あああ　アクアリウム機器自作スレ 15作目　あああ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235713549/

■作ったら発表しましょう■

うｐロダ
新1号うｐろだ　アクア板、日淡板用
http://takosu.s364.xrea.com/aq/imgboard.cgi

ViX（統合画像ビュアー）のダウンロード
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
目的：画像掲示板にアップロード出来るように画像の容量を減らす
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/howto.html

＠ピタ（http://pita.st）送信先アドレス：up@pita.st
イメピタ（http://imepita.jp/imepita_pc/index.php）送信先アドレス：p@imepita.jp
ピクトはPC制限のため上記のpitaでうｐ&PC許可すべし（19時〜4時まで）

●関連スレ
100円ショップでアクア 8店目【ﾜﾝｺｲﾝ+Go!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232115366/150
【オーバーフロー】多段連結水槽【マンション】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1142346459/150

■アクリル素材通販■
タカマサ樹脂工業株式会社
http://www.takamasa-jyushi.co.jp/product/ac_pipe.html
はざい屋
http://www.hazaiya.co.jp/?gclid=CMLi6uzl-o8CFQ0cegodKAxwNQ

■塩ビパイプ・継ぎ手・取り出し口■
SEKISUI
http://eslon-plant.jp/products/10/index.html
錦鯉資材カタログ
http://www.echigo.ne.jp/~miyakoya/szi0261.htm

■ステンレス素材・オーダーメイド■
旭厨房企画
http://aandck-asahi.blogdehp.ne.jp/
ハンズネット
http://www.hands-net.jp/shop/category/category.aspx?category=10010204

>>1
乙

■理化学用品■
テックジャム
http://www.tech-jam.com/
はぎてんねっと
http://www.hagitec.co.jp/hagiten/index.htm

■参考HP■
さくらペット水物通販
http://www.netpc.jp/sakurapet/index.html

■アクア自作の神々■
ST-Small Technique
http://www.h5.dion.ne.jp/~ipusum/index.html
ボズシ工房
http://www.bozushi.jp/
よしをのホームページ
http://www.yoshiwo.jp/
Marine blue
http://www.mitene.or.jp/~kosaka/diy.html
山崎のホームページ
http://bird.zero.ad.jp/~zau16158/index.htm
ROOM210
http://ww4.tiki.ne.jp/~tant/
小さな海
http://www.t-net.ne.jp/~masa_hp/diy/diy.html

■定番用品・道具・その他■
100円均一の洗車スポンジで濾過材
水物自作の水漏れにバスコークN
ポリカーボネイトには環境ホルモン有り
塩化ビニール自作品には塗装orカッティングシートで御化粧を（メタリック有り）
理化学用品・医療用品は意外と使えるもの有り
防カビ材・抗菌処理に注意

プロフレックス(パーカー)
http://www.proflex.co.jp/parker/
エア・配管部品(リアル店舗あり)

モノタロウ
http://www.monotaro.com/
その他色々

>>1
GJ

回答が付かないので、もう一度質問させてください。

ファンは赤が＋で
黒が−ですね。

で、Acアダプタのコードなんですがこちらは
ファンの＋のコードとACアダプタのコードは−のコードの方を接続したらいいんでしょうか？
それとも＋同士接続するんですか？

有言実行乙

何このスレ。なんでこんな偉そうなんだ？
そら長くやってりゃ初心者よりは物知ってるだろーよ。
だからったって別に人として偉いわけじゃねーだろ。
むしろこんな暗い趣味にはまってる根暗人間だろリアルでは。
こんな糞スレもう来ねぇ。

ID:LXHUK7M1は前スレの長文野郎ID:lE89gad1です。
頭の弱い人なので相手にしないように。

砲弾型8mmLEDで90cm水槽の照明作ろうかと思ってるんだけど、
↑のLED、どのくらいの明るさか分かる人いる？

予算は３万くらい、LEDは300〜400個を考えてる

http://yukiwith.com/make.html

世の中お前らみたいに強い人間ばかりじゃないんだよ。
物事を冷静に客観的にそして論理的に整理出来る人間ばかりじゃない。
不幸が続けばそれがたとえ偶然でも責任を感じ自分を追い詰める人間もいる。
そういう人間に世の中の全てを見せる事が正しいのか？
弱い人間には真実を知らせない方がいい事もあるんだよ。
立派な倫理観を持って自己を俯瞰出来る方には理解出来ないかも知れんがな。

じゃあ何言われても黙って見てろっていうのか？
俺だって人間なんだから言われたくない事だってある。
今日はさすがに我慢できなくなったからレスしただけだが

>>11
ダイソーのボウルは穴開けれるのかな
前にセリアのボウルで作ろうとしたことあるけど、
ステンレスに刃向かうのはもうやめようと決心したよ

前スレ>>985
照度が測れるのはいいが、他はあまり使わないな。
俺は秋月で買ったコンデンサ容量も測れるデジタルテスター使ってる。
三千円くらいだった。

12Vなんだからとりあえず好きな方につける
確率は50%

でも普通のアダプターならアダプターにどちらがプラスか書いてある

硬い刃のホルソーって高かったっけ？
小さいドリル刃で無理して大きい穴空けるの大変だよな。
セードってやろうと思えばワイヤーの骨組みにアルミホイル巻くだけでも機能するだろうから
手間のわりに見た目がダサい自作はいまいちやる気がしない・・・。アルミホイルは見た目最悪だがｗ

>>14
てか、ステンレスはすごく粘るのでﾎﾞｰﾙ盤使っても穴あけるのしんどい。
http://item.rakuten.co.jp/kentikuboy/sizaigo-129/
本当に微妙だが無いよりかはましになる程度。
普通の切削油より粘りがあるっぽい。鉄のタップには加工は実感出来るレベル。

用途で考えると鉄にクロムメッキしたやつが、穴あけしやすいけど
そんなﾎﾞｰﾙ見たこと無い

>>11
こういう照明の上部に排気ファン付ければ多少熱も和らぐんじゃね
空気穴あけて

回答が付かないので、もう一度質問させてください。

ファンは赤が＋で
黒が−ですね。

で、Acアダプタのコードなんですがこちらは
ファンの＋のコードとACアダプタのコードは−のコードの方を接続したらいいんでしょうか？
それとも＋同士接続するんですか？

>>20
繋いでみればいいよ

教えてｸﾚｸﾚで、申し訳ないんだが、なんでこんだけ
水のそばで電気使うのに、アクアリウム用ELBって
ないんだ？普通に高感度型の安全ブレーカーでいい
のか？それとも、家中停電するからそんなもん必要
ねぇってスタンスなのか？

質問スレじゃねーんだよ氏ね

>>9
人のせいにすんなビチグソ
俺は長文は書くがコピペ荒しなどせんわ

きのはんだごてを購入したいのですが、はんだごてのW数について迷っています。20Wと30Wのが店にあり、値段は一緒です。

〜〜〜〜はんだ付けの仕方〜〜〜〜

まず被覆を剥きます
剥いた先にこて先を5秒ほど当てます
こて先を当てたまま、はんだを付けます
もう片方の線にも同じ事をします
今付けたはんだの事を「予備はんだ」と言います

はんだは温度の高いところへ流れて行く性質を持っているので、
付けたい所を暖めてやらないと、ハンダがこて先で溶けるだけで、線には流れていきません

両側に予備はんだを付けたら、２つの線を重ね、こて先を当てます
予備はんだが溶け出したら、はんだを少し付けてやり、両方のはんだが溶けて混ざり合ったらおｋ
こて先を離し、フーーーと息を吹き掛けます
これではんだが冷えて固まり、はんだ付け完了です

コツは、こて先を動かして溶けたはんだを無理に付けようとしないこと
しっかり温度上げてやれば、はんだは勝手に流れていきます

>>25
20Wのはんだごてはプリント基板用
細い線とか素子のはんだ付け用
コンセントの線とかやりたいなら30Wの方が良いかもしれん

魚さんを鉛中毒にさせるのかぁ！

今のはんだに鉛は入ってないよ

まだまだ有鉛ハンダも出回ってますが・・・

入ってるのと入ってないのと両方売ってる

間違って鉛フリーのコテじゃない環境で鉛フリーのハンダ買っちゃうと
作業がとても面倒になるので注意した方がいいね
作業は普通にできる人でもそういった規制の動きに敏感じゃない人もいるだろうし

>前スレ　941(http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235713549/941)

俺、去年の夏に溶接専用ヒートガンを買って、自分流で練習してできるようになった。
難しいけどかなり面白いよ。

塩ビ溶接機とヒートガンの違いは、手で持ってなきゃいけない部分の重さ。
ヒートガンは発熱機、送風機、熱風を細くしぼって吹き付けるノズル、
持つための取っ手、これらがヘアドライヤー型にまとまったオールインワン型。
安いけど、朝から晩までパイプを溶接する職人さんは、さすがに重くてつらい。
プロのは発熱機・送風機が据え置き型で、取っ手付きノズルだけを手に持って使う。
素人はヒートガンで充分。

ヒートガンにも溶接専用と汎用があって、汎用機はまさに単なる高温ヘアドライヤー。
この先に溶接用ノズルを付けられるものがあるけど、断じてお勧めできない。
溶接専用ヒートガンで、しかも石崎電機PJ-203A1とメーカー・型式限定でお勧めします。
工作員とか営業乙とか言われても構いません。
これしか使ったことがないのではなく、ハッコーとかリョービとか他にも持っていて
いろいろ試行錯誤してみての助言です。

なお、私は鉄・ステンレス・アルミの電気溶接はできるのですが、
その経験と知識は何の役にも立たない。というより、かえって邪魔になりました。
とにかく数を練習すること、良い溶接は見た目も良いものです。
こんなもんかなと妥協しないで仕上がりの美しさを追求する。

健闘を祈る。長文ウザ杉すまん>>皆

＞まだまだ有鉛ハンダも出回ってますが・・・
＞入ってるのと入ってないのと両方売ってる

普通の人はホムセンか100均で買うんじゃない？
一般向けで鉛はんだ売ってるのは見たこと無いけどな

まあ直接ハンダ付け部分が水中に入る訳じゃないし、鉛使ってももんだ無いとは思うけどね
逆に鉛はんだの方が溶けやすいから初心者は鉛はんだで練習するのが良いという人もいる


＞間違って鉛フリーのコテじゃない環境で鉛フリーのハンダ買っちゃうと

こては暖めるだけだから鉛用とか鉛フリー用とか無い

まずは、はんだ自身の融点。
よく知られているように従来から電気回路に用いられてきたはんだは、
錫63％-鉛(Pb)37から成る「共晶はんだ」と呼ばれるもので、その融点は「183℃」です。

いっぽう、最近の鉛フリーのはんだは217℃（Sn-Ag-Cu系）、200℃（Sn-Zu系）、227℃（Sn-Cu系）など
共晶はんだより20〜30℃も融点が高くなっています。マニュアルはんだ付けでは、
はんだの融点の他に「はんだ付けする部分の温度」とはんだごての「こて先温度」との関係を把握しましょう。
ttp://rs-components.jp/techinfo/techmame/mame_200708.html

一般に普通の鉛ハンダ用のコテより鉛フリー用のコテは温度が高く設定されてる
鉛用のコテでは鉛フリー用のはんだを十分に熱せないことが多い

あとコテで「何十W」とワット数で語られることが多いが
数百円などの極めて価格を重視した製品ではなく2千円か3千円くらいの製品になれば
温度を一定に保とうとサーモスタットが入っていて温度を設定上にならないようにしている
これは5千円を超えるような製品じゃなくても普通にある

その場合例えば３０Wのコテで設定温度200℃の場合
200℃のコテ先をハンダ付けするときにハンダ付けしたい箇所に触れさせるとコテ先が冷える
それを３０Wの熱で冷えから設定温度まで復帰させる力があると見ることができる

少し知っている人がコテを買う場合はワット数も見るけど設定温度も見て買ってる
普通の鉛ハンダしか使わないのに200℃超のコテを買うとハンダ付けする周辺の部品を傷めることになる
逆に鉛フリーで行こうとしているのに200℃とかのコテを買うと一切融けず途方に暮れる

W数が大きい方がガンガン作業ができることにはなるけれど
一般に２０Wとか３０Wとかいわれているのはヒーターサイズとコテサイズの折り合いが良いため
あとコストもある

またコテ先が鉛フリー対応でないコテ先で作業すると痛みが早いということも「あった」
このことも上のURLの下の方に書いてある
今はきちんとしたメーカーのコテを買えば表面処理を鉛フリー用にたぶん全商品でそろえているために
あまり気にしなくていいかもしれない
安い変なやつだと全く対策されていないかもしれずボロボロになっていくコテ先を見ることができるかも

以上から鉛フリーの場合とそうでない場合とで違いがある

＞その場合例えば３０Wのコテで設定温度200℃の場合
＞200℃のコテ先をハンダ付けするときにハンダ付けしたい箇所に触れさせるとコテ先が冷える
＞それを３０Wの熱で冷えから設定温度まで復帰させる力があると見ることができる

サーモ入ってないコテではコテ先が冷えてから復帰出来ないの？
そんなことないだろうｗ


調べたのはご苦労な事だけど、ゴタゴタとウンチク並べるよりも実践してみろよ
俺はダイソーで525円の40Wのコテ使ってたことあるけど、
3ヶ月でコテ先が劣化して穴ボコになって折れた
3ヶ月と言っても、ほぼ毎週電子工作やら家電修理で使い続けて3ヶ月
劣化する前は正常に使えたし不満は無かったよ

ID:dNSa5NTFが何を言いたいのかは分からないが、
今売ってるハンダはほとんどが鉛フリーだし、100均の安いコテでも十分使える
むしろ100均のコテの方が劣化してもすぐに買い換えられるし、コストパフォーマンスは悪いとも言えない

職柄、ハンダを多用する人ならともかく、用途が工作なら別に100均でも困ることはない
融点が183℃だか217℃だか何だか知らんが、現場じゃどうでも良いことだよ

何だか知らんが、とにかくハンダごてのコテ先は300〜400度
200度のコテとか有り得ないだろｗ

そもそも鉛フリーが普及してきて常識となった今、
鉛フリーに対応してないコテを入手するのは困難かと

>こては暖めるだけだから鉛用とか鉛フリー用とか無い
これに対してレスしただけ
仕事で使うようなコテじゃないとはんだ付けできないとは書いてない

>200度のコテとか有り得ないだろｗ
融点の温度で仮の話をしただけ
だから例えばって書いてあるでしょ？
200℃のコテが普通は無いというのも当然知ってる
鉛フリーに対応してないコテはまだ普通に売ってるよ
鉛フリーでなくて構わない人向けに

あと一応
仕事で年に1キロ巻きのハンダを使い切るようなことを以前してたので
恐らくこの中では電気については詳しい部類に入ると思ってる
今はしてないけど少し前までね
試作チックなことをしてた
>用途が工作なら別に100均でも困ることはない
電線と電線をハンダ付けするような用途には安いので構わないと思う
ただ素材に融点があってそれに見合った道具であるかは知っておく方がいいよ

>>23
ありがとう。質問スレっていうのをわすれてたわ。
早速、いってきます。

長文、うんちくわ要らない
自作したものをうｐした人が
このすれでは偉いんだよ

>>39
なんだ、職人か
そりゃ鉛使った事あるだろうな
「一般人向けの」ハンダは鉛フリーしか売ってないと言っても過言でないよ
企業は特に環境云々言う製品じゃなければコストの低い鉛使ってる所もあるだろうけど

ここは半田づけスレか？
ヒューズも付けないアクア自作品売る奴のネタになっちまうよ

一般人向けってどういうとこ？
ホムセン？店にもよるけどホムセンなら鉛ハンダとフリーのとで大体半々だけど
なぜまだ鉛の入ったハンダを置くかというと作業性にけっこう差があるから
これまでそれこそ一般人がハンダ付けって敷居が高いとおもっていたのに
そう言う人にいきなり鉛フリーだと本当に敷居がもう1段階高くなる
規制が始まっていない日本だとまだまだ鉛の入ったハンダが市場で強い

スレ汚したお詫びに
たった今完成したヤツ

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090628203330.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090628203439.jpg

後ろから入って前の切り欠けから風が抜けるイメージ
ダイソー1.4mmのアクリル板で作成
ファンとアダプタは転がってたやつ

>>45
GJ

ほかの上から風を送るのと違った良さってある？
後の参考によろしく。

見栄えかな
照明遮らないし

効果はシラネｗ
俺の理論が正しければ多分上からと変わらないよ

>>45
これなら上部フィルターを少し前にズラしてその隙間から風が送りこめたりもできるね

>>42
うちの近所のホムセンも未だに普通に鉛ハンダ売ってるわ。
まぁ田舎だからってのも有るのかもしれないが・・・

ACアダプタPCケースファンの間に中間スイッチを付けたいんですが
ハンダって必要ですか？

ここは質問スレじゃないよ

電子工作の質問するなら　学問・理系->電気・電子板　へどうぞ

私の質問にだけ、皆さんがん無視なのですね･･･
学生時代も、職場も、現実でもネットでもいつもそう･･･　なんで生まれてきたんだろう

自作するんだからそれなりの知識あるのが普通だろ
ハンダも使えない人が電子工作するのは間違いです

無視されてないだろ？
必要なことを教えてもらってる

半田くらいは使えますよ。
質問の意味わかってます？
食んだ付けが必要かどうか聞いてんだよ
知らねーなら黙ってろ

>>52
ググってから聞きにくること

食んだ付けが必要なスイッチもあるし
食んだ付けが必要ないスイッチもある
知ってるから黙らない

ググったけど
それらしきものは出て来ませんでした
教えて下さい。

個人の作り方で左右されるもんなんだから
まずは設計概要でいいから挙げろよ

>>55
あはｗ　沸点低いｗ

ハンダが要らないスイッチもある
スイッチにコネクタ差し込むヤツ
でもそのコネクタとファン、アダプタはどうやって繋ぐの？
少し考えたら分かるもんじゃないの？

"ハンダくらい使える"人は黙ってハンダ使うと思うんだけど？

オススメスイッチ
ttp://www.nito.co.jp/syohin/img/s09_01.jpg

>>58
スレ違いだよ
下のどちらかに行って質問してきな
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1244501247/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1245633787/

俺アタマ良いｗ
http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/21020460583498.html

細い線だと不安だがｗ
コレならドライバー一本で何とかなる

>>50　必要。

これでいいんじゃね？

俺は秋葉で半田買ってるよ

>>60
スイッチによって違うだろ？
差し込みやねじ止めだったらいらないし、圧着でもいらないだろ？
それ以外なら半田つけとけ
これでいいか？
こんなしょぼい質問する方が汚れだぜ

>>58
たった2分でググったと言われてもなぁ・・・

ここって確か自作品を晒す所じゃ？

おそらくID:BAwumL9bはID:LXHUK7M1と同一だから相手しないに限る

自作自演で晒されたって事か！

>>68
俺は、無鉛ハンダを謳ってる商品を信用してない。
人体に害がない量くらいは実は入れてるかもしれないし、
昨今の食品業界の品質意識の低さを見るにつけ、ハンダの成分表示なんかますます信用できない。

というわけで、俺はハンダから自作してるんだが、ただの金属の塊をうpしても
君は喜ばなさそうだ。

EUのRoHSの影響だよね。EUしか得しないんじゃないか

少し前は、中国RoHSが話題になってたね。
日本も東京RoHS復活で、対抗すれば善いのに。

似たようなのはあるよね。

ダイソーの猫除け商品、　どんとキャット
これを逆さまにして水槽の下に置いて、園芸ネット乗せたら底面フィルター
ネットの高さ保持には [どんとキャット] マジお勧め

これ猫避けだったのか

逆さまにしてって、これトゲトゲ面が上だったのか

>>77
トゲトゲ下にしたら意味ないわなｗ

あれ？ どっちが下でどっちが上なんだ？

棘を上にしないと
澄まし顔の猫が見れます

http://imepita.jp/20090705/220240
友人がエアポンプを大量に押し付けてきた
曰く、倉庫からでてきたんだけど魚の事わかんないからもらって、と
古いしググってもでてこないし音うるさいのだ
画像の他にあと9個もある・・・
有効活用する案だしてくれ

>>81
それニッソーシーパレスの底がゴムでできてるやつじゃないかい？

古いエアポンプほどどうしようもないもんはないぞ
捨てろ。

吐出量書いて1円スタートで一個ずつ出品

たいていはダイヤフラムっていうゴムの部品がひび割れて腐ってる。
バイブ代わりに女の子のまたぐらに挟むしか。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090706224025.jpg

流動濾過が欲しくて勢いで作った。今は反省してない。

入れ物はダイソーで買った2本一組のボトルで、底にスリットを入れてるのでそこから水が入る。（はず）
横には水作からぶんどったエルボを突き刺してあり、エアを送ってる。
ボトルの肩の部分にφ3の穴をあけてあるのでそこからエアが出て、底→上部の水の流れができる（はず）
そしてこの流れでｹﾞｯｸｽのバクターセルが流動する。
底の砂利はおもりです。

一応、浄化槽とか下水処理では濾材にエアを当てるのは普通なので、これで効率的な好気濾過ができる（はず）
欠点はボコボコやかましいのと、魚がビビって隅っこに逃げたことｗ
透明なのでよく見えて楽しいが、魚にとっては楽しくないらしい。

>>82
それ！
>>83-84
orz
>>85
うつぶせになって背中や脚にのせたら気持ち良かった

>>87
ｗｗｗｗｗ

>>85
おい、>>81,87が何かに目覚め始めているぞ

http://nkiso.u-tokai.ac.jp/math/komori/eq/lake.htm
自作に関係ないかもしれないけど、掛け流しって実はかなり効率悪いんだね。

よくわかんないから
わかりやすくかいてくれー

自作冷却ファン
http://i.pic.to/16hd3s
全景とライトと併用時
LEDファンのみと水中内の光の加減を撮影

いいねぇ

厨っぽいかと思ったが水槽内写真が月明かりの水中みたいでグッときた
たまにはこういうお遊びライトアップも素敵だ
ちょっとLED探してくるっ

>>93
海水水槽の青ライトに憧れて青色LEDのファンにしてみた
LEDは照らす方向が限られるんでその辺で丁度良いの見つけるのが手間だったかな

ファンとは別にLED付ければ良いじゃん

>>94
ふむふむ

>>95
91は電源を共通化してるから一緒にしてるんだと思うよ

>>95
目的は冷却の為のファンで
LEDはあくまでおまけだからね
ただどうせおまけでもつけるなら多少はこだわりたいなって思ってさ

まあアダプタの容量も端子もまだ余ってるから
別途LED付けようと思えば付けれるんだが…

キューバパールの気泡とか綺麗そう
http://aquajunk.exblog.jp/9029672/

照らすなら緑にすりゃキレイだよ
同じ光量でも緑の方が人間には明るく見えるからね

それと、夜間に赤、青のLED付けるのはお勧め出来ないかも・・
水草には「夜」も必要なんだよ
緑ならそんなに光合成する波長じゃないって事で、緑ｲｲﾖ緑

>>98
俺のとほとんど同じだね
違う点は細い金属板を2つ使って橋みたいに掛けてる点かな
リンクの人みたいなのも考えたけど水槽の一箇所に負担掛けるのがちょっとね
橋と水槽が当る点に防振シール貼るかはちょっと使ってから決めるつもり

緑のLEDか…
確かにそれも綺麗かも
一番明るいのはやはり白だろうけどね

固定法こえー

>>98
ちょっと手が当たったら･･･ﾎﾟﾁｬﾝ
魚は感電死？その前にブレーカーが落ちる？

地震とかでも怖い気がするな

>>103
どうにもならんよ
何度か通電中に落としてるけど

ブレーカーも落ちないの？

水が電気通すわけ無いじゃん

もっと詳しく言えば、水よりもファンのコイルに使われてるエナメル線の方が抵抗値低い
だから水には電流が流れない

ショートしないのか
thx

DCファンはまぁなんとか
ACファンだとまずい

AC/DCのファンです☆

家のブレーカの前にアダプタの中にあるポリスイッチがトンでしまうから大丈夫
アダプタの定格以上は流れない。
秋月の激安アダプタでもポリスイッチ入ってた。

それよりも魚チョッパーにならんことを祈る

>>111
oremo

気にするなら水槽の電源にヒューズつけとけよ

>>107
>水が電気通すわけ無いじゃん

???

