さぁ、語らいましょう。

>>3
2ゲットなんかさせないんだからね!

>>2
べ、べつに2なんてほしくないんだからねっ

>>2-3
なによ！私だけ仲間外れにして...
これだから愚民どもはイヤなのよ！！

貧乏っていうか適正価格

ピートモス
アクア用1リットル1500円
園芸用80リットル800円

とかだからなあ、まあ安心を買うと思えば・・・いや高いよなｗ

>>6
園芸用にピートモスなんてあるんだ
てか安いねｗ

ビーシュリンプに腐葉土なんか入れてる人いるよね

そもそもが園芸用

長年アクアをやっているとメーカーに良心なんてほとんどないのがわかります。

成分や材料を隠蔽し、誇大広告で正常な判断力を奪い、流用品をすさまじい価格でぼったくる。

冷静な人は本質を見極め、自己責任で代替品を模索する。

あるいはメーカー品も本質を見極めて使用する。

代替品を貧乏だと馬鹿にする人は、そこまでいってないのでしょうね。

とりあえず大磯粗めぶちこんどきゃいいよ

>>9みたいな人って、全てのメーカーにダークサイドがあると思ってそう

ADAとかGEXには間違いなくｗ
ジクラの何気に色々あるらしいが・・・

長年アクアをやってるメーカーというとヨーロッパ系かな
問い合わせて差別的なことでも言われたか

>>11

＞あるいはメーカー品も本質を見極めて使用する。
なんて言ってるくらいだから、全てとは思ってないんじゃね？
ＡＤＡ、ゲッ糞、ジクラあたりは真っ黒と思われ
フレックスもマイクロセンサーなんていって初心者騙し
シポは煮出さないとアルカリ（説明書に明記してあればいいんだが）

>>13
それ関係なくね？
長年の経験で現実がわかっただけだろ。
もちろん色々お布施してきたんだろうさ
デナリーとかduplaなんかは日本撤退してるみたいだが、まだ質は高いぞ
ぼった栗ではあるが

ボッタクリの意味を間違えないように

アクア初めて3年くらい洗車スポンジ以外
の濾材使ったことなかったけど、最近スドーの安物
濾材買ってみたんだけど、正直言って違いは見当たらないし、
割れたりしなかったりする点で洗車スポンジ最高とか思ってる
俺は信者なのかな。

ホースをろ材として使いつづける俺もいる、使い古して堅くなってくればベストだ。

>>16
ちゃんとしたのを使ってれば、他のものを試さなくてもよくなるし
安いってことは、必然的にそういう部分に注目しすぎちゃうっていう影響範囲内に及ぶ心理的な引け目がある。

半永久的に使えちゃえば元値が2万だろうが3万だろうがタダみたいなもんだからね
要交換な物は、交換の都度少なからず危険を孕んでたりもするわけで
極論としてどちらを選ぶべきかと問われると、前者だと思う。
どちらにせよ、ちゃんとメンテナンスをする事は大前提だけど。

そこはもうさじ加減次第じゃね？
アクア用のろ材でもメーカ純正品の高価なのとショップブランドやノーブランドの安価品
で違いはあるのか？とか、自分で使うのを不満に思ってなければ正直なんでもいいかな。

最強を目指すならオールウールだしね、めんどくて維持出来ないけどｗ

>>16
これは難しいテーマでしょうね

アクアの世界は狭いので、原価に対して売値は高くなります
洗車スポンジや軽石などは、マーケットが大きいので売値は安め

で、価格＝性能 も成立するわけではないので、結局は自分の信じる
理論で選ぶしかないと思います

プレフィルターで物理濾過するならば、個人的には洗車スポンジは
価格・性能・寿命・メンテのあらゆる側面で高レベルだと思います

ただ、フィルターフェチな私としては、濾材の見た目や配分も大事
自己満なら、灰汁抜きしたシポ＋サブストプロが視覚的に素敵だと
思っていますｗ
実質的にはどうでもいいことなんですがｗ

スポンジは、耐水傾向にあるものでも耐油傾向にあるものでも
どちらにしろ溶解しちゃうよ
あと砂利なんかと違って、食べちゃった場合排泄されずに体内に残留するかも

>>21
それはアクア用のスポンジフィルターを使ってても同じことですよね
それで生体の体内に残留して云々の問題っておきたことありましたっけ？

あと、溶解ではないもののセラミックも少しずつ削れて行くのは変わらないですよ
これも生体には分解されませんね

私があなたならプラスチック以外の濾材は恐くて使えませんね
どうしましょうね

根拠の乏しい脳内理論で否定するしか能のないアンチはスルーが一番。
せっかくスレ分けしたのにわざわざ出張ご苦労なことだ。

>>23
まさか、僕のことですか＾＾；

>>22
何スポンジに限った話ではないから、確かに同じ事だと思う。
メラミンスポンジなんかは特にその危険性は孕んでるんじゃないかなと思ってる。
体内に残留して云々の問題は、実際それを察知できてるかどうかも検証しにくい部分だからわからないとは思う。
セラミックや軽石の磨耗粉なんかは砂利と同じに排泄に回ってくれるはず
ポリプみたいな内臓構造ならそういう問題はおきにくいのかもしれないけどね

>>25
私は実際の毒性はわかっていませんが、そのようにおっしゃるならわかります
メラミンも実害はありませんが、ほんとに無害かはわかりませんしね
でも、僕はスポンジは使い続けると思います
10年は持つみたいですし、10年後はもっといいのが出てるかもしれなくて
そっちに浮気してると思いますしね

よほど劣ってるのでなければ自分の使いやすいろ材で効率上げてくほうが良いね、

自分はシポ割れるし高いよ→軽石→洗車スポンジ→ホース→ぶっちゃけろ材なんてなんでも
→いやもういらなくね？→んじゃフィルタもいらないな→止水という鬼コンボが発動した。

>>27
確かに、状態のいい浮泥を適量沈めておくだけで、フィルターなしでもＮＯ３が
減少するみたいですね
あまりたまりすぎると嫌気域が多くなりすぎて崩壊するらしいが、卵目や
ベタならそういう飼育ありなんでしょう
マシモ様がいれば完璧

私はフィルターフェチだから無濾過はつまらん

上がります

洗車スポンジって･･
テトラ飼うぐらいならアリかもしれんが海水で使う勇気ないわｗ

茶無で5千円以上買った時にもらえるウレタンスポンジろ材が
このスレ的には最強だな。何と言ってもタダだからねｗ

洗車スポンジは成分表示義務がない。
抗菌とかかれてない無印の商品でも実は

ヘチマとか海綿とかの方が生物的にも優しそうだよね

抗菌にするには金がかかるから、
宣伝もしないのに抗菌加工なんてしないだろ。常識的に考えて。

安いのに抗菌してあるっていう付加価値もあったりするから
そういう昔ながらの常識はあまり通用しないよ

イエローハットのポリエーテルのやつでOK

抗菌してあるっていう付加価値を謳っておきながら抗菌作用なんてほとんど無いのが多いよな

あってもひと月もたないのがほとんどだしね。

>>32
常識的に考えて、洗車用のスポンジを抗菌仕様にはしねえよ。
そして、なんらかの付加価値（洗車用にね）があるならそれは必ず明記されてるしね。
ポリエーテルのを使えば間違いなし。
100円スポンジはしらんけど。

ポリエーテル製のスポンジ濾材って意外に高くないか？
まあ、こんな事言うと貧乏濾材スレなのに「この貧乏人が」とか罵られそうだけどｗ

近所のイエローハット行ったら値段が398円もしたから、
100均のポリウレタンフォームとかいう素材の奴を使ったわ。
値段が四分の一だし、スポンジ濾材広めたサイトの説明では
ポリウレタンでも3年以上使えたみたいだからね。
お金をケチるならポリエーテルじゃなくポリウレタンで俺はいいと思うよｗ

金をケチるなら、自然界にあるものを使った方がいいんじゃない？

>>40
貧乏ってのは、メーカー厨が精一杯の差別的意味をこめて呼んでるだけだから気にスンナｗ
確かに、最適な洗車スポンジだと、安くはないね。
イエローハットって店舗が意外に少ないので、そこまでの交通費、そのものの費用、そしてカットの手間

そう考えると、ぜんぜん安物じゃないね。

俺はせっかくイエローハットまで行ったんだからポリエーテルの大きな気泡が沢山混じったやつ
を使ってるよ。

>>近所のイエローハット行ったら値段が398円

うちの近所のイエローハットではポリエーテル製のスポンジが110円だったぞ
高いやつもあったけど

>>43
なんか3ランクくらいなかった？
俺は2番目のグレードにしたよ。
気泡が一番いい感じだった。
一番安いのは、気泡の感じがイマイチで・・

俺は迷わず一番安いのにしたが。

車用品店は割高だよ。そのくらい知っておこう。
買うならホームセンター。これ基本

>>43
110円のポリエーテル製の物なんてあるのか、いいなあ・・・。
>>44
ランクはあったけど、一番ランクが高い奴以外はポリエーテルじゃなく、
確かポリウレタンだった気がするんだけど？
>>46
ホームセンターは3カ所ぐらい行ったけどポリエーテルの物はなかったぞ。
HCでポリエーテル売ってるなら買いたいんだけどねえ。

>>46

スポンジに限っては、イエローハットのポリエーテルが一番なの。
2番目のランクかな。

これが、硬さと気泡の入り方が違う。
両方遣い比べた結果、バクテリアの付き方が違うんだよね。
それにこだわらないなら、材質さえ間違えなければおｋ。

ごめん。
自信なくなってきた。

俺が言ってるのはたぶんこれなんだけど、ポリウレタンってなってるね・・
http://www.yellowhat.jp/webstore/commodity_param/ctc/a10/shc/0/cmc/142203/backURL/http%28++www.yellowhat.jp+webstore+main

たしかポリエーテルだったはずなんだが・・
誰か確かめてん。

連投スマン。
イエローハットのは、おそらくポリエーテル系ポリウレタンだわ。

ウチのYP101には裏面の材質のところにポリエーテルフォームって書いてある

要するにポリウレタンにはポリエチレン系とポリエーテル系があるってことね。
加水分解による劣化の可能性がポリエチレン系にはあるがポリエーテル系にはない。

ただ、濾材として水に浸かった状態ではポリエチレン系でも
ほぼ劣化は見られないということじゃなかったかな。
空気中で直射日光が当たっているような状態だとやばいかも知れないけど。

表記が単に「ポリウレタン」だとどちらなのか微妙だけど、
ポリエーテルの方がコストが掛かるらしいから明示的に表記しているケースが多いかも。

たかが３９８円で　なんだこのばかやろう！！買いやがれってんだ

黄帽子の洗車スポンジ最高！
上部で二年、外部で一年、全く劣化しない

カッターで切り刻むのがスゲー大変だたけど…
上手い切り方ない？

例のサイトに 電熱線でまとめぎり
できるみたい

かまぼこ板ぐらいの厚さの長方形を作ってハサミで切るのが楽

俺は、大きめの角切りにして、その後角を取ったりして球体に近づけてるｗｗ
暇な時間にちょっとずつでねｗ

>>57
内職だなｗ
スポンジはコスパ最高だわー
60上部で肉食魚二年目だが何ら問題ない。

ガストでストローめいっぱいもらって来い
5mmくらいに切断しろ

うちでは半年水替えなしで超快適だぞ
あまったら枕にも使えるしな

>>59
ボロは着てても心は錦
そんなDQN行為はしたくないなぁ。

ガスト行くならストロー買った方がましじゃね

まあストローとかホースのろ材は実かかなり便利だけどな、HCで安いの買うと吉。

今日から濾過槽にストローぶっこむ
細切れにしてネットに入れればＯＫ？

>>63
おｋ。
立ち上がりはセラミックやガラスに劣るけど、安定したら最高だぜ。

>>64サンクス
細切れにしてくるわ

此処は考になるのう〜

その昔、サブフィルター増設時にスポンジ刻んでメイン(2213)に突っ込んでみたけど
CO2添加してる所為か何らかの気泡がたまりすぎで半年であきらめたよ
このスレの人はCO2添加してないの？

CO2添加しているけれど、スポンジに溜まるようなことはないな。
フィルターの出口側から分岐添加しているからかもしれんが

俺も添加してるが空気溜まるとかないなぁ
ちなみにメタハラに2213+2213サブにジャレコCo2ミキサーにて溶解

>>67
もしかしたらうまく脱窒ができていたのかもよ？

脱窒の可能性はもちろん考えたけど
気泡による水みちの短絡が起きた場合に、嫌気域が大きくなったら水槽崩壊する、と下らん心配をして全部リングに入れ替えた。
ちなみに 2213sub+2213sub+1048

あるいはCO2大杉なんじゃね？
CO2が飽和して、水草でO2が飽和すると、葉の裏どころかあちこちに気泡がつくらしいじゃん。
添加はほどほどにな。

>>71
あとね、ぶっちゃけた話し、フィルター連結しまくるとエア噛みしやすくなるぞ、マジで。
俺は2213、旧フルーバルサブ、2213サブ、P1フィルターでやってるが、P1が詰まると速攻でエア噛むぜよ。

>>72
そんな状態だと水草の前に魚が鼻上げはじめる

>73
だから、リングにしたって言ってんだろ

>>75
だから？
エア噛みってか気泡がたまる原因の一つとしてあげてるだけだろ。

>>75ｰ76
まあまあ

そうだな、ホースハサミで切って落ち着くんだ。

農業用ゼオライト吸着濾材に使ってま〜
２０ｋｇ800円位です
洗うのが大変

硬度とか大丈夫？

スポンジはカッターやハサミで切るより指で1ｃｍくらいにちぎった方がいい
切断面がボコボコになるから表面積を稼げるよ
これからやろうとしている人は是非参考に

>>81
そうすると大きさにバラつきがでて水流のかたよりが・・・
ってかいてて思ったけど、そんな問題無さそうだな

ストローか
勉強になった

>>80
小分けにして使ってるから大丈夫だよ
細かいので洗濯ネットに入れて使ってる

ヤクルト容器も貧乏濾材かな

>>85
カテゴリとしてはそうなんだろうけど、自力で集めるにはかなりのコストがかかるなｗ

>>80
そもそもゼオライトとは沸石そのものなので　
洗っていれば何の問題もない　

どうでもいいけど　
このスレ続けるならスレタイ変えておけよな　
代用濾材スレとかに

>>87
貧乏濾材って言い方がね

でもここの住人はそんなの気にしてないと思うけど

判りやすくていいと思うけどな貧乏濾材

個人的に高価なリング濾材より日向軽石のほうが優秀な気がする。

自然が作った物は偉大



洗うのが糞メンドイが

洗うのが糞メンドイのが嫌だから、普通の人は高価なリング濾材を選ぶ。

ま、開き直って貧乏濾材でいいよ。
アンチのまともな反論はこれくらいしかないんだからｗ

>>91
よくわかってる人は、高価なリングよりも普通のリングを選ぶ。

>>87
ゼオライトって軟水にしすぎない？
なんつーか、きれいな水にはなるんだが、生きた水にならない気がするよ。
でも水がいっぱい汚れる環境や不安定な環境ならそれくらいでちょうどいいのかな？

竹炭を濾過材にしたらどうかな？
多気孔だから濾過材として優秀だと思うんだけど

>>94
ADAがぼったくり価格で出していたりする
ttp://www.adana.co.jp/_product/100_index.html

人間様が研究し生産するから高いのは仕方ないよな

しかしわしは高くても自然が生み出した濾材に頼る

とは言うが

水槽という閉鎖水系自体が人間のエゴだが

とりあえず安いのがいい


なぜなら自分が１番可愛いからｗ

日本語で
・・・やっぱいいや

>>97
要は軽石最高ってことだ。
でいいんだよな？>>96

日向土も軽石だよね
前処理なしで軽く洗っ他だけで使える？

日向土とか、ものによっては硬度があがるよ

土はどうなんかな

日向軽石 中粒を私は愛用してるけど

濾過層に入れるなら土より石がよさそう＾＾

もちろんﾐｶﾝﾈｯﾄ等に入れて使う

ﾈｯﾄ入れないと地獄ｗｗｗ

石にせよ土にせよ

日向軽石はとてつもないｱｸがでるから絶対洗ったほうがいいよ

洗ってもしばらくは白濁するよ＾＾

日向軽石使ってみたけど、前処理で15分ぐらい洗って沈める為に水につけといた
翌朝水が白濁してたから入れ替えてその日の夜に立ち上げ
底床がマスターソイルだからかしらないけどすぐに安定して2週間で立ち上がった
そのまま安定して2ヶ月目だけどコケが生えず水草の調子は良い

オーバーフローだと量が量だから洗浄に小一時間かかるわな　
安いし安定後の濾過能力は確かだからいいけど　

20k洗うとポリ底に泥がたまっとるわい

ストロー濾材使ってる人いない？
18リットルポリタンクをサブフィルターとして使おうとおもってるんだけど、
あんまり抵抗強いと流量落ちちゃうから、ストロー輪切りにして使おうと思ってる。
使ってる香具師、使用感教えてくれ
。

