★☆★☆★☆★☆★☆ メタハラ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★

このスレは　メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。

・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報　（ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エライ人が答えてくれるでしょう）

など、メタハラに関することなら　思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
皆さまと情報を共有して、よりよいメタハラライフを送りましょう。

前スレ
★メタハラ★ 　メタハラ専用スレ　♪7灯目♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1230461307/

過去スレ

★メタハラ★ 　メタハラ専用スレ　♪6灯目♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217597979/
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★メタハラ★ 　メタハラ専用スレ　♪３灯目♪
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1177467810/
★メタハラ★ 　メタハラ専用スレ　♪２灯目♪
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★メタハラ★ 　メタハラ専用スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150471676/

996 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 01:44:44 ID:02tm4xxK
なんかいいのきた
ttp://aqua-miniequ.mo-blog.jp/v01/2009/05/090501-2.html


150Wなんて他社が出しまくって飽和状態なんだから安定器分離型の70W出せよ。
90cm水槽だと150W×1より70W×2の方が使い勝手いいんだからさ。

>>1
乙

げっくすにクリスタルシャインの倍近い定価で安定器にスイッチがついた程度の
150Wの新製品なんぞだれも期待して無いのに企画者はアホですか？
正直150Ｗなんてソーラー�Tで完成してるんだよ
そら安定器が完全無音とかだったらまた話は別だけど

>>4
空1で何が完成してんの？？？

>>5
現状で空が一番安心できるでしょ？価格も落ち着いてる。デザインも好みはあれどそう批判も無い。
なんせ一番売れてる。

そこで安さが一番のメリットのGEXが空の定価並みでだしてどうするの？って言いたいんでしょ？

それくらい理解しようぜ！馬鹿でもさ。

国産品出されて中華業者が暴れてんの？

・70W(90cm水槽に150W×1だとサイドの光量が若干足りないので70W2台が丁度良いため）
・安定器が静か(ソーラー1は高周波音が結構うるさいのでキャビが無いと結構気になる）
・デザインが悪くは無い(酷過ぎなければ良い)
・本体実売価格25000円〜30000円以内
・交換球実売価格6500円以内(ランニングコストは購入者にとって本体価格より重要）

さぁヒット確実の穴商品、どこが先に作るか！張った張った！

>>6
空1は機能的にもう古い、リフレクターの設計が悪く前後への光漏れで眩しすぎ
おまけに光源周辺の放熱が悪くてランプハウスが狭くチューブの劣化が早い，口
金が安物でカーボンがたまるなど、、、。デザインはなかなかいいと思うしまだ
使ってるが、役に立たない傘の部分は無用の長物、水槽の奥行きが45-60なら配
光性はテクニカやファンネル2の方が圧倒的にいいし，デザイン以外はもう空1の
時代は終わってる。機能的にはテクニカがNo,1になった、新しいAQUTEはリフレ
クターを見る限りテクニカに近いようだし期待できるかと思う。ADA命の方は
他の製品を使ったことが無いから井の中の蛙じゃないのかな？

仇製品を推すと必ず信者とかADA命とか言い出すんだよ。
他のメーカーも勿論いいものだしてるし言ってる事は解るけど
井の中の〜だの一々余計な事言い過ぎ。
人間として小さいというか何と言うか・・・

テクニカだろうがファンネルだろうがゲックソだろうが自分の環境に合ってデザイン含めて納得できりゃそれでいいでないの・・・
自分が圧倒的に良いと思っても、そうでない人のほうが多いかもしれないのに。

メーカーの工作員は他行ってくれ

コトブキBLADEとGEX　AQUTE（新製品）はパーツも含めすべて国産（器具、ランプ、INV、組み立て）のはずです。
インバーターとランプの相性（マッチングと言います）はメタハラでは寿命、安全性にかかわるので重要。
インバーターから器具までの延長は３Mのケーブルになっていますが、通常インバーターメーカーでは２Mぐらいまでしか承認していません。
よって、きちんと確認がとれていないランプとインバーターの組み合わせでは点灯不良や最悪の場合発光管の破裂が起こりえます。
また、器具内のランプ温度はランプの寿命に影響を与えます。
国内の器具メーカーでは器具の各箇所に熱電対を取り付け温度測定を行い問題がないことを確認します。
国産品であれば通常このことはクリアしているはずですが中国製品などでは確認がとれていないものが多いのではないかと思います。

