる方法を考えたことはありません。
ただ、気に入らないから返品したなんて書かなきゃ良かったと思ってるだけです。

ただ、>>716さんもそうだが、私の発言をちゃんと読んでくれていたら、
別の発言をいただけたのではないか・・・と思う。


731 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 22:47:55.74 ID:4iPImUbl

>>730
人違いしてしまいすみません>>719だと思っていました
私も>>715の発言をよく理解していませんでした、不愉快な思いをさせてしまいすみません




732 : 715 : 2011/09/01(木) 23:31:05.57 ID:vpAgZ+zQ

>>731
どういたしまして、恐れ入ります。
大丈夫ですよ。


733 : pH7.74 : 2011/09/01(木) 23:46:04.01 ID:aQhZYR98

昔飼ってたブラックベールテールをまた飼いたくて探しているんですが
・・・どこにも売ってない

っていうかエンゼル自体あまり売って無い印象
人気ないの?


734 : pH7.74 : 2011/09/05(月) 01:42:29.62 ID:7ZJAKO65

ブラックベールテールいいよね。
ブラックエンゼル自体人気ないみたいであんまり売ってないね。
最近はホワイト→ブルー系が主流。


735 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 09:40:05.88 ID:2jhPAUEN

質問です。
先日、同僚が海外転勤になり並エンゼルを1匹押し付けられました。
大きさはまだ小さく1円玉くらいで、ひれを広げて500円玉くらいです。
私は60cm水槽で金魚(流金)を飼っています。
金魚の水槽にエンゼルを入れたところ、流金のひらひらした尾に興味を持ったらしく突いてボロボロにしてしまいました。
しつこくいつまでも金魚を追い回して尾を突いています。
今はプラケースにエンゼルを隔離していますが、エンゼルは他種の尾を齧る性質があるのでしょうか、
それとも、たまたま目に付いたので齧っただけでしょうか。
金魚とエンゼルの混泳は無理でしょうか。


736 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 10:02:51.86 ID:Drq7j3Ik

>>735
無理です


737 : 735 : 2011/09/11(日) 10:11:25.87 ID:2jhPAUEN

>>736
ありがとうございました。
エンゼルのためにオールインワンタイプの小型水槽をこれから買いに行ってきます。


738 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 10:15:00.60 ID:Drq7j3Ik

>>737
小型水槽でエンゼルも無理です…
60レギュラーが最低ラインです。


739 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 13:11:47.31 ID:BniymJUr

45で飼ってる


740 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 13:18:33.16 ID:R2kcJOJN

小型水槽(最低45水槽)でペア飼育のみ。
60水槽なら4尾ぐらいが妥当。
本来複数飼育ならば90水槽が必要


741 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 13:34:22.19 ID:O0mYvuyU

エンゼルはどんどんと大きくなって拳大くらいまでなるのよ・・・


742 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 13:47:55.94 ID:9kmS9Z86

500円サイズなら購入した店に引き取って貰えばいいのにな


743 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 19:00:07.20 ID:0sA4ej2N

その頃のほうが形はいい


744 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 19:54:00.38 ID:1KdwCXGD

並エンゼルは安いので、電気代などを考えると消耗品と考えるのが良いよ。
5月〜10月までは常温で問題なく飼育できる。
ヒーターの必要になる10月に川に流し、5月にまた小さいのを購入。
最近はこのパターンだな。


745 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 20:35:23.27 ID:i5daw31D

初めてみるコピペだな


746 : 735 : 2011/09/11(日) 23:07:55.98 ID:2jhPAUEN

>>735です。
オールインワンの小型水槽はどれも濾過がちょっと・・・だったのでニッソーの小型水槽で底辺濾過水槽にしてみました。
水槽の大きさは15×15×20cmです、濾過材にだいぶスペース割いたので居住区はちょっとです。
来年同僚が帰国したらお返しするつもりです。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110911224723.jpg


747 : pH7.74 : 2011/09/11(日) 23:12:39.39 ID:CFydCXnc

>>746
半年もすれば男性の手のひらくらいになるのにどうするの??
みんなの意見無視して虐待飼育するなら最初から聞かなきゃいいのに


748 : 735 : 2011/09/11(日) 23:33:34.22 ID:2jhPAUEN

大きくなったら水槽も大きくするつもりですよ。
今回はあくまでも、とりあえずの緊急措置ですから。


749 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 09:27:24.56 ID:Q+YHreAZ

>>748
他人の預かって、そんな無駄金つかう余裕あるんだね。
景気回復してんだね。


750 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 18:27:24.18 ID:PoSNF7Cb

>>749
無駄金か?
別にたいした金は
掛からないと思うが


751 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 18:57:03.97 ID:Q+YHreAZ

>>750
俺は、水槽や、器具全部預かる。
使い道なくなるような、ちっこい水槽は、無駄ですな。
素人に、言ってもわからんだろうが、水質の維持が、半端なく大変だよ。
近いうち、ひれとける。
内出血みたいになるわな。
まあ、殺さないように、頑張ってね。
大きい水槽買わなくてすむけどね。


752 : 753 : 2011/09/12(月) 20:28:45.36 ID:URoX8Rrw

金魚飼ってると素人扱いされるされるんですかね。
濾材も水もすでに立ち上がったものを使用しているんですよ。
濾材はエーハイメック1L、牡蠣ガラ0.3L、大磯小粒0.7L
ちっちゃいエンゼル1匹飼うのには充分でしょ?


753 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 21:08:46.89 ID:Acf3X/go

生物濾過に牡蠣殻と大磯って…
ブリードとはいえエンゼルなのに…
素人扱いとかじゃなくて素人そのものやないか!


754 : 753 : 2011/09/12(月) 21:20:12.03 ID:URoX8Rrw

何とでも言えばいいさ。
小型水槽だとこれで充分いけるんだから。


755 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 21:32:24.77 ID:Q+YHreAZ

>>754
素人だわ。
腹痛い。
弱酸性の軟水にしないといけないのに、大磯も、蛎殻も、アルカリ方向になるもん入れて、硬水にしてたらね。
おめでとう
予想通りの結果になりそう。
かわいそうな、エンゼル


756 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 21:33:55.32 ID:ZKMa+mj0

まぁ、みんな落ち着け

人それぞれ飼育方法があるのだからそれはそれで頑張って
ほしい。
そのなかで試行錯誤というものが生まれるわけだし。


757 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 21:39:54.17 ID:Or/15JT9

しかし、こうもふてくされると何しにここに来たんだって感じになるわ


758 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 21:41:21.52 ID:ZKMa+mj0

>>755
ちょっと君に意見をしたい。
大磯は常にアルカリに傾ける概念はやめてほしい。
初期段階において大磯はたしかに酸処理をしないとアルカリになるが
年数が経過しつかいこなせばつかいこなすほど弱酸性を維持できる
ものだぞ。
だから難易度の高い水草でも育成ができるというもの。


759 : 753 : 2011/09/12(月) 21:41:48.25 ID:URoX8Rrw

へ〜、並エンゼルってそんなに水質に敏感なんだ〜。w


760 : 753 : 2011/09/12(月) 21:50:46.54 ID:URoX8Rrw

そもそも他の魚の尾っぽとかヒレかじる魚は下品だね。
餌だってちゃんとあげているのに。
エンゼル(天使)じゃないわ、デビルフィッシュだね。


761 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 23:08:32.24 ID:3XMSinB5

金魚だって赤いのに金とかついてんじゃねーかw

まぁどちらにしろ箱庭&水質不合は虐待には変わりないし、
そもそも、ヒーターもいれずに金魚気分で熱帯魚飼うようなやつに預けたやつ自体がって話だわな。
そんな高価な魚でもねーし、殺しちまったら同僚には新しく買った似たようなやつ渡しとけ。


762 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 23:11:51.26 ID:Or/15JT9

世の中にはレッドデビルエンゼルという魚がいてだな


763 : 753 : 2011/09/12(月) 23:22:41.93 ID:URoX8Rrw

>>761
ほお、この暑さにヒーター入れていらっしゃるのですか?