表面積の面で明らかにリング濾材に劣ってるから効果は薄いんじゃないかな。
どうせならスポンジ、軽石、溶岩石にした方がいいかと

表面積で劣るとな？

小腸とホースは形は似てるけど表面積は段違い
そんな感じ

富士砂をろ材に使った水槽の調子がいまいちだ
ｐHがぐんと下がってコケが出る

今日、濾材にしようと思って20リットルぐらい鉢底の
石買ってきた(多孔質って書いてあったし安かったから)
んだけど、洗っても洗っても煙幕のように濁る。
使って大丈夫なのかこれ。普通にこうなるもの？

>>110
泥岩みたいなやつ買ったんじゃないの？
多分濁り取れないよ

鉢底石なら普通は軽石じゃねーの？

日向軽石の小粒をエーハ５００にいれて使用しています。
もうかれこれ４ヶ月になります！！
僕が言いたいのはつまり
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 日本語でおｋだ
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>110
天然の鉢底石を水洗いすると最初はミルクと見まがうほど濁る
数回繰り返せば薄い煙幕くらいにまで澄んでくる
そこから先は何回やってもそれ以上薄くならない
そんなんでもすでに水の安定している水槽でサブフィルターとして走らせれば半日で濁りは取れた
以上、俺の経験

まぢで
ストローっていみあんの？

>>115
意味あるよ

>>115
おそらく心配しているのはプラスチック系の濾過能力についてなんだろうけど、
短期的な性能（バクテリアの定着スピード）はともかく、長期的な性能でみると問題ない。
なぜならバイオフィルムに覆われる安定期に入ると、小さな孔は覆われてしまうから。

そしてストローは形状的に大きなアドバンテージがある。
簡単に言うと、すんごい細かいリング濾材だから、水流分散の特性を持ちつつ密度の高い濾過ができる。
なので、濾材としては悪い選択肢ではない。

なお、仮に、セラミック製のストロークラスの細かいリング濾材がでたら、それには性能的には勝てないだろうね。

>>115
うわ、俺の説明いみわかんね。

＞なぜならバイオフィルムに覆われる安定期に入ると、小さな孔は覆われてしまうから。

これは、この理由によりセラミックとプラスチックの材質としての性能差がなくなるってことが言いたかった。
つまり、多孔質ってのは長期的にはメリットにはならない。
逆に言うと、つるつる素材は長期的にはデメリットにならないということ。

さらにつまり、長期的には多孔質よりも他の特性が重要になるってことかな。
で、ストローには、他にはない細かい大きさと、通水性が備わっているという特性がある。
だから、ストローはいい子ってこと。

多気孔がすべて無効化されるほどバイオフィルムでギットギトになった濾過材・・・
想像できないな。最後はゼリー状になってくっ付くのか？そんなの濾過槽を何ヶ月放置すれば出来上がるんだ
俺はストローを濾過材で使ったことあるけど立ち上がりがめっちゃ遅かった記憶がある
いつまで経ってもバクテリアが定着してくれない感じ。やっぱ表面の材質は大事だと思うな

それは気のせいだな、長期的にみるなら材質的な差はそこまで顕著に出ないよ。

多気孔と材質ごとの吸着性は立ち上がりにかなり影響してくると思うけどなぁ
長期間使いこめばどの濾過材でも最終的な濾過力にほとんど差がないとすれば
尚更初期の段階でよりバクテリアの定着しやすい濾過材がベストだと思うし

もちろんストローは濾過材として使えるけどわざわざ使うほどの濾過材でもない
というのが俺の意見

長期って言っても幅が広すぎてな

>>121
ろ過材性能としての意見には激しく同意だが。
とりあえずスレタイ嫁(笑)。

いままさに上部にストローつかってんだが
浮く場合どうすれば？

>>124
チェーンに小さくきったストロー通すのはどうだ？
ザクのパイプみたいな感じに

>>123
貧乏濾材の中でも軽石、溶岩岩、スポンジあたりは多気孔でいいんじゃね？

>>121
俺も言ってるように、立ち上がりにおいてはセラミックやガラスが優位。
プラスチック系は確かに立ち上がりまではイライラするのは否定しない。
ただし、長期的には（3ヶ月以降とする）有意な差はないよ。

ちなみに、バイオフィルムってのはせいぜいミクロン単位の厚さだよ。
多孔質をウリにしている濾材の孔は埋まっちゃう。
ただし、PHみたいな大きな孔は埋まらないけどね。
その意味で、メックよりはPHのほうが確実に有意。

で、俺の考える単純化した関係は以下のとおり。

材質面での定着スピード：セラ＞プラ
材質面での安定力： セラ≒プラ
形状の自由度（複雑さ）：セラ＜プラ

バイオボールやフジノを見るとわかるけど、形状は非常に複雑であり、
このレベルはセラミック系では実現できない。
で、この複雑さはマクロ的な表面積に大きく寄与する。

ストローも同様。
複雑ではないけど、あの小ささによる同一容積に対する濾過密度を備え、
さらにリング特有の水流調整力がある。

だから、濾材としては悪くない選択肢と言ってるの。
最適とは思わないけどね。

ためしに、プラスチックを試してみたらいいよ。
フジノが生理的に嫌ならカミハタのバイオボールでｗ
3ヵ月後のあなたはきっと笑ってる。

>>124
浮くのは避けられないね。
ネットに入れて、上に固めのスポンジマットで固定しちゃえばいいのでは？
あるいは、上に比重の重いリング濾材かなんかを乗せる。

濾材において重要な点は、長期の維持が楽かの点と立ち上がりの早さの点
ってのをどこかで読んだんだけど確かにどっちが欠けても使いにくい濾材だと思う
特に立ち上がりの早さに関しては生体や飼育者への負担にも関係してくるから
既に出来てる水槽に追加や交換する形でストローは利用するといいかも
ストローが細すぎたり長すぎると目詰まりの原因になりそうだから、ストロー選びとカットは慎重に
そうしないと長期の維持という最大の利点を捨てることになりそう。小さめのリング濾材も目詰まりおこすしね

>>129
極めて正論だね。
長期維持を重視するにしても、初期段階では他の濾材を併用して徐々にストローに移行する必要あるね。
とにかく机上論でも経験則でもいいから、濾材の特性をきちんと分析して理解して使わないと。

チョイ太めで、表面がざらついてるストローを、直径と高さが同じくらいにカットしたら一番いいのかな。
ストローにこだわるなら。

鶏卵の殻は濾材としてどうですか？

>>131
濾材というか何と言うか。硬度とpHを上げたいのならいいんじゃない？
牡蠣殻とかサンゴ砂とかの方が効果はあるかも知れないけど。

>>131
たまごは一日いっこが理想w

>>127
プラスチックは成型、冷却を経て形成が終わるわけだけど
バイオフィルムが付いてくるような段階まで浸水してると極々僅かにだけど溶解をはじめる。
プラスチックを切ると臭いでしょ？あれが溶け出す。
それはOK?
俺は気にしてないけど

俺3日前にウールからストローに変えた
んでストローの上を今まで使ってたウール一枚おいてる
すでに緑と茶にコケてきてんだが、これって濾過バクテリアなん？

みかんネット最高＼(^o^)／

今日自作の20リットルのポリタンク
フィルターに鉢底の石入れたら、
鉢底の石10リットル入りを二つ買ったはず
なのに三分の二ぐらいまでしか入らなかった。
結局もうひと袋買ってちょうどいい感じだったんだけど、
この違いはなんなんだ。

天使の取り分

軽石持ってく天使ってなんか貧乏臭くてヤダ

天使はかかとの角質がガビガビなんだよ

竹炭をフィルターに入れるってのはどうですか？

ペンキ塗るローラーが腐るほどあるんだけど

材質がポリウレタンって平気かな？

ストロー式扱い易くていいねｗ
水作カートリッジの中に詰めて使用中

>>141
それは普通に濾材として使われてるよ。
初期段階は吸着し、またミネラルを大量に放出するので硬水になるよ。
ミネラルと吸着が切れたら、普通の濾過材として使える。
吸着した汚れが再度放出される説ってのは嘘なので、そのまま使用して良し。

>>142
材質はＯＫなんだろうが、他に薬剤とかついてないだろうね？
あえて使う理由はわからないのだが、どうしても使いたいなら、水につけて様子みたら？
水のにおい、粘度、色などを見て問題ないなら、メダカでもエビでもいいから少し入れて様子みたらいい。

>>144 ああ、そうか。あるね、そういや。100均の竹炭でできるかなっと思って。サンクス。

炭は薬浴の時にどう反応するかが気になる
まあそのときは出すのが無難か

>>146
炭は吸着するのではずしましょう

出来の悪い炭は灰汁がどんどん溶け出す

保守上げ

>>105
亀レスサセン
ストロー濾材はまったくといっていいほど濾過能力無し
ビー玉のほうがよっぽどバクテリア定着するわい

水量に助けられている分もあるだろうが　
濾材軽石で180cm日淡水槽スタートしてかなり安定してる　
4000円でここまで仕事してくれるのはほんと助かる

>>145

刻む手間さえ惜しまなければ
洗車スポンジがコスト、性能ともに最強だろ
@水草水槽

>>150
3ヶ月以上経ってから判断してるか？
というか、短期的にも長期的にもビー玉に劣る要素はないんだがｗ

>>153
10リットル以上の濾材が必要になると、洗車スポンジより、軽石の方が安いよ。
60cm水槽まではスポンジで90cm水槽以上は軽石がコストパフォーマンス的にいい。

上部とか少量だとハイドロコーンも便利だよね。使う量だけ買えるし

以前、安物ガラス濾材使って１年で脆くなったんですが、
軽石は耐久性あるんですかね？

焼成軽石だけど普通に３年目だな
売ってるところ限られるけどイソライトCGLも中々使えるよ

作り終えたプラモデルのランナー最強伝説

スレをみていろいろ考えた結果、ストロー切ってスポンジ切って余った軽石を入れた上にウールマット敷けば完成しそうね。
明日つくってみよ

みんなストローとかネタで言ってるだけだろ

>>161
やってることはリングと同じだからおかしくはないんでない？

普通に直径1-2cmのホースろ材に使ってるぞ、
使う前に自転車に括りつけて100ｍ引きずると良い感じになった気がする。

そんなハズカシイことできるか

ストロー切るなら枕のパイプでいいだろ

エアチューブの誘惑に負けそうだ

俺、切り終わった爪をためてろ財にしてたときあるよ

意外と使えるなこのスレ
ほめてやる

あまりのアクリル毛糸 使えるかな？

毛糸といえば、以前100円ショップで探したが、
抗菌や染色のものを除外していったら買える物が無かった

おもちゃのアイロンビーズってどうだろう
濾過槽の形に合わせてみっちり詰め込めそう。
抵抗が大きすぎてADAの外部でもなきゃ無理かな

こういうやつ
http://diablock.co.jp/perlerbeads/_image/_product/5072.gif
http://image.orientaltrading.com/otcimg/57_128.jpg
http://www.diablock.co.jp/perlerbeads/index.html

ちくわ☆

>>163
「プッくすくす…」
「ママぁ、変なｈ(ｒｙ」

いや敷地内でやるから問題ねえよｗ
まあ田舎だから敷地外でもあんまりかわんねーけど。

ふと思いついた

捨てるしかないような痛んだ魚網なんかは、
濾材としてリユースすればエコなんじゃないかな

俺は、洒落で防犯砂利をレイシーに入れた。
濾過槽の水位下げて使ってるが、バッチリ濾過効いてる。
水位あげちゃうと、浮くからだめだけどね。

某おまけのウレタンサイコロ、ググっても「そのうち使ってみよう」って記事ばかりで、
実際使ってる人はまずいないのね。

今日２L導入してみたけど、目が細かくて吸水性が悪いから洗うのが一苦労、
エーハの中に海水貯めて揉んでエア抜きするのに一苦労、
最後のヲチは始動で大量のエアが通過して苦労が水の泡に。

大粒サイズであの目の細かさ、そして親水性の低さだから表面のボツボツで
物理ろ過だけさせて、捨てようと思う。

それで思ったのは、ゲルキューブはサブに入れておく物理用に最高な気がする。
目が粗く、弾力があり、通水路が確保されて、繰り返し使える。
ウールを５センチくらいに角切りしてサブに満たしてその都度使い捨てるのがカンタンだけど。

マット角切りにして使い捨てるんなら、一番安いただの綿でよくね？

ソファ用のウレタンマット卸してるとこで
フィルター用のマットを卸してる所があるよ。安い

問題は流量とキャニスターのサイズに対し、
どの程度のサイズで切れば通水性を確保出来るのだろうと

PHの宣伝で使われてるお湯+サーモグラフィ確認できるけど
身近に手に入らないしねえ

>>179
通販？
よかったら教えてくれないか？

そういうの通販だと高いよ。

うちは枕パイプ、これの利点は変形するからギッシリ入る事
欠点は洗いにくい、、、

>>177
我が家では上部に入ってるよ。安物リング濾材、洗車スポンジと混合だけど、
立ち上がり方も維持もいたって普通な感じがする。立ち上げから２カ月
ぐらいしてから外部追加したけど、それにも黒スポンジと安物リング
濾材しか入れてない。特に問題は起きてないし、思ってるほど悪くはないよ。

前から大磯を濾材に使うのは知ってたけど
ストローってのがあったのか。このスレ今日初めて見つけたわ。
通水性確保できてよさそうだな。

外部フィルター二つにスポンジつめたらやり過ぎかな
水槽は水量８０Lくらいのやつ
生体の数にも拠るだろうけど

中型肉食魚複数ならそれでも全然足りない
外部2つがSV-10000なら十分かもしれんが

肉食魚ならオーバーフローだな。で、パミスをぎっしり。:-)

パミスは沈みが悪いものがある。
日向軽石は一日でほぼ全て沈下してくれるので扱いやすい。
めっちゃ汚いけどな、最初ｗ

>>187
「日向軽石」沈みいいな。
「ひゅうが土」は前処理として、たまにぐるぐるかき回しながら
２週間ですべて沈んだ。
１８Ｌ入り袋を持った感じでは
「ひゅうが土」の袋が一番重く感じたから
すぐ沈むと思ったんだけどなぁ。
「日向軽石」や「ひゅうが軽石」、他の銘柄のは
持った感じが軽かったから
これ浮くんじゃね？と思ったけど、ちゃんと沈むみたいね。
他の軽石試してみるか。

ストローは思いつかなかった

早速やってみるよ

地下に巨大水槽作ったＨＰ思い出して久々にみてみた
ストロー2500本に人工芝30cm角を50枚でドライろ過w桁が違うw

>>190
その愉快なＨＰはどこだい？

>>191
気になってぐぐった↓これかな？

ttp://www.nihonkai.com/sanin/guest_books_12_01.html

>>192
完敗です⊂⌒~⊃。Д。)⊃

外掛け数台とユーロEX75にスポンジブロック詰めて常用してて
最近2213サブ購入してスポンジブロック増量
これで上級貧乏濾材使いになったぜ！
と思ったのに>192で自分はまだまだ初級レベルだと気づかされた…

>>192
うは！！
すげｗ

>>192
なんてうらやましい・・・。
こんな部屋を作る金がほしい。

>>192こういうの造れる人ってやっぱ本職の建築屋さんなんでしょうか…

今日ホムセンの園芸コーナーでパーライトという軽石のような素材を購入したのですが、濾材として使ってる人いますでしょうか？
最初は底砂用にと思ったのですが濾材としてもいけそうなので

ガキがピザｗｗｗ

>>197
もろすぎないか？
多孔質なんだけど、店頭で少し触るだけでも崩れるぞ

耐火煉瓦(ＳＫ３０程度)などでもよさそうな気が。

>>197
売ってれば焼軽石小粒が良いぞ

濾材は長く使わないとこなれないので
ある程度丈夫なのが良いよ

>>197
パーライトは浮くよ。めちゃくちゃ軽いから。
でもパーライトは2種類ほどあった気がするし、もしかしたらどれかは沈むのかも。

日向軽石はすぐ沈んでくれるから使いやすい
日向をわざわざ指定して買うのはそのためといっていい

最近、ろ材なんて(ｐｈとか硬度に影響しないもの)実は何でも良いんじゃね？
・・・とか感じてたりするんだが。。。
使い古して硬くなったエアチューブとキスゴムとかテキトーに切って使ってみてる
（まだ何日も経過してないけど）
似たような事、誰かやってないっすか？

>>204
直前まで使ってたやつなら、多少はバクテリアも
付いてそうでよさげやなｗ

>>204
俺もそう思うけど、それらって劣化早いんじゃない？ｗ

>>205
とりあえず「人柱になってみる」ｗｗｗ

>>206
メインは洗車スポンジなんだが・・・
洗車スポンジとか市販のゲルキューブとかよりは
全然、寿命長生きガス(爆)

色々試したことはある。
が、結局スポンジや軽石が効率的にも経済的にもよいものだと認識させられる。
まあ自分で一度やってみるといいよ。

>>208
だよね〜きっとｗ

ワザワザ新しいエアチュ-ブ買ってまでする気はないっすね〜
（普通にろ材が充分な量買えるし）

おれHCでチューブ買ってやってるｗ

>>210
な！！？？
何十メートルも買わなきゃじゃんｗ

age

ビニール紐なんてどうだろう？
新聞縛るやつ。

>>213
金魚の産卵床みたいだけどｗ

何でもいいけど、或る程度水より比重が重くて親水性の高い素材を頼むよ。
洗車スポンジは洗浄が面倒だわ、外部に入れるの面倒だわ、苦労してもしばらくエア噛むわ。
今まで使ったどのろ材より導入が面倒だった。