メーカーの工作員は他行ってくれ

ボズシの70ｗ・100ｗ使ってます。

安定期の音は静か（リビングにおいてありますが無音な印象）
安定期のワットが切り替え可能
今は岩崎の６５００ｋ使ってますが水草水槽には良い白さかな？？（個人的には少し白すぐる印象）
体育館風セードも購入当初は「どうよｗｗｗ」って思いましたが、慣れれば平気です
値段300ｋが少し高いかな〜と思いますが、アフターの悪いメーカ品よりは安心かもしれませｎ

>>14　社員乙

・70W(90cm水槽に150W×1だとサイドの光量が若干足りないので70W2台が丁度良いため）
・安定器が静か(ソーラー1は高周波音が結構うるさいのでキャビが無いと結構気になる）
・デザインが悪くは無い(酷過ぎなければ良い)
・本体実売価格25000円〜30000円以内
・交換球実売価格6500円以内(ランニングコストは購入者にとって本体価格より重要）
・安定器から70Ｗと150Ｗの切り替えが可能（new!)


さぁヒット確実の穴商品、どこが先に作るか！張った張った！

>>15
テクニカの150ｗメタハラ使ってるけど
サイドも結構明るく、安定器が静か、デザインも極めてシンプルだし3万だった。

アクア専用　笑（）

アクア以外のメタハラはUVカットされてないから生体にも人体にも良くない
それに球もアクア専用設計されてないから波長が合わない

んなーこたあないｗ
メタルハライド球ってのは元々UVカットされてるのが普通
UVカットと書かれていなくともカットされてる

飲料水に　「有害物質除去済み」とか書かないだろ？
書いたところでそんなの優位性にはならないんだよ、当たり前だから
アクアメーカがーさもカットされてない球が存在するような印象を煽ってるだけ

>>18
どこでメタハラ使ってると思ってんの？

波長なんて生体によって好みが違う
生息してる深度でも違う
順応性の有無で波長なんて様々
色が飛ぶから悪いともいえないし
色が付くから良いとも限らん
そんな幅広く対応できるアクア専用球ってノーベル賞者ものだね
風邪薬級の発明だ

質問です
空１を60規格（水草メイン）で使用してる方、
ライトの位置は水面から何cm離してます？

最低60センチは放さないと紫外線量が多すぎて危険だよ

>>23
では君に問題です

・メタハラ、蛍光灯からは大量の紫外線が出ています
・数十センチ程度の大気中では、紫外線の減衰は期待出来ません
・しかし、生体が紫外線障害を受ける事はないし、皮膚がんになったアクアリストも居ません

それでは何故、紫外線障害が発生しないのでしょうか？

皮膚がんになる前にやけどするから。

前にもこんな流れなかったっけ？
日光の方が紫外線量は多い・・というか、比べ物にならないと思うんだが、その辺はどう？

だから距離によるだろ
30センチとかその程度の距離じゃ相当量被爆してるっての

>>25>>27
残念、ハズレです。

>>26
日光とメタハラ、双方とも大量の紫外線を出していますが、日光では日焼けするのに、メタハラ
では日焼けしないんですよね。>>23さて、何故でしょう？

馬鹿ですか？
普通にアクリル水槽のフランジが劣化するわけだがｗ
人間が水槽の真下になんかいるわけないだろｗ

馬鹿ばっか。
アクアリストって体育会系が多いのかな。

私の脳ミソは筋肉マン

なるほどなるほど

で、X35のクリップバージョンはまだかね、アクアシステムさんよ
給付金握り締めて待っているんだが

早くしねーとレコルトロータス2台に浮気するぞ

しろ

私もクリップ（というか吊り下げ）タイプめっちゃ待ってる。
クリップ部が取り外し自由なら最高。
アクアシステムさんぜひ宜しくね。

アクアリストが馬鹿なんじゃなくて小型水槽の連中が馬鹿なだけだろ
平気でアクア専用とか騙されてんだしｗｗｗ

>>28
一般論として皮膚がんになる前に紫外線熱傷になりますね。

>>29
残念、ハズレです。水槽の紫外線による劣化については別問題です。
メタハラからは大量に紫外線が出ているので、プラスチック等は当然劣化します。
それでは何故、紫外線障害が発生しないのでしょうか？