> 水が電気通すわけ無いじゃん
純水は電気を通さないと、よく耳にすることがありますが
理論純水であれば、電気を通さない絶縁体と言えますが
純水は完全な絶縁体とは言えません。

まして、水道水や海水・川の水・水槽の水など
私たちの身の回りにある水は電気が流れるよ。

直流ならファンが水槽に万が一落ちたとしても魚は大丈夫だろうか？

>>117
平気だろ

それはどうかなぁ〜？

>>116
へぇ〜

はぁ？嘘つくなよ
２５℃の理論純水の電気伝導率を 0.055μS/�p
絶縁体じゃなぞ！！！
理論純粋電気伝導率が低い水があるし！！
ぜんぜんわかってなーーー＾＾；ーー！い

>>117の次に>>118で解説まで付けてるじゃん
お前ら見えないの？ｗ
それとも揚げ足取りたいだけ？

結論

所詮自己責任。どれくらい危険かは自分で判断するだけ。

http://imepita.jp/20090712/591140
携帯画質だけど流動フィルター作った
水漏れしないか気になってしょうがない

良い感じですね。
よかったら詳しく。

>>124
是非違うショットも見せてくれ

>>126
http://imepita.jp/20090712/621990
糸みたいなやつは針金。玉押さえる蓋みたいなのにくくりつけて上に引っ掛けてる

>>121
絶縁体の定義を述べよ

【絶縁体】

意味:話が終っている事に気付かず、いつまでも意味の無い知識をひけらかす人。またその行為自体。

例:DQの釣りにいつまでも顔真っ赤にしてるあの人って絶縁体だよね

例:また絶縁体が来たよ

「話ブッた切ってすまんが」　　←絶縁体

糸みたいなやつは針金。玉押さえる蓋みたいなのにくくりつけて上に引っ掛けてる

↑
　　　　　　この辺りが絶縁体

ミスッた
糸みたいなやつは針金。玉押さえる蓋みたいなのにくくりつけて上に引っ掛けてる
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　この辺りが絶縁体

そして
糸みたいなやつは針金。玉押さえる蓋みたいなのにくくりつけて上に引っ掛けてる
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　この辺りが絶縁体

照明スレとマルチなるけど、こっちにも自慢していきますね
金魚のお部屋用LED照明です

７５LED
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713192214.jpg

裏は全部空中配線でおｋ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713192241.jpg

光らせるとこんな感じ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713192308.jpg

外部からの光を遮断。LEDのみの光で
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713192331.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713192400.jpg

７５個でも３０cm水槽なら十分メインとして使える

電源19V/3.16A（実測値19.4V）
19V-[330Ω]-[LED]-[LED]-[LED]-[LED]-[LED]-GND　×15回路
理論値で1個のLEDに13mA流れてる（定格は20mA）
実際電流値いろいろ変えてみたけど、13mA流しても25mA流してもLEDの光は見た目区別できない
ある程度の光まで出したら、それ以上の電流は熱に変わるみたい
定格の7割も出てないから、長生きは必至ですな

LED100個・・・1200円（やふおｋ
カーボン抵抗・・・手持ち（秋葉で買えば100個/100円程度
アクリル板・・・（こちら210円商品になりますがｒｙ → はい
ACアダプタ・・・手持ち（買っても2000円しない
スイッチ、DCジャック、その他・・・手持ち（数百円程度

>>134
すげえｗ
こういうの出来る人はマジで尊敬するわ。

次は大光量のLEDでもやってみてくれ。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713225318.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090713225338.jpg

夏に間に合ったヽ(･∀･)ﾉ

材料書き忘れヽ(；･∀･)ﾉ

透明PET板 1t　・・・　ホムセンで400円くらい
アルミパンチングシート　・・・ ダイソー
吸盤　・・・　ダイソー
DCファン24V　・・・　秋月のジャンク品、2個で300円
ACアダプタ12V1A　・・・　秋月、600円
DCジャック　・・・　秋月、4個で100円
ねじ、基板のかけら、コードの切れっぱは手持ち、100円くらい？

吸盤が外れてドボン・・・

水槽側にオーバーハングしてて固定がキスゴムのみってのはちょっと怖いね

クリップで挟みこむほうが安心だね

東方から来た三賢者から意見が出ますた

アクリルをそこまで加工出来るなら、
なぜ水槽に引っかけるようにしなかったのか疑問

ファン→　＼＼
　　　　　　　　「|　↓水槽の壁に引っかける

　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　←水槽の壁

>>134
アクリル板使ったのは美観？
ユニバーサル基盤よりやりにくそうに見えるが

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090714001049.jpg

こんなこともあろうかと用意しておいた！
運用中はDCジャックをライトのフレームにインシュロックで固定したので、
非常時には電源ターザンで右方向に回避します。
コード接続部の被覆がビニテなのはスミチューブを切らしてしまったからです。
今度買います、多分

>>134
そういうやつの手前の球をいくつか赤球とかにしてらどうなるんだろう
色が綺麗に見えたりすんのかな？

>>144
そりゃカッコイイなｗ
なかなかキレイにまとまってると思うよ。GJ

>>142
アクリルじゃなくてPET板です
PETは接着しにくいので、コの字を作ってフチにかけると接着部が外れそうだったのでやめた。

ちなみにファンは2個で300円だったのでもう1個あるのだ！
2号機は会社からかっぱらってきた1tアルミ板をコの字に曲げて作る予定です

ターザンシステムGJ

>>134
蛍光灯だと波長がうんたらかんたらあるけどLEDだとどうなんだい？
水槽内の見栄えがいいとか水草の成長がとかなんか
ああいううたい文句はどうも眉唾だなーと思ってるけど

コの字型ＰＥＴでもいけるんだけどな
やり方次第

>>149
白LEDは色混ぜて白にしてるから、詳細スペックの公開されてない安物白LEDは波長が分からん
植物が光合成するのに必要なだいたいの波長は640〜690nm、420〜470nmらしい
これは研究報告もあるし、信じて大丈夫だとおも
一般的な赤色LEDは645nm、青色LEDは490nmだから、赤と青のLEDも混ぜて使えば満足に光合成してくれると思うよ

俺は水草とかどうでもいいし、アナカリくらいしか入れてないから波長不明の白LED使ってる
白LEDはいろんな波長が混ざってるから、よほどキチっとしたメーカーじゃないとデータシートに波長の表記しないのかもね

見栄え云々は個人の主観だからねえ。実物見て気に入った物買うしかないと思うよ
青白い白が清潔って言う人もいれば、病院内みたいで無機質と思う人もいるし

多数の中の一部に赤LEDを混ぜることで
水草の成長うんぬんは置いておいたとしても魚とか水草が綺麗に見えるかもよ
綺麗に見えることすらどうでもいいならどうでもいいけど

なんでそんな意地になってるの？

>>151-152
thx
特に問題はないのね
軽く南米水槽にしてるから多少赤っぽいのがブラックウォーターみたいで雰囲気でていいかもしれんな

>>134
GJ！俺も作りたくなった！
LED照明自作はレイアウトの自由がきくのが魅力だな。

追撃で２個目

外光無しで
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090714212104.jpg
斜め下から
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090714212119.jpg

おお

>>156
せっかく水槽2台並んでるんだから、
どちらか片方を蛍光灯にして、並べて比較した写真も頼む。

PCファンで送風してる人気をつけてね・・・

101 名前：Socket774 投稿日：2009/07/14(火) 03:13:23 ID:xOgI3gn2
オメガタイフーンの注意書き
・油が周囲に付着することがありますが、余剰分が漏れただけで、寿命が短くなることはありません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
寿命云々よりPC中に漏れた油が飛び散るのではと不安なんだけど

135 名前：Socket774 投稿日：2009/07/14(火) 21:27:42 ID:4ThwR9jU
>>101
オメガのオイル漏れは垂直に使ってれば、周囲が汚れる心配ない。

12cmオメガの写真
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4136.rar

手持ちのオメガは6個全て、この写真のように、内部フレームに叩きつけられる感じでオイルが飛び散ってる。
写真にはとってない8cmや9cmのも。だから周辺が汚れる心配はない。
垂直設置なら、オイル漏れでケースが汚れる心配は杞憂。


水平設置だとボールベアリングが良いという人がいた
ご参考までに・・・・・

機械油が1滴くらい垂れたところで気付きもしないと思う
それで生体が死ぬとも思えない
あとそのレスは確かにあった事例だと思うけど、とってもマレなこと
見たこと無いもん油が飛び散ったなんて
どんなファンを使おうが軸受けは必ず存在していてそこに潤滑油はある
アクア用品で売ってるファン系の製品はみんな汎用的なファンを使ってる
ことさら水槽用に設計製造されたファンじゃない
だからどんな完成品を買ってこようがファンを単体で買ってきて自作しようが必ずついて回る

稀ではないよ？
新品のファンとかにはよくある話

機械油が一滴も入ったら絶対気付くし害もある
下手すりゃ全滅
そして既製品の水槽用ファンと自作のファンじゃリスクが違いすぎる
もちろん作る側のリスクも違いすぎるから既製品は部品の選別にも余念がない

>>162
うん、そうだね。
もうそれでいいよ。

新機構の新製品がとんでもなく地雷だったらしいという話
PC自作歴１０年近くだけど、こんなの経験にないよ・・・
>162
お店の人？メーカーの人？
部品を厳選してるという割にはうるさくないかｗ

PC用ファンでも磁気系の軸受けで、潤滑油を使ってないのは別に珍しくない。

流体軸受けのこと？油を一切使わないってことじゃないよ？

外部フィルターの排水の勢いを利用してファンを回せばよくね？

ファンがびしょ濡れでグリスまみれのベアリングも水浸しじゃね？

グリス？何それうまいの？

改良しました。今回はアルミ板金です
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090715233107.jpg

1号機(手前)と今回作製した2号機です
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090715233148.jpg

今回は非常用フックがあるので吸盤を外しても落ちません。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090715233125.jpg

図面も引かずに適当に作ったら首が長くなりすぎました。
吸盤は取っ払ってフックだけにした方がいいかも。
ただしアルミなので、フックが水に触れるとあまり気持ちよくないですが

昨日も思ったけど
パンチング板の意味なくね？

そこまでして吸盤にこだわるわけはなんだ

>>169
かっこいいな
フックでひっかけただけだと手があたったりしたときに落としそうだから、吸盤も
あった方が安心じゃないかなー
ネジでテンションかけたりしてるわけじゃないし

>>170
ガードじゃね？
うっかり触っても安心
1回指の皮削られたことあるわｗ

パンチ板はホコリフィルター兼フィンガーガードでしょ。
ところで、>>169氏よ、水面に吹き付けるのと吸い出すのとでは
どっちが良く冷えるのだろうか。

あとさ、ヒートパイプって水槽の水温程度でも使えるかな。

>>170
あの板はガードの代わりです
埃よけには残念ながらなってない模様ｗ

>>171
それは100均で吸盤単体をなぜか買ってしまったので、用途を探したらここにたどり着きました

>>172
＞ネジでテンション
そ　れ　だ　！
3号機行きます

>>173
難しいことは分かりません(´･ω･`)すまんす
吸い出すのは飛び跳ねたエビチョッパーになりそうでちょっと

>>173
吸出しだと効果が見込めない
水面に風が発生するほど吸うことを想像すれば分かると思う

ヒートパイプは水槽に使いにくいだろうな
あれは要するに冷媒を循環させるポンプを省いたようなイメージだから
冷却部を水槽に直接ぶっこむクーラーがあるがあれのぶっこむ部分が要するにヒートパイプになる
その場合は冷やす根源がコンプレッサーによる熱交換だ
冷媒を循環させるパイプをヒートパイプにする意味が無い
意味が無いことを説明するのは難しいな

>>173
扇風機の後ろと前でどっちが涼しいか試したらわかるんじゃね？w

夏上げ

気化熱で効率良く冷やすために、水槽用冷却塔みたいのつくりたいんだが、いいアイディアないだろうか。
とにかく工作難易度を低くしたい。

>>178
上部フィルターのようなものの中で強めにエアレして、
さらにファンで風を通せばいいのではと。

>>178
ペンギンのウォータークール辺り参考にしてみれば？
屋根用の建材とかも流用出来るかも

液体窒素は？
一秒一滴くらいで。

>>181
意味が無い。水に接触した時点で氷になり水温低下が水槽全体に広がりにくい。
冬場の自動車のオーバーヒートの様な事になる。（ラジエーターが凍って、冷却水が回らずエンジンが過熱）

素焼き　気化熱　でググってたらこんなブログ記事を見つけた
湿度に大きく影響されるけど

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tstoraya/44250097.html
濡れタオルを巻いた缶コーヒーは2時間で気温-7℃

もし水槽の周囲4面に濡らしたバスタオルをぐるっと巻いたらそれだけで気温-4℃くらいにはなるのでは
実用的じゃないけどまあヒントとしてこんな例もあるってことで

>>183
ついでに風を送ってやれば、気化熱の奪熱効果が上がって良いぜ！
タオルの表面が乾燥するまでは使えそうだな。でも下がっても、せいぜい2℃くらいじゃないかな？

ファンで-3゜
タオルで-2゜
サウナでも無い限り十分な気もする

ウルトラ多用途Ｓ・Ｕ使ってる奴は注意な。
生殖機能に影響を起こすことがあるらしいトリブチルスズってのが検出されたらしい


「コニシ」の接着剤から有害物質のトリブチルスズを検出
2009.7.21 19:19
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090721/lcl0907211919002-n1.htm

俺はスーパーＸ派で良かった
ﾀﾏﾀﾏも健康だ

これもってるわ・・・

てす

書き込めるようになった

気化熱を利用した簡単な方法

水槽上部に物干し台のような物を作る
物干し竿の代わりにシャワーパイプを渡す
タオルを掛ける

毛細管…

タオルより六倍の――って売り文句の紙がインテリアコーナーにあったな

タオルやばいだろｗ

前に豪雪地帯の人が部屋の湿度を保つのに塩ビ管と
エーハのポンプで色々やってたな。

誰でも思いつくしｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E5%8D%B4%E5%A1%94
気化熱で冷却するのって湿球温度が限界なんだね。
で、夏って乾球温度33度で湿度80%くらいいくから
http://www.suga-kogyo.co.jp/cgi-bin/j3oqvd82/ixval1si.cgi
ここでちょっと計算してみたら、

大気圧 [kPa] : 101.325
乾球温度 [℃] : 33.0
湿球温度 [℃] : 29.9
相対湿度 [%] : 80.0

で全然現実的じゃなかった。三度しか下がってない・・・。

>>196 そう言う時は、
エアコンを30℃設定で稼動させときゃ良いんだよ。
湿度も下がって室温-4℃以上逝くから、要逆サーモ。
自分は外出する時は、戸締りしてエアコンON
在宅中は、エアコンOFF、窓全開で換気している。

http://shop.asoh.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=52407&to=pr

このPT　1/8って直径何ミリになるのでしょう？

>>198
ttp://www.neji.co.jp/kikaku.htm

http://www.technobahn.com/news/200907171428
これは・・・

>>200
いいなこれいいな

ハロゲンエナジーセイバーあまり効率よくなかった。蛍光灯のほうが上だ。

メタハラに劣ってるようじゃ意味無いじゃん
利点が分からん

>>203
値段

電球の値段は蛍光電球より安いみたいだね

数百円分、光量も落ちるけどなｗ

＞エネルギー効率ではLED電球には及ばないが、LED電球の場合、
＞白熱電球と比べると暗い、色が青白い、価格が非常に高価といった欠点を持っており

エネルギー効率ではLEDの方が上なのに、なぜ白熱灯の方が明るいと言い切れるのかが疑問
色が青白いのはLEDの欠点ではない。むしろ、青白い白を作れるのがLEDの利点
必要ならば3000K程度の電球色から20000Kくらいのブルーまで、数nm刻みで波長を変えられるのがLED
価格が非常に高価なのはメーカーが信頼できるメーカーのLEDしか使わないから。
今じゃLEDなんてどこでもそれなりの品質持ってるから、国産LEDに拘らなければ材料費なんて5分の1にだって抑えられる


＞製品の販売を行っているフィリップス社では　（中略）
＞実用性の面では既存の電球の中ではハロゲン・エナジー・セイバーが一番優れていると述べている。

企業の宣伝文句を鵜呑みにするな

2ちゃんの情報を鵜呑みにするより、企業の宣伝文句を鵜呑みにするほうが
100000倍安心できるけどな。

>>207
まぁそれも一理あるなｗ

逆に、ハロゲンエナジーを推す側の立場になって考えると

LEDで蛍光灯40W相当の明るさを出すには、
一般的な5mm砲弾型LEDの場合数十〜数百個も実装しなければいけない
手間も掛かるし、回路の知識も必要。
半端な知識で作ったLED照明だと、光ったとしても大抵寿命は100時間以内

その点、ソケットに電球付ければ良いだけの電球タイプは施工が楽で安心、安全。
30cm規格水槽以下の小型サイズなら、クリップライトに取り付けるだけで十分な光量を得られる
蛍光球と違い、インバーターが無いので高周波ノイズが発生しない
電球の値段蛍光球より安い上に、公称寿命が蛍光球の２倍なのでランニングコストは半分以下

うだうだ言ってるよりググれば比較してる記事がすぐ出てくる

ついでにメタハラも


点発光で圧倒的光量＋太陽光に近似した波長で自然界に最も近い光を出すことができる

素子としての発光効率は
　蛍光灯　　　　　　　 　　　　　80〜90lm/W
　メタハラ　　　　　　　　　　　　120lm/W
　LED（国産ハイエンド）　　　　150lm/W
と、２番手になるが、150lm/WのLEDは高価（150円/個）で数を揃えると高価になる上、
照明として回路に実装した場合、電源回路や制限抵抗での電力消費が２割程度あるため、
実質的な意味では120lm/Wを超えることはほぼ不可能なため、実はメタハラが一番省エネ
（メタハラの安定器の消費電力を考えても、メタハラは120lm/W以上）

水槽用照明として使う分には、球も1年〜2年は交換不要なので、メンテナンスも楽。
機器の価格を考えても、メリットの方が大きいと言えるメタハラが一番

訂正
×（メタハラの安定器の消費電力を考えても、メタハラは120lm/W以上）
○（メタハラの安定器の消費電力を考えても、メタハラは100lm/W以上）

何が言いたいかと言うとだな、
宣伝文句などひねり出せばいくらでも出てくると言うことだ

元が取れるのが10年後とか言われても、
生きてるかどうかもわからん。

元取る気なんかサラサラ無い
設備投資は掛かったとしても電気代下がるなら何でもする
嫁対策に妥協は要らない

糞ﾜﾛﾀｗ

照明は人間が見ること前提にしてるからルーメンって単位使いたがるけど、本来熱帯魚用はそういう単位
使うべきじゃないよなぁ。

http://sunlight.k.u-tokyo.ac.jp/light.html

>>216
“使うべき”なんだよ

>>218
いやおかしいだろ
217のリンク読めよ

>>219
知らんがな

んじゃ聞くが熱帯魚にはどんな光を使えば良いんだ？
人間に合わせた光じゃないなら、熱帯魚の何に光を合わせるんだ？

例えば、人間の見てる「白い光」が、魚には他の色に見えていたとする。
だからといって、魚に白く見える光を使うの？日光を魚が何色と認識してるかも分からないのに？

熱帯魚と言っても、種類によって可視光線は全然違う。そいつら全部に合わせた照明使うのは非現実
理想照明が恋しいならビオトープでも作って外で飼え

なに熱くなってんの？

>>217
池沼かよ
普通熱帯魚用照明って言ったら無脊椎か水草育成用だろ

”ひまわり”という商品があってだな・・・

光ファイバーで、おうちの中に日光を引き入れるという優れもの！！

>>223
欲しいけど、あれは高いよなｗ

自作とかほとんどしたことない初心者なんですが
CL603をインバーター化するのにアクシーイオン600iの
安定器って使えますかね？

>>225
無理。
http://www.bozushi.jp/Strategy55/Strategy55.htm
こういったところを熟読して勉強すべし。

>>226
作業工程しか書いてないじゃん
まずは蛍光灯と電気の知識からだろ

あのさ、上部式フィルターの短所として、照明用スペースが減るってよく言うじゃない？
だったら上部式フィルターの底面に照明を付けた製品を作っても良さそうなもんだが
そんなものは聞いたことがない。
お前らの中に、そういうものを作ってオクとかで譲ってくれる匠はいませんか？

薄型照明ならLEDの出番だな
材料費の170%で買ってくれるなら作ってみたいな

自分の金じゃないから、金出せば出すほどクオリティ上げられるのも委託制作の楽しみ

170%くらいじゃ作業のほうがめんどくさくてやってられないんじゃね

>>228
完全に密閉化すりゃ漏電対策はいいかもしれんが廃熱はどうすんだ？
下手すりゃ上部が煮えるぞ。

>>231
そこは俺に聞けよｗ
LEDで作るならさほど廃熱出ないから要らないと思うけど、
水槽背面の湿気ない所からファンで風持ってくることは可能だよ

上部フィルターを３ｃｍでもリフトアップすれば可能性はひろがりんぐ
LEDの種類とか実装角度、電流制限等を工夫すれば水槽上部の前半分解放できるかもしれんし

光る魚入れなよ

ランプアイか

俺たちのようなハゲ野郎が水槽のぞきこむと
中の生体が眩しいんだとさ

LEDとか何の罰ゲームだよｗ
人柱もいいとこじゃねぇかｗ

いあいあ、60cmまでなら数百個並べりゃ満足できる
90cmで満足するには4桁必要

LEDつっても、メリットは薄くできる、軽くできる、放熱が楽ってことだけ
気になる消費電力は、良いトコ行って蛍光灯以上メタハラ以下

逆に考えると、手間さえ惜しまなければ薄型の照明が作れるってこと

>>228
これは良い発想だな

上部フィルターと一体型にしないほうが楽じゃね
厚さ3〜5cm程度のモナカ型でモナカの中に照明を仕込む感じ
モナカLED照明の上に上部を載せる形をとれば工作が楽で落下も防げ汎用性が出る
上部フィルターの重みがかかる水槽フチ部分は重みによる劣化破壊を避けるためモナカにせずアクリル板一枚仕様で引っ掛ける