海水ならサンゴ礫が無難で機能的にも一番安心かな。

竹炭がいいよ。適度に丸みがあるから通水性あるし多気孔
今はストロー試してる

ストローはリング濾材代わりにはいいね

竹炭って、ミネラルが流れきったらどの水質でも使えてよさそうだね。

ａｇｅ

もしかしてだけど、不織布のマスクって立ち上げ時の物理ろ過なんかに使えないのかね？N95マスクとか
浸水したときに繊維は膨張するんだろうけど、少なくとも乾燥状態で3ミクロンまでの異物はシャットアウトできる代物だから良い効果は発揮しそうな気がする。
抗菌仕様じゃないものも結構あるけどどうなんだろ？
だれか試してみない？

ストレーナーを洗車スポンジに突っ込むほうが良さそう。

>>221
一時的な浮遊物の除去を狙うとしたらどうだろうかと思ったんだよね
本当に立ち上げ初期の白濁を除去するには至れないだろうけど

立ち上がりの白濁除去は中和剤とろ材で解決できるよ。
とくに中和剤に白濁防止を謳ったものは、ろ材との組み合わせで効果があるね。
1時間程度ですっきり透明になる。

なぁ底面ろ過の下にストロー使ったら凄く効率よくないか？
もちろん排水部分にはウールや洗車スポンジでストローが逃げ出さないようにすれば･･･。

下に・・・だと・・・

絶対にイライラするわｗ
下に敷くならビーズで良いだろ、意味無いからやらんけど。

あらかじめ底面部にストロー貼り付けるなら出来るかもしれないが
効率悪そうｗ

ストローで底面ろ過を自s(ry

ダイソーのヘチマを外掛けヒィルターに入れて使ってみたけど
4日目にして石油の匂いがし始めたからすぐにとりのぞいた；＾＾

ヒィルター；^^

日向石がいい、というか普通に使えすぎて困る。
濾材として申し分ないのは確か。
園芸コーナーで1000円もかからず買ったものとは思えない。

すいません。
↓このタイプの人工芝をプラスッチック濾材として使っている人いますか？
ttp://www.nst21.com/goods/shiba/
ボロボロになったりしませんかね？

>>232 玄関に敷いてあるよ。
10年くらいたつかな…でも、そんなに抜けてない。
さすがにいつも人が通るところは減ってきてるけどな。
年に数回掃除するけど、下に抜けたの結構落ちてるぞ。

>>232
その発想はなかったｗ
底面フィルターに積むと砂利も沈まず良い感じ
・・・かもしれないな。やってみてレビューよろしくだな。

人工芝ったらココだろ
http://www.nihonkai.com/sanin/guest_books_12_01.html
規模が違いすぎて全く参考にならなさそだけどｗ

>>233-235
レスサンクスです。
とりあえず、魚やバクテリアに悪い事はなさそうなので
明日やってみます。

人工芝の素材がポリエチレン、EVA樹脂ってなってるけど
EVA樹脂って大丈夫？生体に影響ない素材なの？

初号機？零号機？

量販型

500x300x100mm位の黄色の多目的ポリウレタンがホームセンターにあったので海水館還元濾過BOX自作用に買いました。
抗菌とは書いてないので大丈夫かと。
さ、どうなるか？

近所にカー用品店が無いので、ダイソーの浴槽スポンジを刻んで、
洗濯ネットに入れて上部フィルターに投入してみた。
一応鍋で１時間くらい煮てから入れたけど、１日たった今でもエビ等の落ちた個体はいないので害はなさそう。
これからバクテリアが定着してくれるか楽しみですｗ

何処で買おうと洗剤や薬品さえ入っていなければ大丈夫

>何処で買おうと洗剤や薬品さえ入っていなければ

それが不安だから何処で買うかも重要になってくる

成分表示に書いてなきゃ大丈夫だよ。
一番安い無加工のスポンジは殆ど中国製だから、偏見で小売店を選ぶこと自体意味がない。
ホームセンターで買おうかオートバックスで買おうがダイソーで買おうが一緒。

スポンジの類は日本製が結構多くない？

ダイソーので十分
魚、えび、スネール、全て元気だよ

あ、抗菌タイプは絶対使っちゃダメだぞ

オートバックスはスポンジの種類がそれほど多くないし、ダイソーは競争が激しいくて生き残っていけるくらいシッカリしたものでなければ長期販売されないから、
それらの所では比較的安心してスポンジが買えると思うよ。

>>245
ポリエーテルスポンジとかは日本製が多いみたい

http://www.amazon.co.jp/dp/B001TVH2X2
ドレンホース使ってる人いる？14φならサブフィルターに丁度良いんじゃないかな？
短く切るのが大変そうだけどなー

>>248
使ってみたが

・水漏れする

・すぐ劣化してバキバキに硬くなる

なのでオススメはしない

>>249
ここは濾材スレなんだが…

俺に言われても知らん

どうやったら濾材としてドレンホースを短く切った物を使えば水漏れするのか教えてくれｗ

そんな面積少なすぎるもの使う必要性がない
軽石で十分

エーハのメックプロの代わりになるかなーと思ってね。

昔の２ｃｈスレッド掘り起こしていたんだけど
洗車スポンジの記述が2002年にはすでにあるね。
案外前から知られていたろ材だったんだな。

おひさしぶりです。
人工芝の相談をした>>232です。
その後ＲＦＧ９０に人工芝を入れましたが
何も問題なく普通に使えますね。

それダイソーに売ってたんだが
120*60OF濾過槽の幅ではみ出る部分があって、微妙に尺が合わなくてめんどくさくなってやめたな
結局軽石使ってるけどメンテナンス性のみをいえば人工芝のほうがよさそう
ろ過能力の再はわからんが

ポリエーテル製ってのがいいのか？
要は中に穴があいてればいいんだろうと思って
ダイソーで売ってた5個入り台所用スポンジ使ってるけど
あれは何製だったかな・・・。

ポリウレタン製でも水中にあるならそれほど劣化しないみたいだけどな

ポリエーテルでいいんだよ。ポリウレタンのエーテルだから。
エステルだと水は駄目。劣化する。
水関連で使われるものの大概はエーテルだからあまり気にせず大丈夫。

ちなみに某通販大手のゲル某もウレタンだけど、素材そのものが水を含むから
別物と考えた方がいい。

それ以前に台所用スポンジは抗菌処理されてないか？

抗菌剤が入ってるね。

山羊ねぇ・・・ほんとうにケバブ好きなんだな森さん

誤爆ｽﾏｿ

上部にダイソーの浴槽スポンジを角切りして濾材として使って２ヶ月経ったんだけど、凄い調子いい。
ガラス面に生える緑の点状のコケも発生しにくくなったように感じるし、濾材変えたからなのかプレコが卵産んで稚魚が育ったｗ
感動して新規水槽もスポンジ濾材で立ち上げたんだけど、本水槽から種水＋パイロットフィッシュで二週間で亜硝酸硝酸ゼロに立ち上がった。

ちなみにダイソーの浴槽スポンジは大きいのが１個のと小さいのが２個のとあるけど、水を吸うと膨らんでどちらでも６０上部にギッシリ収まる量になる。

グランデ600にありったけ洗車スポンジ入れたい
ポリエーテル買えばいいの？
抗菌は無しで？

>>266
ポリウレタンフォームでもおｋ
抗菌はだめ。
つか安いスポンジは抗菌って書いてなければ抗菌対策してないと思われる。

原材料表示見ればわかるよ

ノーマルスポンジは本当にいい濾材だと思う、安いけど

後は適材適所的な問題だね、リングろ材の利点のように

このスレを見て直径3mmくらいの細いストローを刻んでペットボトル自作投げ込みを作ってみた。

ガラスリングと100均の洗車スポンジを濾材にした上部フィルターで管理してたんだが、茶ゴケやスポット状のコケがちらほら。
ストロー入り投げ込みを投入して3ヶ月後にはまったくコケ生えてこなくなったぞ
通水性もいいしちゃんと機能してる。

そうか、がんばれ。

ダイソーで買った洗車スポンジを水を含ませた状態で絞ると泡が出てきました。この泡は洗剤のようなものではないのですがしゅわ〜と消えてゆきます。
一応抗菌とは書いてないのですがこうゆうものでしょうか。

そういうもの

気になるなら抗菌スポンジを切り刻んで同じ事やってみればわかる
抗菌によるものではなく多孔構造によるもので水につけても内部の空気がすぐに抜けないので絞ると空気の泡が出る
サブストプロや他の多孔濾材も新品で水につけた直後に砕くと泡が出る
スポンジが水になじむと泡の量は減る
なじませなくとも水の流れがある位置に沈めば水に内部の空気が徐々に水に溶けてしまうので気にする事はない
自分の環境では2年以上ダイソーの戦車スポンジブロックを外部の生物濾過材として入れたままだが問題は起きてない

ダイソーの戦車スポンジか、胸が熱くなるな。

やわらか戦車

結局ストローだろうがホースだろうが
使いこんでれば効果はあるってことでいいの？

面積の大なり小なりだとか通水性とかは別にしてさ

初めて戦車スポンジ使ったけど、安定するね！
いままでサブスト使ってたのが馬鹿らしくなるな。
ちなみに90水槽

ペットボトルの飲み口の白い輪も使えるんじゃね？
ゆっくり集めりゃタダみたいなモンだし

ヤクルトの空ボトルがリアルで使われている

ヤクルトの空ボトルって隙間大きすぎるしリング代わりに使用したとして濾過能力はかなり低そう

普通に買ってきて転用したほうが楽だろうけど
無料がいいなら飲み物をペットボトルから紙パック飲料にしてストローは吸飲に使用せず濾材にしてしまう

>>278
つるつるでないから定着がいいらしいね
くびれも流速を変えて変化のある住処になるらしいし

>>279
湖沼河川工場排水等、単位容積あたりの表面積の大きさよりも目詰まりしにくさが
求められる状況で使用するからな

限られた大きさの中、家庭の水槽環境なら逆だしな

で、そういう意味ではスポンジと軽石は理にかなってる
この間わりと綺麗な軽石をＨＣで見つけて日向石よりいいかもと思った

軽石が簡単に水に沈んでくれて崩れにくければいいんだけどな

日向の軽石は沈むと既出

>>285
日向土は俺持ってるから知ってる
283の言ってる軽石は日向じゃない軽石だよ

日向じゃなくても園芸用品でおいてる軽石なら沈むよ
すぐ下に行かなくても1日待てば大丈夫
ちなみに防犯砂利は沈まない上に軽石以上にボロボロになりやすいので使いにくい

家にあった園芸用の軽石、洗ってるうちに割れるし浮く。しかも洗面器で洗ったから、石鹸とかついちゃったかな。日向石買おうかな

>>286
自分で試してから言えよ
適当なの使ってもそのうち沈むだろ

>>289
「簡単に沈む」「崩れにくい」

ダイソーにあった軽石はちょっと触ったらすぐぽろりしたなぁ

日向軽石はphが上がる事はないですか？

下がったけど上がりはしなかった

>>293
ありがとうございます

防犯防草ジャリが使えそうな感じがするのですが？
ガラスを軽石状にしたものでサブストっぽくて安い

あら上に結果が出てました。スマソ

>>295
浮くので密閉式専用。
粒が大きいから細かくするのに一苦労だったw
1cm前後に揃えようとしてバケツ半分ためるのに半日以上かかった。

日向軽石を試してみようと思うんだが、お勧めのメーカー製造元とかある？

若しくはこっちの使ってるよ！ってのをおしえてくれ！

>>298
使った事はないがこれでいいんじゃないか？

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0-%E4%B9%BE%E7%87%A5%E6%97%A5%E5%90%91%E8%BB%BD%E7%9F%B3-%E4%B8%AD%E7%B2%92-18%EF%BC%AC/dp/B001U3SM7O/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1286798693&sr=8-3

防犯砂利の一種で、貫通性気泡のものが開発されていたと聞くが、値段や入手しやすさってどうなんだろ。

日向軽石を上部Fに敷詰めその上にウールマットをセット
軽石を十二分に洗ったはずなのに水は白く濁ってる･･･
フィルタ回しながら30�g水換えしたが水は濁ったままで底には白い粉末が･･･
ろ材を軽石にした場合、濁りが収まるまでどれ位の日数かかりますか？

>>301

ウチはOFで日向軽石30�g使用だが翌日には落ち着いていたな

俺も以前コーナンで買った黄透明色っぽい袋に入った日向軽石でそうなった
てか何日立っても白濁収まらず、なんか気持ち悪いし結局リセット
で、結局5リットル2000円以下で買えるエーハイメックオンリーに落ち着いた。

日向軽石、物によっては袋開けると石油っぽい臭いがする物もあったから注意した方がいいよ
あと軽石と違って黒いモチモチしたゴム？のような物が時折混ざってる。てかよく混ざってる

>>301
一度フィルター止めて水中を漂っている粉末を
落ち着かせてから水換えすればﾆｺﾞﾘも落ち着くんではないだろうか？

洗車スポンジ使ってみようと思ってオートバックス行ってみた。
ポリエーテルフォームで100円のやつがあったから、それにしようかと思うんだが、
色が青色なのよ。

黄色や青色で違いとはあるかいな？

>>305
材質とか見て同じだったらおｋ
＠は抗菌のは買わないように！

ストローの代わりにエアーチューブ細かく切って使ってもいいのかな？

いいよ。ゴミにつまって通水性の確保やメンテを考えると

外部の濾材をリング素材からオートバックスのポリエーテルスポンジを1cm角に切ったものに変えて3か月。
生体が落ちることもなく、亜硝酸等が爆上げすることもなく、全く問題無しに使えてるわ。

>>306
>>309
情報ありがとう
参考にします！

今日は休暇が取れたので、１００均で洗車スポンジとストロー買ってきた。
台所のコーナー用のネットも購入。
午後はずっとスポンジとストローをカットして過ぎてしまったｗｗｗ

俺もストロー使ってるけど、切るの面倒くさくて枕の中身使ってる。
ストローをドライでウェットにスポンジ&日向軽石w
貧乏詰め合わせ！

日向軽石はＰＨ６に調整されてるらしいけど、しばらく重曹水に漬けて中和した方がいいですかね？

ストローだと軽そうでいいな
極力水槽の総重量減らしたいから結構貢献しそう

日向石って弱酸に傾けるから中性付近を維持する魚には
不向きなのかな

俺の使ってる日向軽石は袋にはpH5〜6って書いてあったけど、
アクアセイフ入れても7.2より下がらない。
ちなみに水道水は7.4で石は洗っただけで特別な事はしてない。

下がるのと下がらないのが有るんだろうか？

以前pHを下げるために日向土を外部の濾材として使ったけど下がらなかったな。
不思議に思って、pH7.6の水道水に日向土を入れて24時間置いたけど、pH7.4にしかならなかった。

空気中の炭酸ガスで水のph下がるんだぞ

上部フィルターにまだ空きがあるからストロー切って入れておくか

園芸のコーナーで売ってる吸水ポリマーの玉って試したことある人います？
中の水って循環しないで嫌気になるのかな

ハイドロカルチャー用のハイドロボールって濾材として使えるかな？
素焼きの植木鉢を細かく砕いたのも使えそうな気がするけど、どうだろう？

どっちも使える
メーカーとかで差があるかもしれないけど水質変化起こすのに当たったことないな
沈むの選べば底床がわりにも使えなくはないよ
量いるなら破砕した瓦を砂利として売ってるやつもあるね

枕に使われるような小さいプラパイプみたいなのはどうだろう

>>323
>>312

台所用のスポンジを使おうと思うのですが、抗菌と表記されてなければ使っても大丈夫でしょうか？
商品名はバラエティスポンジロングやわらかめというスポンジです

>>325
素直に洗車スポンジにしろ

＞バラエティスポンジ
検索してみた限りでは抗菌ではなさそうだが濾材向きでもなさそうだ

>>326
「普通に」って言うなよ。アホみたいだろ

ハァ？

ドライ濾過って洗車スポンジじゃ無理かな？隙間的に考えて

水が染みこんでドライにはなりません

ですよねはいすいません
ナイロンの網を詰め込んでみるかな

ドライろ過なら100均の人工芝とかもいいと思うよ

人工芝いいですね。申し分なさそうです
いい情報ありがとう

ストローはどんな長さで切るのがベター？

直径：全長を１：１にしようかと思ったけど、市販のリング濾材は全長をもっと長くとってるよね
それは、詰まらないように流量を大きくとれるように空隙を増やす工夫だと推測したものの、
ストローの肉厚の薄さが影響するなら、市販品と同じ比でやっても最適比にならない気がするんだ

日向軽石を　ニッコウケイセキ　と読んでました。すいみあｍせん。

ところで庭とかにしく15kg200円の砂利はろ材としてどうですか？

大きい砂利は、重くて大した表面積もないので不適当と思う。

8mm前後の大きさですがやっぱだめでしょうか・・・・
戦車スポソジがいいのかなぁ・・・

>>338
戦車スポンジｋｗｓｋ

やわらか戦車か!?