>>36
しかし私は、水槽を眺めていてガングロになったアクアリストを寡聞にして知りません。
何故、紫外線障害が発生しないのでしょうか？

>>37
8時間ぐらい直射されれば影響出るんじゃね？
時々溶接の人とかは眼で角膜障害発生するよね。
波長も関係するだろうし、単位面積あたりの総照射量が一番の目安だし。

つか一体何が問題なんだ？

まったくの素人だからわからんけどメタハラってそんなに紫外線強いの？太陽より強いわけ？
蛍光灯からも紫外線出てるってマジ？蛍光灯とメタハラの紫外線量って同じなの？

こんな実験したサイトが。
http://www.st.rim.or.jp/~samacha/ArtF/METALHALIDE/METALHALIDE2.html
メタハラの紫外線は短波長なのでかなり減衰しやすいと書いてあるな。

http://www.fnf.jp/s2hid.htm
長くて読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

http://www.shining-star.co.jp/HID_11b-4.htm
これはまあふつーの水銀灯との比較だから。

流し読みで判断する限り、少なくとも研究機関設置の紫外線殺菌灯の様な代物では無さそうだな。
無論至近距離で長時間浴びるのは危険だろうし、直接見れば網膜も焼けるだろうし。

そういうことだ
だからあーいうX35のような近距離で浴びせたら有害ってこと
このネタはそもそも

あんな近距離で平気なの？って話から始まって
アクア専用だからＵＶカットされてるよ、だから距離の問題じゃない
いいやカットされてても近距離では紫外線量多いよって話

Ｘ35になんか特別な紫外線除去装置でもついてるわけ？

生産国や紫外線やら原価やら下らんことで頭でっかちなガキが五月蠅いな。

高かろうが安かろうがレイアウトが映えて魚や草が綺麗に見えて育てばどうでもいいわ。

紫外線だ自作だ中国産だなんぞに見えない何かに拘りすぎるバカは娯楽の本質を見失ったゲハ脳のゲハ厨のクズどもと一緒じゃい。

自作＝見てくれが悪い
中国産＝粗悪で使用不能に陥ることが多い　点灯しないメタハラはただのゴミ

>>42の言いたい事を誰か要約してくれないか

>>44
君が実際メタハラを使ったアクアリウム経験が禄にない頭でっかちで屁理屈馬鹿のガキって意味じゃないかな

特に紫外線とか気にしているあたり実際にメタハラ持ってるかも怪しいわ

少なくとも消費者側の意見ではないね
売り手側の都合の良い解釈ばかりが盛り込んである

>>41
残念、ハズレです。>>40さんが貼ってくれた資料をよく読んでみましょう。
何故、近距離で照射しても問題ないのか、逆に近距離で照射すると危険な球もあるという
事に気が付くはずです。
x35の球が近距離でも問題ない球なのかは、私は知りません。
ただ、前スレでの使用写真を見る限り、一般的な海水水槽におけるメタハラ使用高さと比べ
て、特に低い高さというわけではありません。あれで問題があるなら、既にこの過去スレでも
メタハラ使用上での大きな問題となっている事でしょう。

光線は減衰するのだから距離離せばいいだけなんじゃ
距離の2条に反比例して単位面積あたりの照射量は減るし。

>>47
問題ない波長だというならカットなんかする必要ないじゃないかｗ
有害だからカットしてるんだろ？

見た目重視　（笑）
要するに性能はどうでもいいわけなｗ

>>47
だから短波長のUVだから減衰しやすいと言うに。
電灯として構造が同じものは　＝　メタハラなら　発生する光線の波長は似たり寄ったりだよ。
わざと着色しているものはその波長調整はされているけど可視光での話だし。
従って、近距離では何でも問題だけど、
最初のHPのデータによれば２０ｃｍも離せば蛍光灯よりも紫外線照射量は低い、となる。