金魚の長期飼育したことないでしょ、金魚はすごく水汚しますから水質管理ハンパないですよ。
死なしちゃうようなヘマはしませんよ。w


764 : pH7.74 : 2011/09/12(月) 23:27:38.31 ID:Ck8mJjHY

楽しいか?


765 : 753 : 2011/09/12(月) 23:34:08.10 ID:URoX8Rrw

>>764
金魚関連のスレは初心者に優しいですからね。住民も馴れ合っているし。
しばらく振りに2ちゃんねるらしいギスギスした感覚を思い出しましたよ。
いろいろ勉強させていただきました。

      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /


766 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 00:36:28.65 ID:OZqeqIlF

>>763
俺は年がら年中いれてるけどそういうことじゃなくて、水槽のサイズ&水量的にヒーターは無理じゃね?

金魚なんて飼ったことねーけど、金魚が糞やら精子やらでアホみたいに水汚すのは知ってるよ。
でも、熱帯魚は金魚みたいに丈夫じゃないから、そういう感覚で飼育すると半年もしないうちに死んでしまうと思うよ。

あなたがやってることは、金魚スレで

■水道水いれたペットボトルで金魚飼ってます!水槽と水作?カルキ抜き??そんなもんいりません!これで大丈夫。
自分は魚なんかよりもデリケートな猫を飼ってます!猫は部屋中汚しますよ、ご存知ですか?死なすようなへまはしません!
ここはひどいインターネットですね!

こんな感じに振舞ってるのと同じだよ。
さっきも書いたけど並エンゼルなんてたいした魚じゃねーしって感じならまぁそれでもいいんじゃない?
愛魚を攻撃したっていう怒りはわからんでもないし。


767 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 09:52:46.68 ID:omXLmBeq

とりあえずエンゼル入門書でも買ってこい  それが一番確実で手っ取り早い


768 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 10:08:25.14 ID:omXLmBeq

生態が違うものを比較対象としてあげるのは意味がない
金魚は金魚 熱帯魚は熱帯魚 海水魚は海水魚でさらにそれぞれの魚ごとに合わした飼育方法があるんだから。
んで、その飼育方法は水質やらなんたらを魚に合わした上での基本的なことなんだから、
基本ができてないと当然魚は弱っていっていつかは氏ぬ。 
水槽と水さえあれば魚は生きれるってわけでもないからね。
それを聞く耳もたずで「私は○○を飼っているから大丈夫」っていうんだからそりゃ反感を買う。

というかそもそも魚を飼うのなら、その魚についての知識を自分でまず調べてから基本的なことは
理解し、それでも尚わからないことがあれば聞く。

今のご時世、エンゼルの基本的な飼い方なんてネットで検索すれば容易にいくらでも調べれるんだから
2chなんぞに頼らず、まずそうゆうエンゼルの基本的な飼育方法が纏めてあるとこをみればいい。


769 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 12:15:30.26 ID:yVUCKzm4

蛎殻入れてる時点で、終わってる。


770 : 753 : 2011/09/13(火) 12:24:53.83 ID:EiYg3nM4

は?
誰が「エンゼルフィッシュの飼い方を教えて下さい」とか聞いたよ?
俺が聞いたのは「エンゼルフィッシュは金魚の尾っぽをかじる下品な魚ですか?」ってこと。
お前らは「エンゼルは他の魚のヒレをかじる下品で粗暴な魚です、すぐに隔離して下さい」って答えていりゃいいんだよ。


771 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 12:35:33.83 ID:wpVSrtcM

ブリードもののスカラレ並エンゼルなんぞ、アルカリ硬水でも繁殖させられるだろ。
オレは水換え面倒なので、サンゴ濾材で飼育してるくらいだ。
それで処分に困るほど繁殖してる。
玄人ぶったド素人ばかりだなここはw


772 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 12:55:26.95 ID:omXLmBeq

(´ω`)暑さで頭がやられた奴が湧いたようです


773 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 14:46:28.72 ID:I52ywEzf

みんなが煽るからファビョッちゃっただろw


774 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 18:05:53.63 ID:wpVSrtcM

>>772
>>773
オレはお前らが叩いてる奴とは違うけどよ、お前らの頭の固い固定概念が気になったんでレスしただけさ。
スカラレなんぞ慣らせばph9でも飼育できるぞ。
アルタム飼ってるわけじゃねえんだよ。


775 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 18:14:57.73 ID:omXLmBeq

問題はそこじゃねぇのになぁ


776 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 19:22:40.86 ID:rjouAFPd

論点が違うぞ
スカラレどうのこうのという話ではない。

ちなみにブリードのスカラレであってもphが高すぎても低すぎ
ても後天性の要因で弊害はでるぞ。
そのへん判ってるんだよな774君


777 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 19:34:25.77 ID:I52ywEzf

>>774
問題は皆が飼育方法を教えているのに、それを反故するような言動をしていることだよ
初心者みたいだから基本の飼育方法を教えているのに、慣らせばpH9で飼えるとか基本からずれたことは言えない
金魚飼ってるからって初心者扱いはしてないし、質問をしてくるなら不慣れな人かと思うだろう
突っかかっていった人間も悪いけど、質問して回答をもらったのに逆切れして煽るのも悪い
回答は必ずしも自分の考えていることにはならないよ
それと>>735ID:2jhPAUENは途中から名前欄が>>753になってるぞ


778 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 20:01:37.16 ID:wpVSrtcM

だから、オレはお前らが叩いてる奴を擁護しているのではなく、このエンゼルスレで初心者丸出しの「エンゼルは弱酸性で飼育しろ」的な発言をしてる奴に腹が立っただけ。


779 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 20:03:35.16 ID:omXLmBeq

その点だと俺は含まれてないはずなんだがな


780 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 21:32:50.79 ID:wpVSrtcM

お前が喧嘩売るからだろ。カス野郎


781 : pH7.74 : 2011/09/13(火) 23:04:38.00 ID:omXLmBeq

あぁ どっちにしろ暑さで頭湧いてただけか


782 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 01:25:19.87 ID:7NJIIs55