おまいらわかってて言ってるだろ

戦車スポソジ
　　　　↑
(　ﾟДﾟ)じー

(⊃Д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟДﾟ )！！みんなよく見ろ！奴は策士だ！！

もう冬厨の季節か

厨って便利な言葉ね

厨って言葉いまだにあんまなじめないんだけど2ch臭がぷんぷんして引くわ正直・・・

厨なんて言葉は常用で使わないからNGするに限る

あれ？ここって２ちゃんねるじゃないの？

ここは東京だぜ！？

リング厨うぜぇ

347
そういう意味じゃなくて2ch（ネット）語を多用してるといかにもネットの世界に
溶け込んでしまってます的なオーラがあって・・・・・・

…はぁ

>>350
確かに浮いてるわ君

>>350
はじめてか？力抜けよ

>>350
はじめてか？刀抜けよ

40cm水槽でグッピー飼ってるけど、底面フィルターの底砂に、日向石ってあり？

>>355
何か奇遇ｗ
俺は、ちょうど日向土で底面外掛け直結の小型水槽立ち上げたところ
これから通販でエビが届くから水合わせする
PH6.5で袋に書いてある通り弱酸性
もっと錆色が強いかと思ってたけど、洗ったら白が強くて中々派手でキレイだ

あー後追記で
一晩置いて水に沈んだ分を使ったけど、軽石というだけあってかなり軽い
水変えで気をつけなきゃ舞い上がる感じ

>>356 こっちも底面直結。よし、底砂用に日向石買ってくる。

オートバックスでポリエーテルフォームのスポンジ100円で買ってきた
非均一の穴が大小あいててよさそう。
これ上部につっこめばいいですよね？

はい

はい

はい

はいは１度でよろしい

へい

日向石が売ってなくて、似たような鉢底石買おうと思ったが、踏み止まった。
主原料に人口軽石とか、殺菌済みとか、書いてあって魅力的。５リットルで四百円！
でも、買って良かったか？

>>365
水はってｐHと硬度ぐらいは測っときたい気がするが
100均とかホムセンの鉢底石（軽石）を何種類かつかってきたが洗えばとくに問題はなかったな

>>366 それを聞いたら、もう我慢しない。次に見つけたら、日向石でも人口軽石でもイイや。

誰かスポンジ切り機作った人はおらんですか

あのゆで卵スライスする奴をライターで熱しといたらできないかな？

熱源別だと一回は切れそうだけど連続じゃ無理っぽいよねえ、
それなら裁断機でざくざく切ったほうが早い、熱で切るならシーラーとかもあるけど
厚いとどうだろ、あとはシュレッダーとかかねえ、細そうだけど。

湿らして凍らせます
半解凍状態にして、切れ味の良い包丁で
サクサクとまな板で千切りを思いつきました

凍らせてフープロはいいかも

スチロールカッターを自作した時にスポンジを切ってみたら
結構キレイに切れたよ。

自作方法は検索するとすぐ見つかるんで省略しときます。
電源に変圧器（？）を使ってる人が多いけど、濾材のスポンジを
切る程度のサイズなら乾電池を４つくらい直列でつなげば充分。

カッターの刃を新品にしたら十分切れるぞ

>>365
俺の使ってる底鉢石は白い日向軽石。イモリとドジョウその他に使ってる
外掛けとブクブク併用、別スレで画像うｐって説明したら笑われたけど、使って3ヶ月みな元気です
ホムセンで川砂2リットル500円に比べて手間も変わらないのに2リットル150円ｗｗｗ
焼成殺菌済みとか書いてあったらもうこれでいいんじゃね？って感じでした

ttp://item.rakuten.co.jp/bathlier/c/0000000641/
こういうのどうかなって
最近思うんだけど

ウールでいいかなとおもう

そりゃALLウールは最強だが、維持できる人を見たことないな。

交換に追われて【貧乏】とは程遠い状況になりそうだが

オールウールで維持って難しいの？なんで？
そんなに最強ならウールおんりーでいってみようかしら？

今部屋にあった収穫ネットを見つけたんだが目も細かいし使えそう？
ぎゅっと集めればかなりの密度になる
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110113162906.jpg

ウールはろ過能力最強ゆえメンテナンスをまめにしないといけない
めんどくさがりならそのネットのほうが良いんジャマイカ

>>381
除菌のネットでなければ、大丈夫だと思う。ウールには負けると思うけど。

>>381
みかんはどうした？全部食ったのか？

>>381
フルーバルのたわし部分と同じで
物理ろ過専門って感じかな

ウールって羊毛入れるのか？

入れない

軽石(100均)活性炭(100均)をろ材として使ってるんですが、最近グンとpHが下がりました。
やっぱり軽石に問題あるんですかね？
因みに、ダイ○ーの商品です。

庭砂利（7mm）をろ材として立ち上げ3週間。いまだ白にごりしてるけどまあ専用ろ材じゃないからしかたないか・・・

水切りネットとかも細かい網目だからろ材にいけそうだけどやってる人っていない？

ダイソーの粗め洗濯ネットを丸めて詰め込んでる。プレコや肉食魚の物理濾過にいいよ。

以前にALLウールでいってたときがあったんだがめっちゃ安定してたな・・さすがウール。最強だった。
でもその水槽、わけあって片付けることになったから今はもうない。
現在別の水槽でありあわせろ材でがんばっているんだが全然安定しない・・・もう1ヶ月たつがまだ白にごり中・・・・
もういちどALLウールでいってみようかな・・・でも詰まったら溢れるのが嫌だなぁ…（上部）
粗いスポンジだと詰まらないけどウールには負けるよね
どうすればいいよ

＞＞503
いや、それＪフォックスの方だろ

>>393
誤爆ですごめんなさい

>>388
浮泥でもたまってるとかじゃないかね？
脱窒でもしてない限り硝酸塩は排出してやらにゃならんよ

>>388
軽石がPH下げたのかもしれない
余ってるグラスに　片方は水道水　片方は水道水+軽石いれて
１週間放置してph計測

急激に下がったなら軽石に問題がある可能性がある
活性炭はどちらかというとpH上げるのが多い

ろ材って表面積稼げばいいんならCPUのヒートシンクみたいな形状じゃいけないの？

はたしてヒートシンクをそのまま真似たら表面積が大きいかは別として
プラスチックのろ材はそんな風なノリだと思う

洗車スポンジって密度が高すぎない？水につけてもぎゅっと潰さないと中に水がしみこんでいかないじゃん。
ってことは通水性0なんじゃ？本当に役立つの？

今、TVで活魚輸送のニュースやってたんだが
濾材に食用油をほんの一滴塗布するとバクテリアのアンモニア分解能力が約100倍に上がるらしい
詳しいメカニズムはまだわからないらしいが本当なら革命的だよな
ググっても情報出てこないからお前らやってみて

なんだそのスーパーサイヤ人みたいなのは

>>399
おいやめろよ不安になるじゃないか
・・・え？役に立ってるよね？大丈夫だよね？

基本表面積稼げばよくて、ウールみたいに中まで通すのはそれほど重要じゃないだろ
結局すぐ詰まるし。

>>401
夕方のニュースでやってたんだ
なにやらアンモニアを効率的に吸着するようになるからじゃないかとか何とか
触媒みたいな働きをするってことかな？

門上技術開発研究所　アンモニア
でぐぐったら出てきた

どれがいい？
http://or2.mobi/data/img/3722.jpg

>>404
そのニュースなら、結構前（2,3週間位前）からやってたよ。
ろ材に作用させると言うよりも、水に溶かすといってた様な気がする。
水○Lに対して○mlとか言ってたし。
細胞膜は脂質2重層からなるから、水とかそれに溶けた親水性のものは通りにくい。
イオンチャンネルが変わるのか、溶媒全体が疎水性に傾くからなのか…
とにかくよくわからないというか、まだ調べてないんだと思う。
ちゃんと研究が継続してれば、半年以内にはある程度の答えが出るんじゃないかな。

立ち上げには使えるかもしれない。
立ち上がったらこんな事やる必要なし。

しょぼーん

エーハイム2211届く前にスポンジかストロー買いに行こう

洗車スポンジって粗目パッドの代わりになるかな？
今考えてるのは外部で下からメック・黄帽スポンジ・サブスト・ウールなんだけど

100円ショップで園芸用の軽石買って来た
浮くけど外部だから関係ない

エア噛むぞ

むしゃむしゃ

洗車スポンジ買ったんだけどいかにもスポンジって匂いがするけど
何も抗菌とかされてないし匂いくらい大丈夫だよね？

気になるなら煮沸してもいいのよ

洗車スポンジに耐熱温度１００度もあったっけ？

あやうい
ttp://www.bridgestone.co.jp/business/dp/icp/kaseihin/product/everligt.html

エーハの荒目の青いのかいでみなよ
凄い化学臭するから
ってことで大丈夫なんじゃないかと

よく水洗いしとけば使えるんじゃね？
ただ用途的に界面活性剤は付いてそうな気がしてならない

黄帽の100円のやつ3分ほど煮込んでみたけど
見た目も手触りも変わらんかったわ

上部に入れた戦車スポンジが茶色くなってきたんだけど、これはバクテリアが定着してきたってこと？
水槽内の茶コケが付いたマツモと同じ匂いがするんだけど。なんか磯臭いっていうか

ミナミヌマエビ水槽の外掛けフィルターに砂利みたいなのいれておいたら
流量が下がって大変なことになってしまったので戦車スポンジサイコロステーキにしたよ
100円で外掛け４つぐらいはいけるな

お得だ

>>420
活性汚泥でぐぐれ

100円ショップの園芸用品コーナーで見つけたハイドロボールはどうだろう
500mlで100円
見た目はまんまろ材だけど

>>423
全部がそうかはわからないけど、通水性が悪い。
まずは浮いてしまって、しばらく漬けて置いても殆ど沈まない。
漬けて置いたにもかかわらず、割ってみると中が全然濡れてない。

ダメかー
ストローもあったんだけど何リットル分も切り刻む作業を想像するとゲンナリした
ブルーファンタジアの投げ売りろ材でも買うか

園芸用鉢底石の重めのやつ買ってくればいいんじゃね？
500円で２０Lくらい買えるぞ

洗車スポンジもおもいっきし通水性悪いけどね

面積が広くて
通水性がよくて
値段がお手頃で
水に沈む（外部なら関係無いけど）
のがベストな訳か

沈むってのが以外とネックだな

買ってきた食器洗い用のスポンジを水に浸けたんだけどやっぱり5mm〜1cmくらいまでは
かろうじて水がしみこむんだが貫通はしないんさ。でももう長期間食器洗いとして
使っているスポンジは水を貫通するんよ。これってスポンジは使っているうちに水通りがよくなるってこと？

>>429
劣化してスカスカになる

>>429
詳しい理由はわからんが、よくなるよ。

戦車スポンジを使いこなすポイントを上げると、
キラキラしているスポンジは通水性が極端に悪い。
これはスポンジの網目構造がしっかり出来てなくて、膜があるから。
アクア用とかのスポンジは薬品処理とかでこの膜が取り除かれてる。
モミモミすると多少はこの膜が壊れて通水性が極わずか良くなるが、焼け石に水。
通水性の良さで買うなら、目の細かさや大きい気泡の有無よりも、
膜の有無でキラキラしているかどうかで判断した方が正確。
息を吹き込んで通気を見てみると、水を通さなくてもわかる。

使っているうちに良くなるのは、おそらく親水性に傾くから。
疎水性の物（油とか？）が付いていてそれが取れるのか、
疎水でも親水でも関係なく付着してしまうバイオフィルムが付くからなのか、
よくわからんがかなり通水性は良くなる。
物理的な劣化でスカスカになってよくなるのとは明らかに違う。
早く通水性を浴して使いたいなら以下を試すといい。
・メタノールやイソプロとかの有機溶媒で洗う。
・中性洗剤で洗う。
・富栄養な水に漬け込んで、菌を増殖させる。
2番目は膜を壊すモミモミを兼ねてやったことあるが、
長年使ったスポンジには遠く及ばなかった。
3番目はコメの砥ぎ汁とか砂糖や米ぬかや小麦粉とかを使えばいい。
菌は納豆とかヨーグルトから。
混ぜてスポンジを漬け込んで、モミモミしてしっかりと気泡を抜いて重石をして、
菌がよく増えるまで漬け込んで、流水でしっかり洗ってから使う。
残念ながらやったことはないんだが、長年使ったスポンジと同レベルまで良くなると思う。

>>431
サンクスル。
とりあえずスポンジ角切りの濾材を使ってみるわ

100均で膜がなくてすぐ乾くというスポンジ見かけたな
ただキッチン用品売り場だったので抗菌処理されてるかもだが

外掛けポンプの給水タンクのスキマに丸めたゴミ取り水切り網を入れてみた。
ろ材側の隙間にはゴミ取り用超目の細かい水切り網にくだいた竹炭入れて、一番外側はウール。
全部ダイソーの100円商品。
さて、どうなるかな。

日向石目的でホームセンターに行ったついでに他にもろ材になりそうな物ないか探してきたんだけど
タワシはどうだろう
天然素材だし（針金部分がダメかな）細かいから物理ろ過も出来そうだし掃除も楽そう

長期間は持たないでしょ
侵食されてボロボロになりそう
枯葉っぽいし酸性に傾きそうな気も

ストローでいいじゃん
俺は刻んで苦労したくせに結局普通のろ材使ったがw

ナイロンタワシかブラシとか
枕とかクッションの中身でもいいんじゃね？

質と量に値段考えたら軽石には勝てないと思うけど

鉢底石は園芸用に安定供給されているし、安いし性能も悪くないしなぁ

日向石（日向土って名前だったけど）は2Ｌ200円だったな
他の石に比べると高いけど10キロ単位も困るからこっちの方がいいか
洗濯ネットと一緒に買ってエーハイム2211の中身入れ替えようかしら

戦車スポンジ最強伝説

t

>>439
今安定稼動してるのならそのままでいいんでないかい

おーい
牡蠣ガラっていいよ。けどろ材は砂利のみでもおｋですよ。簡易フィルターを
突っ込んで。
グッピー４０匹Ｓ水槽で飼ってるけど足し水のみで３ヶ月経過中。

牡蠣殻はphとか硬度が云々

たった三ヶ月で語れるのがすごいｗ

中性ぐらいの水質が良くて貝とか飼ってるなら
カキガラもいいよ

40匹を足し水のみで3ヶ月も維持出来りゃ証明としては充分だと思うが
ただ、殻付きの牡蠣を買わなきゃいけないから結構高く付きそうだな

牡蠣殻をもって牡蠣を育て牡蠣を食い牡蠣殻を積む
豈、弟や妹や姉ちゃんや
オイ！スターバーの裏口に佇めば即ち牡蠣殻
40は行ける牡蠣殻の夜

魚屋行って余ってる牡蠣殻売ってもらえばいいんじゃない？

素直にダイソー行けば110円でお釣りがくるよ

ダイソーは牡蠣殻まで売ってるのか
もう何でもアリだな

各サイズサイコロ状ろ材用スポンジ〜１０５円
なんてどうｗ

ろ材用日向石2L　大中小各105円とかもねｗ

小型フィルタとかには良いんだけど結構量が必要になると割高だからHCで買うことが多いな。

>>453
日向石って書いたら日向石買われちゃうだろ
「飼育水にミネラルを補給して抜群の生物濾過効果 奇跡の石 米飯石」とか名前変えないと

>>455
そんなキャッチ付いたら・・・
【この商品は３１５円です】になる恐れがｗ

貧乏人はアクアリウムなんぞやめて仕事に没頭汁ｗ

100均の燻製チップもろ材に良さそうだ

貧乏濾材というかアイデア濾材のほうがいいかもね。

ここでは【アクアビンボリウム】ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

石専門店で買った溶岩が大量に余ってる。
しかし、このスレで溶岩は高級品なんだろうな。

チャームで溶岩石濾材が１�g440円で売ってる。
リング濾材でもヤフオクで安いやつだと10�gで2500円（１�g約250円）。
洗車スポンジとたいして変わんないかもな。黄帽で売ってるやつって300円くらいだろ。
切り刻んでだいたい何リットルになるんかは分からんが

ちょっとでも安く水槽を維持して「満足」する！
って、カテゴリだからなココはｗ

よく活性炭とか入ってるビニールのネットの袋ってどこで買えますかね？

園芸店で球根ネットという名称で売っているのを見た

みかんが入ってるネットがイイなぁ〜とか思うけど、、
あのポップな色がちょっとなぁｗ

ちょっと素材が柔らかいかもしれないけど
流しに使う三角コーナー用ネットも使えると思う
100円で物凄い枚数入ってるし

100均の目の粗い洗濯ネット
ジッパー部分に金属が使われてないやつ。

ありがと。100均行ってくる！

こうしてこのスレは 隠れた100均スレと化した。

ぃゃ、、ホムセンも捨てがたいｗ

三角コーナーネット買ってきた。50枚入り。
抗菌て文字が気になるが…

窓から投げ捨てろ

抗菌材に耐えうる逞しい菌の育成

何でわざわざ抗菌買ったんだよw
用途考えれば使わないだろ普通…

ホムセン行って違うの買い直してきたぜ！

三角コーナーのやつ、すぐボロボロになるよ。
分厚いウールですら、すぐヘタるのに。

お前らに朗報
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1826111.article.html

別スレで見かけたんだが、使用済みの使い捨てカイロを使った水質浄化実験だと

単に水質浄化といわれても水槽内で使えるのか、生体や水質への影響がハッキリしてないと・・・
まあまだ実験途中だしね、適当にスポンジろ材詰め込んでほったらかしでも問題ないので結果が分からない方法をリスクおかしてするのは・・・