距離の問題だと言ってるのになんで突然有害の有無に話が摩り替わるんだろうねｗ

オクで買った中国製の安物だけど計ってみたよ
だいたい水面付近で灯具から約20センチ
球は岩崎ね
http://www.rupan.net/uploader/download/1241447590.jpg
1-9段階で
7：非常に危険、外出を避けてください
だとさｗ

問題は水中の照射量でしょ

紫外線とかそういう話はもういいよ
覚えたての知識であーだこーだ言うのやめてください
そもそも危険な商品なら世に出てないじゃないか
一般的な使い方をしてれば問題ないんでしょ？

ストーブの前5cmで一晩中過ごすやつがいるの？
メタハラだっこして寝るやつがいるの？

>>42が言ってるようにアクアでの使用で、
ここは水槽を楽しむアクアスレなんだからそういう話は他でやって

「問題です」って、
自分の知識をひけらかして一体何が面白いんだ？

ちょｗ
うちにも岩崎の
美白に気を使ってるのにメタハラは気にしてなかった（´・ω・｀）
ショックだな…これは蛍光灯に戻るか…


とりあえず乙！>>53

あーあ
池沼が思考停止しちゃったみたいだねｗ

めんどくさいやつらだなぁ。
http://www.iwasaki.co.jp/product/light_source_info/mh/uvcut.html

元々アクアってのはDIY志向の奴が多かったけど最近じゃゆとり層が流入してるからね
危険な商品が世に存在しないとかゆとりボケもいいとこｗ
オゾナイザーなんてどうなるんだよ
使い方間違ったらとんでもない事になるだろ
ナトリウムランプだって高圧が通ってるから普通に危ない商品なわけで

危険な状態にならないように
馬鹿でも分かるような取説の注意書きがあるんだろ？

>>59の言い方だとボールペンも危ないってことだな
使い方間違ったら凶器になるってか

どこの馬鹿が危険な製品で危険な使い方するかというと、
それは>>59のような金のないアクアニートが
自作メタハラなんて作ったりする事だろうな

自作＝金が無い

ニート的な発想だなｗ

どこから突然自作なんて話が出てくるんだよｗやっぱ馬鹿だろこいつｗｗｗ
一般常識を話しただけでいきなり知識とかもうｗ
この人なんかコンプレックスでもあるのかい？

そもそも鑑賞目的なのに自作だと見てくれが悪く
何のための水槽なのか意味を成さない
メタハラ　自作　で画像検索しても粗大ゴミしか見つからない現実

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

いつから自作の話になったのよｗ
アクア専用じゃなきゃＵＶカットされてないから使えないよって話じゃなかったのかい

そんなことより、アクシーが早いとこメタハラアーチ対応のクリップ型のX35を出してくれれば
高さ調節も増設も奥行きも錆び錆びジャバラ被害も紫外線も、誰も何も文句はないんだよ

あんだと！？中華品質だと？

アホ、んな覚悟はとうに出来てるんだよ、どうせ使い潰すだけのオモチャだろ好きに買わせろ

ネガキャンする暇あったらお前らんトコの社長に小出力のメタハラの企画書でも叩きつけてから
ここへ戻って来いよ、工作員ども

>>54
空中で減衰早いなら、水中ならなおのこと元帥　じゃなくて減衰しやすい。

初めてメタハラ買おうと思ってたら、ＡＤＡが通販禁止になっちゃって
ソーラー1が買えないんだが
他に候補として吊り下げ式だと
どれがいいかな？

>>68
是非これを試してみて。
http://www.aqute.co.jp/lineup/lineup_crystalneo.html

>>68
テクニカ

>>70
テクニカのこれはなんか見た目が、やすっぽくてね。
クリスタルシャインは生産中止でＯＫ？
それだと、現品持ってても球も手にはいらなく
なるものなの？
それとも、他のメーカー品とかで代用可能？