吸水排水パイプの逃げの工作と完全防水がちょっと大変かな

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

LEDは植物育成にはまだまだ効率が

光合成に適した波長というものがあってだな
白LEDの中に赤と青混ぜりゃ光合成を促進できる
赤と青が邪魔なら白とスイッチ分ければ消すこともできるし付けることもできる

>>242
赤LEDの波長ってPPFDの帯域に入ってるんだろうか。
仕様書見てないけどLEDって原理上単色光源だから入ってないと怖いね。
うーん、LED自体では蛍光灯の効率を超えてないが、PPFDで考えると蛍光灯と比べてどうなんだろう。
どっか比較してるとこないのかな。

LEDの波長ってある程度自由に変えられるんじゃないの？

仕様書見てないけどってｗ
赤色LEDが何種類あるか分かって言ってるの？ｗ
とにかく赤LEDと青LED使ったグロウライトが既製品として売ってるから問題ない。

＞LED自体では蛍光灯の効率を超えてないが
素子として考えた場合LEDの方が高効率。これ世間の常識な
しかも狙った波長をズバッと出せるから蛍光灯と比べてずっと効率がいいと言える

別に白LEDでも光合成はするよ。違いは効果的かどうかの問題だけ
水草水槽でも無い限り、白LEDのみで十分

LEDスレでやれよ
もしかしてあっちの落ちこぼれか？

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090728035548.jpg
綿棒の空きケースと濃縮出汁の上部分を使ってエアリフトの投げ込みを製作途中
このまま水深分だけ連結していける
あと面倒なのはフタまでパイプの通る穴を貫通させるだけかな

>>245
LEDの原理わかってないだろ
バンドギャップは自由に調節できない。
てか熱帯魚メーカーで商品化されてるから問題ないって・・・。あそこがまともに考えてつくってるわけないだろ。
あと世間の常識っていうなら数値でソースを出せ。μmol m-2 s-1かPFDでな。
赤LEDはそんな膨大な種類あるわけないだろ。

え、俺もLEDはエネルギー変換効率いい素子だと思ってた

>>249
変換効率は良いよ
でもそこまで良い物ではない
照明機器作ろうとすると、今のLEDだと蛍光灯とトントンになるくらい
lm/Wの話だけどね。俺の目に映らない部分は知らん

>>248
バンドギャップ云々は関係ない
植物の光合成に必要な波長のLEDは探せばあると言うことだけ。
実際その辺で売ってる赤LEDは625nm、青は470nmと、それで作るだけで十分過ぎる物になる
俺が言ってるグロウライト既製品は熱帯魚メーカーじゃないよ
業務用の植物栽培用ライトだ。多分一般人には手出せない値段だけどねｗ
蛍光灯とどっちが効率良いかについては、赤の波長に限った話でもlm/Wでだいたいの比較できるから、自分で考えてみな

皆さんがとっっっても知識豊富なのはわかったから
長文書くならもっと面白くて
俺の興味を引くもの書いてくれよ

このスレは>>251を中心に回っているわけか

いい加減LEDの話題は該当スレで熱い議論をしてくれ

失礼した

上部フィルターってことは前面は大抵蛍光灯だろ?
なにも上部フィルター下部に付けたLEDだけで済ますわけでなくて
あくまでも上部フィルター直下部分の照明補助としたらLEDでも十分なんじゃないか?
いつの間にかLEDのみでの話しになってるみたいだが。

空気読め

>>250
素直にデータありませんって言えよ

>>257
資料が無いと何も信じないのは理系の短所だな
人が理解できなくても在るモノは在る
お前が一日中家で寝てようとも社会は動く
万物は物理法則に従って紙の上に数式で表すことができるけど
物事は紙の上で起こってるんじゃないんだぞ

白LEDでも植物は育つ
俺の使ってる白LEDの波長はいくらか知らん。でも実際に水草は伸びてるし気泡も付ける
上の方で、LED照明の発光効率は蛍光灯とトントンと言ったが、
５W分の５φ砲弾LEDでも明るい。「明るく見える」だけかもしれんが、実際明るく見えてる。水草も伸びる。

何の問題があるんだよ？

それを言っちゃあ元も子もないと思うぞ…
「俺がこう言ってるんだからごちゃごちゃ言ってねえで信じろ！」
と言ってるのと同じだ。

自作ってそういう物だろ
ソース出されようが経験論だろうが、
動いてしまえば変わりは無い

商品化するなら厳密な計画と設計が必要だけど、ここは自作スレ。
これ以上俺を叩いても情報は出てこないぞ。ネタ切れだ

赤LEDと蛍光灯、光合成する波長はどっちが多いかについては、それぞれのメーカーに問い合わせれ
例え数値を出す計算ができたとしても、変数が無ければ計算はできん

ってか、反論するヤツも根拠があって反論してんだろ？
「こういうソースがあるが、君の結果とは異なってるよね？どこが違うのだろう？」と
具体的な内容やソース、資料をお互いに晒し会ってこそ向上できるというものだ。

ID:BKgcKGmIの様に単純に否定するだけなら、どんな低脳厨房にだって出来る。
財源を示さない民主党の様に！

LED厨ウゼエ消えなカスが

つ【作ってから文句言え】

ID:BgybCh4Iは>>156だろ？

LED（笑）

議論下手。

こういう展開で悲しくなるのは、世の中には本当に
議論を成立させる能力がない人間がいるんだなということ。

話の流れでLEDの話題になっただけだろ？
スレチ消えろと言うのなら、この流れに変わる他の話題もってこいよｗ
何も話す気無いのにレス止めて、過疎スレにしたいの？

あの…もしかして俺が発端…？　すまん。いや、すみませんでした。

そもそも過疎スレなんだが

>>267
いや、まだまだ全然このスレの内容に沿ってるから、問題ないよ
手厳しい自治厨が沸き始めてるだけ

LEDは何年も前に自作スレが荒れる原因になってたから別スレに分離した経緯があるんだよ。
つくって晒すのは結構だが、議論は専用スレでやってくれ。

ああ。LED野郎はもう消えな。
誰もおまえの登場は望んじゃいねーからよ

>>272
そう思うなら言葉選ぶべき

ID:X7l+cjM3
自作自演も自作の内ってか？

>>274
ウマーｗｗｗｗｗｗ

ID:3O+fGG5nに期待ｗ

なんだ、ＬＥＤすらまともに扱えない厨房の僻み・嫉妬・妬みか。

自作なんだから自分が気に入ってある程度効果があればいいと思うのだが。
コストパフォーマンスだと製品にはかなわんし。

写真なり動画なりをうpすればある程度は説得力があるし、見てる方も楽しいから作ったら見せてほしい。

LEDのことよく知りもしないのに否定・嫌悪するなんて、嫌韓厨のそれと全く一緒だな

いや、それは違うだろｗ

結論

青赤混ぜたい奴は自分の作品に混ぜろ
他人の作品に勝手に混ぜるな

その効果についてはスレチだから他でやれ

>>247
穴あけるくらい熱した鉄で開けられるだろ

>>247
完成形が見えてこないので、良くわからんが・・・まぁ頑張れ。

ADA製品を模した技術の集大成と呼べる温度計が完成した。
http://imepita.jp/20090729/680610

まともな写真とれるようになって、PC買ってからもっかいうｐしてくれ

>>284
くだらんｗ

プラ底水槽でＯＦ作りたいんだけど、
プラ底水槽で、最大サイズは、テトラのＡＧ-５１？

もっと大きいのあれば教えてくだされ。

ガラス枠あり水槽で底面プラってのも探せばありそうだ

ていうか汚い

>>284
なにこれ
モール？

>>284
ゴミにしか見えん
夏休みの工作にしてはショボ過ぎるし、先生もいい顔するとは思えない
まだ休みはあるから、今回のゴミは捨てて、他の工作した方がいいと思うよ

何ムキになってんの

いや、自慢げにゴミ晒す神経がすげーよ
恥ずかしくないのかな

こんな温度計にマジになっちゃってどうすんの

たけし！

ネタにマジになる方が恥ずかしいわな

>>293

ADA製品を模した技術の集大成(ry
↑
これ真に受けたの？
素直ってレベルじゃないぞ
社会生活に支障があるレベルだ
ボーダーの方かな

身を挺して流れを変えてくれたんだよｗ

あんま掘り下げるな
>>284が不憫だ

今回の事は忘れろ
何もなかったんだ

>>284です。ネタなのにここまで惨めになるとは思わなんだ(´;ω;｀)

モールとエアチューブ使ってます。キスゴムからクラスチェンジさせました。
後悔はしてません・・・

>>300
本気でつっこんでるヤツはほとんどいないと思うけど。
写真が微妙なのがまずかったかもな

>>300
http://blog.goo.ne.jp/mizuwarabi/e/bb272f24850df773e348a12b38a59f15
せめてこのぐらいにはまとめようよ

b科は一年前期がぬるすぎて堕落するやつが多すぎる
あそこまでレベル落とす必要ないと思う
できないやつはどうせ抜けていくんだから

>>302
４０代すげえなｗ

>>302
凄いわっ

ダクトレール照明を水槽に使うのって、結構良さそうだな
イレクターで作ったスタンドにレール固定したらスッキリしそう
ハロゲンエナジーセイバー使えば水槽内の演色性はメタハラ級だし
電球型蛍光灯使えば下手な専用蛍光灯よりも明るそうだ（消費電力的に考えて）
増設も簡単だし、なかなか良いと思うんだがなぁ

ダクトレール使ってる人は既にいたと思うぞ。
イレクターより棚受けのほうがすっきりしないかい？

壁に穴開けると怒る嫁もいるんだわ

>>306
ハロゲンエナジーセーバーって普通の電球色だよね？

>>309
普通の電球って何色なんだ？

>>309
武器みたいｗ

夕焼け色

>>309
白色のタイプもあるよ

>>310
電球色だろJK

ハロゲンエナジーセーバーは家電watchの記事では白い光みたいだけど
アカリセンターの商品紹介ページだと安っぽい電球色なんだよね。

誰か実物を使ってる人いませんか？

ttp://www.akaricenter.com/harogen/harogen-energy-saver.htm

ヒント：ハロゲンエナジーセーバーは1種類じゃない

画像ググれ

お望みの比較画像だよー
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090731205517.jpg

自作したヨロコビに舞い上がって過大評価しまくってたらしい
最近アナカリスの茎が細くて間延びしてきてると思ったら、多分LEDのせいだね
取りあえずLED5Wと蛍光灯27Wの比較画像です
比較のため、2本の水槽の間には黒い板で仕切りをしてます

30cm水槽でも、最低LED300個は欲しいかもね
あと、水草入れるならやっぱり赤LEDが必要だわ

>>316
ごめん、どれも電球色みたい

>>318
まともに検索もできないとか
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2009/01/29/3451.html

>>317
並べるとハッキリするね
よくLEDを魔法のように言う人がいるけど実はそうでもないよね
電球や蛍光灯と比べても意味が無いんだし
1Wの電球とか蛍光灯とかがあれば1WのLEDと比較すればいいと思う
１つで30WのLEDが発売されたらやっと過去の2種類と比較できると思う
それまでは複数のLEDを使って「○○W相当」としてしか比較できない
LEDは発熱しないと誤解してる人も未だに多いし
効率が良いと言ったらなぜか発熱しないとされちゃった
モノには向き不向きがあって適切に使わなきゃいけないの人間の理解が妨げになってる

>>319
ガラスの色が違うだけで光の色はどちらも電球色じゃないの？
>>315のページじゃ同じように電球色に光ってるんだが

議論はLEDスレで

>>321
お前画像しか見てないだろ
ガキじゃねーんだから中身読め

そもそも「電球色」って何だよ

電球色は電球色だよ

発表はココで
議論はアッチで

メタハラ級の演色性のハロゲンエナジーセイバーﾏﾀﾞｧｰ? （・∀・ ）っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

>>317
そうか、やっぱ難しいなｗｗ
でも一昔前の自作よりも格段にレベルアップしてきてるから
またがんばってくれ

あとは超高効率のパワーLEDでも待とうかな
結局はW数の勝負になりそうだからね
ちなみにいろいろ検索したらこんな人いたよ。
http://creation-m5.co.jp/?cat=13&paged=3
素人じゃないけど今はこれぐらいやらなくちゃダメなのかなぁ
700mAのLEDなんて使えねぇよ（汗）

>>317
いあ、パワーLEDは省エネとはかけ離れた物だよ
発光効率70lm/Wとかそういうのザラにある

lmの基準は波長555nmを中心としている
比較的555nmに近い波長の白LEDの70lm/Wと
負可視光線の赤外線から近紫外線までの波長を含んだ蛍光灯の70lm/Wじゃ大きく違う

俺が思うに、水槽のメイン照明用途にLEDは無理
実際アナカリスは間延びして、変なところから異様に長い根が伸びてた
根が伸びるのは夜間だから、明るいと思ってたLEDも、水草にとっては夜だったんだと思う
赤色LEDの光合成効率はやったことないから分からないけど、レイアウト水槽には向かない事は確か


これから照明自作でLEDを考えてる人、必要な知識なら俺があげるよ
上に書いたこと以外にも考慮するべき所はいろいろあるから、気軽に聞いてよ
今回の失敗が教訓になるなら、俺の失敗も報われるってもんだ

流れ変わってないな

だからLEDスレでやれって

>>328
俺は別に省エネとかエコとかそういうことには興味ない
ただ、軽量化や省スペース化には適していると思うよ
ただ、今のLEDの技術だと照明にするには結構大変
でもこれからLED電球などが普及するともっといいものができるよ
今のようなちっちゃな粒粒って言うのが限界だと思わないし
100wLEDの蛍光灯ができたって何の不思議も無い

個人的にはyouのchallengeはGJだとおもうよ

あと、以前のスレとは違うよ
スレ違いじゃね？

だからLEDスレでやれって

今家電メーカーで演色性重視のLED照明が開発されてるらしいよ
演色性重視ってことは、今の３波長蛍光灯よりも波長増えるかもね
それなら光合成も問題なくなるのかもしれん
電球型蛍光灯と比べて消費電力がどうなるのかが見物だね


それと、スレチの指摘については、ただ「スレ違い」と喚くよりは
LEDと蛍光灯の比較議論の方がよっぽど為になると思うから、悪いとは思ってない

>>333
まー、３年待てば自作の主流になるかもね
確かに最新型のLED電球の性能を見極めるのが先だな
俺は結局照明用はパワーLEDになるような気がする
ただ今はパワーだけが先に立って誰も使いこなせないのが現状

自作野郎からベンチャー精神を取ったらなんも残らないんだぜ？
勇気ある自作屋に敬意を表する！

スポットライト的運用には向くんじゃない？
メインを安価な蛍光灯にして、補助としてLEDでスポット
意味があるかないかはわからん。

２５年前からＬＥＤとヒカリファイバーに目をつけてたオレは
当時天才と呼ばれてた

この25年間何をしてたんだｗ

ていうか何についての天才と呼ばれてたんだ？w

スレ違いかもしれませんが、誰か知恵を貸してください。

６０ｃｍ水槽で１３ｃｍくらいのらんちゅうを４匹飼っています。
それから友人にもらったコリとドジョウが５匹くらいいます。

コリとドジョウの餌を金魚が豪快に奪うので、困っています。

スドーの多目的シェルタを入れてみたのですが、金魚がシェルターごと
動かして中の餌を食べてしまいます。

コリやドジョウがゆっくり餌が食べられるようにシェルターを入れたいと
思っています。

イメージとしては虫カゴのような感じで水に沈む感じである程度、重さがあり
見た目も悪くないものです。

何かをシェルタ代わりにしたり、自作するのが良いと思うのですが
何かうまい手はありませんでしょうか？

料理用のざるをつかっては？

土管ダサイカラ
岩で三方以上で囲むとか？

【省エネ・底発熱・高照度】LED照明【自作】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1194287282/

機器じゃないけれども。
前からいる金魚が、新しく入れた金魚を追いかけるので、
隔離ネットボックスを自作した。

アクリル板とか（むしろ完成品買った方が高いな）
１００均の透明弁当箱とか使った方が楽だったかなぁ…。
まぁもう作ってしまったけれど。
一応費用は１００円くらいだった。

つまりそれは「混泳できない」と言う事だろ？
黙って水槽買えよ

俺なら間違いなくらんちゅう捨てるがな

黙って買えるなら作らねーってばよ。
水槽買ったばかりだし無理。

１００円のビンに新入り入れたほうが見た目マシなようなミタイナ

>>339
虫かごの中に石を入れて沈めては？

小さいテーブル型の物作って
その下に餌入れるのはどうだ
金魚もぐりこめない高さで

真中に穴あけてそこから餌投入

すのこだな。もちろん木製のはダメだぞw

http://www.arslonga.jp/monthly/ikomi/index.html
鋳込みで何かつくらない？

>>350
焼き物で何か作るなら、オーブン粘土が手軽で良いよ。
本気で趣味にしている人には、「焼き物」ってひと括りにしちゃって悪いけど。
生体の種類・大きさに合わせた、シェルター（土管）とか面白そう。

他にもオーブン樹脂や、電子レンジでチンするだけの樹脂もある。
大きな文具店、雑貨店、手芸店などを探すとあるかも。
上記はいずれも、飼育水に溶け出す有害物質は含まれていないハズです。
全部が安全、とは断言しないけどね。
そこは成分表示とかよく確認して、自己責任で。

鋳込みのほうが精度よくて型とれるからいいと思ったんだよね

「型とれる」ってのは、確かにメリットだな。
ウチもちびウナギ用に、陶物の細筒集合シェルター欲しい。

素焼きもいいが、陶器のがコケ掃除とか楽そうだ。
しかし作るっても、焼く設備が無いのが問題なのよ(泣)。

>>339です。

色々なご意見ありがとうございます。
友人が引越しする際に、金魚となら混泳できる！って話だったので
引き取りました。確かに仲良く泳いでるんですが、餌だけが・・・

虫かごに石入れて沈めるってのは簡単で良さそうですね。
あとは見た目の問題がありますが。

それからすのこって案がありますが、水槽に入れられるくらい小型で
木製じゃないものがあればバッチリのような気がするのですが、
そんなの売ってますか？

今日、仕事帰りに料理用のザル見てきます。

>>353
七輪陶芸楽だよ。
ブロワー2000円
単管400円
七輪700円
炭ダンボール一箱600円でできた。鋳込みでできるかはまだ試してない。

今度は強耐火エンゴロ土でもうちょっと大きい炭の炉か電気炉つくれないかと構想してる。

>>354
＞そんなの売ってますか？


ああ、なるほど
自作じゃなくて、出来てるものを買って来るタイプのひとなんですね。
こっちで聞いた方がいいんじゃね
　　↓
100円ショップでアクア 8店目【ﾜﾝｺｲﾝ+Go!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232115366/

>>355
鋳込みって陶器なの？
てっきり磁器だと思ってた(苦笑)。
陶器なら少しはハードル低いかな？
（焼成温度の話ね、陶器は８００〜１０００℃、磁器は１２００℃以上）

陶器は粘土
磁器は石粉

>>357
陶器ってそんなに低かったのか？
炭でも鉄の表面を溶かすくらいにいってたから、火力が足りなかったらコークスで試すとかかなぁ。

>>354
単純にコリ＆どぜうに餌を廻り易くしたければ消灯後真っ暗になってから
給餌してみるのも一興かと

湧き水、外掛け
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090802210231.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090802210504.jpg
以前25キューブ、コリ水槽でAT-20でろ過、リオ180とティポイントで湧き水やっていたんだけど不満な点が出てきたので改良しました。
１．水槽にの中に水中ポンプが２つもあると夏場は簡単に水温上昇してしまう。
２．ＡＴ−２０のろ過不足
３．湧き水の箇所が多すぎ（8箇所）、それとサンドブラスト効果で水槽に穴が開くという話を聞いて。

想いついて３０分で完成。
もてあましていたサテライト、リオ180で、湧き水３箇所と濾過槽への給水を行う。サテライト自体は無加工。
材料は塩ビパイプ・エアチューブジョイント（ストレート・エルボ）、エーハイム排水パイプ（サテライトの排水パイプとチューブの接続用)、Ｌ型ホースコネクター、１２／１６�oホース
今回一番の収穫は塩ビパイプとエアーチューブジョイントの接続をＭ６のタップ・ダイスで行ったこと。　当たり前だけど接着剤なしできっちりしまります。

おぉ！すげー

>>361
乙です！
ポンプ1台で湧き水と濾過槽行きを分水か。低コストだしいいアイデアだぬ
これ小型水槽で外部の勢いを弱めるのにもよさそうだなー

>>361
あり地獄かとオモタ

分水器自体はアクアテラ用に備品で売ってるよ

20ｃｍキューブにタッパー乗せて上部濾過つくったぜ、だが水槽内は暗くなってもうた

うｐうｐ！

>>364
なぜか写真とった時はたしかに蟻地獄状態だった。
水量が安定したのか今は噴火状態ｗ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090804003246.jpg

噴出口へ突進してくぐったりして遊んでる。
以前より水の透明度があがってきれいになった。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090804005949.jpg
水槽に付属のミニボックスじゃ心もとないので
百円ショップのタッパーと観葉植物で濾過能力うｐを狙ってみた

ポトスを植えてくれと言わんばかりだね

>>369
すごく………シンクです………

>>366
同じこと考えてたけど25キューブだと良いサイズのが無いんだよなぁ

なにか作りたいんだけど
なに作ったらいい？

>>373
そうだな…
とりあえずｳｴｯﾄ&ﾄﾞﾗｲ上部なんかがいいんじゃないか？

流動式なんかもどうだろう？簡単だし実験がてら…作ってみるのもいいかも。

俺は技術力を上げるためにポリパテで何か工作したい
欲しいとき欲しい形をつくれるのは魅力

アクリル工作も手ごろで楽しいぞ。
レベルに応じて色々作れる。

アクア関連でポリパテ？

原型つくるのにね

帰りにホムセン寄ってタッパー見てきたけど、どれもこれも銀イオンで除菌効果orz
濾過バクテリア除菌されてたまるか。
週末に100均行ってくるか。

エポキシの方が

エポパテも十分有害

タミヤの造形パテが

現在、冷凍庫流用クーラー製作中

金もかかるが、めちゃくちゃ面倒い
ﾔﾙﾝｼﾞｬ(´・ω・`)ﾅｶｯﾀ

冷蔵庫ならまだしも冷凍庫でクーラーとか馬鹿過ぎｗ
少しくらい考えてからはじめようぜ

>>374
ｳｴｯﾄ&ﾄﾞﾗｲ外掛け？なるものを考えてみたけどどうだろう？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090805011602.jpg