エーハイムも付属の青スポンジだけでいいんじゃねえの、って気がするな

むしろ高価な多孔質なんたらより安物スポンジのほうが効果いいような

そこまでにしとけお前ら！

そんなこと言ったらボれなくなるだろが！

ぼったくられたからといって、そんなにおこらなくても。

洗車スポンジとストローのどっちが主流なんだ？

フジノスパイラルかな

簡単に作れるセラミック系ろ材モドキはなかろうか

植木鉢を程良い大きさに砕くとか

セラミック系で作れるか〜
園芸用焼成土位かな

土壌改良用ので使ったことあるのは
焼成軽石
イソライト
は良い感じだった

ストローは蛇腹のところが表面積が広くていいんじゃないの

ストローはツルツルだけど、やっぱりザラザラのほうがバクテリアの付がいいんですかね？

立ち上がりが遅い程度で出来上がっちゃえばあまり違いはないと思う。

気になるなら切る前に紙やすりで傷つけときゃいいんじゃね

人間が感じるツルツルとかザラザラが関係あんのか？ｗ

洗車スポで立ち上げたんだがみんなの場合何日くらいで白濁りおさまった？

濁った記憶がない

age

は…白濁り…？

底床がソイルなら1日2日くらいじゃね

496と498って白濁りもしらない無知なの？

うちは白濁りなんてしねーよ、、、って事でしょｗ

うちも悩んだこと無いなぁ
リセット後でも○日位で透明に・・・
じゃなくて『１〜２時間』くらいで透明に・・・じゃないかな。。。

底床とか濾過の方法で違うだろうけど

戦車スポンジとどこかにウールでも使ってれば、、すぐ消えない？

ハクダクって言いたいだけだろ

どちらかっつーと問題があるのは>>500の読解力だよな

ああわかった、みんな小型水槽なんだね。奥行きも小さいから濁っていても
分からない（分かりにくい）ってことなんだ。
2chって人が集まりすぎるゆえにいろんな意見がありすぎて逆に困るわな・・・

( ﾟ,_ゝﾟ)

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ　
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　ヽヽ

鉢底ネットって、重ねて上部に入れたり、
カーペットみたいに丸めて外部に入れたりできそうなのに、
なんで話題にならないんだぜ？
軽い、詰まりにくい、表面積デカい、洗いやすい、で便利そうなのに。
ちなみに俺は水作SPFしか持ってないから試せないんだぜ。

外部の場合はそれなら付属のスポンジでいいや、って事になるからじゃね
外掛けのろ過槽に丸めたネットを入れるのはアリかもね
使いこんだソイルやろ材を巻き込めばさらにいいかも

洗車スポンジ愛好家のために上げますね

申し訳ありません下げてました
これから新規の方が来ると思いますが
お手柔らかにお願いいたします

スポンジだけにか

うまいなぁ

エーハ2078の中に全部洗車スポンジつめるとなるとどんくらい必要だろう？

1リットルくらいの大きさのスポンジなら1.5リットルくらいとれるよ。裁断すると隙間ができるもんね。

すぐ詰まるわ

プラケ飼育でも白濁りがあれば解る。どんだけ無知なんだコイツ？
つかなんで顔真っ赤にするほどキレてんの？

外部にわざわざ洗車スポンジ入れるくらいなら最初から付いてるヤツ使えよ

エーハみたいに本体のみの商品があったり、リング濾材が割れて減ったとか。

顔が強張ってるぞ。
やわらかくいこうぜ

大磯砂が余ってるんんだが、エーハ500の濾材として適当ですか？

>>520
大きさによっては詰まりやすかったりするので適時に
あと新しい大磯は硬度あげるのに注意する位かな〜

>>520
重量あるから持ち運びの時とかに注意が必要かも

>>521-522
ありがとう。
確かに重量ありますねぇ。
ちょっと試してみます。!

>>513
黄色帽子のスポンジだと４個だと思った。

餌金水槽の上部にとりあえず大磯いれてるけどこれで十分だなw

まあ水道水のろ過施設に田砂使ってるくらいだしな
多孔質なスポンジや軽石バクテリアの付着面積は少ないだろうけど砂利でも十分ろ過材の役目は果たせるだろう

多孔質っていっても結局バイオフィルムに覆われちゃえば殆ど同じだと思うなぁ
バクテリアがくっつく取っ掛かりになるから定着するのは早いかもしれんけど

バイオフィルムってバクテリアのコロニーの一種だろ
バクテリアに覆われちゃえばほとんど同じってこと？
それが目的じゃないの？
意味わからん

>>528
バイオフィルムに包まれたら結局活発なのはその表面部分
多孔質を謳ってる製品も、その上をバイオフィルムで覆われたら実際に濾過が行われる表面積は普通の製品と大差なくなるということ

んなわけあるかアフォ

通水性のない場所にバクテリアが居ても意味ないだろ。

嫌気濾過になるから意味はある

サイコー

すみません初心者です
嫌気濾過ってなんですか？

>>532
通水しないなら水は濾過できんじゃろ

嫌気濾過がどんだけ難しいシステムか分かってるのか

硫化水素発生しますた

>>530
煽りはいいからまともに返してみろよ。そういうとこアホなんだよ

バイオフィルムってのはバクテリアのコロニーの一種なわけで
下層のバクテリアが活性を失うような構造にはなっていない
互いに養分やガス交換を融通し合って活性を保っている
表面に水流がある限りは嫌気とは程遠い環境にある

軽石最高だわ
濾過槽を４００円でパンパンにできたわ

一回水でしっかり洗って、ネットに入れて使ってる。
少し濁ったけど、１、２時間で消えた。
その後は全く問題ないよ長持ちしそう

外部フィルターに入れると、小さな砂とか噛みそうでやめたほうがいいと思うよ。それだけ

最初に入念に洗っておけば後は普通にろ材としてつかえるからな
外部ならスポンジカットのほうがメンテナンスしやすいかもね

軽石は最初水質を賛成に傾けたりするから最初はチェック

最近よくみる防犯砂利って良さそうだな
焼成ｶﾞﾗｽ、20Lで800円くらい♪

軽石が沈まない…
普通の軽石買ってくれば良かった

>>543
それいいな。
HCに軽石見に行ったんだが、かなり削砂が袋にたまってた。
あれ、出続けるよね。外部とか、ポンプ直結底面とかには向かなそう。
中粒軽石18リットル＠458円でコスパはいいんだが。

今度防犯砂利見てくる。

ジェックソのイーロカの活性炭だった場所に、激落ち君スポンジを投入して早１ヶ月

スカジェムとヤマトめっちゃ元気
＼(^ー^)／

て

オレも軽石、90OFの濾過槽と底床に使ってる。大袋×2で800円くらい。
石を大きめのカゴに入れてカゴをそれより一回り大きなバケットに沈めて洗うと、
落粉だけ効率的にバケットに落ちていくから、3回くらい水替えて洗うとそれ以降殆ど濁らなくなるよ。

防犯砂利見てきた。
40リットル1980円

あれの形整えたらまんまアクアのガラス系ろ材だわ。
粒径が整ってなくて、形も角張ってたりばらばらだから、ろ材としては使いにくいかも。

その点軽石だと小粒中粒大粒でわけてあるから使いやすいな。

軽石買ってきても、洗って煮沸、結構手間かかるな。
そんな大鍋なんてもってないし。小分けはめんどい。

もうパイプ枕の中身ぶちまければいいような気がしてきた。

>>550
煮沸など必要無い

軽石　１００ｇ４円〜５円くらい

ウール　ダイソーで105円
洗車スポンジ　ダイソーで105円
七輪の炭　１０ｇ1円〜２円くらい
ゼオライト　１ｇ3円くらい

底床に軽石
物理除去にウール、スポンジ、炭
アンモニア除去にゼオライト

安上がりの割には高性能に出来そう

ロカボーイのろ材に洗車スポンジを使おうと考えています。


洗車スポンジは1cm角くらいに切り刻んでから使った方がいいのか、また、ロカボーイのろ材と同じサイズにカットして使った方がいいのか迷っています。
前者と後者ではやはり物理濾過、生物濾過で違いがあるのですか？

角切りスポンジの強みは目詰まりしにくく通水性に優れる所なので角切りにした方が良いんじゃないか？
切断した方が切断面の断面積が増える訳だし。密度は下がるけど。
角切りにしないで塊の状態で使ったら高密度スポンジフィルターみたいになるかもね。短期で目づまりしそうだけど。

>>554
なるほど、そういうメリットがあったのですね。
ありがとうございます。早速やってみます。

このスレ最初から読んでみたら、もう６００番くらいでヤスリがけした細切れプラ棒でいいんじゃないかと思えてきた

http://pita.st/n/eijmuyz6

こんな感じになりました。

ご提示本当にありがとうございました。

>>557
これだったら普通にフィルター買ったほうが手間とか時間とか掛からなくていいじゃないの？ｗ
投げ込み式フィルターだったら値段は安いでしょw

ストロングマットはティッシュだから。あれ買うくらいならスポンジ詰めたほうがいい。

先日はご提示ありがとうございました。

度々すいませんが2件質問お願いします。

質問�@
あれからスポンジが多いように思ったのでサイズを半分くらいにし、少し減らしました。

http://pita.st/n/bdfghw17

減らしたことによって何か弊害がありますか？
(ロカボーイSで水槽は金魚のお部屋Sです)


質問�A
ロカボーイの中にスポンジを入れる前に水の中でよく揉んで空気を抜いたのですが気泡がけっこう残ってしまいました。
この気泡は時間が経つときえますか？

以上、宜しくお願いします。

オートバックスの青い洗車スポンジ8個＠800円＠約8リットル買ってきたった。
併せてポリプロピレンのパイプ枕（35*50cm）＠598円＠約10リットル買ってきたった。

オーバーフローろ過槽にぶちこんじゃるけん。

イエローハットのスポンジよりオートバックスのスポンジの方が定形で切りやすそうだった。
色は青くてやばいが公開してない。素材はポリエーテル。

　| 　 　？|＼|／　|　　　　　｜？　 ｜
　|？∧？∧？？|/⌒ヽ、| ∧＿∧？| ∧∧ |
　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

オートバックスもポリエーテル製あったんだ。

いつかYHスポンジ信者対ABスポンジ信者の喧嘩が
勃発するかと思うと胸が熱くなるな。

オートバックスはスポンジもオレンジ色にすりゃよかったのに

うむ。
イエローハットはエーテル製三種類あった。
エコ＠110円
http://www.yellowhat.jp/image/cmdty/0/142201_1.jpg
スタンダード＠158円
http://www.yellowhat.jp/image/cmdty/0/142202_1.jpg
エクストラ＠300円
http://www.yellowhat.jp/image/cmdty/0/142203_1.jpg
形は洗車スポンジ独特の変な形。


その点オートバックスのスポンジはエーテル製は一種のみ。
形は直方体。
値段も100円ぽっきりの明朗会計。
色も爽やかなスカイブルー。
なんとも清々しいじゃないか。

１〜１．５センチくらいに角切りにしたのを上部に入れてるんだけど、上から覗くとスポンジ同士の隙間が気になるな。
アンモニア亜硝酸ゼロだからこれ以上濾過強化してもしょうがないんだけど
もっと小さく角切りにしてギッシリ詰めたほうが生物濾過が強くなりそう。
物理濾過は一枚目のウールマットに任せる感じで。

ウールの生物ろ過能力をなめてはならない

洗車スポンジスレ
ttp://dat.2chan.net/49/res/45243.htm

http://sep.2chan.net/dat/49/src/1306020902788.jpg

>無題 Name 名無し 11/05/22(日)08:35:02 No.45950 del
>1306020902788.jpg-(134987 B) サムネ表示


>通水性なら、錦鯉で使われるビニロックフィルターをサイコロカットしたのもいいんじゃまいか。
>あれ、ホムセンか100均で似たようなものを見かけた気がする。と考えてたら思い出した。
>
>キッチン用タワシ 12枚＠100円
>
>こいつを1cm角ぐらいのペレットにしてやるのはどうか。
>難点は目が細かいことだが、それは洗車スポンジも同様かと。

>>565
オートバックスのスポンジ使ってる
さわやかな色でも使い込んだらどろっどろになるけどなｗ

使い込んで黒くなるのが良いんじゃないか

今日オートバックスにスポンジ買いに行ったら特売で５０円だった、
何となく得した気分になれた。

よかったな

>>568
ちょっと試してみる。
スポンジよりよくね？

まだ続いてるみたい
洗車スポンジスレ
ttp://dat.2chan.net/49/res/45243.htm

洗車スポンジ信者はキチガイ

>>575
値段の高いろ材が安いスポンジと同じ効果だったら、
そうも言いたくなるわな。

軽いからスポンジ同士の通水性はよさげだけど、
リングろ材と比べて詰まり具合はどうなんだろう。
・・・とテストするためスポンジを1.5ｃｍ角でカットした。
でも、外部フィルタをあけるのがめんどい。

オートバックスのスポンジ手に入れたんだが、かなり膜はってね？
ダイソーとかでみたスポンジの方がすかすかってくらい発泡してたんだが。

>>577
膜張ってるってどういう状態？

なんていえばいいのかな。
泡と泡がつながってる感じ。素材密度が高いっていうか。
保水力が高くて、空気がぬけないんだ。

100均の台所スポンジなんて向こうの景色が透けて見えるぐらいすかすかなんだが。

サイコロ状にしちまえばあんま関係ないかな。

>泡と泡がつながってる感じ。素材密度が高いっていうか。
スポンジにも種類があるんよ

スカスカスポンジは化学処理で膜を溶かしてるんよ。

ここは、1999年に洗車スポンジ濾材をはじめて世に紹介したサイトです。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqmain.htm

>>582
そのサイト見てイエローハットのポリエーテルスポンジ使い始めたわ。
1999年よりずっと後だけど。今も使ってる。

質問なんですが
スポンジ使ってる人は、スポンジ単品濾過槽ですか？

>>584
一番上にビバリアろ過マット一枚敷いて、その下が洗車スポンジにしてる

>>585
マネて見ます、ありがとう。

スポンジに何をさせたいかで決まる
生物ろ過をメインに考えてるなら物理ろ過の段階を用意しなきゃいけないし
とにかく全部スポンジにさせるつもりならオンリーでも可
なにせスポンジフィルターはそうやってるわけだからね
外部でこれをやると掃除の手間が凄いけどそれは各々のスタイルの問題
何をさせたいかで決まる

ついにチャームが洗車スポンジを！
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1113000000&itemId=11771
既出だったらごめん

>>588
何年前からかは知らないけど
随分前から売ってるよ

以前はオマケで選べたからいくつか使ってないのが残ってる

ウレタン販売しはじめるとは
エーテルじゃないのが残念。

盛大にオープンセルだね

まだまだ熱を帯びてます
洗車スポンジスレ
ttp://dat.2chan.net/49/res/45243.htm
信じる者は救われるのでしょうか

>>590
オマケで配ってる時から同時に販売もしてたよ

ウレタンよりエーテルの方が耐久性が高いのか。知らなかった。

実用上は別に変わらんべ

楽天店のレビューだと2005年にはあったみたいだね

戦車スポンジスレも2005年以前からあるのか？そんなに実績あるとは！
入信してよかった。

高い濾財もう買いたくなくてスポンジ使おうとおもうんだけど
バクテリア付いて、メンテする時、スポンジ軽くモミモミ？
それともけっこうジャブジャブ？

飼育水で徹底的にでおｋ

ちゃんとオープンセルの場合はメンテ期間が洗車と比べると長く
洗浄時の力加減がだいぶ軽くてほとんど揉まずに済む
このあたりは通りの良さが関わるから当然だけどね

>>593
今更だけど、超長期的にみたら耐久性は違うかもしれん
ウレタンは加水分解する
10年ぐらい履いてるスニーカーのソールが剥がれる現象とかもそれ
実際うちの5年物のウレタンスポンジ濾過はかなりカサが減ってきた
で、スポンジの粉みたいなのも多少濾過内に溜まってる感じ
他の素材で加水分解するかはわからない
一応参考までに

スポンジが沈めば、ペットボトルに入れて流動フィルターに出来るんだけど、
スポンジを沈める方法ないかな？

加工しやすいスポンジならシンカー仕込むのも簡単だから出来るんじゃね？

だな。
ステンの針金を細かく切った物とか、
砂利とかを1個ずつ埋め込んでいけばいいんじゃない？
それよりも、空気が抜けるスポンジを選ぶ事の方が大切だと思うけど。

流動フィルターって濾過槽の容積に対して生物濾過力が優れてるものなのかね？
濾材入ってない空間がもったいない気がするんだが。

>>600 外掛けの中で、普通に沈んでるけど。

>>598
ネットに入れてがんばる、ありがとう
休みの日にでもイエローハットのスポンジ買いに行ってくるよ。

沈ます浮くのであれば
普通の流動フィルターの逆で使えばいい
普通は沈むろ材を下から水流を当ててかき回すが
浮くのであれば上から水流を当てればいい

イエローハットのポリエーテルってオープンセル？

・ポリウレタン（wikiより）
水分による加水分解や空気中の窒素酸化物（NOx）、塩分、紫外線、熱、微生物などの影響で徐々に分解される。分解はその素材が合成された時から始まる。
初期性能として抗張力や耐摩耗性、耐油性に優れるが、素材が合成された時点から劣化が始まり、高湿度下では、劣化が促進される。