エンゼルは弱酸性の水で飼うのは基本だし、間違いではないだろうが。
もちろんエンゼルは丈夫だし、ブリードならアルカリでも平気かもしれないが、それは基本から外れた行為であって、人に勧めるものではない。
ただ、ここの住人の忠告を聞かずに我流で飼う奴は、そもそも人の意見など聞かない。
勝手に飼って、勝手に殺して、その同僚とやらと気まずくなるだけだ。
一番悪いのはこんな馬鹿にエンゼルを押し付けた同僚なのは間違いない。


783 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 02:02:03.19 ID:HkY4a38B

困ったちゃんは別の困ったちゃんを呼び寄せるから来ないでください!><


784 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 06:52:46.04 ID:RZOJeMb6

エンゼルスレの住人は意地の悪いやつとバカばかっりだな。


785 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 07:51:48.33 ID:LzVgmJ/e

まだまだ暑いから頭湧いてるのがいるなぁ


786 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 12:48:10.89 ID:udtyJVpe

>>782
誰が弱酸性は間違いだなんて言ったよ。
濾材に牡蠣殻は間違いって言う馬鹿が居たから、アルカリでも十分繁殖させられると丁寧に答えてやっただけだろ。
ど素人向けと呼ばれるほとんどの種は、酸性でもアルカリ性でも飼育できる。


787 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 13:25:16.51 ID:RZOJeMb6

小型水槽に牡蠣殻入れるのはアルカリ化させるというより急激に水質悪化するのを防ぐ緩衝材の役割だろ。
小型水槽ていうのはしょっちゅう水換えするわけだからアルカリ化する前に水変わっちゃうだろ。
牡蠣殻の変わりに活性炭でもおk。


788 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 14:40:17.00 ID:aikPgO0K

自分の意見が正しいと信じて疑わない人は、それを他人にまで押しつけて
否定されると馬鹿だのど素人だのわめきだすからみっともないですなぁw

終始喧嘩腰なのに丁寧に答えてやったって、誰が答えてくれなんて言ったよwww


789 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 16:32:50.84 ID:LzVgmJ/e

どんどん湧き始めてるな


790 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 17:51:36.43 ID:udtyJVpe

>>787
しょっちゅう水換えが必要な環境で中型魚であるエンゼルを飼う事自体がそもそもの間違い。
120cm以下の水槽では、本来飼育すべきではない。


791 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 20:22:36.88 ID:s0aIgxDz

>>790
>>735に言ってやれ


792 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 21:42:04.44 ID:sdn7CUWI

まぁうちの天使でも見ておちつけよおまえら


http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110914214000.jpg


793 : pH7.74 : 2011/09/14(水) 22:17:12.09 ID:LzVgmJ/e

なんというイケメン・・・


794 : pH7.74 : 2011/09/15(木) 01:36:09.75 ID:p8x4lNu8

>>790
ディスカスやってる人は年がら年中水換えしてるけどなぁ。
金魚の人もそうだね。小まめな水換えに勝る水質維持は無いよね。


795 : pH7.74 : 2011/09/15(木) 09:22:09.37 ID:p3bUk2Yh

ディスカスはハンバーグが凶悪に水を汚すからな


796 : pH7.74 : 2011/09/15(木) 09:42:28.26 ID:p8x4lNu8

>>746の画像の小型水槽なら水質管理出来るんじゃないか?
水流あるみたいだから運動だってルームランナー並みには出来るわけだし。
幼魚の単独飼育には合格点だと思うけどな。
エンゼル並みに寄ってたかって攻撃するのはいかがなものかと。


797 : pH7.74 : 2011/09/15(木) 10:45:10.94 ID:6ib3+MWS

ベールテールってなんで大きくなりづらいんだろうな


798 : pH7.74 : 2011/09/15(木) 10:47:33.55 ID:p96BlNE9

>>786
誰が弱酸性は間違いだなんて言ったよ。
アルカリ性でも飼えるけど、基本は弱酸性だよと丁寧に答えてやっただけだろうが。
お前は素人がどうとかいうまえに日本語を勉強しろ、朝鮮人。


799 : pH7.74 : 2011/09/17(土) 12:32:07.74 ID:FHFov+Y5

>>796
同意。いい底面濾過だね。小型水槽なら充分すぎるくらいだな。


800 : pH7.74 : 2011/09/18(日) 12:24:02.79 ID:dMNC17kr

エイトMのみで飼ってるが
複数飼うならフラワーのがいいと思う


801 : pH7.74 : 2011/09/19(月) 21:36:44.46 ID:Z1T9rbNi

1ペア+カージナル十数匹飼ってるんだけど今日エンゼルが産卵した。

産卵したとこがフィルターの給水口のホースで必死に守ってるんだけど水草も少ないしどうしたらいいんだ…


802 : pH7.74 : 2011/09/19(月) 21:41:47.69 ID:eGKeeZDS

テトラ隔離してフィルター止めればいいだけじゃね


803 : pH7.74 : 2011/09/25(日) 15:39:56.39 ID:EpCOfX5F

前の方に(2010年)レッドデビルは3年ぐらい諦めた方が良いと書いてありましたが
ドイツで何かあったのですか?


804 : pH7.74 : 2011/09/25(日) 15:48:53.32 ID:EpCOfX5F

前の方にホームセンターでレッドデビルを買ったという人もいますが・・
欲しいのですが我が家の周辺のショップでは見たこと茄子


805 : pH7.74 : 2011/09/25(日) 16:20:21.94 ID:xvESgnv8

>>803-804
ドイツのウイルヘルム氏がブリーダー廃業して国産しか出回らなくなったとか、
餌に気をつけないと赤色が褪せるとか、気が強すぎて仲間内で殺しあうとか、
容量の大きい水槽じゃないと飼育が難しいとか、
いろいろ言われていたよな。


806 : pH7.74 : 2011/09/25(日) 16:34:45.86 ID:jeUctbDQ

出始めは色揚げしたレッドトップみたいで
飼ってるうちにマーブルレッドトップになる
今じゃちゃんと赤いのもいるらしいけど
ギャンブルだな
ウィルヘルムは息子が最近継いでた気がする


807 : pH7.74 : 2011/09/28(水) 00:13:03.05 ID:1ois7LW/

今じゃ〜・・・、てか、当たりロットの率は出始めから下降の一途にある気がする。
店頭相場が6980円切ったあたりから急にハズレ率が上がった。
確かにギャンブル的なところは否めないけど、
少し目が肥えればすぐにわかるよ。
無理な色揚げ個体は、なんていうか、身の部分が赤い。


808 : pH7.74 : 2011/10/10(月) 04:31:05.09 ID:Dbd7LjNm

60cm水槽でエンゼルメインにGHDとコリも飼おうと思ってるのですがそれぞれ何匹くらいがいいでしょうか?
今立ち上げ中でろ過は上部でGEXのデュアルクリーンです。後々ろ過層追加のやつもつけようと思ってます。
底砂は田砂でアマゾンソードを4株ほど植えてます。


809 : pH7.74 : 2011/10/21(金) 18:01:14.72 ID:lZux5oTg

ちょっとつぶやかせて…

飼いはじめて8〜9年のエンゼルが衰弱して
いよいよ駄目そうだ…たぶん明日には死んでる。
エンゼルの寿命は5年くらいらしいし
大往生なのはわかってるけど…悲しいよ
。・゚・(ノД`)・゚・。うわあぁああん