製作中
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090805011747.jpg

どうもくそも既に製品化されてんじゃん

水がはねそうで怖い

製品化されてる奴は水流強すぎんだよな。テトラのオプションで付けるのは
見た目悪いしｗ

テラ目障りｗ
しかも既製品の劣化コピーじゃん

もっとクリエイティブな珍品を頼む

そんなケチつけんなよ

20年近く前からあるなクルクル式W&D

あと洗車スポンジは濾過用には向かないよ
理由は構造
この趣味で使うスポンジは水を含まないように「処理されてる」
すなわち水を通す
洗車スポンジや台所や家事で使うスポンジは水を含みたいから「処理されてない」
「処理」とはスポンジの発泡の壁を抜くこと

洗車スポンジとかの何かを洗ったりするスポンジは泡や水分を保持したい
だから発泡の壁を抜かない
存在する泡と泡との間の壁を使うときに揉むことで自然に必要なだけ裂けて隣同士が通じる
でも膜が裂けても穴が空くんじゃなくて裂け目なので抵抗が大きい
それが保水性になる

濾過するためのスポンジは水を吸いたいし抜きたいので壁を抜く
超音波かなんかで抜くって聞いたな

洗車スポンジを揉んで水を吸わせてから濾過に使うと１ｃｍ各のサイコロ状に切っても中央が嫌気になる
それを意識しているなら好ましいかもしれない

>>392
俺たちの海綿体はどうなってるの？

嫌気の濾材になるってのは面白い。
昔は嫌気濾過って言ったらわざわざ水の通りにくい濾過槽を用意したもんだ

最近はあまり聞かないよね嫌気濾過
あるにはあるけど10年くらい前のブームの頃程では無い
あの時期はみんなが寄ってたかって研究してたね
でも実際にはコントロールされた、ゆっくりとした流れが必要なので
洗車スポンジの嫌気濾材化は実現できないと思う
流れなければいいってもんでもないから

名前を忘れてて気になったので少し調べてみた
忘れてたけど「オープンセル」「クローズドセル」と呼ぶみたい
濾材に使うスポンジはオープンセル
http://flux.asablo.jp/blog/imgview/2007/07/19/36b9f.gif.html
セル（泡）間の膜を処理して取り去ってる
スポンジは製造されたときはクローズドセル
そのセル間の膜を抜かずにおくと水を含んで逃がしにくい

海綿体はオープンセルだろうね
根元の出口の血管を絞るだけで急速に血液を含み
出口を開放することで音速で血液が流れ出て縮むから

そういや洗車スポンジを濾材にするのは自分が発見したみたいなサイトがあったっけ
着眼点はまぁいいんだけどスポンジの性質にまで考えが至ってない残念サイトだったっけ

>>395
でもまぁ、案外嫌気濾過は難しくなかったなぁ。
外部フィルター内部にフィルター用のスポンジをドーナツ型にしてセンターに百均の
直径5cmくらいの密封ケースをセット。中にはアクアグラベルの一番小さいのとナイトレイトマイナスの
粒入れといたらすぐできた。

後は外部に松ぼっくり使った方法かな。

そこで濾過槽に洗車スポンジだけで3年以上維持してる俺登場。
スポンジは鬼のように茶色に色付き、水質はずっと安定しとった。
ものにもよるが、使い込んだサイコロ状のスポンジは普通に水を通す。
買って来たらすこし揉んだら無問題。

>>386もっとろ過のこと勉強したほうがいいよ・・・('A`)
ドライって・・・・・・・これじゃあスポンジに水が当たってる
だけだよ・・・・・・。
ドライってもっと大容量じゃなきゃ機能しないんだよ。
だから安い上部フィールターのウエット＆ドライってのも実際は
ドライろ過なんかできねないよ。

>>386もっとろ過のこと勉強したほうがいいよ・・・('A`)
ドライって・・・・・・・これじゃあスポンジに水が当たってる
だけだよ・・・・・・。
ドライってもっと大容量じゃなきゃ機能しないんだよ。
だから安い上部フィールターのウエット＆ドライってのも実際は
ドライろ過なんかできねないよ。

連投しちゃった

>>397
＞ スポンジは鬼のように茶色に色付き、水質はずっと安定しとった。

鬼って言えば赤色か青色だろ
茶色の鬼とか聞いたことないぞ

ここに2回書いた上にアプロダの方にまで書くとは・・・

なんでドライ（＝乾燥？）ろ過なの？
濡れるじゃん？

>>403
アサヒスーパードライのドライだから

ｳｴｯﾄ&ﾄﾞﾗｲの利点は水位を変化させる事で強制的に水を循環させる事と、
ろ材中に空気を入れる事でろ材表面から強制的に酸素を溶け込ませる事にある

最近は海水でもドライタワーってそれほど見ないね
時代とともに濾過も変わっていくもんだ
流動濾過も昔はキワモノ扱いだったのに最近じゃ自作箱で楽しむ人もいるし

なんだまたキチガイが現れたの？
オープンセル、クローズドセルを自説に合うように都合のいい解釈するのは良くないな。

ミナミはアカムシも好物とどっかで見たけど、違ったかな

↑それなんて誤爆？

>>408
ミナミはタッちゃんが好き

>>385
馬鹿なのは認めるw
冷水魚も飼えちゃうよってコンセプトでやってるから、冷凍庫になったw
ウレタンチューブが後200m届かないと作業が進まないけど

http://imepita.jp/20090802/852010
http://imepita.jp/20090802/854080
http://imepita.jp/20090802/855010
http://imepita.jp/20090802/855381
http://imepita.jp/20090802/855700
http://imepita.jp/20090802/856050
http://imepita.jp/20090805/660940

とりあえずこんな感じ
今、出来てる部分はダクト部分のみ
熱交換器部分は現在製作中
配管は、一番最後だね。逆サーモ接続の強制空冷方式
熱交部にウレタンチューブ使ったのは、樹脂系で一番熱伝導率が良いからってのは建前で、値段が一番安いからw

連続運転させるのは恐いな

>>411
あー・・・・
冷却能力はファンに毛が生えるかどうか微妙な所だぞそれ


空気の熱伝導率知ってるか？
冷蔵庫内の温度知ってるか？

冷蔵庫に、鍋一杯に入れた常温の水入れて、冷えるまで何時間かかる？
10時から14時まで気温が上昇し続けるとして、
10時にサーモ付いたとして、冷却が追いつくと思う？
改心の出来だとして「水温維持」だな。クーラーにはなり得ん

んなアホみたいな無駄金使うよりタオル＋ファンの方がよっぽど冷える
お前がここでネタとして晒したいが為だけにやってるのなら、俺はもの凄い評価するがな

生暖かく　見守ろうぜ

>>413
彼は冷「蔵」庫じゃなくて冷「凍」庫を使っている
ホース内の水を止めると凍るし動かし続けると無駄が出る
いろいろ大変そうだ

とにかく買い物は済ませているようだから見守るしかあるまい

箱に入れないで扇風機当てた方が強力そうだな

冠山制覇

熱源（水）　→　ポリチューブ　→　冷凍庫の空気　→　冷凍庫の冷却機構　→　排気

何が邪魔かって、厚いポリチューブが邪魔
冷蔵庫内に濾過槽でも仕込めばチューブで発生するロスを大きく軽減できるんじゃね？
濾過もOFとか外部みたいにスッキリするだろうしさ

もう遅いけどポリチューブはやめとけ
マジで金無駄なるぞ
もう遅いけど

というか、お前ら実験する前にあれこれ断言する癖直したほうがいいと思うぞ。

いや、もうそのアイデアは乱獲されまくって、テコ入れにもならんからな

冷凍庫改造してる人はデータとりよろしくたのむよ。

ただそこまでやんだったらヒートポンプと銅管限界まで分解して直接使ったほうが良かったんじゃないかなぁとは思う。

>>419
冷蔵庫の件はもはや実験以前の問題
冷蔵庫を水冷PCに応用する実験した人もいたけど、全く効果が無かったそうだ

冷蔵庫の中に水槽を入れたらうまい事いかないかな〜？
要は密閉して水槽が外気で暖まらなければ冷蔵庫のパワーでもどうにかなるんじゃない？
正面だけペアガラスみたいに空洞を作った２・３重のガラス・アクリルで
もちろん照明はＬＥＤで少し暗め、ろ過ポンプは小さいのか投げ込みでなるべく少電力・低発熱で。

冷凍庫ｗｋｔｋ
クリオネ繁殖させる勢いで頼む

>>423
ペアガラス自体はヤフオクに大量に安く売ってる。
が、水槽としての使用に耐える厚さをもったのはほとんどない。
使うとしたら、オールガラスをオーダーか自作して、その上に貼り合わせて使うってことになると思う。

誰か水槽ごとに熱伝導率測ってくれる人はいないかな・・・

100斤の味噌濾しにグリル用ゼオライト入れて水槽に引っ掛けて、三つ葉を育てようとしたら雑草がうっそうと茂った。

何を思ったかこんな時間に横置きサイフォン式フィルター作っちまった。
今夜は徹夜で水位監視しなきゃ。。。

写真をください

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6IAKDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiocKDA.jpg


とりあえず勢いで基本構造だけ今点検中、見た目はこれからどーにかするわ。
アクア自体は始めたばっかなのに、作るの楽しくてやっちまった。

オーバーフローのパイプ径細くね？

冷蔵庫で使えるとしたら中にエアーポンプ入れるくらいだなw

>>431
細いかな、たしかにポンプとのパワーがなかなか合わなくて苦戦したよ、やっぱ経験者は写真みてすぐ分かるのね。
管太くしたいけど、今月はこれでがんばってもらうつもり。

>>433
2本にすればどっちかが流れなくなって安心。

なるほど、二本か。
幸いサイフォン管にもう一本入るスペースがギリギリであるよ。
ナイスアイデアありがとさん。

ダブルサイホンにして濾過槽を下に置いたら？濾過槽でも何かを飼って観賞するの？

サイフォン式オーバーフロー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1218292938/

元々は下に置く予定だったんだけど、用意したポンプがギリギリパワー不足で横になったんよ、リオのデッカいの買えばよかった。。。

ポンプは高い｡｡｡

ってかさ、そのスペースが有るなら水槽を大きめのトレイに乗せて
そこを濾過槽として水耕栽培とかどうよ？
水槽そのものをオーバーフローさせちゃえば、加工の必要無いよ。

・・・ってかみんな加工したいのかｗ

自分で言ってて面白そうになってきた。
テラとアクアが同時にできるじゃん！
土日にやってみるわｗｗｗ

でも水槽ガラス面の内も外もコケが生えるのか・・・orz
あと臭いも気になるところだな←リビングのテーブルに乗せたい

ドライ濾過槽を自作するとしたら、やっぱりパイプ流用のタワー型が一番簡単ですかね？

ししおどし

>>441
上部を改造するのも簡単。
後は上にあったけど、クルクルまわるのは浄水場でもやってる効果のある方法。

>>441
上部の排水部分を加工するのが一番簡単で効果ありそうだったな

小型の上部を複数段重ねて（1段あたり濾材容量500とか）
んで、多段で稼動とかしたら面白そうだ

>>444
っ【maid in】上部フィルターその12【Japan】
ttp://c.2ch.net/test/-33.--X--0!mail=sage/aquarium/1239224486/762-

>>443
いや、理屈は一緒でも、細かい所が異なれば、結果は変わる
作者にゃわるいけど、あれはクルクル回る大きなエロモナスの巣だよ

コンシューマ品で過去にあったのは、間欠排水式と、ウェットシャワー式が中心かな

その仮説の根拠は？

アクリル板で濾過槽を作る場合、板同士の接着面はアクリル接着剤だけだと水漏れしますか？
シリコンコーキングしたほうが良いのでしょうか？

不安なら絶対したほうがいいぞ

という答えしか返せないだろｗ

アクリル接着剤は板同士を溶かしてくっつける
気泡を入れず上手く接着できれば水漏れはしない。
上手くできなかった場合はしらん。

アクリルの接着剤ってアレさ、接着剤と言うより溶剤と言った方が正しいよな

俺は濾過槽作ったけど、シリコン無くても水漏れしなかった。
でもポンプを設置したり地震で揺れたりメンテでぶつけたりを考えて、
シリコンしとった。

シリコンするなら濾過槽作りの手順を換えないと、
狭い場所のコーキングにめっちゃ手間取る。

L字の部品を利用すれば上手く出来そう

とりあえずwikipediaのエロモナスの項目置いておきますね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aeromonas_hydrophila#Fish_and_amphibians

文献によっては嫌気性とあったりもする。通性というのが今の定説ぽいけどな
それにそもそも常在菌だから巣も糞もないと思うが。

たぶんコリ系の人なんだろう
底面濾過をしない底面にはエロモナスが巣食っていて下手に掃除すると発病してナンタラとか言う種類の人
底面がエロモナス発病を抑えるのでは無いし掃除が発病させるわけでもないんだけどね
そんなこと言ってたらどんな濾過にも嫌気部分ってのは必ずあるから

>>455
数の問題

自作物の耐久性ってどうなんだろう？
過去に晒した人とか、何ヶ月、何年と使い込んでるのか
作り終わってちょっと使ったら、飽きたとか実は使い勝手が悪かったとかで
すぐに撤去してるのかが気になるね。
過去に晒した人で自作物を使い込んでる人の再うpを見てみたい。

>>457
そんなのいっぱいいるだろw

>>457 6年前に他界したジイ様の遺した
ロガー付き正/逆両用自作サーモが壊れた。
直そうにも、回路図は残っていないし
ソースコードも見つからない。
ロストテクノロジー奴だ。orz

壊れるより飽きて撤去するほうが圧倒的に多い。
大昔のアクアリストはろくな器具がないから自作に頼らざるをえなかったんだろうね

>>459
ちょっと聞きに行ってこいｗ

いやだから、その辺を作った本人に聞いてみたいと思ってね。
例えば、ろ過系の自作は飽きる人が多いとか
照明系は効果が微妙だから撤去したとか
そんな統計がとれればなと思いまして。

それを聞いてどうすんだって話だよ阿呆
実験スレじゃねーんだよ
ここは自作スレだ
意味がわからないなら半年ROMっとけ

>>462
LEDの照明は撤去したよ
やっぱり蛍光灯が良い
エアフロー起こす為の密閉型ファンも撤去した
フルオープンの方が良い

>>462
だから作った本人に聞きに行くんだよｗ

51センチ水槽に60用ライト直載せはすごーく不細工だから水槽より少し浮かせてライト載せられるようなもの自作したいとおもふー!!
しかしまっっったく案が浮かばな〜い!!
どなたかアイデアをくださいm(_ _)m

塩ビパイプで直方体を作るのも考えてましたが熱にやられそうで

>>466
イレクターでも組んで吊したら？

ググってみたらイレクターいいですね!!
近所のコーナンでイレクターとその他もろもろ探してきます!!
ありがとうございましたm(_ _)m

ちなみに2灯式ライト吊せますか？

>>468 自分は、壽の20W×2をバラして
背にL字アルミアングルを通して吊ってる。
地味な自作だ。

フタくらいなら天井直吊りでもいいんじゃね？

昔々或処に、ニッソーのＦインバーターと言う奴が在って…

>>468
ホムセンにイレクターパーツ買いに行くなら、ネジ売り場とか棚売り場周辺とかをあさってみるといい

課題は2灯式蛍光灯の固定とバランスだよな

イレクターに乗せる形でもいいし吊す形でもいい

>>469が言ってるようにアングルパーツは使える

バーベキューの網とかステンのチェーンとか耐熱用インシュロックとか

このあたりも見て廻ればイメージが湧くだろう

壁際に水槽があって壁にビス止めが出来るならロイヤルの棚柱(asf-1)と棚受けを使ったら高さが変えられていいと思う。

自作好きのホムセンの使い方は、一般人のそれとは一線を画す

普通の人
　　これ自作できないかな　→　ネットで調べる　→　必要な材料をメモ　→　ホムセンで購入　→　制作

自作好き
　　これ自作できないかな　→　ホムセンに行く　→　店内でモノ見ながら構想を練る　→　材料購入　→　制作

うむｗ

自作ジャンキー

意味なくホムセンぶらぶら　→　なんとなく気になる部材を発見　→　何が作れるか考える　→　とりあえず買っとく

いや、>>468に、イレクターも良いけど取りあえずホムセン一週しろと言いたかった

>>476
自作ジャンキーとホムセンマニアはもはや紙一重の違いだなｗ
この２つにクラスチェンジするには、Gメンに声掛けられることが条件

>>476
俺がまさしくそれだ。
買い物する予定が無くても，ついついホムセンぶらぶらしちまう。
おかげで店員よりも商品の陳列場所や商品知識が上になっちまったｗ
ホムセンの店員も，俺に聞きに来たりしやがる・・・

>>479
もう就職しちまえよ

＞ホムセンの店員も，俺に聞きに来たりしやがる・・・
さすがにこれは無いけど、持ち場が決まってる店員より店内を把握してるってのはあるなｗ
でも、俺は「○○番通路」まで覚える気はない

自作仙人

何でもボックス（ストック部材入れ）に入ってるモンで何でも作っちゃうからホムセンにはほとんどいかない。

>>479
友達が働いてるホムセンにもいる
通称無給
正式には無給社員ってアダ名らしい
俺はまだ見たことないが、仲間内でも有名で目撃情報がたまに話題になる

自作神

もはや自作をしない

（；^ω^）うわ、つまんね

いや俺はホムセンで構想練って作るのはやめたよ。
なんつうか、具体的な思考ばかりで抽象的に何がしたかった疎かにしがちで
結局変な物つくっちゃうから。

たまにジャンキー行動とるが
１００禁とかいまの在庫なくなっても次作らないだろってものあるからな
>>485
同意ｗ

俺はいまいち>>484の言ってる事が理解できない
なんかと掛けているのか？

さあ…神の考えることは市民にはなかなか理解できないもんだろ

人間の理解を得られない神は崇められることはない
つまりそれは神ではない

くだらん。結果が全てだよ

つくって何ぼ

作ってる時は嫌な事も忘れるからだろ。

地震多すぎて水槽が怖い

水槽が多すぎて地震が怖い

水槽が地震で怖いが多すぎ

ボタンを押すと警報ブザーが鳴り響き、
四つの外掛けサテライトがせりあがり、アベニー四匹が本水槽内に投入される仕組みを作りたいので、
見積もってください。

上部濾過槽でアベニー飼って、濾過槽底面のハッチが開くようにすればおｋ

水圧防ぐのしんどいからモーターでサテライト傾けがいいかも
ってかほんとには作らないよな

スネイルがうざいので検討中。
ボタンを押したとき、バックスクリーンに大きく赤く｢警報｣の文字が点滅するとベターです。
とりあえずホムセン巡回します。

エヴァかよw

自作好き
　　ホムセンに行く　→　店内でモノ見ながら構想を練る　→　材料購入　→　何か自作できないかな　→　制作

普通こうじゃねーの？

別に普通ってわけじゃない

自作好き
　　制作　→　ホムセンに行く　→　あ、あれ作れそう　→　材料購入　→　帰宅　→　あれ・・・？作ってあるじゃん

自作好き
　　制作　→　ホムセンに行く　→　あ、あれ作れそう　→　材料購入　→　帰宅　→　5個目を作るか。

しかし自作は金掛かるなぁ。
同じもの３個以上作れば元取れるんだけどなぁ。

コストパフォーマンスのいい自作って枯れてるよね
そうそう出てくるもんじゃない。

まあ自作はコストが理由じゃないからな
「無いものは作れ」の精神だよ

俺
ホムセン行く　→　なんか使えそうな気がするので購入　→　なんかたくさん家にあった　→　材料減らすために何か作ってみる　→　がらくた増えた

一番コストパフォーマンス良いのは照明じゃない？既製品より明るくて安く作れる。

作れば作るほど一個あたりの工具のコストは下がるんだぜ

自作派はわざわざ工具買うほど道具に困ってないよ。

工具も作るんだろ。

ガラスカッターとコアドリル買わんとあかん

工具は良い物使わないと

工具は容赦無く使わないと。
必要なら、使い捨て覚悟で曲げたり削ったり。

>>510
俺は底面濾過装置だと思う、市販品なんてアホらしくて買っていられない。

もう材料から全て自作しちゃいなYO！

>>518
そういうのつまらないから早く宿題やれよ

自分で作れば安くなると思ってる奴って多いよな
自作経験の無い奴の特徴

>>520
経験ない奴に限って自作は安いと思ってるようだ
だが、自作してチェックもしないで売りつける野郎もいるのも事実
しかもオクやHPまで作ってプロトタイプと言ってNC/NRやサポートが
いい加減

>>521
すごい変化球だな

http://ihc.monotaro.com/p/5975/

こういうので普通のホース（内径１５）に合う奴ないのかな。

>>523
普通にこれじゃダメ？

http://www.takagi.co.jp/sansui/garden/hosejoint.php
コック付ホースジョイントニップル
サイズ 132×120×43
ケース入数 100コ (10コ×10)
税込価格 \1,260(本体 \1,200)
JANコード 4975373 000369
画像：http://www.takagi.co.jp/comm/itemphoto/g036.jpg

なんとなく作った

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090816020239.jpg

材料：百均鼻毛ハサミ、折れた折りたたみ傘の骨（アルミ）、針金（アルミ、ステンレス）
工具：ペンチ、ヤスリ

接着剤なくても水草程度なら問題なし

>>525
ooh!!!!it's so nice!!!!