ってあるからいかにもアクア向きじゃない感じがするけど、５年使ってるけど問題ないって人もいるよね。
俺も２年目だけど絶好調だし。まぁどうせ１００円だからダメになったら買い換えればいいだけなんだけどｗ

>>607
チガウッポイよ
と変換した所で気づいたけど７って「違うっぽいよ」を一発変換できないのね

オープンセルの洗車スポンジがあるなら教えて欲しい
狩って来る
少なくとも流用を考えるような安いやつは製造コスト上考えにくいから

>>608
分解すると粉が出るのが難点
まあ5年とか10年スパンの話だから
気にしないけどね

ウレタンでもそんなにもつんだ
エーテルだと・・・・神の領域に(*´▽｀)

メラニンスポンジってろ材にも使えるの？

メラミンね。サイコロサイズのもので、水質に悪影響しないものなら、石ころでも濾材になる。

メラミンスポンジ、長持ちするのか微妙な。

こんなん見つけた、スポンジすげーｗ
クォードキューブ（QUAD CUBE）は排水処理における有用微生物を高濃度に固定し、処理効率を向上させる連続発泡担体です。
http://www.quadco.co.jp/work/eco/cube.html

日清紡ケミカルの水処理用微生物固定化担体
http://www.nisshinbo-chem.co.jp/products/apgbcn.html
http://www.nisshinbo-chem.co.jp/products/apgbcn/apg.html

これ欲しい、小売してくれるのか？
ソフトロンキューブ
http://www.sekisuia.co.jp/environ/product/aq/index.html

どれも値段と量が書いてない・・・・・きっと高いはず
もう貧乏濾材スレじゃなくて、スッポンジスレだぁ〜！

低反発枕に使われてるスポンジはどうだろうか

枕は濾材の宝庫だと思う

貧乏濾材として、髪の毛どうだろう？
表面積は決して少なくないし、劣化も少なそう。
何より無料だし。

ペラに絡まりそうで嫌だな。

髪の毛とか劣化が凄そうだけど

>>621
お前は全国のハゲを敵にまわした。

ならズラを濾材に

濾過機からどうやって出ないようにするんだよ
入れて再始動した瞬間にqくぁwせdrftgyふじこlp；＠が目に見えるw

>>625
そっちの方が高くつくだろ

変なもん溶出しないか確かめたり面倒だなぁ

歯とか骨で骨壷みたいにさ

濾過槽開けたらびっちりと髪の毛が
ホラーだわwww

チャームのウレタンサイコロ（１５ｍｍ角）ろ材　黒３リットル（１リットル×３個）\580
これ案外安いねｗ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=23683

オートバックスで水色スポンジ買ってきた！これでろ材代節約だー！

残念それはクローズドセルだ

つか全部ウールじゃいけないのかと思ってきた。
何がダメなんだ？
コシの強いウールマットならへたったりしないし良いんじゃね？

ウールマットは目詰まりが激しいからじゃ？
上部フィルターで使ってるうちは、まだ水が濾過槽深部に勝手に落ちていくからいいが、
外部だったら、濾過槽にセパレータ入れてるのと同じぐらい濾過効率落ちそう

>>633
おい…クローズドセルってなんだよ？ろ材として使えないって意味なのかよ？

>>636
大丈夫だ、問題無く使える、俺ん所は今現に調子良くいってるから安心しな。

あんまり人の言う事を真に受けすぎんなよ、
良いか悪いか判断できるのは使った自分だけだぞ。

比べたら不利なだけ

何せクローズドでも良いと主張している人に限って
「クローズドだけど通水性は確保されているようだっ」と言う

それがオープンセルだともっともっと確保されてる

比べなければ大丈夫
比べたら差があるだけ

>>637
>>638
使えるのかサンキュー！使ってみてダメならやめるわ

海水だしさ

>>639
635だが俺は海水で同様のクローズドなスポンジ使ってたよ。
淡水水槽では適当に切っていたげど、海水では硫化水素が心配だったから
ちゃんと1センチ角に切ってすげー面倒くさかったw

性能は問題ないが珊瑚れきで十分みたいだからやめちゃったw

あ、ごめん。
上のカキコしたのは634の俺。

硝酸吸着要員のゼオライト、園芸用のを買ったら2L小袋で299円。

観賞魚用はﾃﾄﾗの一番安い奴で、量1/4で同じ値段なんだがw。
メンテ用のﾋﾟﾍﾟｯﾄも、同じ品物が農薬調合用だと半額なのを見て
やるせなくなった俺。
欲しいものがあったら、まず園芸や農材ｺｰﾅｰをチェックするのが
ｱｸｱﾘｽﾄの基本だと勉強になった。

クローズドでもオープンでもどっちにしても大して変らないと思うぞ、
どっちも今使ってるしな、どっちかが特に良いって言う気はしない、
どっちでも安濾材の割りに効果あるし。

すまん、淡水45cmで使ってるから参考にはならんか。
　
オープンのほうが洗い易いかなと思うが、
面倒でいちいちデータなんか取らないからよっぽど差が無いと分からないね、
支障が無かったらそれでいいって言う人には問題なし。

構造に違いがある以上は結果にも違いがあるわな何かしらの

水が通って悪いわけはあるわけないしどっちがより良いのかは当然分かるはず
問題なのは比べたときに下になったからといって使えないわけではないこと
仮に信者と言われる奴がいた場合そこで判別される
別に濾過しないと言われてるんじゃないのに食って掛かってくる

カップラーメンの乾麺が水でふやけなければ最強なんじゃないか？
しかもシーフードなら魚介エキスが出て魚大喜びだぜ

たらればが許されるのであれば、扁桃腺は捨てがたい。
梅干サイズで畳15畳分の表面積を誇るそうだ。

>>645
寒い時に動物が丸くなるのは体を丸くして表面積を少なくするためなんだけど、
多孔質濾材もボール型よりカップラーメンを砕いたような形の方がリットルあたりの濾過面積増えそう。

突然思いついたんだけど、底面フィルターの中に枕用のプラスチックパイル入れたら良くない？

>>648
>>561>>550>>437>>323>>312>>181>>165
もう既出なんだ
それと底面フィルターには『ホースに穴沢山開けて先端塞いで水流すとどの穴からも同じ勢いで水が吹き出すアレ的な法則』が使われてて、
内側に濾過材なんか敷き詰めたらパイプ付近からしか給水しなくなると思う

リフトパイプの中じゃなくて底面プレートの底の空白スペースに入れるってことじゃないのか

>>650
そのとおりだと思うよ
>>649が言いたいのは底面は敷いてあるところからある程度均一に吸水するようになってるのに
底面の内側に濾材を入れたらパイプの近くからしか吸水しなくなっちゃうよってことじゃないのか？
単純に言えば吸水パイプを砂利にブっ刺しただけなのと同じ状態になる

俺もプレート内にろ材いれた事あるが、一月で詰まって流量激落ち。リセットして辞めた。
洗車スポンジを20個、計20cm3いれただけだけど、ダメだった。
メンテ不能な場所にろ材を入れるのは、非推奨。

筒状のパイルなら水が出にくくなるのがある程度緩和されるのでは？
ってことだろ

>>648
中に入れるるメリットがわからん
ろ過能力が足りないなら底床をもう少し厚く敷けばいいんじゃないか？

でも底面フィルター使いたいけど底床は厚くしたくない小型水槽とかでは
底面の底の空白に枕パイプ入れるのは効果あるんじゃないかと思う。
底床を厚くしすぎても目詰まりするときはするわけで。

30cm以下の水量や規模なら、詰め物底面もありだと感じた。
自分は25cmﾌﾟﾗｹでｸﾞﾗｽｳｰﾙ仕込んだﾊﾞｲｵﾌｨﾙﾀｰﾐﾆ使ってる。

目の粗い床材なら無意味だけど、砂やソイルだと吸い込み対策が
面倒。
この規模になるとﾘｾｯﾄ清掃も頻繁になるんで、あまり細かい技が
使えない。

でも底面の中じゃろ材として機能しないよね？
ニッソーから底面用スポンジが出てろけど水中ポンプ用の吸い込み対策なんだね
自分も細かい底砂で底面エアリフトだから一応スポンジいれてるが

それを洗練させたのが砂利に水作エイトかスポンジフィルタを埋めるっていう定番の方法だろ。
掘り出して洗ってまた埋めることもできる。

底面フィルタの場合、内部に適度な泥がたまってそこにバクテリアが繁殖するから、
わざわざ濾材入れる必要ないんじゃね。

埋めたら放置しないとゴミが舞うからなー

バクテリアが湧く所は底床の中がメインで、
底面フィルタの中は端っこにちょっとついてるかどうかって感じだと思うが。

吹上でGEXの底面みたいに目の粗めのやつなら枕パイルは面白そうだな。
でもまあサブ的位置づけだよね。

信者とは少し違ったようですが
全力で逃げ出す洗車スポンジファンが見られるスレです

洗車スポンジスレ
ttp://dat.2chan.net/49/res/45243.htm

結局ポリエステルウール最強じゃね？

ポリウレタンとそんなに違うの？

ググった。ポリエステルのほうが経年変化に強いっぽいね。
ポリウレタンは高湿度下だと劣化するとか。
まぁダメになったとしても１００円で３リットルくらい作れるからなぁｗ

だからウレタンはポリオールとイソシアネートの反応で出来る結合だって。
ポリオール側がポリエステルポリオールかポリエーテルポリオールかはたまたアクリルポリオールかで
それぞれポリエステルウレタン、ポリエーテルウレタン、アクリルウレタン等になる。

単に（ポリ）ウレタンと書いてある場合それがどれをさすのかはワカランよ。
グリセリンみたいな炭素の鎖と水酸基のみのポリオールから作ったなら
ポリウレタンとだけしか言いようが無いかもしれんが、
そんなものはあまり無い。

底砂（底面濾過）って
使いやすさ
日向＞富士＞軽石
能力
軽石＞日向＞富士
種類
軽石＞日向＝富士
って感じかな？

>>667
かな？じゃなくて何を根拠にそういっているのかソースを示そうぜ
お前が試したんか？

>>667
同じ大きさと仮定して

使いやすさは重い方が掃除の時に楽だから
富士＞軽石＞日向

濾過能力は逆に軽い方が通水性が高いから
日向＞軽石＞富士

種類の多さは
軽石＞日向＞富士

異論は認める


>>668
根拠が無いから聞いてるんじゃないか？

誰にも根拠もソースも実体験もないような事聞いても意味ないだろ
その違いが判るくらい試したやつが居るのか？

よしんばそんな軽石マニアが居たとしてそんな不等号付けに意味はあるのか？

>>670
おいおい>>669は根拠をしめしてるぞ
不等号に意味が有るかは知らないがな

サルでも判る仮定の話でしょ

それをいったところでそんな差があるとも思えないし
よくいる順位付けしたがるガキ臭いって事じゃないか

残念ながら差はあるなｗ

材質や表面の形状で立ち上がり差が出たりするもんなあ、
安定してしまえばその差はなくなっても、メンテや交換時期に違いは出てくるだろうし。

今日発泡スチロールのいびつな形をした緩衝剤を
見つけたのだが、これって濾材にしても平気かな？

追伸
いびつってのは雪の結晶のような形なんだよね
当然浮くんだけど外部」なら詰め込んでいけるかなと思って＾＾；

エアチューブのぬめりが全てバクテリアだったとしたら・・・

エアチューブはいい濾材

エアチューブ刻んで入れてみようか

>>679
それは最強のリングろ材なのでは・・・！？

軽石は崩れるのが早いな
ベアタンクだとウール使わないと底が粉だらけになる

軽石ってオーバーフローなら最高の濾材ね

ストローってどうやって使うんですか？

>>683
刻んでラーメンとか味噌汁とかに少し入れる

>>682
ろ過層が大きいのなら人工芝も悪くないぜ
プラスッチックだからＰＨとかに影響ナシだしな

大量に余ったウィローモスを水中ライトと一緒に濾過槽に入れても良いかね？
そこらの石ころより表面積多そうだし
脱窒もきたいできる

>>686
ライト当てたらコケるだろ

砂利3cmも敷いておけばウールマットだけでもいけるんじゃね？

草はモスとはいえ落ちた葉が腐ってヘドロ状になるしメンテ考えるとわざわざ濾過槽に入れるのはきついな。

海水だとオーバーフローで昆布だかワカメでやってる人いるらしいね。

リング濾過材とホース濾過材どっちがお得か比較するためにリング濾過材並べてみたら3mちょいだった
このリング濾過材700円だから同径で1m234円↑のホースだとリングのが安くなるな
ってそんなに高いホース無いかw

濾過槽の内側やパイプ内部を４００番くらいのヤスリでヤスリがけするだけでもわずかにだけど表面積うｐしそうｗ

やはりチューブを水が通過するだけで生物ろ過されるのが理想だな。

>>686
いつだったかのＡＬでそういうのあった
大型魚マニアがやってたけど詳細までは書かれてなかった気がする

>>686、>>689
エビも入れておいたら良いんじゃね？

底床薄く敷いて、止水域ができないようにすればそれだけで生物濾過完結しそうな気がしてきた

>>695
アカヒレと流木も

>>696
さすがに無理だべ…
洗濯機ならいけるかな？

それもう新しい水槽じゃね？

>>698
屋外のビオでミナミとミジンコやってるけど無濾過で１０年以上維持してるからあながち不可能ではないかなとｗ
室内水槽だと難しいかもしれないけれど。
ってそれじゃボトルアクアリウムか。

屋内でも無濾過はそんなに難しくないよ、結局水槽と魚の数のバランスしだいだから、
足し水オンリーの水換え無しとかはムズイと言うかほとんど運、結局最後は崩壊するしね。

貧乏濾材と言ったら普通にポリエステルウールが最強なんじゃないか？

ポリウレタンでも１０年現役とかいうサイトもあったような

>>696
砂利3cm敷いてエアレーションすれば対流で濾過できる。
投げ込み式や外掛けなんてほとんど砂利の力だろ。

洗車スポンジを1センチ角に切ってさらにリングろ材のように穴あけたらもっとよくなるかね
とんでもなく手間がかかるけど水の通りもよくなりそうだと思う

>>705
水の保水力が落ちて効率ダウンしそう。
通水性なら洗車スポンジはもともと持ってるでしょ

最近書き込み少ないね

外部フィルターの吸い込み口にペットボトルを装着
その底部には穴を開け水を吸えるようにするとともに
中には軽石を入れてみた
ストレーナー兼生物濾過フィルターの完成だ！
実施後は水がクリアな状態を維持している
上部フィルターなどの給水口でも出来るので暇な人はお試しあれ

人工芝はOFにも対応できる価格と性能だから
なかなかいいな

確かに
俺軽石やめて人工芝やる

プラ素材はすすぐ時に全部持ってかれちゃいそうで怖い。

いつも稚エビが濾過槽に入り込んで手入れが困難だった・・・
人工芝なら稚エビは引っ掛たりしないよね！！
このスレに感謝

最近の人工芝は、ナイロン製だけでなく様々な素材のものが売られてるぞ
しかもTST加工とかフッ素加工樹脂コーティングとか、専門知識が無いとイミフなものまで
TST加工が何かはさっぱりだけど、フッ素加工樹脂とかはフライパンのコーティングとかに使われているらしい
でも高熱下では蒸発してサリンと同等の猛毒になるんだとか
溶け出した成分は魚や人体に害をなさない・・・のか？

フライパンが大丈夫なんだから平気なんでしょ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bTBBAw.jpg

オートバックスで、SOFT99の洗車スポンジPRO（水に強いエーテル系）を買って2番目の外部濾過器に入れてみました。
気泡の形状が大小満遍なく見た目非常に良く揃っていてろ材に良さそうなのでので採用。
前は、麦飯石を入れていたが、油膜が発生し続けて困っていた。2日後に油膜が消えてピッカピカの水面になった。
90cm水槽、エーハイム2426（リング+麦飯石）+ジャレコS100（洗車スポンジPRO)
テトラナイトレイトマイナスを昨日添加開始。脱窒還元水槽を目指せるか、期待してます。

10年前の記事だけど、すごく参考になるかも
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqmain.htm

既ｓ

洗車スポンジ使ってるんだけど大分茶色くなってきた・・・・
まあ詰まってはないし、ほったらかしでいいかな？

気になるなら、飼育水で数回ニギニギしとけばいいんじゃね？

ダイソーで洗車スポンジと一緒に、洗濯用ネット買ってきたんだが
チャックのところが金属だった…　orz

これつかっちゃまずいよねぇ？

無問題

金属がだめなら、外部フィルターはインペラーシャフトがあるからダメになっちゃうね

銅を含んでると、エビなどが落ちることもあるから用心した方がいい

>>721
そのダイソーの洗車スポンジに洗濯ネット使ってるがミナミもコリドラスも繁殖してる。

レスありがとうございます。

ファスナー材質をみると亜鉛になってました。
ミナミもコリも繁殖してるとのことで、スポンジを切ってネットにいれて
濾過槽にぶち込みました。
明日は軽石買ってきマース。

ダイソーの洗車スポンジは、中国製だが・・・・・・
地雷かも

金属でもいろいろあるぞ
亜鉛は特に毒があるんじゃない

>>726
書き忘れた。
洗車スポンジは薬品臭かったので角切りにした後に洗濯ネットに入れて鍋で一度煮た。
最初は不安だったがエビが舞ったりしなかったから問題ないと思う。