810 : pH7.74 : 2011/10/22(土) 15:03:42.48 ID:sfp4iPz2

>>809
寿命は仕方ない。
そんな君に大事に飼育されたエンゼルは幸せだったと思うよ。


811 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 09:44:08.39 ID:V7xgzTaf

エンゼルにタイガープレコとアカコリで十分楽しい


812 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 10:28:05.62 ID:YckSUX2H

俺は、レッドデビルいいなと思ったが、冷静に考えると、アルタム買えるから、アルタムにした。


813 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 10:46:19.68 ID:Yhwgehu9

レッドデビルごときの金額で、アルタム買えるてwwwwwwwwwwwwww


814 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 10:54:53.90 ID:tQhOQAhk

アルタム、60×45×45Hだと厳しいかな。


815 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 11:48:09.82 ID:YckSUX2H

>>813
アルタム、輸入物なら買えるぞ。
ブラックウォーターガッチリ濃くして、導入すると、半分くらい生き残る。
かねだいのセールで、1980円で売ってたりするから、半分死んでも、一匹あたり、3860円のコストになるから、へなちょこレッドデビル買うなら、アルタムだな。
http://g2.upup.be/rsR42CLwXH


816 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 11:55:24.22 ID:Yhwgehu9

いやいや、最終的に半分も生き残らないだろ。
かねだいWILDの生存率なんて、せいぜい1割。


817 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 12:24:24.15 ID:YckSUX2H

>>816

画像のように、生き残ってる。
自分に、トリートメントスキルないからと、他人まで下手と決めつけるな。
拾いの画像とかいうんだろ。


818 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 15:45:49.24 ID:Yhwgehu9

来年までもたんだろ。
ポツリポツリと徐々に死んでいくよ。


819 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 15:57:57.72 ID:YckSUX2H

>>818
二年生きてるぞ。
へたれスキルは、こまるわな。
スキルないの自覚したほうがいいよ。


820 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 16:33:25.31 ID:Yhwgehu9

1980円のWILDアルタム生存率5割2年飼育w
それが本当なら、国内ブリーダーは廃業してるねw
素晴らしいスキルだわ(笑い)


821 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 19:19:10.05 ID:YckSUX2H

>>820
生存させられない人多いから、商売なってんだろ。
俺は、生き残ってるだけ。
自分を、基準に物事考えてはだめ。
自分に出来ないからと、他人も出来ないと、決めつけるな。


822 : pH7.74 : 2011/10/30(日) 19:42:07.38 ID:vyA4IuAp

下手くそK・・・・・・・・・・・・・・・・・・


823 : ph7.74 : 2011/10/31(月) 05:33:52.71 ID:FH8S8vxD

新参者のベールテールの幼魚がレモンテトラ成魚1〜3匹に追いかけ回されて隅でモゴモゴしてるんだけどどうにかならない???


824 : pH7.74 : 2011/10/31(月) 05:52:38.77 ID:+ccfQaZF

レモンを隔離する


825 : pH7.74 : 2011/11/02(水) 02:39:48.74 ID:te+cfPkU

エンゼルちゃんが生きたまま鍋に入れられ、包丁でさばかれ、ダシ汁に使われてる。
ガチでありえない(ノД`) 男女4人組。
ttp://inngi2010.web.fc2.com/j2007031101.html



826 : pH7.74 : 2011/11/02(水) 02:51:42.68 ID:te+cfPkU

エンゼルちゃんが生きたまま鍋に入れられ、包丁でさばかれ、ダシ汁に使われてる。
ガチでありえない(ノД`) 男女4人組。
ttp://inngi2010.web.fc2.com/j2007031101.html



827 : pH7.74 : 2011/11/02(水) 08:59:03.55 ID:oO+4rbyZ

うちのアルタムもかねだいセール産だけど4/5生きてるよ


…って書こうとしたら一匹投身自殺してたわ…


828 : pH7.74 : 2011/11/02(水) 19:51:23.28 ID:h7skd4Vv

みんなはどのエンゼル好き?
俺はレッドトップが好きなんだけど、最近いいの出ないね。


829 : pH7.74 : 2011/11/03(木) 09:58:12.73 ID:Q6TSzQaZ

レッドデビル、買っちゃおうかな。
チャームが無難?


830 : pH7.74 : 2011/11/03(木) 20:26:54.66 ID:cm4/0xB6

アルビノのベールテールか逆にベーシックなグリーン


831 : pH7.74 : 2011/11/03(木) 22:30:07.20 ID:X+1d7gpu

質問なんですけど
外部濾過の水流でエンゼルは飼えますか?
水槽は60cmで外部はテトラのxpewer65です


832 : pH7.74 : 2011/11/04(金) 06:04:22.00 ID:Ef9KsFvx

エンゼルはフィルター選ばない
バクテリア定着して濾過してれば
エイトやロカボーイでも飼える


833 : pH7.74 : 2011/11/04(金) 06:38:14.09 ID:CKGHIN5f

サンクス

でもどちらかというと水流が強いのが
心配なんだ



834 : pH7.74 : 2011/11/04(金) 09:32:12.62 ID:pvnrG/8N

最近、うちのプラチナのヒレが青くなってる…
体もうっすらと青みがかってきた。
薬とかも入れてないのに

まさかライトが青だったからとかじゃないよね?


835 : pH7.74 : 2011/11/04(金) 12:21:22.71 ID:Ztxg6QEs

グリーンエンゼルは光により色が違って見える
並みなのに奥が深い
ハイグロとかアマゾンモジャモジャに植えても
存在感有る


836 : pH7.74 : 2011/11/04(金) 19:51:46.46 ID:9qGl2rd3

グリーンエンゼル入手苦難すぐる・・・ぜ・・・
ブルーエンゼル必死に育ててるけどそろそろほしい


837 : pH7.74 : 2011/11/05(土) 12:39:45.00 ID:Jmc6tV8C

ベアタンクは水質管理は楽になるが
魚の色が薄くなる
それでもベアタンクにしてしまう
病気になると面倒だから
ここ一年塩しか使ってない


838 : pH7.74 : 2011/11/06(日) 23:02:54.04 ID:+cqk5/uC

あまり大きくならないように改良されたエンゼルっておらんの?