>>525
おーかっけぇ。
しかしスーパーＸで止めたくなる

>>525
GJ! まるで違和感がないｗ

思ったんだが、そういうので高枝キリバサミみたいの実現できんだろうか。

昔あったスカートめくり器みたいな構造で。

ちょっとそれｋｗｓｋ

>>525
それを使って鼻に手を近づけずに鼻毛を切れるわけですね

>>524
検討してみます。
ありがとう。

>>517
底面濾過って、よく考えたら底の空洞は必要なくて、パイプだけでいいよな。

豪傑あらわる

通水性のいい底床使ってるなら穴だけでいけるかもしんないけど、
通水性が悪いとスノコがないと抵抗がでかすぎると思う

底面はパイプに穴開けるだけで全然問題ないよ。詰まりも意識したことない。

でも、市販の濾過器自体がやっすいのでコスパはたかが知れてる。

すのこに活性汚泥がたまるからあったほうがいい

市販の底面濾過器って、分厚いからイヤなんだよね。
メインの濾過は外部がやってるので、サブとして底砂を薄目に敷きたい。

ネコよけのトゲトゲを自分で切ればいいよ。

あれ高すぎない？
低いのもあるのかな

だからトゲを一本一本切るんだよ。

ttp://www.muji.net/store/cmdty/section/S00806
なんか使えるのないかな

高い。アクリルポット蓋付きは例外的に何かに使えるかも

アクリル小物ラック使ってるぜ！！！普通にペン入れて

>>545
そのネタで、無駄に改行を入れていないところが好感度急上昇

>>545
結婚して！！

>>543
侘草置きくらいしか

大口径試験管を水面よりちょい下にキスゴムで設置。
吸水パイプ突っ込んで油膜取りってどうだろ？

>>549
基本原理はうまくゆく。

でも、試験管内の水位が水槽水位よりごくわずか下がっている状態を
維持しなくてはならず、これがかなり困難。
蒸発により水槽水位が試験管より下がると、試験管内の水が一気に枯れて、
そうなると浮力が強くてキスゴム程度では抑えられない。
まあ、論より証拠、やってみて。

そりゃ水位より高くなれば外れる以前に吸えないだろうな

Ｕ字のアクリルパイプに切り込み入れて直接繋いじゃダメなのか？

そんな場所とる方法より軽くエアレか打ち水だろ

ライフのサーフェススキマーとAM3のOFPを使った結果、エアレが一番という結論に達した
前者は場所取るし後者は吸わない上にマッハで壊れたし
インラインエアレーション自作で見た目もすっきりで効果も十二分

自分の考えた方法でやりたいんだろ
>>549
フロートでもくっつけたら？

塩ビでプラケースみたいの作ろうかと思ってるんですけど幅200mm×高さ100mmくらいの水圧かからない場合だと何mmくらいの厚さで大丈夫でしょうか？

水中に置くの？水漏れしてもおｋ？接着は何で？コーキングはするの？何で切るの？

100円ショップで適当なケース探すほうがかんたんなような

>>557あまり水圧かからないってのは大きな水槽に比べるとって意味です。。
プラケみたいに使いたいので水漏れ無しで。接着は接着剤で、コーキングと思ってます

>>558１００円ショップは透明なのほとんどないし小さなサイズしかないと思います。

Ｄ寸は？

オーバーフロー水槽を使っているのですが質問させてください。

水槽内の底面がスノコ状になってて、塩ビパイプて排水できるようにコックがあります。
更に水槽背面にドライ濾過がついていて、一旦水槽内の水が脇のタンクに溢れ、そこからシャワーパイプでドライ濾過漕に水が落ちてから、下のオーバーフロータンクに溜まる仕組みになっています。
脇のタンクの底面も、コックで排水できるようになっています。

ここからが質問です。

この２つの排水コックに外部フィルターを接続して、底面濾過をしようと思っていますが無理ですか？

…非常に長い文章ですいません。

>>561
無理ではありません

外部フィルターに過度の水圧がかかるように思われて心配なのです。

559>>
100円ショップに150ｘ110ｘ80のならあったけど小さいかな？
いくつか買ってきて隔離用とかボトルアクア風とかで使ってるが長期隔離とかなら100均金魚鉢つかうし微妙かな

水圧は加工後にさわって変形しない程度であれば大丈夫だろうけど
接着面の確保だとか（方法によるが）精度だとかのほうが問題になると思う

見た目を気にしないのであればペットボトルを切る（縦でも横でも）とかDVDのスピンドル容器
ボトルっぽくていいならガラス食器や花器もあるしね

というか今なら虫カゴ用のプラケ売ってんじゃないの？
材料買ってちょうどいいサイズのを作れるってことは否定しないけど
水漏れの心配とか強度（持ち運びに不安）とか費用（労力）対効果とか考えるとなぁ

アンカーが変だが察してくれ
あと、作るなら枠有り水槽みたいにしないとつぶれると思う

>>563 密閉式の外部フィルターは、元々圧が掛かるものだし
圧力は高低差で決まるから、無茶な配置でなけりゃ水圧の心配は無い。

>>564
やはり１００均は小さいサイズしかないみたいですね。
加工に関しては工具等はあるので問題ないと思います。プラケはサイズが合わないのとサイズの割の費用面、何より四角ではないので自作。という訳です。
費用面で塩ビの選択になり、強度面の心配でこのスレで質問、また高さを低めにし、水圧をかからないようにという事になりました。
ガラス食器等は鑑賞面から選択出来ません。(何より無駄に高くなると思いますが…)

ペットボトルを加工ってのは切って貼って加工するんですか？？
それと枠有り水槽のようにというのはどういう事でしょうか？(いまいちイメージが脇ません…)

>>567
出来合いのもので行くと、スチロール樹脂製やアクリル製のコレクションケース
の類はほぼ四角で、いい代用水槽になりますよ。
自作の材料の物色のついでにチェックされてみては？

自作であれば、３ミリ厚以上のモノのほうが安全かつ無難と思う次第。
後はアクリル水槽みたく上下の枠とかフランジで補強すれば大丈夫かと。

>>554
俺昔エアーレーションで油膜とってたんだが、微量に水槽外へ水が滴ってて
床腐らせちゃったことがあるんだ。
気泡がはじけるときに水が飛んでたみたいなんだが、防ぐ方法ないだろうか

>>569
ガラス蓋

ガラス蓋はしてたんだよ。
エアチューブ入れるスキマから漏れたみたい

どんだけエア回してたんだよ

>>571
エアストーンの場所を考えろよ

>>567
ホムセンでアクリル板あるけど、大体３ｍｍ位までしか無いな
３ｍｍでは切断面をかなり精度出さないと水漏れ起こすと思うよ〜
それとアクリル同士の接着は専用の接着液使うのに注射器が必要だにょ
瞬間接着材並に接着早いから貼直しもむずいよ〜
最近はオクで切り売りアクリル買ったけど、照明リフト兼ＦＡＮとＦＡＮ制御機
内臓の鏡状アクリルを９０規格水槽用でアクリル￥８，０００　ＦＡＮ関係￥４，０００
まだ組立ててないけど、９月の連休で作成する予定・・・・・

>>568
ありがとうございます。是非参考にさせていただきます。
>>574
接着面積をとる為に三角棒などがあるのでは…？それと仮に接着が多少甘かったとしても、しっかりコーキングしたら大きさ的にも水漏れとまではいかなそうな切がしますが…
そのくらい慎重になった方がいいんでしょうか？

>>574
3mm厚までしか無いってのが珍しいな

ガラス水槽の補修について調べてこのスレに来ました。
60ｃｍ以上のガラス水槽を自作している人はいますか？
検索してみたところ、メーカーは脱酢酸形シリコーンシーリング材（一液性かどうかわからない）を使っているそうなんですが、
他のサイトでは、二つの液体を混ぜる水槽専用のシリコンを使うという記述がありました。
実際にメーカーが使っているシリコンがどういうものなのか知りたいのですが、どなたかご存じありませんか？

ちなみに、一液性脱酢酸形シリコーンシーリング材は、東レのSH781Nがありますが、こちらは手に入らないようなので、信越化学のKE-42-Tを使うといいようです。
参考にしたサイトはこちらです。
3L水槽の自作 - ベタのお世話で睡眠不足 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ky090101/16682855.html

おいおい

でかい水槽の自作はリスク高いからしてるやつはほとんどいない

１２０〜１６０とか自作してる
防水性だけならホムセンの一般的なシリコンで問題ないよ
けどオールガラスになると話は別で、接着面に強度が必要になるから不明
オールガラスのシリコンは何を使ってるのかはオレも知りたい

あ、そのプログにシリコンの種類が書いてるな
けど大型水槽でマネするのは怖い

ttp://www.act-com.co.jp/dowcorning-toray/index.html
東レのSH781N、ググったらすぐ見つかったぞ
あとプライマーは必須だろう
ちょっと挑戦してみたくなった

ガラス水槽のシリコン剤の補修ていどならバスコーク（防カビ剤無しのやつ）で十分です
接合面内側をマスキングしてもりつけるだけだし
分解してシリコン打ち直しとなると上のアドレスに準じるやり方になるが屋外使用じゃないと怖いね

http://suisou239.exblog.jp/
「水槽」「自作」で検索のTOPにくるから当然見てるだろうけど一応

アクリル水槽の自作なんかも似たもの（専用の接着剤使用、補強材か板厚ふやすか）
素材もホームセンターや100均にあるので済ますとか
http://www.hazaiya.co.jp/purchase.html
こういうとこに発注するとかでどうにでもなる

大きい水槽は買おう。
ただでさえ地震が多い日本。
たかが数万ケチって数百万の損害が出たら目も当てられん。

>>582
２０本単位の出荷となります
一本すら使い切らないのに・・・
ヤフオクで売ればいいけど。
>>583
自分の場合、はじっこ部分がほぼ全部裂けたので、全部張り直しのほうがいいと判断しました。
シリコンの上にシリコンを盛りつけても取れやすくなるので。
枠付き水槽の場合、枠部分で固定がなされているでしょうから、
単にシリコン剥がしてから、アルコールで拭いて、シリコン打つだけで済みそう
です。

アクリルはプライマーという溶剤を使うらしいですね。

何センチの水槽なの？

ひょっとしてニッソーのシリコンてそういう系の製品?＜脱酢酸形何とか
アレも酢系統の臭いが凄いんだが

ニッソーのは古いんじゃない？
最近は新型の基剤になってるみたいだけど、アクア用品としては出てないと思う。
民生の製品名で言う所のバスコークNとかバスボンドQ

>>586
補修しようとしているのは60ｃmサイズです。
シリコンが多量に余ったら、30ｃm水槽を自作してみたいです。

流木同士の固定にシリコンとかアクリルのボンドを使っても、だいじょうぶでしょうか。
電話でホムセンに問い合わせたら、防カビ剤がはいってなければだいじょうぶ、
ということでジゴスパーク？というのを勧められましたが、生体がエビなだけに心配です。
使っている方いらっしゃいましたら感想お願いします。

ドラクエ？

>>589このスレで言う事じゃないかも知れないけど60cmなら新しく買った方が断然いいよ。
さすがに60以上の水量だとリスクがでかすぎるでしょ。それに60までなら水槽なんて安く買えるし。
常に言われてる事だけどリスクと費用を天秤にかけた場合今回のケースでは明らかにリスクが大きい。
30でも不安は残るけど30より小さいサイズならプライマー塗ってコーキングすればあまり問題ないと思う。

>>590シリコンならしっかりアク抜けば問題ないけど、それも自己責任って事になると思う。それが心配ならナイロンの糸とかタイラップで結ぶとかにした方がいい。自分のした事でエビ知んでも悔やみきれないでしょ？

>>589
まずはサイズが自由自在、薄型、深いの、横長と何でもあり。
材を仕入れる必要があるうえ製作の手間が掛かる。そして技術が必要。
小型中型一個なら買った方がコスパが良い場合もある。
大型または大量生産なら安上がりだが注水した日は不安で眠れない。

今はオーダーメードでも安い業者あるからなぁ

60�pなら買った方が安心と安全がセットでついてくると思うんだ。

>>595
まぁ60cmだと2千円切っちゃう値段で売ってるから、買った方が良いね

60cmならホームセンターで2500円くらいからあるよな。

>>590
水槽に使えるシリコン接着剤はパッケージの用途部分に水槽用と書いてあるので
それを参考に選ぶのが一番簡単かと
あと、接着＆>>592氏のやり方以外の固定の仕方としてはステンレス製の釘、木ねじ、
針金とかを使う方法もありやす。

水槽なんて自作しても何の利便もないですよ
材料費と工作賃の総合計は既製品の値段を越えてしまうし。
ただひとつ、置き場の形に合わせて形成するなら、意味あるけどさ。

いや材料の仕入ルートがあって
手間賃を無視すれば安上がりだぞ
特に大型水槽の場合

いや水槽の場合、大きさに対するリスクは指数関数的に増加する
「自作」レベルの水槽の場合、よほど改心の出来でもない限り、
作って水を入れたその日から心理的不安が蓄積される

そういった心配が起こらないほどの技術の持ち主なら、
作った水槽を黙ってブログなりにでも載せてろ
その記事は自作派がググった際に「雲の上の人の記事」として崇められる

技術があればあるほど、一般人との技術の差を自覚してるはずだから、無闇に他人に自作を勧めたりはしない

高くつくのか、安上がりなのか？
これは間違いなく安上がり
　
他人に勧めるのか勧めないのか？
もちろん勧めない
リスク大きさが自己責任でどうぞってレベルじゃないもんな

自作＝プライスレス

>>603
ＩＤスゲーｗ

＞これは間違いなく安上がり
これは明らかに違うよ

1万円以内で60cmアクリル水槽を作れるか？
2万円以内で90cmアクリル水槽ならどうだ？
ガラス水槽の自作ならもっとコストが掛かるぞ
1000円以内で市販品と同性能の底面フィルターが作れるか？

特殊な場合を除いて、コストの面では大量生産の市販品に勝ち目は無いんだよ

>>605
水槽に関しちゃ禿げ上がるほど同意なんだが、
底面フィルターは余裕で作れるだろ。

>>606
市販品と同性能が作れるか？

>>607
同性能以上が作れるという可能性も・・・
ってか作れると思うぞ。

んーオレは特殊な場合なのかもしれないけど
　
ガラスはガラス屋いけば安く手に入る
アクリルは高いけどその予算ならいける
あとはシーリングとマスキングテープで千円もいらない
市販は大型水槽ほど値段が跳ね上がるので大型なほどコスト面は有利だと思う
底面は市販品がアクア用品にしては安いので勝てないｗ

>>607
性能と言っても、底床の下に空間を作ってパイプを通すだけだからな。
水槽のサイズにぴったり合わせたプレートを作れるから、俺はもっぱら自作。

>>610
そうそう，市販の底面はサイズが中途半端なんだよね。
俺も水槽サイズにピッタリ合わせたいのと，パウダーサンゴ砂使うから
それに対応させるから自作ばかりだね。

つくった本人が満足ならそれでいいじゃないかd(ﾟ∀ﾟ*)

科学的データに基づいて水流の事を考えてある製品と同等の物を作れるのか
おまえら天才？

>>613
市販品に夢を持ちすぎ。

流体力学は科学じゃなくて物理なんじゃないの？

>>615
何いってんのｗ
物理は科学だよｗｗ

>>615

猫避けのそばにあった育苗トレイが底面濾過によさそうだった
底が浅くてパンチボードのように穴が空いてて安い。

>>615は化学と言いたかったんだろう

内径12mmのホースに指すためのアクリルパイプって外径12mmか13mmどっちがいいんですか？

>>620
12

>>621
ありがとうございます。

力学なんだから化学ですらねーよ

お前らがすごいあれだったと思うのかにの

もったいないから、使ってない水槽をオーバーホールして再利用したいが、
ガラスの場合は傷が心配なんだよね。

力学は化学じゃねえが、科学だろうが。
615がそもそも間違ってんだよ。

くだらねぇから終了。

塩ビは環境ホルモンが溶け出すらしいから、ポリプロピレンパイプを使おうと思ったけど、シリコン接着できないみたいね。

>>605
アクリルの値段が気になったので、はざい屋の自動見積もりで計算してみた。
組み合わせる際の数mmを無視して
600×300×360の規格水槽サイズとして
押し出し（5mm厚）
360×600×2枚　2,842円
300×360×2枚　1,548円
300×600×1枚　1,293円
20×600×2枚　462円
20×600×2枚　322円
40×300×1枚　212円
合計　6,679円（接着剤含まず）

キャスト（5mm厚）
360×600×2枚　4,412円
300×360×2枚　2,334円
300×600×1枚　1,981円
20×600×2枚　548円
20×600×2枚　364円
40×300×1枚　257円
合計　9,896円（接着剤含まず）

これはカット依頼した場合だから、原板から自分でカットした場合は
もう少し安いだろうね。

>>628
アクリルは高いな
やはりガラスの方がかなり安い

このスレ、久しぶりにのぞいたら
水槽本体の自作話にまで進化してたのかｗ

>>628
板を箱形に貼り合わせるって考えしかないから素人なんだよ
容器に入った水ってのは思ったよりもずっと強い力で側面を押している
単純な箱形に組むだけなら、板厚を増やして接着面をもっと増やす必要がある

>>631
ん？俺に素人と言われても困るのだが・・・ｗ
フランジやセンターリブ分の材料も書いてあるし、材料の寸法も正確に出したものじゃないぞ。
適当に値段を出しただけなのだが・・・

訳の分からん突っ込みしないでねｗ

自作小型外部フィルターの製作にチャレンジしました。
どうしてもエア流入が解決しないのでどなたか教えていただけたら助かります。

仕様
45センチ水槽で水槽。
水槽の高さの3分の１ぐらいの大きさの密閉タッパーを使用し、水槽の横に設置しています。
ポンプはＥ−ﾛｶの一番小さい奴をタッパー内に入れて、ホース類の隙間はバスコークを使って入念にふさいであります。
ホース・電源ケーブルはすべて蓋に穴をあけて通しています。

タッパーの蓋がへこんでいるので負圧（エアが入るので当然か・・）がかかっているようなのですが、ネットで調べてみても解決方法がわかりません。

助けて

>>633
まずは作ったフィルターの画像を晒すんだ

>>633
オーバーフローパイプの径が排水量にあっていないだけだろ…

>>631
そういう時は恩着せがましくどれくらいの圧がかかるから、
何ミリ厚で、接着面はどれくらいの面積じゃないとだめかを教えてあげないとただの知ったかになるぞ。

因みに俺は素人だからわかりません。

>>635
　ヒントサンクス
　「排水」ってフィルターから水槽に入る側？だよね
　内径9ミリのエーハイムホース使ってます。

>>631
厚み・接着面は市販の水槽を参考にすればいいだけ

ちなみに市販の水槽は恐ろしいほどに単純な箱型で組んでるけどなｗ
施工方法も極めて単純である
ただしその施工技術が簡単には真似できないから敷居が高過ぎる

どこからかエア吸ってるはずなんだけど
場所を特定できないってことか？

ボンドって水圧に耐えうるのか？
誰か人柱・・・ｗ
でもこれでイケルとわかれば、
身の回りでもいろいろ利用価値有りそうだね。

かくいう僕は、
今のところ、ファン・改造外掛けは運用中。
次はライトに挑戦しようかと・・・・

・ファンが出っ張っていて普通のライト着かない
・下記の蛍光灯使ってみたいけど、合う灯具がない
http://page.cextension.jp/c3079/pageview/pageview.html?page_num=77

>>640
どんな特殊な形状かと思ったら、普通のG13の口金じゃん。
使える奴沢山あるっしょ

>>641
G13の口座に見えて、ついにゴルゴ登場かと思った

>>633　です。

フィルター内のパイプの長さを調節してみたり、バスコーク塗りたくりで水位は安定しました。
お騒がせしました。

外部の自作ってマキシジェットあれば楽勝よね。

別にポンプなんてなんだって

E=>濾過

アクリルパイプを曲げてリリィパイプもどきを作ったけど
掃除する時のことを考えてなかった・・・手持ちのパイプ用ブラシが入らない
こういうクネクネ掃除用のブラシも考えなければ・・・
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090830124338.jpg

>>647
乙
適当なビニ紐とその束でok

ビニ紐！そういうテがあったか！

>>647
おぉ、綺麗ですな！
この自作リリィパイプの排水口はどうやったんですか？

>>650
パイプの端をあぶって柔らかくしてからペンチで押しつぶして密着
その後コンロで加熱しながらガラス吹きの要領で膨らませました
結構加減が難しくて失敗を繰り返してしまいましたが

成功までの軌跡
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090830144615.jpg

成功率1/5か　よく頑張った！感動した！

てっきり何かの流用だと思ったら、これは凄いな

>>651
ありがとう。
自分も同じ？！方法試したけど上手くいかず断念ｗ
排水口だけ別パーツで作って上手いこと接着するつもり。

素晴らしい。

アクリルでこんな事出来るのか

似たような自作は見たことあるが、ここまで綺麗に膨らませたのは初めて見たな
すげぇ

膨らませた後どうやったらこんなきれいにカットできるんでしょう？

意外と反応がよくて嬉しいです
アクリルと言いましたが素材はポリカーボネートだったかもしれません
ハンズで１５００円だったので「高いなあ」と思った事は覚えているのですが・・・
ラッパ部分はペットボトルくらいの薄さまで膨らませたので、カッターとハサミで簡単にカットできます
（というかそれくらい薄くないときれいにカットできませんでした）

あと自作してみて、やっぱりあの形状はよく考えられてるなあと一人で感心してました
製作にも手間がかかるし本家の値段は適正価格だと思いますｗ、職人さんとデザイナーさんには脱帽です

リリイパイプって何度見てもメリベが大きく口を開けているところを思い出しちゃう

凄いとは思うが、そんなに薄いならペットボトルじゃない？って言っちゃまずい…？

自作ドライアンドウェット装置を作るために、塩ビの代用になるキャップとパイプを探したが、近所のホムセンには無かった。
パイプは経が合わない物ばかりだから、PPフィルムをシリコンで接着してパイプ状にする。
塩ビの代用は、100均のガラス容器を使うことにした。
PPフィルムが一番高くて200円、あとは100円で揃う。

>>662
ペットボトルの口+プラコップ

水槽が小さいのでヒーターを入れる気になれず、外部ヒーターを自作しました。
密閉容器にヒーター仕込んだだけの物ですが、水漏れ以外で注意点とかって有ります？

自作外部ヒーターってググってもあんまり出てこないもんで・・・

うｐするんだ！

>>664 サーモは、どうしてる？
良く考えると結構難しいよ。

>>664
ググったなら知ってると思うけど、
外部ヒーターって言う概念がもう古い

せめてサーモだけでも水槽内に入れないと、都合悪いことが起こる可能性大

概念がもう古いとかなんだそれｗｗｗ

別に注意するところなんて無いよ
よほど変な作り方してなければ

あえて言うならヒーターが壊れた時に即交換できるようにもう1個作っておくことだけど
新しく作ってる間、普通に水槽にいれりゃいいことではあるが

>>667
俺も別に古いとは思わないな。
水槽内がスッキリするしね。

だからまずはうｐを

俺もパイプに電熱線巻き付けてヒーター作りたいと思ってるんだが、
パイプと外装容器との断熱をどうすりゃいいかと思ってずっと放置してる

帰ったら画像うｐします

ちょっと前に水槽の自作の話が出ていたが、
アクリル円柱水槽なら逆に簡単そうな気がする。
少なくとも、接着面は一面しかないし、
コストパフォーマンスもよさそう。
φ450の600Hで５マソ位でできそうな気がする。

そいつぁすげぇや

曲げと水圧に耐えられるんかいな

ttp://iup.2ch-library.com/r/i0009590-1251804870.jpg
遅くなりました。
ヒーターはGEXのオートヒーターです。
一応通水試験では漏れはなかったですが、念のためバケツで2〜3日様子みます