>>71
ばっか
インバーターもそうだけど
あのチープさが良いんじゃないか！

どっかのサイトの1文だけで全て知った気になるのって典型的な厨房だな

普通のメタハラでもカバーのガラスしなけりゃ普通に日焼けするけど？

なんかさ、メタハラ板の住人って野蛮な奴多くね？

クリスタルシャインの球が
代用可能なら、クリスタルシャインで
我慢しようかと思ってるんだが。
対面販売でもＡＤＡにしたほうがいいかな？

もう好きにしろよ。
どっちが良いかと言えばADAのほうが良いだろ。でもたぶん代用可能だ。
それ以上なんとも言えんだろ。

>>52
有害だから距離を離せという話だろ？
でも近付けてもさほど有害ではない、紫外線は大量に出ているのに何故なんだろうという
質問に、なかなか正解が返って来ない、という事ですよ。

知ってるがお前の態度が気に食わない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

害が無いと言うなら毎日頭上でメタハラ点灯させてみりゃいいよ＾＾

魚や水草は既に大量の紫外線を浴びてるじゃん。
殺菌灯買わなくてもいいな。

両口金なら球はこれにしとけ、安全第一
http://www.iwasaki.co.jp/product/light_source_info/hylux/a_hyluxw.html

減衰率ってのがあってだなぁとか
言って貰えるとか思ってんのかよ。

>>83
残念、ハズレです。君の目の前にある箱を有効活用するんだ！
諦めたらそこで試合終了ですよ。

ＧＩＥＳＥＭＡＮＮ　ＮＡＮＯ　￥49,999
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=57385

クリスタル　ネオハライド　１５０　￥49,999
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=57387


どっちも球無しでこのプライス・・・

>>85
nanoもよさそうだけど、G空に代わるinfinitiのほうが興味あるね、コンパクトでよさそうk

これ実売いくらよ？

１５０Wばかりとかメーカーって頭悪いな。
少ない市場を削りあってどうすんだ。

150W以下の需要が無いからだろ
150W以下で間に合う設備なんて蛍光灯で十分だし

日本製の青、高色温度（10000Kなど）の球がないのが理由

ようするに需要が無いってこったな

何ワットが欲しいの？

質問です。
６０規格水槽にニモ２、アケボノハゼ１、カエルウオ１、ヤドカリ、スターポリプ、タコアシ、居ます。どのメタハラが一番いいですか?

その環境じゃメタハラ必要ないよ

そうすか…。
綺麗なんで欲しかったんです。水槽大きくする方にお金使いますね。

蛍光灯+青LEDでいいじゃん

45キューブで150wメタハラは、でかすぎますか？

天井に埋めるくらいなら調度いいと思うよ
遠藤とかDAIKOのダウンライトとかお勧め

天井に埋めるくらいなら調度いいと思うよ
遠藤とかDAIKOのダウンライトとかお勧め

>>97
飼育するものによる。ミドリイシの色揚げしたけりゃ、250ｗメインでスパクル多灯がデフォ。

45でミドリイシとか何かの冗談か？

45キューブならスキル次第でなんとかなるよ。

いろいろ参考になりました。
ありがとうございました。

カミハタのこれが商品化するといいなぁ・・・
70Wバンドア付きメタハラ。クリップ式で安定器にタイマー内蔵だそうだ。

KAIDO MH-1
http://homepage2.nifty.com/tirasinoura/htm_hot/pet%20fair%202009-6.html

>>104
うわ、かゆいところに手が届きすぎる新製品だねコレ


カミハタ様、KAIDO MH-1これお早く発売願います！！

･･･X35のクリップ仕様もう待ちきれないので

つかクリップって何が良いんだ？
あんな重いものクリップなんかで固定してたら怖くて目離せない

安っぽさが良いんじゃないかね

スドーのメタハラリベンジ

ttp://homepage2.nifty.com/tirasinoura/htm_hot/pet%20fair%202009-7.html
仕様がわからんが

150ｗメタハラってスイッチの付いてないものが多いけどどういう理由からなんだろ

殆どの人がタイマーで管理するから要らないんでしょ。
空とファンネルと社員もってるけど、ファンネルのスイッチなんて使った事無い。

>>109
必要がないから

３〜４年使っていたＴＷＦのサンライト電球が切れました。
というか、ボックスの中で「ボン」と音を立てた破裂したのですが、
そんな事は無いとは思うのですが、これってメタハラの
仕様なんでしょうか？