以前フィルターの改造に金属を使ってしまい、稼動後何ヶ月かして点検したら
ほとんどサビサビで半分以上溶けてる状態だった。
しかしその何ヶ月間、生体に全く影響なくむしろ好調だった。
サビとかは特に毒って聞くけど、やっぱ経験が100%の答えだな

むしろ鉄錆が毒ってのが初耳。

>>730
＞経験が100%の答えだな

いや、単に知識不足なんじゃね？
鉄か何かの必須ミネラルが慢性的に不足してたんじゃないの？

>>730
好調だったのはエビ？魚？水草？
ちょっと興味ある。

>>733
コケ

スポンジはカミソリ使うと綺麗に切れる

パミスはpHを上下させますか
100均じゃないけど、ホムセンでネット入りのが1リットルくらいで売ってます
pHの変化がないなら買いなんですが

今切り終わったスポンジをせっせと揉んでたんだけど
ちょっと定規で測ったら1.5cmあった。
これはちょっと大きいよね？

>>737
特に問題はないと思う

>>737
俺は2cm角で切って、最初は濾過機じゃなくて水槽にそのまま突っ込んでたんだけど
2cmだとモミモミしても中の空気抜けきらないし、2週間つけておいても中まで染み込みきらなかった。
1.5cmなら、更に半分にして0.7くらいにしてもいいんじゃない？単純に細かければ表面積大きくなって水に接する部分も大きくなるしね。
あまりに細かいのは詰まるけど。

こんなスレがあるとは・・・
余ってるエデｖ２に１４４分の１ガンダムを入れて濾材にしたい衝動に駆られる

100均でシュレッダーバサミとストローこうてきてチョキチョキする

嫁が、破けてしまっていらなくなったと言うリラックマのぬいぐるみをぶちこんでみました。

キイロイトリ、が茶色い鳥になってしまいましたが、水とガラスは超透明です。

でもモノ凄い怒られました。

うｐ

>>742
要らないモノを再利用したのに、何で怒られなきゃならんのだ？
そんな訳の分からん嫁とは別れろ。

妹の中学時代のスク水をぶちこんでみました。

異常なまでに調子が良いです。

ネオンテトラに押され気味だったメダカが超繁殖。
何かエキスが出ているのでしょうか。妹も喜んでます。

でも水着のことは内緒にしてます。

>>745
妹のおっぱいうp

何だろう、レス乞食だと判っているのに
この高揚感は・・・・

クロッチの部分は当然切り取って保管してあるんだろうな？

あ、そうだ
おばあちゃんを濾材にしてる人いる？

つまらないな

垢すりタオルを竹輪状にクルクル巻いて
スポンジフィルターに…

この度、レイシーのRF-60N購入したんですが、1cm角のスポンジは濾過層の一番下で、その上からサブストなどの重いろ材を積んでいっても大丈夫でしょうか?

重みでスポンジが潰れちゃうとマズいでしょうか？

>>752
仕切りバスケットもないなら重みでペチャンコになって水流が滞ってしまうよね
普通は重い濾材は下に敷くものだよ

ドライ濾過槽にいれるなら、人工芝と軽石、どっちがいいでしょうか？
人工芝の場合、水がかからない部分は死んじゃいますよね。
かるしなら、しずくでもかかればそれなりにバクテリアが住み着くのではないかと。

どんなろ材を使おうと水のかからない所は意味をなさんでしょ

もちろん乾いてたら何も起こらないだろうけど、
飛沫って結構飛ぶじゃん。
ろ材の周りを水が流れてるとはいえないが、
ろ材から、ポタ・・・・ポタと雫が垂れる程度の「濡れ」。
軽石ならその状態でもろ過が出来て、洗車スポンジだと下手をするとヘンなガスが出る。
そういうイメージなんだよなぁ。根拠は無いけど。

人工芝の方が良さげ。
ドライなんてしっかり曝気できりゃ良いんだから、扱いやすいモノのほうが良さげ。

>>754
RFG90に人工芝入れてるけどいい感じだぜ

GEXグランデカスタムに2段追加してスポンジ入れてるけど、普通に機能してるよ

軽く水が掛かるところ、
もしくは半分だけ水に浸かる所にリングろ材を置いたら
カビるような気がする。

ウェットアンドドライとか確かにカビそうだよな

2年間程使った上部のフルドライフィルターをリセットした事あるけど、内部にカビとかは全くなかったよ

壁とか天井は湿気でカビてたのに不思議

ちなみにろ材はヤフオクで買ったシポラックス風とサンゴ砂

外部フィルター用に自作した最強バランスのハイブリッドろ材
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111029195633.jpg

なんだこのガッカリ感

リング状のスポンジくらいは出てくるかと思ったんだが

だって自作だもん限界があるっしょ

ほんとはスポンジにエアチューブ突っ込んで
金太郎飴のように切っていこうと思ったんだけど↑1行目

なんかやるせない気持ちにしてくれる一品だな・・・

>>763
ハイブリッドの意味ないけどこういうの好きだぜ

ハイブリッドじゃなくってミックスだってばよ！

ヤフオクで売っちゃいなよ

>>763
貧乏くせぇｗ
だがそこがいい

スレにぴったりだなw

水作エイトに100均の麦飯いれた 　ウールは付属

イエローハットで定評のあるウォッシュSTEXとかいう洗車スポンジ買ってみた
300円もするだけあって中々良さげ。100円のよりちょっと固くて穴は大きめ、耐久性ありそう

今日念願のウールマット用整理ボックスを１００円ショップで手に入れた！
なんとなく数種類買ったんだけどしっきりくるものがなくてね
今日買ったのが９０上部に合うサイズでご満悦
これで物理濾過もなんとか落ち着きそうな感じだよー

貧乏ろ材スレなら
貧乏ソイルにも拘るよな？
20Kg　480円
ttp://blogs.yahoo.co.jp/naganomarron2/48335133.html

>>775
どれどれ

外掛けをスポンジにしようと思ったら水が下から回るように仕切り入れなきゃだめ？

入れた方が幸せ。
硬質塩ビシートの0.5mm〜1mmならハサミで切れるし、
スジいれてコンロで炙れば直角に曲げられる。
きつめに作って固定はコーキングでok。
カツカツに作れば嵩上げ用の足もいらない。
穴開ける時に電ドリつかうと食い込むことがあるからそこだけ注意。

えっそんなにやらないかんの？

100均で下敷き買って切って挿し込むだけでおｋ

そかサンクス。
バイオバッグ切れる前にやってみる

レカトン（ハイドロボール）って意外に崩れにくいからまんまサブストプロの代用品に使えるね
0.5Lで105円は買いじゃないか

>>783
水がアルカリ性になっても良いなら。

物による
ｐｈ6.8に傾けることを歌ってるのを使ってる
おおむねその通り

>>785
なんてやつ？外のビオに使いたい

100均でハイドロボールと備長炭の粒状と洗車スポンジ買ってきた
これでうまくいったらすごい安上がりだなｗ

ｶｲﾝｽﾞに軽石売ってなかった…

この凹凸感

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005C2NVCA

ロイヤルホームセンターにはハイドロボール無かった
かわりに園芸コーナーで川砂２Lが100円ぐらいで売ってた
田砂でも２L248円
アクアショップで買うのがバカらしくなるな

ハイドロボールは何回か水洗いしてからバケツ水につけ置きして空気抜けて沈むまで熟成させる
一週間ほどで釉薬の成分一通り抜けたらフィルターにドボン

魚はプカ〜

ヘチマみたいなスポンジいいな

スレチかもしれんが、濾過能力と耐久性で定評のある水作エイトの濾材を刻んで濾過層に入れるとかどうだろう？
良さげな気がするんだが

>>794
水作エイトの濾過能力は「水の通る順に細かい濾材を通過する」事で
実現しているから、刻んだら濾過能力は発揮出来ないと思う。

エイトとか基本適に生物濾過特化だから
物理は二の次
そもそも開口部がゴミが吸い込まない位置にあるから

ゼオライトってどれくらいの水量に対して、どれくらいの量いれるべき？

刻んで入れるなら、上部フィルター用の3Dスポンジフィルター。
でも、洗車スポンジと変わらないかな

>>797
100ｇぐらいろ材にするなら1ヶ月交換でいいんじゃね？
過密じゃなく水草肥料やCO2なしなら２ヶ月保つけど

コメリの園芸売り場にゼオライト入り軽石ってのがあったが完全に濾材じゃねーか

貧乏スレなのに使い捨てのゼオライトとはこれいかに

でもゼオライトって再生できるんだよね？

>>802
あらそうなのか
茹でると、一応吸着したやつがある程度放出されるというのは聞いたことあるけど

>>803
塩水で茹でたあとに真水で茹でたら、幸せになれるよ

台所がすさまじい香りになってね

ゆでるのは活性炭
ゼオライトは高濃度の塩水つけて一晩便所で放置してからよく水洗いして天日乾燥だけでいいよ

>>805
ありがとん、ためになる話だ

HITACHI バイオ式生ゴミ処理機用グリーンキューブ

すごい上のほうでストローをカットしてリングろ材として使うっての有ったけど
なんかそれと同じようなものを見たなと思ったがそのときは思いだせなかった。
今日判ったわ。枕の中に詰めるそば殻みたいな感触のポリエチレンパイプをカットした奴。
押入れあさったらでかい枕二つ分も出てきた。ざっと見積もって6リットル分くらいはあるｗｗｗ

ちなみにこんな感じの奴。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/futon/m00052.html

>>790
さらに川砂は建築資材のコンクリートが置いてあるところに行くと25kg300円くらいで売っているｗ

さすがにそんだけ要らない

あ、コンクリは置いてないわなｗ　正しくはセメント売り場。

>>808
ストローろ材にスポンジもあわせると立ち上がり早くなるよ
立ち上がったらスポンジは物理目的以外では必要ないかも
最大流量を維持するならストローろ材いいと思うね！

ホース・パイプ・スポンジって
水槽内ですぐコケるよなーと思ってたけど
あれ見たら、濾材になるってのも納得。

ストローはすすいだらコロニー全部取れちゃいそうで気が乗らない。
プラ素材はどうしてもそうなりやすいが、だれかお風呂タオル試してみてよｗ

2chじゃそういうのは言い出しっぺが人柱になるもんだぜ

すすいだらフィルムとれちゃうんなら、半分だけ洗って、残った半分にかき混ぜるとかどうだろうか

ヤクルト容器とか川でも成功例があるんだから素材を選べば大丈夫だと思うが

そうか
ちょとヤクルト買ってくる
その辺は知ってるヤクルトおばちゃんよびとめてまとめ買いすればいいのかな

今ストロー切ってるんだが、結構大変だな
400本でも足りないし…

素直に安いリングろ材買ったほうが…
プラにこだわるなら人工芝でもいいけど

ヤクルト容器ろ過を家で楽しむような水槽のろ材にしたら割合が違いすぎるから効率悪くなる気がする。

どぶ川の浄化とかならいいけど水槽じゃ大きすぎるからな

外掛けなんだけど洗車スポンジだけよりリングろ剤も入れた方がいいんかな

アナルリング

なんでエアチューブなどのゴムにはバクテリアがよく着くんだ？

GEX外掛けフィルター内にリング濾材入れてる。
そこにエアレ用のエアチューブが一緒に入ってるんだけど
そのエアチューブにバクテリアのゼリーが大量に付着してユラユラしてる。
明らかにリング濾材よりもたくさん付いてる。

そのゼリー状のバクテリア塊を水槽内に入れたらメダカが躊躇うことなくパクリと一気飲みした。
つまり確実にバクテリア。


エアチューブを細かく切って入れたほうがもっとバクテリアが繁殖するとしか思えない。
俺は実行するよ

>>825
レポートよろしく

>>825
期待するよ

エアチューブのバクテリアコロニーは最初の頃だけしかつかないんだよ？知ってた？
ヌメヌメとれないように管理できればいいのだけど

大丈夫でしょ、バクテリアがいるのは目に見えるコロニーだけじゃない訳だし

>>828
なんで最初の頃だけなんですか？？理屈が全くわからない。想像もできない。

可塑剤を好む微生物が最初に付くのかもね

ヤクルト容器で思ったんだが、ストローを切る前に折り曲げたり、切る長さをランダムにして
入れれば複雑な水流作れるんじゃない？

蛇腹ストロー最強説

ところで、頂き物のアワビが届いて貝殻が相当入手できる事がわかったんだけど濾材としてはどうかな？
カルシウム溶け出してアルカリ性になって硬度上がることを注意してれば使えるかな
とりあえずタニシ飼育容器にいれとこうと思ってるんだけど

>>831
可塑剤って水に溶け込むの？アクア用品にも使用されてるの？

>>833
注意しなくても、アルカリ性になって硬度あがりまくりになる。

>>833
中身は俺に任せて試してみてくれ

>>834
外部でスポンジろ材だけだと流量が少なくなっちゃうね
高級品のリングろ材を入れるしかないようだ

蛇腹ストローのビロビロだけ集めたい

外部のろ材には軽石がｵﾇﾇﾒ

セッ○スしたいよぉ（・ω・）

>>833
砕く手間考えたら蛎殻買った方がましだろｗ
とりあえずオブジェとして打ち込んでみれば？

日向軽石、一日水に漬けてから外部濾過器で使ってるが……
軽石内部に空気が溜りまくってるのか、エア噛みが何度も起きてる
一週間ほど水没させておくべきだったか……

asa

以前、大型水槽でアロワナ飼育してたときにろ材を軽石にしてたんだが、1年ほどでアロワナ死んで水槽も処分したんだが、
本来、ろ材の軽石ってどのくらいのスパンで新しいのに替えるのがいいの？
しばらく、やめてたんだけど90cmで水草やりたいので参考にさせてほしい

>>844
粒が小さくなるまで

それとも、使ってない期間のこと？
使わなくなった軽石を半年位寝かしといてから使ってみたら、死んだバクテリアですごい白濁した
きれいに水洗いすりゃよかった

>>844
大型魚の場合、ろ材に硝酸塩がこびりつく事がある
ＰＨ低下激しいようなら交換だな

大型魚の場合、エアレしまくりだし低床も厚くないだろうから
硝化還元の嫌気バクテリアが湧く環境ないから、硝酸塩も溜まるだろうねぇ

>>835
アルカリ性に傾くのはタニシの場合は都合がいい
水換えもこまめにやるつもりだから硬度はそれほど心配してない

>>836
ごめん、中身はもう食べ終わった
今は貝殻を洗って水に漬けて塩抜き（？）中

>>841
小さくなったカキガラは扱いにくかったので、
アワビの貝殻は砕かずそのまま使ってみるつもり

>>845
>>846
>>847
使ってる間のこと。
水質に影響あるなら交換ね。次やるのは水草だから結構持つかな？
ありがとう！

復帰

ストレーナースポンジも洗車スポンジにしてみた

>>851
つい先日までやってたけど、目が細か過ぎてすぐに流量落ちるから頻繁にニギニギしないといけなかった。スポンジによるのかもしれないが。

釣り糸をもっさもさにして入れても濾材の役割果たすかな？

インペラに巻き付いて面倒くさいことになると思うぞ

園芸用の水苔ってどうですかね？

釣り糸入れるくらいなら毛糸か毛糸タワシの方がﾏｼだとｵﾓ

>>852
流量すぐ落ちるし茶色く変色するスピードがすごいねこれ

以前、画像つきで最強のハイブリッドろ材を紹介したんですが、やはり最強だったみたいです
あれから1ヶ月経ったので外部のフタを開けてろ材ボックスを恐る恐る取り除いていくと残り水の中に茶色い膜のようなものがたくさんできてました
触ってみるとねっとりにゅるにゅるしてます
恐らく、これはバクテリアのコロニーなのでしょう

このにゅるにゅるコロニーがフィルター内で形成されたのは私の経験上初めてのことです

実はろ材ボックスは3層ある中の1層しか使っていません
理由はろ材を詰めすぎたら流量が落ちてしまったからです
このにゅるにゅるが形成されたおかげでろ材がほとんどなくても生物濾過が十分に行われているのだと確信しました

今までに洗車スポンジを試したことがありましたが、このような膜はできませんでした
これはハイブリッドろ材に使われたろ材の質・量がベストマッチな量だったからだと思います
いまはそれらを取り出して別のろ材を入れてます
結果はまた1ヶ月です

よし
ヤフオクに出品だｗ

そのハイブリッド濾材とやらをうｐ

>>763

ちょい前に釣りにはまっていたとき
半年でナイロン4号を3000m近く消費してたので
交換した釣り糸をAT20に入れた事あるけど
うまく詰め込めば意外と使えるかも

すまん上げてもうた

それと水吸うから年単位の耐久性は無いかも

まあかなりの密度でモジャモジャに出来ればビニロックフィルターに近くはなるかもなｗ

>>1スレ立て乙
すこしでも定着よくする為に
サンドペーパーで
俺のストロー擦ってます

>>400が気になって立ち上げに苦戦してる水槽にオリーブオイルちょっと入れてみた
どうなるやら

水面油膜が出来て酸素交換出来ずに魚プカー

いや水面油膜が出来るほど入れてない
1Lに対して0.05μＬがいいってあったから
指先にオリーブオイルちょこっとつけて
水に浸しただけ
まあこんなことしないでも固形の餌とかに
含まれる油分が同じ効果はたしてる気がするけど