>>676
ヒーターとサーモが別々の奴使って、サーモは水槽内の温度測らせないと泣くぜ？

>>677
正常運転時のみを考えれば、こっちの方が良い
センサーと熱源が遠すぎると、フィードバックが遅すぎて、温度差がでかくなる

このタッパの容量と、どれ位の水槽を何℃に保温するかだね。
水漏れに付いては、本人の希望もあるから敢えて触れない。

水槽が7L、外部フィルター1Lなんで、サーモ一体型で構わないかな？と思ったんです。
なんにしろヒーター切れた時が面倒ですね。コレ
サテライト買って外部ヒーターにした方が確実だったかもｗ

まあ何でもいいや
希望の温度にならないのは>>664だから、俺は困らん

なんか一言言わなきゃ気がすまない人がいるな。

オイルヒーターみたいに配管ウジャーを期待したのが間違いだった

>>681
妄想でしつこすぎ
何も問題ありません

そういうBOXの中にヒーター仕込んだヒーターBOX的な仕組みの場合は、BOX内にセンサーがある方が無難
理由は設定温度になりにくいだのの馬鹿げた理由じゃない
ポンプの故障や（一般的に外部フィルターに繋いで使うことも多いと思うので）
濾材の目詰まりによる流量低下時のBOX内の異常な温度上昇を防ぐため

水槽内にセンサーがありBOX内にヒーターがある場合でポンプからの送水が停まる、ないしは著しく減少すると
BOX内でヒーターが作動し続けることになる
水槽の温度が低くセンサーがヒーターを動作させる信号を出しても、送水されていなければヒーターが作動していても水槽の水温は上がらない
水が流れていない最低限の容量のBOX内でヒーターが作動していれば極めて短時間で高温になる

60cm水槽でも多くの場合150W級のヒーターを使っていると思うが、そのようなヒーターが普通は何リットルもないであろう
数百ｃｃの自作ヒーターBOX内で作動し続ければ沸騰する温度に近付くことも考えられる

市販のヒーターの多くは空焚き防止機構があってBOX内で沸騰するなり、容器を溶かすなりして水が抜けて空焚きになっても火事にはならないだろう
しかしその場合の全体の被害は水槽内の水が抜けて部屋が水浸しになることと水槽内の生体の被害だ
センサーがBOX内にあった場合、ポンプが停まることで水槽内の温度が下がり、生体に被害が出たとしても部屋の被害は無い

まず何よりBOX内でヒーターが暴走することを防ぐようにするべきだ
水槽内にセンサーがあった方が厳密な温度管理には向くというのも大した根拠のある話ではない
BOX内に送水する外部フィルターやポンプの流量を使っている水槽に見合った、それなりにパワーのあるものにして
水槽内に水流を最低限作ることで対策できる

たしかに一理あるな。
もうヒーター部と水槽部に別々にセンサー置いて、
ヒーター部温度と水槽内温度を設定してＯＲ回路組んだほうがいいんじゃなかろうか。

>>673
アクリ屋だと外径450mmのアクリルパイプ1m単価が
4mm厚37,101円
5mm厚55,963円

んで、いろいろな奴の意見をまとめると、
ヒーターは黙って水槽に入れろと

メーカー製の外部ヒーターが少ないという事を理解しろと

読み直して来いｗ

誰か漏水に触れてやれよ。サーモ以前の問題だぞ。

まあ画像のタッパじゃ30時間持てば頑張った方だな

>>687

おお、やはりそんなもんでしょ!?
よさそうじゃん。
カット面の垂直が精度良く出せれば、十分にいけそうな気がする！

仕事がひと段落したらオーバーフローにしてやってみる。

それはそうと、>>525の模造品うｐします

・ギャッツビーの眉毛ハサミ（100均と変わらん
・ビニル傘の骨
・マドラーを曲げた取って

はんだ溶接してある
見てくれは>>525に劣るけど、丈夫さは折り紙付きｗ

貼り忘れた
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090902123301.jpg

>>693
相変わらずクオリティﾀｶｽ
もともとの眉毛バサミの取っ手は使わないの？

ニッパーで割りながら取ったから、使えないよｗ
割らないと取れない

逆にこれで鼻毛切れるかな？ｗ

インバータ60cm　20W　3灯作ろうと思うが、ガワがめんどいな
ジャンクとか売ってたら楽なんだが

>>697
居合いを極めれば、道行く人の鼻毛をすれ違いざまにカットしてあげることもできそうだ

>>698
照明自作の醍醐味は取り回しとカバーをどれだけ素敵にできるかだと思う

>>692
そういえば、はざい屋の方が安かったよなと思い見積もって見た。
フリーサイズカット（キャスト）で
450mm、4mm厚の600Hで
両面磨き仕上げ：32,138円
丸板450mm、4mm厚　3,010円
OF管（3重管）としてアクリルパイプが
外径16mm、2mm厚、600mm　534円
外径40mm、2mm厚、500mm　1,126円
外径60mm、3mm厚、450mm　1,535円

合計38,343円

あとは円筒水槽のオーダー販売やってるとこがいくつかあるから
そっちも見てみるか

>>694
これって指を相当開かないと刃も開かなくない？

>>701
はざい屋だとｔ５の板厚もあるね。
市販のアクリル円柱水槽の場合ｔ８くらいだけど、
底の接着面さえうまく確保できればいけそうな気がするんだよな。

ここだと、同じくらいのサイズで値段は大体７〜10万くらいだから、半値でできそうだね。
http://new-aqualife.com/SHOP/440423/list.html

なんかテンションあがってきたな。
今アクリルろ過槽を設計中なので、
ひと段落したら,それの製作でまず腕を磨いてからいってみるか！

>>702
普通のハサミの動作で使えるよ
水草のトリミングにしか使わないし、余計に大口あけないから逆に使いやすい

>>703
カットも正確だし，磨き仕上げにすれば接合面はピッタリだよ

まあ、トライすればいかにアクリルの平面出すのが難しいかわかるね。
さすがにカットなんかはプロにまかせるのが一番だ。

円柱なら接着簡単じゃね？
底面とパイプ合わせて、上に板乗っけて、本とかでドシッと重石する
あとは接着剤流し込んで放置すりゃ良いんだもんな

カット面は磨きよりも少し荒いのにした方が良いよ
その方が接着剤の触れる面積増えてアクリルが良く溶ける
出来れば底面の板も接着部だけサンドペーパーで荒くしたいところ

あれ？円柱水槽の底面は内側に入るんじゃないの？

そなのか
んじゃ丸板は特注サイズか

接着するとき、圧力の掛けようが無いな

え？内側が普通なの？

じゃあ内側にも入れて外からも接着すれば完璧じゃね？

プロのやる重合接着なら、内側の方が隙間を確保し易いんじゃね？

でもまあ、理想の接着が出来ればどっちでも変わらないんだけどね
アクリルの場合、接着剤とは名ばかりの溶剤だからね
完璧に接着できれば結合点は無くなるわけだし

コーキング剤を充填するなら円柱のほうが大変だよ。
主にマスキングが。

>>698
照明のガワって素材は何がいいんだろ。
木で作ると簡単だけどカッコ悪いし。
アクリルは熱に弱そうだし。

可燃物は危ないだろ

>>715
インバーター式で、ファンで機器内部の換気するならアクリルでもギリ耐える
ケース内を広く取るとアクリルでも行けると思うよ

〉714

マスキングしなきゃだめなもん？
どうせ底床で隠れるから汚くて大丈夫と思うが…駄目？

コーキングするなら普通必須だろ。
余計に盛りたいなら別にやってもいいんだろうが。

慣れるとマスキングなんか使わんぞ
コツはシーラントの口の切り方かな

>>685
俺も外部にヒーターつけようと思ってんだけど、BOX内にはオートヒーター。んで本水槽にサーモ付ければ良くね？
基本サーモでコントロールして、水の循環が止まったらオートヒーターが勝手に切れる感じ

水槽内部に入れる物への着色ってどうすればいいでしょうか？
最近の水性塗料でも乾けば水に溶け出さないみたいだけど、大丈夫なのかな？
それともやっぱウレタン系？
誰か詳しい人教えて〜。

DIY板の塗装スレ行ってください

発泡スチ箱に水とヒーターとエーハ2215入れてた。
通称保温槽と呼んでたんだけど。
保温層28℃で本水槽の60将軍は24℃だった

>>721
外掛やOFの濾過槽にヒーターを入れる時はその繋ぎ方やってる
サーモによってはオートヒーター繋ぐと動作しなくなる機種もあるからそこだけ気をつけて

>>725
おお、ありがとう。
そんなサーモもあるんだね。気をつけます

＞＞723
DIY板で聞いたらアクアスレで聞けと言われた・・・。

聞き方が悪いんじゃね

DIY板の人たちは塗料の何が生体に悪影響かとか知らんから、
アクアやってることは言わないで、単に水に溶け出さない塗料はないか聞くべきだよ

水性でも水に溶けにくいけど、やっぱり水中は難しいよ。
あれらは、雨にとけないってレベルのものだから。

水槽用の岩に模したアクセサリーにコケがついたので食酢につけたら塗料が溶けた。
あの塗料は何なのだろうか。

アクリル系塗料だろ

水に溶けなくても何かが溶け出す可能性があるからメーカーに確認するのが最終手段だな

>>662だけど、自分のフィルタの穴周りが思った以上に狭かった。
PPフィルムを筒状にして、それに蓋すればいけると思うが、もう少しスマートな方法があればきぼんぬ

穴の大きさは親指が入るくらい。
ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age3913.jpg.html

>>734
クリックしたらいきなり猥褻な画像が出てくるようなロダに上げるのはどうかと思います。

30cmフラット水槽（ジェッ糞カメの楽園）の側面のガラスをはずして
3�o厚のアクリル板に張り替えてサイド式オーバーフロー水槽を作りたいと
考えているのですが、バスコークで繋ぎ目をコーティングするだけで
大丈夫でしょうか？

申し訳無いが厳しく書く
その質問をする人が「大丈夫」と答えを得て回答者の基準の工作をできると思えない
あまり高度なことはしない方がいい
バスコークにもいろんな種類があるしそれぞれ強度も違うと思う
硬化後に若干弾性を保つ接着剤の方が向いているかもしれないけど接着面の脱脂まで考えが及ぶかも疑問

30cmフラットなんてたいして水入らないからやっちゃってもいいだろう別に。
俺としてはガラス切り抜いてみて欲しいぜ。

>>738
サイドフローで漏水したら最終的に繋いでる先の水槽の水まで漏るから
なかなか馬鹿にならん量になりはせぬか？

>>737
激しく同意
ガラスをアクリルに交換したり、ガラスに穴を開けたりは
当然知識もテクニックも要るわけだから、この手の質問をする程度であれば
止めた方が良いよね。

サイフォン式のオーバーフローって手もあるが、キチンと仕組みを
理解しないで使うとエア噛みして溢れるなんて事にも繋がるし・・・

現物持ってないから何ともいえないけど、カメの楽園はこのクラスの水槽
に有りがちなプラ底じゃないのかな？
プラ底ならサイドフローにするより通常のOF加工のほうが比較的簡単で
かつ安全だと思うんだけど

結論から言うと、バスコークだけで施工すると
水入れたときにアクリルの側面がぶっ壊れる。
要するに、圧力に耐えられない

俺なりに考えてみたんだけど
安物の３０ｃｍ水槽でオーバーフローにする状況は極めて異質
本当のインテリアとして30cm水槽じゃなきゃダメで、水槽をスッキリさせたいのなら
普通のオーバーフローになるだろうし、そもそもそこまで拘るならカメ屋敷なんて使わん

三輪車にHIDライト付けるくらい理解できない

自転車にHIDつける馬鹿が･･･ああ、幼児用三輪車？

だな
ipodに高級スピーカー繋いで喜ぶような人にはなってほしくない

>>735
すいません。広告ブロック入れてて、なおかつ専ブラで見てるので気がつきませんでした。
画像消してもしょうがないかもしれないけど消しておきます。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090905215740.jpg
自作水槽

水桶

タライを自作？すげー。


って言えばいいの？

>>736です。
皆さま色々ご意見有難うございました。お騒がせしましたm(_ _)m
通常のOFやサイフォン式OFは経験がありますが、>>737様のご指摘通り
接着面の脱脂の知識はありませんので、やはり危険そうですね。

>>741
カメの楽園はプラ底なので通常のOF加工は楽ですが、上下に重ねず
棚の段差を利用してOF設置したかったので、サイドフローを考えました。

>>742
＞安物の３０ｃｍ水槽でオーバーフローにする状況は極めて異質
確かにそうですね＾＾；　こんな水槽をOFにしたかった理由は、水量が
少ないので単独でろ過や水温管理するのが勿体ないと思ったからです。

100均で筒型の容器買って作ったんだけど、蓋から水漏れる・・・orz
んで、さっき接着剤を蓋と本体の間に流してねじ込んだ。
ヒーター切れたら全交換だけど、100円＋ホースコネクタx2だから良しとします。

前に外部フィルター作ろうとして漏水で挫折したんだけど、加工前に防水性の確認って出来ないのかな？

>>749
なんつーか、60cm買っちゃえよ
今日ホムセンにGEXの60cm水槽が1890円で売っててビックリした

>>751
その30�pフラットは既に家にある余り物で、稼働中の60cm水槽に繋ぐつもりでした。

>>750
確認は出来るっしょ

>>752
亀楽を少し持ち上げるような台を作って底面に孔あければ？

>>749
サイドフローできるだけの高低差があるならサイフォン式のほうがいいかも
それ以外のやり方だと↓のリンク先の人みたく、水槽の上縁にサイドフロー
部分を追加するやり方とかはどうだろうか？
ただ、見栄えが悪くなるのと、小型水槽は上縁部分もさして大きくないから
若干面倒くさそうな気もしなくはないけど

ttp://www.geocities.jp/gyopihp/dai5tenjishitusystemhen.htm

最近、流動床フィルターが流行ってるよね。
でもあんなものに14800円出すのはバカらしい。
そこで今週末、全く新しくかつ市販のものを遥かに越える浄水、濾過能力を持つフィルタを作成する。
特許とるかもしれないから詳しくは書けないが、濾材にヒミツがある。
商標名は｢マッシモ｣にする予定。

生体濾過っぽい気がしないでもないけど　製品化されたら買ってやんよ

そのネーミングだとマツモなんだろうなぁ

>>754
なんか名称からしてマシモ様が踊る光景が浮かんだ

取り敢えず商品化されたら教えておくれ

>>759は>>756宛
今日も俺はお馬鹿さんだ

やめろばらすな

第二段アナカッリ

第三弾マリモッコリ

第四弾グローンリタラ

第五弾ポトスン

お前らモス忘れるなんて…

第六弾フロッグピッグマン

アレア・モス「構わないよ」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252485755/

ポリタンクを外部フィルターに連結してウハウハだぜ!と思って作ったら
ポリタンクが風船みたいに膨らんでびびった。
やっぱ吐出側に付けるのはダメなのか?

エーハイムのサブフィルターなんかはポンプの前に付ける作法っぽいね

タンクの中に突っ張り棒入れて負圧に耐えれるようにして
吸水側に移動でどうよ

負圧のほうが水漏れしにくいしね。

そう言う問題ではないような

水槽との高低差＝水圧
水圧は馬鹿に出来ない

本来外部フィルターはサイホンを利用している部分も有るわけで、実際にパワーを要求される部分は、水面とオーバーフローパイプの一番高い部分の高低差だけ
普通は10cmも無い

それよりも、水面からフィルタータンクまでの高低差が1m近くあるだろ
その水圧が馬鹿に出来ない
一時的なものなら良いが、恒久的に続くとハンパない破壊力を持っている

なぜか外部フィルターメーカーはその話を持ち出さない
エーハイムはドイツで売っている分には取説に書いてあるんだが、日本で売っている製品の取説には書かれていない

じゃあなんでわざわざ低いところにフィルター置くように説明書にあんの？

ポンプの圧力がかかってない状態では水槽から垂れたホースの中の水の重さ分の水圧しか、かからないんじゃないかな？

ハンパない破壊力を持っているのに要求されるパワーは10cm分でいいの？

実際外部フィルターはサイフォンの原理を利用してるので、水槽の水面までは勝手に水が上がってくる。>>773の意見は正しいと思うよ。

たいがい説明書には水面から外部底までの高低差は50cm〜1mくらいまでと書いてあると思うけど、ポンプ部分までサイフォンで水を満たす必要があるから、外部本体の背丈＋αで最低50cmくらいは高低差が必要なんだろうね。

基本的に外部フィルターのポンプはパワーもトルクも弱いから最大でも1m程度しか水を上げられないんだろうから、もとのポンプを使わないでマグポンとか接続したらハンパないかと。

誰かやってみてｗ

高低差を要求するのは、フィルター内部のエアが抜けやすくなるため
水圧でエアの体積が圧縮されるのに付け加え、加圧された水は更に気体が溶けやすくなる
そう言う理由で高低差が必要
てか、言い方としてはエアを抜けやすくするためにとか書かれている

外部はサイフォンの原理は使ってないよ
理由は水の出口が水槽だから
外部フィルターの出水側って元の水槽に戻るよね？

あとこういった例をどう説明するのか
http://e-aqua.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=825
どう考えてもサイフォンの原理は働いていないが
通常の水槽のフチを超えるセッティングと比較して何か劣るところはあるのか
水槽の水面の高さが同じだったらホースやフィルター本体に掛かる水圧などは同じ

>>778
イーアクアの店員さんですか？？？

別に言いたいことはわかるからいいじゃん。
出発目的地の高低差0だからで終わり

>>770
例え吸水側だろうとも、ポリタンはヤバイ。
少なくとも屋内には設置するな。
だが、屋外には紫外線と言う罠もある。

>>775
水量は関係無くね？
高低差が同じなら掛かる水圧も同じでしょ

面倒くさいからｴｰﾊｲﾑ2234買いました！
ありがとうございました。

小型水槽用のディフューザーを自作してみた。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0011419-1252554939.jpg

7-10mmのアクリルパイプ製で、給水口1.5mm・吐出口3.5mm・吸入工1.5mm
これで邪魔なエーハのディフューザーを外せるｗ

>778
理科まじめに勉強してこなかったのかな？

サイフォン＝位置エネルギーの利用

そして、水圧がどれくらい凄いものかを簡単にできる実験を試してみるといいよ

外部フィルターと同じパイプ（ホース）を使って、フィルターの代わりに風船をとりつけてご覧
もちろんホース無いには水を入れて（空気が入っていたら何も起きないよ）
次に風船を水槽の底面より1mほど下に移動してご覧
あららびっくり！
風船がどんどん膨らんできます

>>784
コンパクトでいいな
泡ちゃんと出た？

>>786
出ましたｗ
吐出口の穴径を色々試して、これくらいが良いみたいだった。
泡の大きさはエーハのと同じくらいかな？
メンテナンス性は悪いので、予備を幾つかつくっとこ

>>785
そう。
だから詰まってサイフォンが弱くなるとポンプ＞サイフォンでエア噛みする。

ディフューザーはベンチュリ管なんで一応計算できる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%AE%A1

>>784
外部ヒーターの時はなんだコイツと思ったけど、今回は良い仕事してるじゃんｗ
俺に２個作ってくれ。あ、やっぱりいいや

なんだコイツ

>>784
真似したいので作り方教えてください、

>>792
いやいやｗ
画像見りゃわかるだろｗ

>>785
話がずれてる
サイフォンのサイフォン足るところはポンプなどを使わずに
水面より高いところをいったん通ってから水面より低いところへ落ちていく作用を言う

水圧が掛かって風船が膨らむのは関係無い
吸水　　排水
　　風船
で風船が膨らむのは風船が弾力を持っていて水圧が逃げる余地があるというだけのこと
膨らむときにはサイフォンの原理で水が動き風船が膨らむ
通常の使用で水圧に耐えるホースと外部のケースの場合は膨らむ余地が無い
水が動かなければサイフォンの原理じゃない

外部のケースを大きく意識しすぎるから誤解を生む
外部のケースが無くても水の満たされたホースをUの字に水槽外へ伸ばしたのと一緒だよね？
外部のケースはそのホースが一部が太くなったようなものだ
そのホースの途中にポンプがある

その水面より下に垂らしてあるホースを水面より上に持って行ってもポンプの仕事量が一緒なのは分かるよね？
その際にホース内が負圧になる
負圧になったからといってポンプの仕事量は変わらないのは分かるよね？

ちなみにさっきの風船の話はホース内が加圧の状態の話だよね
上の水面よりホースを持ち上げる場合の話は負圧の状態だよね
その負圧の場合は風船と言うかホースと言うかそれがペチャンコになろうとする力が働く

負圧になると水の中の二酸化炭素などの逃げやすい溶け込んでいる気体が気体化する
なので水面より下に置きましょうねってこと

サイフォンの原理はあくまで出口側が水面より下にあって開放されているときに働く原理

外部フィルターのセッティングは水槽内から持ってきた水を
１．ホースの出口を水槽内へ戻して水面より下に注ぐ（シャワーパイプなどを水面より下にするセッティング）
２．ホースを出口を水槽内へ戻して水面より上に注ぐ（シャワーパイプなどを水面より上にするセッティング）
この2通りしかない

この場合ポンプを止めたときに１の場合ホース内の水は停まる
動かないということはサイフォンの原理もヘッタクレも無い
２の場合シャワーパイプなどの先から空気を吸い込んで水面の高さの部分まで逆流して停まる

ポイントは２の場合の逆流の時にサイフォンの原理が働くこと
逆流して水槽の水面とホース内の水面が同じ高さになるところがサイフォンの原理

あくまで通常の送水はポンプが送水しているのであって閉鎖されたホース内の水を動かしているのはポンプ

お前のチンコが羨ましい
まで読んだ

つまり高低差1mだと1気圧かかるってことだろ

1mだと0.1気圧だと思ふ

問題は1平方センチあたり1気圧の環境より100gの加圧がかかることだろ

大気圧と重力の考えが混ざってるんじゃ？
落とした物を持ち上げるには、より大きな力が必要なんだ。

ポリタンの口を0.2気圧まで耐えるように頑強に塞いでくれるものって何かないかね

タンク側のネジ山にゴムリング
またはフタに丸く切ったゴム

E26口のメタハラ電球があるんだけど、普通のソケットには付けられないよね？
安定器が無いとだめだよなぁ･･･

>>801
付けても危険ではないけど、点灯はしないね
メタハラの放電に必要な電圧は数千V　（数万Vかも

古くさいから安定器って言わないでインバーターって言おうぜ
メタハラ用のインバーターで１００Vを放電電圧まで昇圧してやらんと点灯しないよ

バラスト位自作しろ高圧で発振させればおk
無理ならバイク用を流用でもいいが

>>803
質問者がどれ程の技術持ってるのか分からないのにいい加減な事言うなよ
インバーターはかなりの高圧を扱うから電子工作レベルじゃ危険すぎる

>>804
自作スレで何を言ってるんだお前は

>>805
いや、無茶言ってるぞお前

勉強不足ですまんが、俺も混ぜてくれい。
交流はコイルで昇圧できるけど、例えばAC100V/50Hz
を10kVにするだけで50Hzで点灯できるものなの？
それとも>>803氏が発振させろとわざわざ言及しているのは
50Hzなんかじゃ全然ダメってこと？