839 : pH7.74 : 2011/11/08(火) 19:44:20.29 ID:rMybemYM

近頃のゴールデンはそれほど大きくならない
赤虫やイトメは控え目に


840 : pH7.74 : 2011/11/09(水) 17:59:12.82 ID:ldsy9pcw

小さいエンゼルって魅力あるの


841 : pH7.74 : 2011/11/10(木) 18:38:09.41 ID:ohZ5bpdN

うちの普通エンゼルちゃんが餌見えると体半分ジャンプしてねだるんだけど、こんなもん?
段々ジャンプ力上がってきて、最近じゃ餌入れる前にスプーン突かれて餌を叩き落とされるんだが


842 : 841 : 2011/11/10(木) 19:27:18.46 ID:ohZ5bpdN

なんか餌あげて電気消したら2匹(産卵経験豊富な雄と雌)が凄い威嚇合戦始めた
お腹から伸びる長いヒレが今までに見たことないほど青く輝き始めてビックリ
長いことうちにいるのにここまで色が変化するとは…
エンゼルって結構奥が深いんだな


843 : pH7.74 : 2011/11/11(金) 22:01:40.55 ID:1zIoegys

アルタムとか並(縦縞系)はでかいほうが魅力的だが、デヴィルとかアルビノとかダイヤは小さいほうが良い


844 : pH7.74 : 2011/11/13(日) 08:38:57.19 ID:OXYEoudg

若魚の体型が維持されるならいいが、エンゼルはでかくなるとブサイクになるもんなあ。


845 : pH7.74 : 2011/11/21(月) 18:16:53.18 ID:22u9/PzT

指から餌を食うようになる


846 : pH7.74 : 2011/11/28(月) 12:33:22.48 ID:ofBhMN62

レッドデビルはベールテール?
綺麗なレッドトップも最近見当たらないね。


847 : pH7.74 : 2011/11/28(月) 20:43:57.95 ID:oZCbaqk5

レッドデビル、相変わらず高価だな。
コイエンゼルとレッドトップを掛けあわせただけにしか見えないが。


848 : pH7.74 : 2011/11/28(月) 22:15:09.93 ID:VafHxoGw

4000円前後とか誰が買うんだと思う


849 : pH7.74 : 2011/11/28(月) 22:30:41.17 ID:oZCbaqk5

エンゼル、今人気ないもんなあ・・・


850 : pH7.74 : 2011/12/18(日) 20:53:21.88 ID:Lqmhgyqj

しかし、エンゼル好きじゃのぅ


851 : pH7.74 : 2011/12/18(日) 21:21:39.44 ID:TQ/ZyBmA

☆★☆ アート書籍人気ランキング 〜2011年上半期〜 ★☆★

1位  岡本太郎 「今日の芸術―時代を創造するものは誰か」 (光文社)
2位  野村順一 「色の秘密―最新色彩学入門」  (文春文庫PLUS)
3位  オーギュスト・ラシネ,マール 「世界装飾図」 (マールカラー文庫)
4位  筒井はじめ 「KIMITOMO」 (ザメディアジョン)
5位  アドルフ・ヴェルフリ 「アウトサイダー・アート」 (求龍堂)
6位  アール・ブリュット 「パッション・アンド・アクション」 (求龍堂)
7位  ヘンリー・ダーガー 「非現実の王国で」 (作品社)
8位  大野智 「FREESTYLE」 (M.Co.)
9位  久家靖秀 「ニッポンの老舗デザイン」 (マガジンハウス)
10位 木村泰司 「巨匠たちの迷宮 名画の言い分」 (集英社)

※小学館調べ


852 : pH7.74 : 2011/12/23(金) 17:24:54.16 ID:dQlBV7Iu

さっきレッドデビル買いました
33k円だった


853 : pH7.74 : 2011/12/24(土) 01:25:34.59 ID:wJaAptCK

訂正
3300円ね


854 : pH7.74 : 2011/12/24(土) 07:37:22.85 ID:C2q8Dyl6

訂正
$3300ね


855 : pH7.74 : 2011/12/24(土) 20:21:22.54 ID:wEhPgy7D

乾燥アカムシとパックでアカムシ 高級金魚の主食に飽きたらしいしい 


856 : pH7.74 : 2011/12/25(日) 12:26:06.35 ID:dRBblyjK

エンゼルを4匹くらい飼いたいのですが、どれくらいの水槽がいりますか?
因みにベールテールでは無い種類で


857 : pH7.74 : 2011/12/27(火) 21:07:54.89 ID:0cHZKnIo

90の水槽なら余裕
エンゼル四匹ならクラシック2213だけでもいける


858 : pH7.74 : 2011/12/29(木) 12:20:55.67 ID:7JMSWBNg

水換え多い時にはこっそり麦茶大さじ2杯いれる


859 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 01:51:18.35 ID:WIkaJ/cC

この前かねだいのセールでブルーエンゼル買いあさってきた


860 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 17:03:12.43 ID:Th7f2q4M

ベアタンク飼いなのですが、Phが直ぐに上がってしまいます。皆さん、Ph下げるのにどうしていますか?


861 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 20:49:46.54 ID:ZIo5tfuT

ピートをエイトカートリッジに詰める


862 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 20:58:19.78 ID:Th7f2q4M

水が茶色くなりませんか?


863 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 21:03:49.67 ID:ZIo5tfuT

活性炭


864 : pH7.74 : 2012/01/04(水) 22:00:25.41 ID:UV9/gyQo

ブラックホール


865 : pH7.74 : 2012/01/05(木) 00:24:40.62 ID:M+xWXakb

活性炭やブラックホールをピートモスと併用で入れても、Phは下がるのですか?


866 : pH7.74 : 2012/01/06(金) 06:17:41.52 ID:C3fsmzIw

凄い活性炭


867 : pH7.74 : 2012/01/09(月) 16:34:36.06 ID:nDzchQMY

人気ないね最近。
昔は熱帯魚の王者だったのに。


868 : pH7.74 : 2012/01/09(月) 16:38:21.70 ID:CyPjJQtU

王様はディスカス
王女はエンゼル


869 : pH7.74 : 2012/01/09(月) 17:34:34.85 ID:/9md0iAd

綺麗なエンゼルフィッシュを載せているブログってありますか?


870 : pH7.74 : 2012/01/09(月) 23:55:14.91 ID:dO6rWmO2

しかたないなぁ。
ほれ
http://farm8.staticflickr.com/7151/6667094387_c7c9237337_m.jpg


871 : pH7.74 : 2012/01/10(火) 08:58:38.61 ID:o6vVXMeb

エンゼルがなぜ人気が無いのか分かるような気がする。
綺麗なレイアウト水槽のブログはあっても、綺麗なエンゼルが出ているブログってないのね。


872 : pH7.74 : 2012/01/15(日) 10:10:55.11 ID:s3lPt+nO

エンゼルはテトラ類喰うと広がった 
あと、ホムセンには綺麗な種類がいない
でもエンゼルは安いしトライアングルのかっこいい姿
黒なら横になったらF35ステルスに似てる


873 : pH7.74 : 2012/02/04(土) 17:27:54.11 ID:1ItOzGJe

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1330000000&itemId=89490
何の変哲もないエンゼルがこんなに高いのかよ!


874 : pH7.74 : 2012/02/04(土) 19:02:34.05 ID:cpLdhRyD

普通のエンゼルが一番かっこいい


875 : pH7.74 : 2012/02/04(土) 19:29:44.04 ID:muWliw4x

>>821
ひろ乙


876 : pH7.74 : 2012/02/04(土) 20:13:52.48 ID:zs8h30gp

アルタムWILDの生存率が5割とか、脳内飼育を自慢げに語ってたバカは、ひろって言うのかww


877 : pH7.74 : 2012/02/05(日) 00:04:16.08 ID:dLNW6pvi

エンゼルって丈夫だよね。
でも気性が荒いからか、よく突っつきあってる。
ボロボロになったヒレって元に戻るんだろうか?