動物性油ではなく、植物性油なのか？

オリーブオイル(植物性)＋指の油（動物性）

>>869
ググってみたらオリーブオイルが良いとあったから
てかさっそく水槽の白濁りがとれて臭いも緩和されてきたw
殆ど同時に濾過器も替えたから多分そちらの効果っぽいけどw

オリーブオイルないのでゴマ油で試してみる

軽石使いたいんだけど、日向軽石が特別に優れてるの？
近所のホームセンターに軽石はあるんだけど
日向軽石じゃないんだけど、大丈夫ですか？。

上部フィルターの濾過槽に、洗車スポンジのみでやってる人いる？
問題ない？

うちはスポンジを沈めるのに最初は苦労したな〜
物理濾過用にウールマット上に敷いておくといいんじゃね？
スポンジのみで生物濾過に問題あるかどうかということなら、ない

>>874
俺も>>875と同じ意見。
ただ、水を染み込ませる＆バクテリア定着の意味も込めて数週間水槽に直で入れて上から重石をのせておいた。

上部でスポンジはかなり良いよ
上部でセラミックはイマイチ
上部の場合、濾過槽への水流かイマイチ少ないからセラミックは重すぎる
ろ材は詰め込むと良くないからね
濾過槽でろ材が少し踊るくらいがベスト
ストレーナースポンジ付けてシャワーパイプは外して、1cmキューブにカットしたスポンジが濾過槽を漂うのが理想的かと

>>877さん
オススメのスポンジってありますか？
charmに、正方形のウレタンスポンジがあるんですがそれでもいいんでしょうか？

イエローハットの黄色い洗車スポンジ。
自分で切れば200円/Lくらいw
抗菌スポンジはダメよ

>>879
参考になりました。ありがとうございます<(_ _)>

>>873
亀レスだがビバホームの園芸用パミス２L188円（中粒、鹿児島産）を使ってる。
エーハ500の下半分にパイプ枕の中材(ストローカットしたみたいな奴）を入れて
チャムのノーブランド500用椰子殻マットを挟んで残りの上部にパミス、その上に
ビバオリジナルの上部フィルター用ウールマットを加工して載せて使ってる。
これで500の濾過槽を満たすのにかかる費用は約300円。
以前エーハのメック＋サブスト＋専用パッドでやってた時と遜色なく濾過できてる。
ビバパミス≒サブストの能力は有るんじゃないかと思う。

ハイドロボール２Lを1ヶ月重しつけて沈めてたらようやく空気抜けた
外部どれ買おうか
やっぱビンボー人御用達のエーハイム500かな
ちょっくら大阪までｗタップ無し2150円買いにいってくる

何処に住んでるか分からんが、場所によっては返って高くつくね

10kmも離れてないよ
２つ市を越えれば藤井寺だ
自転車で行ける

アクアリストからぬ元気さだなｗ
オレならハイブリ式自転車を使ってくださいと頼まれても断固として断る

高校生の頃は自転車で延々一時間以上かけて隣町に着いた後ショップ巡りしてたな…
そのせいで真夏の間は俺と魚が耐え切れないから買えなかったんだが

大磯砂オススメよ

エロDVD買ったときに中に入ってるスポンジが一番安くて良い濾材だよ

ああ、あの極太タンポンみたいな奴か
確かに良いな

仕方ない
スポンジがほしいからエロDVDを買おうっと、うん仕方ない

>>890
ＤＶＤはどうせ捨てるんだろ？
俺が引き取ってやるよ

ＤＶＤだって切り刻めば立派な濾材になるよ

ビオの上につるして烏ヨケだ

もうよくわからなくなってきたから、軽石とストローと洗車スポンジ全部入れるわ

おれはヤクルト容器でも刻んで入れようかな

おばあちゃんを濾材にすると立ち上がりが早いとの事
w!k!より

いし

チンコの皮余ってるから入れようかな

黄ばんだおパンツ入れようかな

軽石最高ですか〜

100均で売ってた洗車スポンジをエーハ500に突っ込んだけど使えんのかな
材質はポリ何とか

スポンジからエーハメックにしたら水が汚れにくくなったわ
よくよく考えてみたらスポンジは吸着力が強いから濾過したゴミ汚れが剥がれず表面にどんどん留まって
濾過効率が落ちやすいのかもね

安易な考え

ゴミが剥がれたら水汚れるんじゃね？

オレがいいたいのはスポンジだと濾材表面に濾過したあとのゴミが残ったままになるってことだよ
吸着効果が裏目にでるんじゃないかなと

ウール位付けるだろ普通。
サブストならともかくメックの機能を知ってて言っているんだろうか。

スポンジって生物濾過メインじゃなかったっけ？
普通は>906の言うように最初に物理濾過の後な気がする。

外部だと基本的にウールは一番最後だろ

いらなくなったVHSテープでも刻んで入れようかな

>>906
まさかメックのメイン機能が物理濾過とか言わないよな？
ならスポンジなんて物理濾材そのものじゃないかｗ

外部の濾材として使うならまず吸水側にスポンジフィルターを噛ますでしょ

それが細かく濾されて外部フィルター内に入ってくる
メックとスポンジどちらがゴミを吸着して離さないかくらい想像でも分かるじゃない

より利率のいいサブスト売るために他社類似品含め大量生産出来て安いリングろ材けなしてるだからな

役割としては角切りスポンジ＝メックなんだから入れ替えとかねーよ
ってことなんでは？
俺も500でスポンジ使ってるが下1/4くらいはリングろ材だよ。

濾過層の濾材は何ヵ月で掃除してますか？

フィルターの種類と中身によるが外部でよければ…

＊中身は粗め黒スポンジとプラボール
＊底面直結
＊最低半年は放置、五年濾材交換なし

安定してるよ

ETCつけましたか？
ろ材もいいけどね

無印で買った石鹸置きのスポンジをフィルターに突っ込んだらグズグズに崩れ去った

>>902
エーハイムの考えだとメックは物理ろ過なんだよな
クラッシック使ってるなら洗車スポンジ使うより
デフォのセッティングのほうが色々な状況に対応できると思う

>>915
IDいいのでたから浮かれてるな
初心者の性だよな

>>914
半年安定って凄いね
一月も経つと詰まって水流おちる
水槽の大きさに対して魚が多過ぎるのかな

底面に繋いでるから汚れにくいんじゃないのかな

100均のコルクボードを刻んで2231に入れてみた。

スポンジ
コルク
スポンジ

こんな感じ。これで２年もった。
水槽にはベタメス、スカーレットジェム二匹、ボララスメラー10匹、白メダカ10匹、ミナミ、ビー多分50匹ぐらい。モス山盛りとラムズ多数

>>921
2年後のコルクはどうなった？
やっぱり粉々の粒？
目詰まりはしなかったんだろうか

崩れたか溶けたか、残った物はガサガサでしたよ。穴がボソボソ開いて色はほぼ黒。
大きさは6Pチーズ半分ぐらいだった物が角砂糖ぐらいに。
漂白剤とか接着剤が気になったけど特に問題なし。換水は基本なし、足し水だけでした

黄帽子のポリエーテル製の洗車スポンジを切り刻んでる途中、サイコロ大に切ったスポンジが静電気で手にまとわり着いてきて結構手間かかった..orz

おそるべき吸着ろ過性能

>>925
うまいこというね

今日イエローハットで洗車スポンジ買って来た、一個300円を2個。洗車スポンジをろ材として使える事を知るまえは、サブストプロにしようと思ってたので、安上がりで助かりました。

軽石を外部フィルター(エーハイム2213)の濾材にしようと思うのですが、耐久性はどんなもんでしょうか？
一年でボロボロになったりしますか？

>>928
あちこち見てみたところ、一年でボロボロはないみたいだけど
製品によってか、使い方か
耐久性に幅があるみたい。

そんな私も去年暮れから軽石使ってます。

>>929
耐久性に違いがあるんですね。やっぱり定番の日向軽石やパミスにしといた方が無難なんでしょうか？
近くのホームセンターにはどっちも売ってなくてチャームの焼軽石砂の中粒にしようかと思ってたんですが・・・

>>930
違いがあるのか、使用方法の問題なのかまでは分かりませんが、
余程じゃないと一年でボロボロは無いようですね。

私の購入した物は近所のホムセンの物で
日向より色味も白っぽい物ですが、
濯ぎ洗いして一日水に漬けておくと沈むようになり
その後の使用で濁りが出ることも無いです。

まだ使い始めたばかりなのでアドバイス出来る立場でないとは思いますが、
個人的な意見では
日向の色味に惹かれます。
評判の良い物の方が安心もできますもんね。

形状的に通水性はリング濾材には負けるように思います。
リング濾材と入れ替えなら
メンテ期間が縮まるかもしれませんね。

一番のメリットはやっぱり価格だと思います。
お米１０キロ袋強の物（内容量表記無しでした）が３００円しないんですもん。

スポンジ買ってきて切ってるけど正方形に大きさ揃えてって難しいねー
若干の大小があったりやや潰れた正方形だったりするけどそんなに神経質でなくてもいいですよね？

ある人は手でちぎるのが良いって言うぐらいだから
気にしなくてOKみたいですね。

聞いた話ですみませんが…

ありがとう。なんか気が楽になった
用意したスポンジ２個のうち１個切り終わって気付いたけどでかく切りすぎたよ
５リットル作ったけど使いたくないのでお蔵入りかなー
１９８円だから別にいいけど労働力が惜しかったｗ

なんとなく1cm四方になるようにハサミでザクザクしてる
もちろん四角くならないし、1cmにもならないがok

洗車スポンジは、最初の(サイコロ大に切る)キザミ作業がキツイが、思いの外に立ち上がりも早いし長期間メンテ不要で安定してるから、かなり重宝してる。

これ知っちゃったら、以前のように大金はたいて大量のリングろ材を買うのバカらしくなる。

ピスタチオの殻濾材に使えないかな…

容量的には軽石の方がコスト安いと思いますが
スポンジのが性能良いんですか？

洗車スポンジよりも食器洗うスポンジの方が立ち上がりが早い気がします。
もちろん抗菌とかじゃなくて、100均に売ってるネットかぶってるような安いやつ。

通水は洗車より食器スポンジの方が良いからあり得るね。

戦車スポンジと軽石エーハ500に突っ込んでます

上部にソイルをしいてクレソン栽培。これ最強。

外掛けのAT-20さんを改造してさいきょうのろかをつくるのがぼくのゆめです

>>943
原型の面影ぐらいは残してあげて下さいね

100均の入れ物+イーロカなどの安いモーター
のほうが容量的にも強い

近所の１００均には密閉出来る手ごろな容器売ってなかった
なのでホームセンターにも足を運んだが、
そのような容器が無かった。
自作の道も結構大変だ

安くあげるなら麦茶用のポット

>>947
アドバイスありがとう

やけくそでポリタンク買ってきてしまった…

ポリタンクベースだと『質より量』になりそうだ

置く場所あるならいいかも＞ポリタンク
ろ材は軽石でいいし

密閉容器じゃなくてもいいじゃん。
外掛けフィルターみたいに上から3cmくらいのところに穴を開けて水槽内に水が落下してくようにすれば

大五郎の焼酎などのでかいポリが良いぞ

ペットは劣化がなぁ・・・

http://otokuinfomation.web.fc2.com/blog/aizu/hiromitsu_art-img600x450-1259126900jh5fxn13792.jpg

そこで相馬焼名物ニシン鉢ですよ。

>>953
亀なら劣化しない

>>954
スレタイ嫁ｗ

底面フィルター使用で、赤玉使ってる人います？
やっぱり2年も持たずに崩れちゃうのですか？
どの位で崩れ始めるのでしょか？

5分ぐらい

……あ、ありがとう御座います
結局、底面フィルターと赤玉の使用は無理みたいですね、残念。
底面フィルター、軽石、赤玉でも駄目だろうし…諦めるか…
せめて一年位維持できれば良いのになぁ〜

赤玉はすぐに粉が沈殿するから底面とは愛称良くないですね

底面プレートの外側に敷くか
底面の更に下に敷くかしか無いと

>>951
そうすれば良いとは思ってたんだけど
出来上がるまで仮にって事で家に有った容器使ってたんだけど水漏れ発生した。

加工めんどくさかったんで、
モータでくみ上げたのをサイフォンで水槽に戻してたんだけど
ん？詳しい話しは…いいか

>961
事故防止のためにサイフォンは極力避けたいな
自由落下が一番確実

軽石はPHや硬度に対して中立なんでしょうか？

アルカリです

戦車スポンジ濾材で立ち上げたらソイル入れててもアルカリに傾くんだけど
１ヶ月くらいで収まるのかな。
換水繰り返したりしたほうがいい？

ごめん、一緒に入れてたろかじゃりが原因らしいです。事故解決しました。

戦車と事故ったんですね
天安門？

>>963
一言で言えばPHは下がります。

自然の物なので、種類により成分構成が違うので数字は色々です。
同じ製品でもばらつきが有るようなので、使用は自己で判断するしかない。

このスレに書き込んでるぐらいだから、ホムセンで購入を考えてるんですよね。
日向軽石はPH６，５ぐらいです。

シリコンのエアチューブにバイオフィルム着いてて思った。HCなんかで売ってる口径大きい安いシリコンチューブを切り刻んだら良い濾材になるんじゃないか？

>>969
でも、バイオフィルムはすぐ剥がれるしガラス面にすらついちゃうからな

片付けしてたら昔使ってたＢＢ弾が出てきたんだけど、
これを洗って網に入れたら濾過材としていいんじゃね？
使ってあるから傷はあるし、生分解性じゃないプラスチック製だし。
ガラスやシリコンにまでバイオフィルムつくなら、無加工ＢＢ弾で十分な気がしてきた
軽いから沈めて使うのは無理そうだけど、上部フィルター方式ならなんとかなりそう

ヘビーウエイト弾なら沈むかなｗ

ヘビーウエイト弾は当時割高だったから持ってないや
新たに買い足すようだと（自分としては）貧乏濾材じゃなくなるし

ペイント弾なら余ってるが…

上部に外部の水を引いて、生物濾過専門の濾過槽にしたいんですが，ろ材は何がいいですかね？

>975
とりあえず1から読み直してみようか

洗車スポンジか軽石ってことですね。

>>975
>>977
とりあえず1から974まで読み直してみようか

チャームのカットしてあるウレタンスポンジ使ってる人いる？
普通に買うより高いけど楽そうだし使ってみようと思ってるんだけどウレタンって劣化早いですか？

イエローハットの洗車スポンジを切り刻んでレイシーRF60Nに詰め込んで使ってます。立ち上がりも早くて安定性も抜群。リングろ材なんてアホらしくて戻れないな。

俺の枕、パイプ枕って言って小さな筒型のプラスチックを詰め込んだもの
なんだけど、BB弾で濾材になるならこのパイプも使えるのかな？



ちなみに使えるバクテリアが住んでいるかどうかは分からないが、アラフォー男の
香ばしい加齢臭は染みこんでいます。

油を抜かないと酸性に傾きそう

AQUA-REAL
震源時 2012-01-30 10:30:08.07
震央緯度 38.4N
震央経度 142.0E
震源深さ 32.2km
マグニチュード 4.0

壮大なる誤爆ですm(_ _)m

>>979
オマケでいっぱいもらったから使っている
バクテリアの定着はかなり早いから立ち上げに主に役立ってる
あとはSPFの隙間を埋めたり色々な用途があってそれなりに助かってるかなぁ

洗車スポンジ使用中。初期投資が少ないけど、初期労力(キザミ作業)が唯一のネックかな w

前にもレスがあったけど軽石って洗うときちょっと油粘土っぽい匂いがするよね
みんな気にせず使ってるのかい？

確かに独特ななんていうか、すいぃ〜ニオイするね。
特別気にしないように心がけるようにして使ってます。
それより、物によってペーハー上げ下げするみたいなんで、そっちが気になります。

ホムセンに有った物購入（ペーハー表記無し）
軽石使い始めて二ヶ月目なんですが、問題無し。
私は感でやっちゃってますけど、ペーハー試験して様子見ながらをお勧め。

そっかー、ｐｈは計りながらやってるから大丈夫だよ
何日か水に浸けてみて油膜とか問題なさそうだったら使ってみる
ありがとうございました

人工芝ならそういう心配もないな
レイシーの上部フィルターやOFにはオヌヌメだ

ろ材をたくさんつめれば、能力の高い濾過になるわけではない。ろ材をつめすぎると、目詰まりしてその部分は水がよけて通り(チャンネル現象)、その循環しない部分から水が傷む。水がよけて通るので、濾過槽の容量も結果として小さくなる。

ろ材はなるべく通りの良いもの(通水性の高いもの)を選んで、しかも詰めすぎないのが良い濾過槽の条件。

>>991
容量１０リッターで流量１分３リッターほどではどうでしょう。
濾材は軽石中目です。（平均直径１５ｍｍぐらい）
容器に仕切りは無しですが、給水した水は底には満遍なく行き渡るようにはしています。

そのチャンネル現象を狙って、水流の違いによってバクテリアが住み分けしてくれればと思ってます。
流量が少なすぎて、完全な止水域が出来てしまう恐れもありますが、
実験的な事も踏まえて一ヶ月ほど前から試しています。