>>807
どれくらいの周波数が必要かは見たこと無いけど
やめとけ
専門知識無いととてもじゃないけど無理

電源回路を作るには当然保護回路の知識がなきゃいけないし、
高電圧回路のノイズとかそういうの熟知してないと危険過ぎる
失敗して球が点灯しないならまだ幸せな方だよ

それに、多分買った方が安い

>808
素人が適当に作るとメタハラ点灯しないで、ノイズをまき散らすオゾン発生器が出来そうだね。

秋葉で売ってんじゃね？
秋月のサイトでも見てみれば？

高圧はマジやめとけ
運良く作れたとしても火災の危険性とかもある
安定器入手したとしても、ランプ取り付け器具製作だけでもそれなりに危険性がある
放電してショートしたりソケットや線が熔けたりね


安価で高光量欲しいならインバーター6灯とか自作したほうが安くできる
軽量で作れるから吊り下げとか余裕

てかヤフオクで3ｋくらいで売ってるよ。

自作にもいろいろあるがまず安く作るのは難しい
大量に材料を仕入れて大量に売ることに打ち勝つのは困難
マレにほんの僅かに安く済むこともあるだろうがそれはあくまでマレで参考にならん

まず自作する目的で大きいのは自分の環境にあった特注品が欲しい場合
この場合は業者に頼むとそれこそ特注だからエライ請求額になる
だからできる範囲で自作で済ます

次になんか材料があったから作りたいな〜のノリ
これもできる範囲で自作してオナニーする

たまにいるのがわざわざいろいろ買いこんで既製品より材料費だけでも高くなり
なおかつ既製品より性能も安全性も劣るものを作ってお蔵入りさせる奴
これは「できる範囲で自作」を超えている

このスレは自作スレだけど「できる範囲で自作スレ」なんだよね
水槽の自作や100Vを超えた電圧に触ることはヒッソリとできる人だけがやること

確かにそうなんだけど
別に定義として決めるもんでもないでしょ
作りたい人が自由に作ったらいい

このスレは意見の交換や制作例、作った物を発表する場
情報欲しい人が都合良く活用する場で良いじゃない

そこに作りたいものがあったから作った。後悔していない。

これが自作マニア

ま〜学生時代は俺も電気炉とか作ったりしたもんだ

そうだな
俺も砂場でよく原子炉とか作ったりしたわ
ダム作って水力発電したり、その電気で街灯に灯つけたり
砂場でよく一緒に遊んでたやつ、今じゃエレクトロニックアーツ社の社長だわ

やめさせることだけに腐心して、誰も>>807のＱに答えてないのにﾜﾗﾀ

>818
作り方とか書いて、感電死したり火事でもだされたら寝覚めが悪いだろ。

別に

ﾋｿﾋｿ(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)ﾈｰ

答えようものならさらに質問の嵐だろうな。そこまで暇じゃない。

LED1000個くらいのほうが安くて安全で軽くて工作が楽でコンパクトに納まる

プッ

LED1000個使ったとしても、使ってみてガッカリするだろうね

最新のLEDはHIDよりも低電力で更に高輝度が得られることを知らない情弱多いな

自分の目で確かめなければ納得できない輩はレクサスLS600Hのヘッドライトをショールームで見せてもらってこい

水草に向くかどうかは別だが

HIDってディスチャージのことな
メタハラもHIDの一種だからな

光量はメタハラにはかなり劣るけど、エポキシで配線部分固めて水中に入れ植物のそばで発光させたら光量増えて、高輝度でも放熱を考える必要ないので都合が良さそうな気がする。
陸上の植物と同じ特性で良いなら園芸版のLEDスレに色々情報有るよ。

>>826
情弱はどっちだかｗ
ショールームになんか行かなくても最新のLEDの情報は常にネットで見れるし、
そのスペックみても、LEDは証明機器に向かないって状況からは脱せない
そもそも白色LEDなんて演色性が悪すぎて観賞魚にゃ向かないよ

さんざん語り尽くされたネタをまたやるとは
ログも読めん情弱が

以上、LEDスレも探せない情弱の皆さんでした

LEDが照明に向かないとは…なんて情弱な
ハロゲンよい明るくできると言うのに

お互い煽り合うことなく理解したいならLEDスレに来いよ
君がの納得のいくまで説明するよ

いいからもう帰ってこなくていいよ

2灯の直管ライトって自作できるの？
ニッソーのみたいな。

>>834
出来るよ，口金売ってるしね

>>835
4灯とかにも出来ちゃったりします？
作ってるhpがみつかなくて。

ttp://www.yoshiwo.jp/60cm/keikou/1-3.html
こんなんか？
ソケットは安い、インバーター以外の安定器は知らん
普通のグロースターター式よかいっその事インバーターにしたほうが色々楽

俺は丁度　W600、D150、H75のをアルミチャンネルでで作ってる所
外装、蛍光灯無し、フレーム、反射アルミ板、ソケット、回路で500g程
もう少し軽量化も可能、上に物を載せないのであれば十分なレベル
外装が耐熱性高く軽い発砲PPにする予定だから600g程度になると思う

加工は切断と穴あけのみ、複雑な加工はしていない
ネジも目立たないようにしてあるし少し手を加えれば完全に外部には見えなくできる

>>837
おー！
ありがとうございます。
でも難しそうだ。

インバーターのが簡単なのですか？
基盤とか半田とか苦手なので。。。

>>838
基盤とかハンダが苦手と言ってる奴が、灯具を自作なんてやめときな

自動車用品ではカシメとかソケットで固定するがの

論外
クーラースレにも多いけど、ハンダ付けも出来ないのに自作に乗り切る奴は気が触れてる

ツテで、潰れた日焼けサロンのマシーンを一台もらえることになったんでアクアに使えないかと悩み中。
やっぱ巨大殺菌灯くらいしかないか。

ハンダなんて慣れりゃ誰でも出来る。
慣れるまで作ろうと思えるならやってみりゃいいさ。
安く仕上げたいだけなら、買うのが一番。

>>842
むちゃすんなｗ

>>843
ハンダ苦手とか甘えてる奴は、大抵回路も無知だから勧めんな

>>844
これがきっかけで半田使えるようになるなら、それはそれでアリでしょ
小学生の頃とか、火傷や感電しながら覚えたんじゃねーの？＜皆

小学生までは乾電池で出来る範疇だった

>>844
きっかけにしては照明機器は高度過ぎ
スキルもない奴は100Vに手出したらダメ

ボズシ工房あたりのインバータ基盤でも付ければそんな知識いらんだろ、簡単な配線だ
まぁ説明よく読まず基盤飛ばしたとかそんなバカは救えんが

壊して覚えろ

ここのみんなで個々に超光量のライト20台くらい作って
いっせーのーで！でおれのちんぽ照らしてくれ

↑ソーラークッキングですか？

>>850
http://www.youtube.com/watch?v=HTDh8fhwQ0g
これ20個で照らされればいいと思うよ

太陽光利用して、
さらに光量高めるために虫眼鏡も用意して

Φ10mm 3t のネオジウム磁石を30個買った（一個は遊んでるうちに割れたｗ）
水槽のガラス面クリーナー作りたいのだけれど、どうやって防水しようか
プラスチックで箱作るのしんどい

ネオジウム磁石って錆びるの？

表面はメッキだから錆びる
むしろ、表面を何か柔らかい物で覆わないと、衝撃でガラスに傷つく

防水用に一回エポキシで固める（あればグラス混ぜる）
平面を出すため、片面にもう一度エポキシ塗ってクッキングシート敷いたガラスの上で硬化させる
携帯とかの液晶クリーナー？を張れば水槽内側はいけるんじゃね

出来るだけ誰でも作れる方法で作りたいな

>>857
既製品のフロートクリーナーはマジックテープの固い方貼ってる
たわしみたいな感覚

アリエナイ理科でスターラーつくってる記事ではネオジウム磁石を防水熱収縮チューブで包んでたな

PPシートの上に磁石置いて、白のホットボンド盛って、四角く切りそろえた
出来が悪いので写真うｐは控えます
雀牌にそっくり

うｐ

○ ネオジム
× ネオジウム

ネオジム＝ネオジウム

>>778>>794
微妙に勘違いをしてるようだが、外部はサイフォンの原理を使ってるぞ
少なくともエーハは使っている

そういうときはそれぞれに反論すべき
反論も根拠も無く否定だけではあまりに（ｒｙ

863は恥ずかしい人ですね。

>>865
わざわざそれぞれに安価打って反論してるわけだが…
たぶん同一人物だし
サイフォンの原理を知らない人がそんなにいるとは思えん

根拠はサイフォンの原理

じゃ丸ごと否定するわけね
それこそサイフォンの原理を知らないと自白していることになっちゃうよ
サイフォンの原理は出口が水面より下にあってポンプなどを使わずに水が流れつづける原理
出口が水槽に戻っている時点でもうサイフォンの原理じゃないの
サイフォンの原理は水が流れつづける原理だから
水槽のフチを超えるだけじゃダメなの
その水が動いていないといけないの

>少なくともエーハは使っている
これについて詳しく説明して欲しい
エーハイム以外でサイフォンの原理を使っているメーカーや機種
逆に使っていない機種

なぜエーハームは使っていて他は疑わしいのか

どうしても逃れられない人はいるみたいだけど
サイフォンの原理を使っているのは呼び水のときに水がケースまで来て
ポンプを満たして排水側ホースを登って水槽の水面まで行くとき
ここまではサイフォンの原理
そこから先はポンプの仕事

>>868
違うよ
君はサイフォンの原理が解っていない

>>869
いやほとんどの外部を知らんのだが、おそらくサイフォンの原理を使っているはず
エーハについては公言してるからわざわざ例に出しただけで

だいたい自分でも書いているように、外部はサイフォンの原理を使って水面まで水を運ぶんだよ
おおざっぱに言うとサイフォンの原理のおかげで、水面から水槽の縁を越えさせる分と流量の分だけポンプが働けば外部は機能できちゃうの


で、まだ外部はサイフォンの原理を使ってないとか言っちゃうのかな？

http://e-aqua.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=825
じゃこれをどう考察する？

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090921014225.jpg
あとこの2種類の場合ポンプの仕事に違いは生まれると思う？

黒線はホース
ホース内には空気が入っておらず水で満たされている
○にPがポンプ
青線は水面
ホースは圧力で膨らまず凹まず
あくまで仕事量に関する考察で

横レスだが違いが出るだろうな。なぜならポンプの位置の違いで水圧が異なるから。
水圧が高いほうがインペラの抵抗が大きいからポンプは効率よく能力を発揮できるだろう。
ただ両方、サイフォンの原理は働いている。

>>871
今携帯だからよくわからん
亀の餌とかじゃないよね？

つか一般的な外部はサイフォンの原理使ってるってのは理解できたのか？

>>873
>ただ両方、サイフォンの原理は働いている。
横レス大歓迎
むしろいろいろ教えて欲しい
で、右の図でサイフォンの原理は働いているのか？

>>874
簡単に説明すると水槽の底面に2つの穴が空いている
その穴に吸水と排水のホースが付いている
この場合は水槽の水面と外部の位置関係は同じ高さとする
この場合サイフォンの原理は働いているのかどうか
働いている場合どこにどのように働いているのか
働いていない場合ポンプの負荷などに差がでるかどうかの考察はどうか

すまんがもう寝る
また明日な

「サイフォンの原理」とは、管内（たとえばホース）を通して、
液体を出発地点よりも高い地点を経由しても流す仕組みを表している。
これは「ベルヌーイの定理」と言う管内（ホース等）の流れに沿って
成立するエネルギー保存則で説明できる。

サイフォンの原理
　　吸込口には、大気圧＋水深分の水圧が掛かっていて、この圧力で
　　管内の水は水面より高い位置を通過しても流れ続けることができる。

ベルヌーイの定理
　　先にも述べたとおりエネルギー保存則であり、
　　エネルギー、水頭、圧力が一定であるという法則である。
　　水頭が一定であると言うことは、連続した管内ではある地点から
　　流れ出た液体は同じ高さまで押し上げられることを示している。

よって外部フィルタの場合

　　吸水口〜水槽上縁〜フィルタ　：　サイフォンの原理（ベルヌーイの定理の一部）

　　フィルタ〜水槽水面高さ　：　ベルヌーイの定理（水頭一定則)

　　水槽水面高さ〜水槽上縁　：　ポンプの揚程能力

ゴタゴタ言うより簡単な実験でわかるよ。
1. 外部フィルターと同じ高さにバケツを置き、呼び水しておく
2. 1m位上に排水ホースを延ばす（大気開放で良い）
3. ポンプ起動

サイフォンの原理を使ってなければ排水できるハズだね！

もういいだろ
外部フィルターの力でろ過してる。これでいい

>>877
ホースの先が水没していて開放部が無い場合はサイフォンは関係無いよね？

あと上で書いた水槽の底に穴を空けてセッティングした方式にはサイフォンの原理は働かないよね？

>>880
サイフォンの原理とは、閉じられた管路内では入口より出口が低ければ、
途中が入口よりも高い位置でも流れ続けることしか言っていない

たとえば水槽→バケツで水替えの際、ホースの先端がバケツの中で
水没していてもバケツの水面高さが水槽の水面以下なら水は流れるよね？

厳密には、流速、高さ、圧力から換算した、水頭もしくはエネルギー、
または圧力が一定というベルヌーイの定理に従うので、バケツ側の気圧が高い
（例えば密閉容器の場合）と、液体の流れはそのうち止まる

要はサイフォンの原理とはベルヌーイの定理のごく一部でしかないと言うこと

因みに、エーハのスマート水槽は、ご指摘の通りサイフォンではない
入り口より一度も高い位置を通過していないからね

うん
>要はサイフォンの原理とはベルヌーイの定理のごく一部でしかないと言うこと
これはそうだよね
>入り口より一度も高い位置を通過していないからね
これもそうだと考えてる

そこでなんだけど
一応サイフォンの原理に拘らせてもらうんだけど
サイフォンの原理と言うのは「行った先が空気中に開放されている」ことが必要だよね？
ここは重要だと思うんだけど

だから一般的に外部フィルターのセッティングはシャワーパイプが先端にあって
シャワーパイプは水没してるよね？この場合はサイフォンの原理じゃないと考えてる

あまりアップローダーに落書きを上げ過ぎると迷惑になるから近いイメージの画像を探して貼るけど
http://blog-imgs-18.fc2.com/d/r/s/drshion/20060225005318.gif
これの先っぽが容器（水槽）に戻って水没していなければ吸水側にサイフォンの原理が働き
水没していればサイフォンの原理が働いていないと考えている

先っぽが図のように開放されているときにその開放されたところの水面への大気の気圧と
容器（水槽）の水面への大気の気圧が釣り合って同じ水面の高さになろうとするのが
サイフォンの原理だから

先っぽが元の容器（水槽）戻って水没しているときにはサイフォンもヘッタクレも無いよね

それらホース（管）の途中にポンプがあって
先っぽが開放されているときは
http://blog-imgs-18.fc2.com/d/r/s/drshion/20060225005318.gif
この図のホースの先（ホースの中）の水面から先から押し上げようとするのをポンプ（外部）の
説明書やスペックに書いてある「最大揚程」とかの数値
ホースの中の抵抗などを無視してホースの先の水面からの仕事で済ませられる
これはみんなの共通認識だと思う（上でも書いてもらってたけど）

ただ一般に先っぽは水没してあってポンプを動かしていても停めていても
ホース内には空気が存在しておらずポンプを停めてもホース内を水が戻ろうとする力は発生しない
水槽の水面への大気圧へ均衡を図ろうとする力が無いから

片方の水面ともう一方の水面の戦いがサイフォンの原理だという考え方が俺の主張
なので「呼び水はサイフォンの原理」
通常のセッティングでホースの先っぽが水没しているときは原理が働かない

>サイフォンの原理と言うのは「行った先が空気中に開放されている」ことが必要だよね？
果たしてそうだろうか？

シャワーパイプが水没している状態でフィルタを止めた際、
吸水口→水槽上縁→フィルタ→水槽上縁→シャワーパイプ
この2回の水槽上縁で水が静止していることこそ、
ある意味サイフォンの原理が働いているとも言えない？

エアレを兼ねてシャワーパイプを水上に出すセッティングもあるんだが、
当然この場合はフィルタを止めると、シャワーパイプ手前の水槽上縁を
超えることができなくなって水槽水面の高さで止まるよね？

この場合、水の止まった位置まではサイフォンが働いていると言えない？

水が止まってればサイフォンとは言わんでしょ。

なんか話が自作からそれてるから俺がまとめる。

サイフォンの原理とは異なる水面の高いほうから低いほうへ水が移動することをいう。
つまり水の詰まったそもままでは水の移動しない管にポンプをつけて水を移動する場合、
サイフォンとはいわない。

これでいいべ。学生諸君

>>884と同じ考え
これで最後にするけどもう一言
>水が止まってればサイフォンとは言わんでしょ。
これと同じ考えなんだけど今気付いた１つがある
「水が動く余地が無ければサイフォンじゃない」ということ

外部のセッティングで出口が開放されている（水面より上）ならば
例えばホースの先を水面より低い位置にすることで先から溢れて原理が働く
行き先の水面が大気圧で水槽と均衡を保っていて水面より低くなれば動く

http://image.blog.livedoor.jp/fendermax/imgs/f/8/f84f8d51.JPG
これなんかは良い例で右の水槽の水がポンプで減れば左の水槽から右へ水が移動する
この余地がサイフォンの原理の最低限の根拠だと思う

一方で「ホースの出口が再び”水中に戻った”場合」は水槽外のホースを掴んで
激しくぶん回そうが水の動く余地が無い
ただの水の詰まったホースであるだけ

まだやってたのかよ

>>881

> 要はサイフォンの原理とはベルヌーイの定理のごく一部でしかないと言うこと

釣り針でか過ぎ


>>882
見事に釣られんなｗ
ちょっと面倒臭くなったから教えてやるが
君はサイフォンそのものとサイフォンの原理を混同している
あと妙な考察を求めんな


で、まだ外部はサイフォンの原理を使ってないとかいう奴いる？

サイフォンは圧差を同圧に近づけようとする働き
水槽と外部フィルターの高低差だけじゃなくて、
加圧負圧で生ずる圧差で水流が生じるならサイフォンの原理が働いてる

水槽の底に穴あけて吸い込みホース刺してるので、
ぼくのがいぶはサイフォンをつかってないです

>>>>>888888
お前wikipedia見てこい
ホースの一部が水面より上に無いとサイフォンとは言わないの
一部が水面より上にあってもその中を水が上って流れていく不思議がサイフォン

>>890
それ俺を御指名？
そんなのみんな知ってる前提で話してるんだと思ってた
で？

>>887
釣るとか釣られたとかじゃないよ
主題と大きく違わないところはある程度ゆるくしておかないと
チャットではないので話が進まない
一語一句取り上げていたら何日掛かるか
>あと妙な考察を求めんな
>で、まだ外部はサイフォンの原理を使ってないとかいう奴いる？
相手はいろいろ出した
あとは自分が出す番

>>890
だから「サイフォン」と「サイフォンの原理」は違うんだって

ウィキより

サイフォンとは、隙間のない管を利用して、液体をある地点から目的地まで、途中出発地点より高い地点を通って導く装置であり、
このメカニズムをサイフォンの原理と呼ぶ。 発明者は水時計などを作った紀元前3世紀半ばのアレクサンドリアの技術者、クテシビオスではないかと言われている。


そりゃ違うよ
機構と原理の呼び名が違うのは当たり前だ
でも「○×」と「○×の原理」が別のモノを指しているわけではないね

>>893
だからもう、自作の話じゃねーからやめろって。
そして原理についてググレ。話はそれからだ。

コーヒーの抽出でサイフォン式ってあるよね
あれがなんでああなるのかと言えばやっぱ圧力だよね
圧力の働く理屈はあの場合温度の変化だけど

一般的な外部フィルターのセッティング時にどこに圧力差が発生して
ポンプという電気動力の助け無しに水が動く部分があるのか
ポンプがないと１ｍｍも動けないよね

繰り返しになるけど例えば排水側が開放されているときは動くね
ポンプを停めると逆流する

出口が水没しているセッティング時にポンプを停めたら
惰性で僅かに動く以外は一切動かないね
この惰性はサイフォンの原理じゃないね

あちゃー
ね、サイフォンの話終わったら声かけてくれる？

>>897
もう終わったよ

だらだら読んでて気付いたんだけど、話が噛み合ってないんじゃね？
サイフォンの原理を・・・
使ってる→サイフォンの原理を利用した仕組みだよ！
使ってない→サイフォンだけで外部が動くわけねーじゃんｗ

どっちも正解でFAでいいんじゃね？
秋田YO

続きは材料物性版でやれ
これ以上は荒らしとみなす

材料物性？

最初っから「サイフォンの原理」の話なんだけどな

>>896
水が動く動かないってのに執着してるのは何故？
例えば>>885の画像ではポンプの状態にかかわらず真ん中の部分はサイフォンの機能を維持してる
机上論だがポンプが止まればサイフォンの効果は全くないよ
でも常にサイフォンの機能を果たしているんだよ

そして「サイフォン」と「サイフォンの原理」は別のモノ
呼び名の問題じゃない

>>902
水面が2つ無いとサイフォンの原理になれないよ
2つの水面に大気圧が掛かっているのがサイフォンの原理
どちらかがクローズドだったり水面が１つでは「均衡を保つ」という主旨が吹っ飛んでいく
>そして「サイフォン」と「サイフォンの原理」は別のモノ
何回も繰り返しているようだけど別ものと言うわりに一度も説明できない
長くなってもいいから説明できるのであれば説明してみたら？
それでトドメを刺せるかもよ

>>902
日記にでも書いてろ。スレチガイだうせろ

>>903
お前もだ。きえろ

>902
表現の問題かな。
ベルヌーイの定理を利用しているって言えば良いのかな？

>>903
わざわざ説明することか？
物と原理は違うんだよ
あと「サイフォン」にしても「サイフォンの原理」にしても2つの水面は必要ない

>>907
>物と原理は違うんだよ
んー
サイフォンの原理が働いている器官がサイフォン
サイフォンはサイフォンの原理が働いている器官
これを別だとしてどうしたい？