878 : pH7.74 : 2012/02/05(日) 19:33:45.64 ID:tw7buBbw

薬入れ水温ちょっと上げれば治る が治療遅いと治らん 最悪死ぬケースも


879 : pH7.74 : 2012/02/05(日) 20:51:28.72 ID:Lkho+Jaw



880 : pH7.74 : 2012/02/09(木) 12:11:29.37 ID:yuT5IA7a

うちのエンゼルが産卵した。
mixとブラックでもちゃんとペアになるんだなー。


881 : pH7.74 : 2012/02/12(日) 05:02:29.99 ID:xv7gyfJJ

産卵したエンゼルペアは凶暴化して他魚から卵 稚魚を守るようになる
この辺がシクリッドの微笑ましいところ


882 : pH7.74 : 2012/02/15(水) 15:25:20.04 ID:h44YViiM

通販でいいエンゼルはなさそうだから
オクで買った方が良さそうだな


883 : pH7.74 : 2012/02/15(水) 20:14:10.95 ID:GA54SFk+

>>882
大塚


884 : pH7.74 : 2012/02/15(水) 20:21:31.05 ID:EVsOo079

60p水槽でカラシンメインで2匹エンゼルを入れたいんだけど
エンゼルって大型や小型とかいるの?
アルタムは大きなイメージがあるけどその他は大して変わらないよね?


885 : pH7.74 : 2012/02/16(木) 20:10:46.71 ID:hppcThqv

大塚のブルーエンゼルってどの程度の品質なんだろう

もっと大きな画像をホームページにのせてほしい


886 : pH7.74 : 2012/02/19(日) 03:21:53.69 ID:1hjFFI7e

エンゼルは改良種はそれほど大きくはならない
問題は
エンゼルが成魚になったら
ハングリー状態が続くと細く小さいカラシンや海老類を食ってしまう事
餌を十分食わせればトラブルは減る


887 : pH7.74 : 2012/02/26(日) 09:36:55.78 ID:vcwTtU4t

まあ形はおかしいけど立派な中型シクリッドだしな


888 : pH7.74 : 2012/02/28(火) 21:06:25.51 ID:H8H77ocL

保守


889 : pH7.74 : 2012/02/29(水) 09:41:52.43 ID:ouQI1MZ6

しかし、エンゼルとカーディナルテトラ群集とステルバイをアマゾンソード植えた水槽で飼うと如何にもアクアという雰囲気を味わえる


890 : pH7.74 : 2012/02/29(水) 09:46:05.93 ID:YToDkoWf

2ちゃんねるでは、宣伝掲示板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
自演レスを繰り返し商品を宣伝するチャーム従業員をアクア板から追放することに協力願います。
ショッピングページをクリックすれば、2ch経由のアクセスは全て把握されているのはもちろん、
リモートホスト OS ブラウザ 訪問回数などの様々なユーザー情報が集められ商売に利用されます。
書き込みの殆どが単発ID:の広告で不自然な擁護が付くのが特徴です。
また、質問役と回答役が自演したり、キーワード広告タイプも存在するので注意してください。


891 : pH7.74 : 2012/02/29(水) 19:49:36.17 ID:73G3y7G8

いろいろ派生してるけどやっぱりTHEアクアっていうと
その辺ぼイメージに落ち着くんだよな


892 : pH7.74 : 2012/03/08(木) 13:27:40.94 ID:/ehQ62Fi

ブルーエンゼルは店によって全然違う品種だったりすることはよくあるの?


893 : pH7.74 : 2012/03/11(日) 06:39:03.46 ID:poK3/8vS

ブルー欲しいならディスカスのが色が良い
エンゼルのはまだまだ


894 : pH7.74 : 2012/03/13(火) 12:17:35.78 ID:dvUuI8TB

ドゥメリリ導入記念


895 : pH7.74 : 2012/03/17(土) 09:04:10.89 ID:Q+UwqKZM

四角い乾燥イトメは駄目だった



896 : pH7.74 : 2012/03/17(土) 18:01:47.39 ID:Z4F+rii9

レッドデビルのいいの、どこかにないかなあ。


897 : pH7.74 : 2012/03/17(土) 22:23:14.11 ID:BfmsyMRM

ペルースカラレのペアが産卵孵化したよ。
今は100匹程一円玉サイズになりましたが、エラブタ欠損やらの奇形がやたら多い!
70匹位は残りそうだ。


898 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 04:02:24.20 ID:av0dbay2

天使のような稚魚軍団


899 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 10:07:31.41 ID:tffidx5s

うちの水草&エンゼル&いろいろ混泳水槽です。

http://www.big.or.jp/~talk/t-club/soft/mini_r7/ftp-box/img20120318100530.jpg


900 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 10:08:19.61 ID:4Lg58obA

立派なエンゼルフィッシュや


901 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 11:45:56.59 ID:tffidx5s

>>900
水草が苔るので少ししかご飯あげれなくてかわいそうなんですが、水槽内の景色すべてが大切なので、我慢してもらってます(^-^)


902 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 14:10:45.72 ID:bRVzlT2I

エビ喰われネェの?


903 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 15:59:30.70 ID:tffidx5s

>>902
元気ですよ(^-^)
何匹かは食べられてるかもしれませんが

でも隠れてばかりで生物兵器としての役割は果たしてないです(^^;


904 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 17:35:01.13 ID:Ds2vtvP3


 ブルーダイヤモンドとは言わないけど,せめてブルーディスカス程度でも
青色あれば飼いたいんだけど,改良品種でもブルー系はほとんど
イマイチですね。


905 : pH7.74 : 2012/03/18(日) 19:26:30.47 ID:4kr5VjZm

青系ディスカスハンバーグ喰わせ育ててペアにして稚魚を取りを繰り返す


906 : pH7.74 : 2012/03/19(月) 21:08:33.58 ID:JWdnWEqR

500円玉サイズから飼い始めて1年ほどのエンゼルがペアを作って産卵はしてるのを見つけたのですが、どうしたらいいでしょうか?ペア以外にもエンゼルフィッシュやテトラ類などが水槽に入っています。


907 : pH7.74 : 2012/03/20(火) 08:23:08.93 ID:0S8fCD0u

隔離


908 : pH7.74 : 2012/03/20(火) 18:10:33.65 ID:RH3TEKUG

チャームのレッドデビル、
国産とウィルヘルムじゃ結構違うんだろうか。


909 : pH7.74 : 2012/03/20(火) 18:17:02.44 ID:APcsYRR3

実物見ないとわからない
というのはおいておくと

クオリティが違う可能性は高いと思うよ


910 : pH7.74 : 2012/03/20(火) 22:39:03.41 ID:RH3TEKUG

3倍くらい値段が違うんですよね。
迷う・・・


911 : pH7.74 : 2012/03/21(水) 00:28:54.84 ID:QslsIwcF

>>905
青系のハンバーグなんて、どこから発売されてんの?
青は、餌で色あげできないと、聴いたけど。


912 : pH7.74 : 2012/03/21(水) 01:14:57.35 ID:sU72CdGn

>>911
んなもん、どこでもあるだろw
劇的な効果は期待できない。
僅かに実感できるかな〜?ただ成熟してきただけかな〜?程度の効果。

それよりも、>>905には他に大きなツッコミどころがあるんだが、釣り針か?


913 : pH7.74 : 2012/03/22(木) 03:16:45.49 ID:J3dZZx2z

エンゼルは偶数匹飼えと聞いたことあるんですが、ホント?


914 : pH7.74 : 2012/03/24(土) 23:33:08.77 ID:97vVbATe

                            _,,,...、-‐==='ヲ
                   _,.、-‐ュニ二ニ三ニ三ニ三二三,.r'´
             ,ィrィァイ'ア7フ〃,r'´彡'彡'´二彡三ニ,.r'´
        ,.、-‐.‐'´ ̄``ヽ/_/i´//r',.r'彡,、-'´三ニ二/
     ,.、-'´., ..;:'    : . : : `ヾ、//,.r'彡'´,r',.r=__ン
 _r、‐'´   .,:::;::.     :.:.:.:     ;:,,r'彡彡,r'´/´
 !ミ、ヽ r''_`ヽ::.     ::::::      ,:;:;'i彡彡r´/
  i ヽ! i,.t_ノノ::;:.    ::;:;      ;:;:;:; i!彡,r'/
  ! .` ,;:;`"´      ,::;::'     ,:;:;:;:'  !彡ノ
  ヽ ,:;;     ノ  ,::;::'     ,:;:;:;:'   ヒ´_ ______
   i`ー_,.、-‐'´   ,::;::'      ,:;:;:;:;'    ,.rイ三三ニ三ミt、.,_
    !::.       ,:;::'     .;:;:;::'    /ミミミミ、三三二ミミ、)
    ヾ、     ,::;:'     ,:;::;:;'  ,_  !ミミヾミミミ三二ニ、,.r'
     Yiヽ、   ,::;:'      ,:;:;:;:  ,i´i`〈ミミヾ、ミミミ三ニ<'´
     !i ::!ヽ、 .::'     ,:;:;:;:;'. , i !!|i | ヾミミミヾミミミ、/
      ! .:i、 `ヽ、    ,:;i! !i i ! i i| !!i、 ヾ、ミヾミミt/
     !.!i !    `!.´川 |.ilil i !i !i.|iヾミ、.〉  ヽ、ミミミ/
     !i i.!     `!i !| !ilil| !!|i !i|ヽミ、/     `ー'
     i.! !i     !I i illil! !i| !iヽ、ミ/
       !i i.!     ヾ! ilil| i !!ミヾミ/
.       i.! !i       ヽ!ili, !iミヽミi
       ti t、       ヾil ミミヽi!
.      't、ヾ       ヾi, ミミ!
       ヾ ヾ、       ヾミミi
        ヾ、`ヾ、     ヽミi
                   `ヾ、


915 : pH7.74 : 2012/03/25(日) 08:58:06.44 ID:O+IybL5u

レッドデビルって、こんな高くて誰が買うんだろう?


916 : pH7.74 : 2012/03/26(月) 03:02:23.19 ID:n8vF4pJy

>>907ですよね。夜に卵とそれを守るペアを確認したのですが、起きてから見たら卵がなくなってました。食卵したのでしょうか。残念なことをしました。もし次があったらすぐに隔離します。


917 : pH7.74 : 2012/04/03(火) 08:27:18.24 ID:MkAMHMaS

国内繁殖スカラレって要は並エンゼルってことですよね?


918 : pH7.74 : 2012/04/04(水) 09:19:20.74 ID:b5SeRytv

>>915


919 : pH7.74 : 2012/04/06(金) 07:16:17.85 ID:t2IeHoCd

ペルーアルタム?


920 : pH7.74 : 2012/04/06(金) 22:18:31.60 ID:mGnmA3x9

エンゼルが初の卵を壁に生みました。
しかし、他の魚(ディスカスなど)がいるので他の水槽に移したいんですけど
どうやって壁の卵をとったらいいですかね。 
だれかおしえてください


921 : pH7.74 : 2012/04/08(日) 10:04:44.06 ID:AP82Y1+A

ペルーアルタムって、成魚になったらやっぱり普通のエンゼルみたいになっちゃうの?
あと、成魚になっても体型が崩れにくい品種は何でしょうか?

>>920
なにか仕切りする方がいいんじゃない?
卵を剥がすのはリスクが高いと思う。


922 : pH7.74 : 2012/04/09(月) 08:47:29.18 ID:Y/twbdjc

そもそも「アルタム」は大きくなる「並エンゼル」じゃないの?


923 : pH7.74 : 2012/04/09(月) 19:56:01.78 ID:oKuovp0h

大雑把な印象だ


924 : pH7.74 : 2012/04/09(月) 20:16:51.08 ID:CN6Z93Qb

エンゼルフィッシュの食害ってどうにもならんのかな?ボルビティスの新芽が根こそぎ食われるんだが。


925 : pH7.74 : 2012/04/13(金) 00:51:16.00 ID:Cu8uggt1

>>920
孵化したならば、そっとスポイトで稚魚を吸い込んで、他の水槽に移動するか、グッピー用の産卵箱を水槽の中にいれて、スポイトで移動してやればいいよ。


926 : pH7.74 : 2012/04/15(日) 21:05:07.86 ID:99IT0Gul

稚魚に急激な水質変化はいくない


927 : pH7.74 : 2012/04/20(金) 21:25:19.94 ID:CGJhCjt3

アルタムほしい


928 : pH7.74 : 2012/04/20(金) 22:48:51.00 ID:yzfyTMSR

安いの買えば


929 : pH7.74 : 2012/04/22(日) 09:46:33.74 ID:v36Rf0fB

>>915
銀座の高級寿司店とか料亭とか


930 : pH7.74 : 2012/04/22(日) 12:30:29.69 ID:7R8bpbBk

ライトグリーンも渋いよ


931 : pH7.74 : 2012/04/30(月) 19:34:43.07 ID:5NZflyAC

エンゼルが鰭を畳んで斜めになってふらふらしています。
水替えなどは特にしていません。
買ってから2週間ほどです。
だれか、だれか助けてくれーーーーーーーーーー!!!


932 : pH7.74 : 2012/04/30(月) 22:36:28.38 ID:eaPulvgJ

どこで買ったのかわからないと


933 : pH7.74 : 2012/05/01(火) 10:02:16.92 ID:TgFEp271

水換えは基本だ
濾過機付けてもバクテリア繁殖しないと水が悪くなるだけ
まずは水換え その後濾過槽にPSBとサイクルたっぷりいれ回復を待つ


934 : pH7.74 : 2012/05/11(金) 22:12:43.61 ID:pnkuJna9

30キューブ高さ40のハイタイプだけど1匹だけなら飼育できますか?