水面が2つ必要無いサイフォンだかサイフォンの原理だかを教えて？

物と原理の意味は分からんけど、水面が１つあればサイフォンはできる罠
何を言ってるんだｗｗ

水面１つでサイフォン出来ないと、水換え面倒だよなｗ
どんなに曲がりくねってても水が管を満たしてれいれば、水は高いところから低いところに移動する。
サイフォンの原理の基本はこれでしょ。
それを利用した装置＝物って言ってるのかも知れんね。
>>907じゃないから 物と原理 をどう言う意味で使ってるのかはやっぱりよく分からんがｗ

>水面１つでサイフォン出来ないと、水換え面倒だよなｗ
水槽の水面が１つ
ホースの先の水面が１つ
これで２つなんだよ？
http://blog-imgs-18.fc2.com/d/r/s/drshion/20060225005318.gif
基本がこの図
水面が２つでしょ？
そしてホースの先が水槽の水面より下になったときに水が流れて出る

それに
>水面１つでサイフォン出来ないと、水換え面倒だよなｗ
>どんなに曲がりくねってても水が管を満たしてれいれば、水は高いところから低いところに移動する。
>サイフォンの原理の基本はこれでしょ。
この時点で外部フィルターはサイフォンの原理は関係無くなる
関係はしてるんだよ
例えばシャワーパイプが水面上にある場合は

> 水面が2つ必要無いサイフォンだかサイフォンの原理だかを教えて？
こいつサイフォンの原理を勘違いしてるなっ・・・恥ずかしい奴だ・・・

恥ずかしい理由を書いてくれよ
いつも絶対に説明しない
しないのかできないのか

ここまで書かれて自分は書かないの？
「お前は間違っている」
「お前は恥ずかしい」
その理由を書けば済むんじゃないか？

>>912
サイフォンの原理を、大気圧による物と誤解してるのか？
サイフォン現象自体は、先に流れ出た液体がポンプのピストンの役目を果たし
管内の液体を引っ張っていくために連続して吐出されることをいう。

自分で調べようぜっ

出口の水を位置決めしているのはなんだと思う？

まだやってんのかよ

>>914よ

>>913が言ってるようにサイフォン現象に水面は関係ないだよ

お前の言ってることは　ただの屁理屈だ

恥の上塗りはやめろや！

>>916
理解できんアホはほっとけ

>>916
その理由を説明してよ
>>917
説明できないの？

それとちなみに>>916と>>918は
外部フィルターにサイフォンの原理はどのように関わっていると思ってる？
関わっていないのか
関わっているならどのように関わっているのか

他人を批判するだけなら簡単だけど説明無しだとさ

大気圧云々はベルヌーイの定理のせいだな
サイフォンの原理はベルヌーイの定理の一部だとか言っちゃってるし

恥ずかしい理由もちゃんと書いてあるよ
日本語も弱いみたいだね

なんでそこまでぼやかすの？
ハッキリ書きなよ

単発IDが出てきたら限界かな

とりあえずもう１つネタ
http://www.eheim.jp/pdf/2213_manual.pdf
５ページに呼び水の説明があって
サイフォンの原理（説明中ではサイフォン作用）は呼び水をするために使ってる
なぜか赤線まで引いてある

>>921

>>920の名誉のために　よーし　俺、説明しちゃうぞぉー

サイフォン現象は水が水を引っ張ることを言うのね、これ大事テストに出るよｗｗ

外部濾過装置に呼び水充填済みとするよ
この時、外部濾過器と水槽含めて存在する水面は１つだよね

ここで、外部濾過のポンプの電源入れると、ポンプの動力に
よって水が流がれ始めるよね
すると濾過器の中の水が動くことによって給水パイプから水槽
の水が吸い込まれていく
この現象がサイフォン現象だよ

ほーら、水面１つでサイフォン現象ができちゃったｗｗ


> サイフォンの原理（説明中ではサイフォン作用）は呼び水をするために使ってる
これも間違いじゃない、>>920が教えてくれたベルヌーイの定理によって水が流れる
その流れた水によってサイフォン現象が起こり呼び水を入れることが出来る。


ここまで説明して分からなかったら　俺もうお手上げだよｗｗ

じゃっ　おやすみなさい

水面は水槽と濾過層と２つだよ

>>923
外部濾過槽のどこに水面あるのかな？？？

俺の例えが悪かったよ　
外部濾過器を使ったこともない奴もいるんだなｗｗ

バケツに水中ポンプを入れる
ポンプの電源入れると、ポンプの動力に
よって水が流がれ始めるよね
ポンプの中の水が動くことによって給水口から
水が吸い込まれていく
この現象がサイフォン現象だよ

ほーら、水面１つでサイフォン現象ができちゃったｗｗ

>>925
お疲れさん

>>926
ありがとう

×給水口　→　○吸水口　だね

さすがに眠いので寝ますｗｗ

>>925
バケツの中でサイフォン現象？

水面より高いところを通るという重大な部分と
一度動き出したら動力が無くても（空気を噛むまで）流れ続けるという重大な部分はどこいった？

>>925
それ違うよ
>>928の指摘を含めて
はい、やり直し

俺馬鹿だから、よく分からないけど。
あの灯油を容器に移すときに、シュコシュコやるやつってサイフォンとか言う現象?

>>930
いや違うな
灯油シュコシュコの場合は、ボイル・シャルルの法則だよ

>931
シュコシュコして流れるのはボイル・シャルルの法則。
流れ出してからは、サイフォンの原理。
ずっとシュコシュコしてるのか？

シュコシュコ

こうした方が早いだろ
サイフォンの話は>>1000までで終わらせてくれよ

次スレ
あああ　アクアリウム機器自作スレ 17作目　あああ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253588851/

よくわかんないけど

エーハイムが公式ホームページで、呼び水をすると水槽水面の高さまで自然に水が揚がるのをサイフォンと明言しているので、俺はエーハイムを信じる
ついでに、サイフォンの原理があるから、実際にポンプが水を揚げる高さはオーバーフローパイプ分の高さまでとも明言している

2ちゃんねるで偉そうな理屈こねている馬鹿とか気違いよりも、圧倒的に信憑性が有るのは明白だしな

まぁあれだ
サイフォンじゃないと言い張る知障は、エーハイムに苦情なり指摘なりを入れて、公式HPの記載を修正させてみな
出来なければ否定派の負けだ

エーハイム程のメーカーなら、もし間違いを掲載していて、それを指摘されたなら、速やかに訂正するはずだ
エーハイムが訂正しないのであれば、それは間違いではないと言うことだな

さぁ大馬鹿、気違い、知的障害者の否定派の諸君
君たちが正しいと言うなら、エーハイムに訂正させてごらん
出来なければ本当に大馬鹿、気違い、知的障害者と認定してあげるよｗ

粘着するなら別スレ建てろ。
普通の話しがしづらいじゃないか

実際に水が流れないと、潜在的に「力」が作用していることを理解できない人が居るようです。

サイフォン効果が働いていなかったら、パワーボックスのポンプはもっと強力な物が必要でしょうね。
一般にＯＦ水槽ですと、パワーボックスより強いポンプを使う（同じ流量だったとしても）のはこのためですね。

自作の話は次スレでお願いします
このスレはサイフォンのスレになりました

あああ　アクアリウム機器自作スレ 17作目　あああ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253588851/

とっても良いです。
コストは、全部入れて１万円はかかってないと思います。
写真にはないですが、反射板として、ステンレス板を使ってます。←コレが一番高かった。

タイマー制御で２灯、４灯、６灯を切り替えられます。
照明とは別に、外部出力（１００Ｖ）を３系統、タイマー制御できます。
リレーはＳＳＲを５個使ってます。
インバーターは秋月で安く入手しました。
当初は、蛍光管の間にフルカラーＬＥＤをつけて、遊ぼうと思っていましたが、ＬＥＤが高いのでやめました。
Ｈ８（３０４８なら）はＤＡコンバーター内蔵ですので、イルミネーションしたかったです・・・

http://www.geocities.jp/n11akira/ather/suisou/light/

>>939
SSRって高いよね。
欲を言えばＵＳＢから制御できれば完璧だったかな。

SSRは安いでしょ
欲を言わなくても、D-sub15→USBのコンバーターは普通にあるぞ

http://lovestube.com/up/src/up13398.jpg
http://lovestube.com/up/src/up13399.jpg

インバーター蛍光灯自作
費用(だいたい)
ソケット　6個　960円
インバーター回路　3300円
ケーブルセット 1155円
アルミチャンネル
5mm幅 1m　250円
7mm幅 4m　800円
12mm幅 1m　300円
アルミ板 0.1mm 1200mm×400mm　880円
ベーク板 200円
ネジ 200円
合計 8045円

蛍光灯無し重量650g
外部は軽量な発砲PPの予定なので合計700g程度と予想
強度は重い物を載せ続けるのは無理だけど、軽い上アルミの弾性があるので壊れにくい

加工は切断と穴あけのみ
アルミチャンネルの5mm外寸と7mm内寸がハマり
12mm内寸と7mmの横向けがピッタリなので特殊な加工無しで簡単に組み立てられる
ネジ穴はカバー次第で隠せる

めんどくさい人はアルミで使える接着剤で簡単、この場合穴あけ加工はソケットの6箇所のみ
固定無しでも結構しっかりハマるので接着剤でも必要な強度は得られる
吊り下げ、リフトアップは余ったアルミチャンネルでどうにでもなる
軽量なので簡単な物でおｋ

灯数増やすのはインバーター回路増やしてソケット取り付けのアルミアングル伸ばし、必要に応じて補強すればok
6灯で+5000円〜8000円ぐらい、発熱対策に2灯回路を3個だと高くつく

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02055/

作ったのは、１年半くらい前なんですが、当時秋月に↑コレの１００ｖ用のがあって、たしか１個９００円だったんですよ。
なんで、インバータ３個でも２７００円と格安だったんです。
発熱は結構してますが、熱対策は特にやってないですけど１年以上大丈夫です。

>>935
最初に少なくともエーハイムはサイフォンの原理を使っていると書いた人？
説明書に書いてある通り呼び水に原理が使われている
その人であればエーハイムにハシゴを外された気分なんだろうか
違う人であればなぜこちらに味方しつつ援護をするのであろうか
>ついでに、サイフォンの原理があるから、実際にポンプが水を揚げる高さはオーバーフローパイプ分の高さまでとも明言している
このように通常運転時はポンプで水は動いていると説明しているようなものだし
自分が書いたのは下に書いた２の状態

１．ホースの先端が水中にある通常のセッティング
２．エアレーションなどを目的に先端が水上にある

２の場合ポンプを停めたら水は排水側から逆流して
排水側ホースの水槽水面の高さで停まる
排水側ホースの水面から∩字パイプの頂点までがポンプの仕事
仮にポンプを停めた状態で水槽水面よりホース全体を持ち上げたら
ホース内の水は吸水側へ戻っていきホース内の水は吸水側の水槽水面まで戻る

１の場合ポンプを停めたら水も停まり動かない
ただの水の満たされた管だから
例えばこのままホース全体を水槽水面より上に持ち上げても水は動かない
ホース内の水が負圧になるだけ

上でバケツの水の中にポンプを入れて動かした時に〜と書いていたのは
サイフォンを説明したものではなくむしをイメージとしては１に近い
水の満たされた管に空気が関わらなければポンプ以外で水を動かすことはできない
むしろそれを説明してるに近い

ハシゴをはずされたの意味がわからん
エーハイムを全面的に信用していると言ってるだけだが…この件に関しては

亜硝酸を硝酸塩に分解するのはニトロバクターだと書かれているのは、早く直して欲しいが
水中ではニトロバクターは活動しないからね
まぁ、いち早く修正したのはテトラだったな

へぇ
水中ではニトロバクターは硝化できないんだ
覚えておくと良いことかもね

硝化細菌の種は何かなんてどうでもいいことだと思うの。

>>946 はサイフォン終了宣言と理解してよろしいか？

ううん全然
ろくな反論も無いんだもの
反論の無い否定をするのってどういう考えからなんだろう

いいから小学生は寝ろ

>>944
いつのまにか認めてるのなｗ
中途半端な限定否定するくらいならごめんなさいしちゃえばいいのに
少しずつスタンスを変えるのはカッコ悪いよ

>>951
もうちょっと
僅かでいいから詳しく書きなよ
何を「いつのまにか認めて」いて「少しずつスタンスを変えている」んだ？

>>952
778の「外部はサイフォンの原理は使ってないよ」の主張が限定的なものに変遷してんじゃん

>>953
その>>778で既に「水槽に戻る」というところに触れているよね
更にその>>778に反論レスがあったのが>>785
>>785にレスしたのが>>794
直接次々にレスしているから横槍の入ってない最短の2レス目なのは分かるよね
そのたった2レスの>>794で既に

外部フィルターのセッティングは水槽内から持ってきた水を
１．ホースの出口を水槽内へ戻して水面より下に注ぐ（シャワーパイプなどを水面より下にするセッティング）
２．ホースを出口を水槽内へ戻して水面より上に注ぐ（シャワーパイプなどを水面より上にするセッティング）
この2通りしかない

この場合ポンプを止めたときに１の場合ホース内の水は停まる
動かないということはサイフォンの原理もヘッタクレも無い
２の場合シャワーパイプなどの先から空気を吸い込んで水面の高さの部分まで逆流して停まる

こう書いてる

スタンスを変えてると言える？

みんな、すまないことをしました。本当に心よりお詫びします。

すみません、質問です。
ttp://www.shopping-charm.jp/pic/455/45560-2.jpg
この図(下)のようにポンプが動き水が循環している｢最中｣にはサイフォンの原理は働いているのでしょうか？
どなかたお願いします。

物理板に質問しようとして誤爆しちったぜ、カコワル、しかもレスないし･･･。
しゃーないから自分で考えた。

｢サイフォンとは、隙間のない管を利用して、液体をある地点から目的地まで、途中出発地点より高い地点を通って導く装置であり、
このメカニズムをサイフォンの原理と呼ぶ。 ｣byWiki
ポンプを用いて最頂点の左右に働く力を不均一にし、そいつを大気圧によって押された水が補っているわけだから
こりゃもうサイフォンの原理だと思うんだけど。

訂正：大気圧によって押された水＞大気圧

おそらく778さんの頭の中にあるサイフォンと外部フィルターとの違いは、最頂点の前後における力の差を
水の質量差が生み出しているか、ポンプが生み出しているか、の違いのみ。

>>957
物理板ってのがあってそこに質問スレがあるのかどうか知らんけど
誤爆したというならそういうのがあるんだろう
どうせだったらそっちにも聞いてみたら？

ちなみにこれまで出ている話は

シャワーパイプがその図のように水上に出ているセッティング
シャワーパイプが水没しているセッティング

この2つの条件で前者はサイフォンの原理が働いており
後者では働いていないということ

これをある者が主張しある者はどちらも働いていると主張している

物理板で質問する際にその2つの条件を聞いてきてね
前者だけだと「両者の意見ともに働いている」だから意味無いから

争点はシャワーパイプが水没している時にサイフォンの原理が働いているかどうか

サイフォンがどうでもいいﾔｼは早めに次ぎｽﾚに行こう

あああ　アクアリウム機器自作スレ 17作目　あああ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253588851/

もう講釈はいからさ
エーハイムに間違い認めさせろよ
それができないならうざいから消えろ

(サイフォン式OFだろうがなんだろうが)外部濾過を自作するモンにとったら、そういう現象が起こるってだけわかってれば、別に理論などどうでもよい。

>>961
エーハイムは間違ってないじゃん
呼び水をするときにサイフォンの原理が働くと言う主旨の説明しているだけだから
そして排水側のホースの途中で止まるとまで書いてある
そこから先の常用運転中の話は一切書いてない
全て正しいことを書いてある

>エーハイムに間違い認めさせろよ
エーハイムは間違ってなかったね

>>956
働いています

>>959
今さらながら横からマジレス。シャワーパイプが水没している場合はね、

ストレーナからポンプまでのパイプ内に、
ポンプの仕事を助ける方向の水圧(A)がかかる。これサイフォン効果。

しかし同時に、シャワーパイプからポンプまでのパイプ内に、
ポンプの仕事を妨げる方向の水圧(B)がかかる。これもサイフォン効果。

で、(A)と(B)とは同じなので、双方向の水圧が吊り合っている。
ストレーナ→ポンプ→シャワーパイプ全体としては、
結局サイフォン効果が相殺されている状態。

>>942
インバーターを蛍光灯のすぐ後ろに配置するのはやばくねーか。
廃熱的に。コンデンサーすぐ逝っちゃいそうだよ

>>959
あれれ〜？
外部はサイフォンの原理を使っていないと主張してた人はいなくなっちゃったのかな〜？

>>967
なに？用事？

>>965
相殺されたら働いてないよね

そそ、働いてない。

サイフォン作用はあるけれど、逆向きの同じ力が打ち消しあうため仕事として現れないだけ。
でも事故で均衡が崩れたりすると、途切れてないほうのサイフォンが惨事を引き起こす。

ホースの隙間などからの水漏れは
サイフォンの原理が働いてそうなるものだからそうだね

サイフォンの話がウザイとか文句良いながら
避難の為に早めに立てた次スレに行かないで文句言い続けてるってことは、
ただ文句を言いたいだけの荒らしと考えて良いのかな？
イヤよイヤよも好きのうちって事？

>>969
サイフォンの原理は働いてるってちゃんと言わないからまた勘違いしてんじゃん

もしかしてそれが狙いだったならすまん

>>972
「それによって外部が助けられている」という意味だよ
それは事の発端の>>773あたりを読むと分かると思うけど
「今更話しを変えるなよ」というのは筋違い
>>773から始まってその直後の>>778に繋がって今に至るわけだから
そして「使っているよ」と言う主張の人は>>785に繋がる
「位置エネルギーの利用」だと書いてる
位置エネルギーは使えないよね給排水の両側から落ちてこようとしてるんだから
だから水で満たされた両側が水没している普通のセッティングでは「働かない」

で話は済んだと思っていたら>>864が「エーハは使っている」と書いた
でもコレは「エーハは（呼び水に）使っている」とするなら大外れではない
そこからはレス番が飛ばずに連続しているからザッと読むといい

「使っていない」としているレスが意見の変遷をしていないのは>>954の通り
それに対するレスは無駄だからね

>>974
キミはあれかい？
「サイフォンの効果」って水が流れてないといけない人かい？
その定義では水面の高さが同じ所に水は戻らない（流れが出来ない）
つまり、「同一水槽内でサイフォンの原理は働かない」って主張してるのかい？

議論の根本をハッキリさせとかないと、話がブレるよ
エーハの事はこの際どうでも良いよ

何だ。勘違いしてるんじゃなくて本当のバカだったのか。
説明して損した。

サイフォンくんは幼稚園の「自分が悪いときは素直にごめんなさい」からやり直せば良いよ。
それを経てから小学校でサイフォンの原理を学べば完璧DAYO☆

議論するだけ無駄ですよ。
人それぞれの心の中にそれぞれのサイフォンがあるんですから。

もうえぇやろ（笑）

サイフォン式便器だと、ゲロ吐くとなかなか排出されないけどなんで？

うし、じゃ結論。

外部ではサイフォン効果で呼び水をして、
稼動時にはサイフォンの原理ではなく、
ポンプの力で水を運んでいる。



これでいいべ。

>>980
ポンプのみの力では水が運べない

>>980
それでOK

終わりまでやるのか

>>975
途中参加かな？
最初のあたりで既に
「外部フィルターがサイフォンの原理を利用して負荷軽減しているのかどうか」
という主旨の話を繰り返しているだろ？
だからごく初期の>>871で水槽底面にホースを繋げている例を出している

外部の一般的なセッティングでサイフォンがポンプを補助しているか

これは後になって出した条件じゃないよ？
最初からだから変遷じゃないからね？念を押しておくけど

出口が水槽の水中に戻っているときにはポンプを補助できないとなぜ分からない？

>>976
いくらなんでも見苦しいよ大人だろ？

原理も用語も理解してない中卒が突っ込まれてファビョったってことでFA？

>>984
だからさー、ポンプの力でサイフォンの原理を働かしているわけ。
どんなに強力なポンプでも、サイフォンの原理が働かなかったら水は流れない。

サイフォンとサイフォンの原理をごっちゃにしているんじゃないか？
外部フィルターはサイフォンではないが、サイフォンの原理は利用している、でFA。

>>986
サイフォンの原理が助けてないんでしょ？ポンプの駆動を

９６９の書き込みでよく分かったよ。
やっぱり水が流れていないと、そこに働く力を考えることが出来ないんだね。

そんな君たちはこうやって見なさい（机上の計算でも十分）。

１．水槽ａに外部フィルターのポンプ（パワーヘッド）部分だけをいれる。
２．水槽ａに水を満たす（本水槽からでもただ水を入れるだけでもいいよ）。
３．パワーヘッドからの排水を本水槽にもどす（実使用時と高さなど同じ条件で）

ようするに、ＯＦ水槽と同じ条件にしてみるわけ。（開放型でサイフォン効果が無い状態）
もし、サイフォン効果がポンプをアシストしてないなら、排水量は変わらないはずだけど・・・
どうなるかやってみ

サイフォン効果単独で水が流れないとサイフォンとは呼ばないと思っている人がいるようですが、ポンプをアシストする力が働いているんだから、サイフォン効果があると言えますよね？
あと、排水パイプの位置なんてこの議題とまったく関係ないです。

水が流れるのがサイフォンで、働く力がサイフォンの原理という解釈も、なんだか子供みたいですね・・・

１〜３の条件が良く分かりませんが

大前提なんだけど出口が元の水槽に戻っちゃサイフォンの原理じゃないよやっぱ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090923194434.jpg
この図でそれぞれポンプの仕事に差があると思う？

OF水槽の濾過槽から本水槽に水をポンプで水を持ち上げるのが大きな負荷って話だよね
それはそうだね

でも上の図でポンプの負荷に違いがあると思う？無いよね？
だからサイフォンの原理がポンプの負荷を軽減させるような補助はしてないんだよ
左の図と中央の図と左の図
それぞれ負荷が変わらないのはサイフォンの原理が「アシストしてないから」

負荷は変わらんけど、原理的に左の図はサイフォンの原理が働いてるよｗ

アシストしてんの？
補助してんの？

左の図は一度水面より上まで水を揚げなきゃいけないから、他の2つよりも仕事が多いワケだ。
その多い仕事をサイフォンの原理が働いてチャラにしてくれてる
もちろん永久機関なワケじゃないから、最初に呼び水を手動でやらなきゃいけないけどね

>左の図は一度水面より上まで水を揚げなきゃいけないから、他の2つよりも仕事が多いワケだ。
この意見を変える気はある？

ID:yane146I

いや、お前が正しいよ。他の人は誤解してる。アホだからｗ
これがゆとりって奴だな。こんなのも理解できないで物理語り出すんだもの、参っちゃうよなあ。
それに比べてあんたは良く理解してるよ。博識なんだな。
どうやらこの長い議論は、お前の完勝で終わったみたいだ。おめでとう。

ID:yane146I
おめでとう！