935 : pH7.74 : 2012/05/12(土) 12:49:21.36 ID:9S2trKad

>934 小さいうちは良いけれど大きくなったら窮屈かと。
我が家の水槽も120センチ薄型水槽を縮小したいんだよな。
30x30x60なんてスタイリッシュでカッコイイと思うのだけれど
エンゼルのペア入れるには狭いよなぁ...。


936 : pH7.74 : 2012/05/12(土) 20:18:55.97 ID:rIYZkW/+

ブラックベールテール飼ってみたいんだが、高さ40cmの60cm水槽じゃきついですかね?
やっぱり高さは45cmが無難ですかね


937 : pH7.74 : 2012/05/12(土) 22:19:51.34 ID:GHUXhtzL

>>934
1匹位なら飼えますよ。
水草の量にもよりますが…


938 : pH7.74 : 2012/05/13(日) 12:55:54.58 ID:KTXQLcUf

ブルーエンゼルってどれくらいの青がでますか?
飼ってる人、画像アップお願いします


939 : pH7.74 : 2012/05/13(日) 21:40:59.30 ID:FvPqyE7o

プラチナとゴールデンが6pぐらいで成長が止まった。


940 : pH7.74 : 2012/05/14(月) 09:54:38.96 ID:3d6elhyv

アルタムほしい


941 : pH7.74 : 2012/05/14(月) 12:58:31.16 ID:BYjAkH86

エンゼルのマックスサイズって鰭を入れないでどのくらい?
子供の頃大人の手のひらくらいの個体を見たことがある気がするけれど
大人になってからそんなに大きな個体見たこと無い。


942 : pH7.74 : 2012/05/21(月) 13:13:21.53 ID:Fyd7/I+k

>>941
ディスカスくらいにはなるよ
家庭環境では無理だけどマンボウくらいになった例もあったんじゃなかったかな


943 : pH7.74 : 2012/05/21(月) 21:17:58.17 ID:rGrwAUa0

>>938
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKG6Bgw.jpg


944 : pH7.74 : 2012/05/22(火) 12:45:31.32 ID:iGzbbGdE

ダイヤモンドエンゼルMIX♀がアマゾンソードの掃除を始めた




945 : pH7.74 : 2012/05/22(火) 18:43:28.73 ID:2dKwdWs3

>>943
ありがとうございます
これくらい青ければいいなあ
やはりヴィルヘルムブリードですか?
それとも大塚熱帯魚?


946 : pH7.74 : 2012/05/22(火) 21:01:53.58 ID:l2UMGOVz

レッドトップって不人気なのかなあ。
あれが好きで探してるんだが、どこにも売ってない・・・


947 : pH7.74 : 2012/05/22(火) 23:15:47.87 ID:dRqli1WL

>>945
近所のお店だよ。
一匹400円くらいだった。


948 : pH7.74 : 2012/05/23(水) 04:41:36.57 ID:vxpn2qok

>>946
近所の店で売ってたよ。



昨日アマゾンソードに卵を産み付けてたけど、
ぼろぼろ卵が落ちるわ
♂が産み付けてるそばから食べるわで
見てられないので照明消した。


949 : pH7.74 : 2012/05/29(火) 19:37:03.50 ID:BI7dm5dF

水が出来ない限り、生体は怖くて入れられないけど、レッドデビル入れたいなぁ


950 : pH7.74 : 2012/06/01(金) 03:04:23.65 ID:7eTkZsWd

エンゼルの初産が失敗したorz


951 : pH7.74 : 2012/06/10(日) 08:48:28.88 ID:I14J7k+l

自然派彩色中々便利
エンゼルなら大抵のエサ食うし
海老のカロチノイドでゴールド系は色が良くなる


952 : pH7.74 : 2012/06/11(月) 22:13:34.47 ID:oDZTXNSm

エンゼルが、オトシンを追いかけている…やめてえw


953 : pH7.74 : 2012/06/13(水) 00:01:43.29 ID:7N+V7EI+

一匹ひっくり返ってるんだけれど
餌をやると普通に泳ぎだす。

なんなんだろう?
ここ数週間ずっとそんな感じ。


954 : pH7.74 : 2012/06/13(水) 00:21:42.70 ID:+/OGMCql

オトシンの姿が見えなくなった。エンゼルとディスカスに追われて、どこかに隠れてるのか?
オトシン3匹のうち、1匹はディスカスに頭から食べられちゃった。

なので、苔とりにホンコンプレコを入れてみた。
投入した当初はエンゼルも物珍しさから、ツツキに行ってたけど、今はうまくやってるよ。


955 : pH7.74 : 2012/06/14(木) 11:30:15.12 ID:t9nJGszH

ドゥメリリ飼ってるけどこいつらかなり成長遅い。


956 : pH7.74 : 2012/06/14(木) 16:17:26.24 ID:gjVi2Emn

温度上げると成長が早まるそうだけど寿命が短くなる。
温度低めだと成長が遅いそうだけど寿命が長い。
それで、大きくしたら温度を下げて長生きさせるといいって書いてあった。
エンゼルでも可能なんだろうか?

こんどレッドデビル ウィルヘルムブリードを投入して様子を見てみるよ。
レッドデビル国産ブリード(幼魚)も早く大きくしたいしね。


957 : pH7.74 : 2012/06/14(木) 20:28:40.63 ID:nyn9yWo0

レッドデビルの良型って見つからないもんだねえ。
チャームのは小さいしイマイチそう


958 : pH7.74 : 2012/06/14(木) 21:08:17.61 ID:gjVi2Emn

うん、チャームのレッドデビル国産ブリードは小さいね。
そこは注意書きどおりだったし、幼魚だからか画像ほどの赤さでは
ないけど、そこは育てて見ないとわからないや。
(背びれは画像のとおり今のところ透明です。)



まだウィルヘルムブリードは届いてないけど、画像のとおりなら赤くて
綺麗なんだろうと思うよ。
国産ブリードよりは大き目の固体のようです。



959 : pH7.74 : 2012/06/15(金) 00:12:12.16 ID:WtCORUPB

>>953
ベリースライダー?


960 : pH7.74 : 2012/06/15(金) 03:26:29.68 ID:szcpV438

>959
この間までは普通に泳いでいたんだけれどね...。

今日も相変わらず。
餌のときだけ普通に泳ぐ。


961 : pH7.74 : 2012/06/15(金) 10:48:06.36 ID:0QioZ1cN

>>960
転覆病、エラ吸虫症で調べてみたら?


962 : pH7.74 : 2012/06/16(土) 12:14:46.49 ID:ItWzj0EK

チャームで買ったレッドデビルウィルヘルムブリードは元気もいいし、赤くて綺麗だよ。


963 : pH7.74 : 2012/06/16(土) 14:30:37.16 ID:yV0IwLFp

>>962
ぜひUPを。興味アリアリです。


964 : pH7.74 : 2012/06/18(月) 04:10:32.45 ID:Xhy5sZvl

>>963

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00130719.jpg

左がウィルヘルムブリードで
右が国産ブリードです。


965 : pH7.74 : 2012/06/18(月) 17:06:01.62 ID:mBgvcmsV

http://iup.2ch-library.com/i/i0665041-1340006710.jpg


966 : pH7.74 : 2012/06/19(火) 22:06:43.82 ID:NNUDZLrE

エンゼルって、水替えの度に砂とか濾過砂利に潜り込むやつだったっけ?




一覧に戻る

inserted by FC2 system