心当たりとしては、購入してから１年くらいブランクがあり、
最近になって使用を再開したのですが、点灯までに時間が掛かり、
点滅→消灯を何度か繰り返すうちに正常に点灯するという
購入当初には見られなかった変な挙動があったのですが…。

電球を交換するよりも修理に出した方が良いでしょうか？

仕様です。

死様です。

対150Wの100V安定器が逝ったみたいなんですけど、「1灯用ダウンライト」
普通の裸電球は点灯、メタハラランプ→(￣−￣) ｼｰﾝ…
もちろんメタハラライト新品交換済み。
なんで？
安定器の中なんて専用器具か大ハンマーでブチかますしか分かんないし。

教えて　ビリビリな人

あと対250w用100V安定器で150Wランプ点きますか？

マーフィードのオクトパスってどうなのよ？

スーパークールは輻射熱少ないって気のせいだと思う
MT-250より水温上がりやすい

普通の裸電球は点灯っておそろしいことするな。
安定器の出力の電圧見てみ？シロートが触るもんじゃないよ。

>>118さん
有難う御座います。
やっぱり安定器あぼーんですね・・
今思い出したんですが、ちょっと思い当たることがあって。。
この安定器　100.200共用で最初配線間違いして
数秒で安定器が持てないくらい熱くなって
すぐブレーカ落ちたの思い出しました。

で、点かなくなって、あれって・・
電源プラグ差し込んでも全然熱持たないし。
それで他の・・ってテストでサラのメタハラ買うのも
馬鹿らしいし、>>118さんの言うとおり素人考えで裸電球テスト。
そしたら点いたもんだから余計こんがらがって。
安定器　修理できないかなぁ・・
また高くつくよ(；´Д｀)

AXY-３５点灯不良 スイッチ ｵﾝ！ｵﾝ！数回 やっと点灯

エムズワンのMTシリーズはいつの間に50/60Hz共用になったの？

ゲッ糞のクリスタル社員買ってきた
評判道理の塗装の酷さに笑みがこぼれたわｗ
梱包からして安いなｗ

そんな安物しか買えないんだから文句言わない。

お互い安物どうしなんだから仲良くやる。

そうはいわれても、塗装にムラありまくり、ネジ穴の処理汚すぎ、
AQUTEロゴがペンキ塗りすぎたときみたいに垂れてると
コストがかけれないとかそんなちゃちな理由を超越してるわｗ
あと外箱が糊づけされてない素組みの状態なんだがｗ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090518194313.jpg

>>125
まさにハリボテ商法だなｗ
パッケージに金をかける意図が見え見栄

ってか、このスレ見てるようなヤツがわざわざ廃盤で評判アレな社員買うか普通
しかも、承知の上で買ったくせに文句言うなよｗ

散々既出の話を、さもどうだ！と言わんばかりに話されて、挙句の果てに画像までうｐされてもね。

うん知ってるよ　くらいにしか思えない。

70Wメタハラまだかあああああああああああああああボーナスまでなら待ってやる！！

他の画像スレでも思ったけど、アクア板って批判や煽りばかりで
またネタ投下しようって気が失せるな

60×45×45　だと70Wはきびしい？
やっぱ150W？

>>130
そういう事言わなければいいのにね。
言わないでスルーしてりゃそれで何とも思われないのにね。
一々そういう事いうから更に馬鹿扱いされるんだよね。

そもそも古ぼけたネタだから言われてるのにまるで人のせいなんだよね。だから馬鹿にされる。

>>131
水草やるなら150ないと厳しいよ。サンゴは良くわからん。
70Wは俺が今使ってる40キューブくらいが丁度いい。

>>132
古ぼけたネタだから何がわるいの？
新製品なんてそうそうでないんだから既出なんていったらメタハラ全般がそうじゃん
出されたネタに対して批判するのって楽だけど自分から何も生んでないしつまんないとか思わない？

な、>>134みたいにすぐにムキになって釣られるから煽り耐性が無いって言われるんだよ。
自分も何も生んでなくて、更に荒れる原因作ってることすら解ってない。

せっかく言わないでおいたのに…ｗ

釣られただの言わないでおいたのにとか後出ししてないで言えよ

>>134-137
もっと楽〜にレスできないの？必死にしか見えないよ〜

あ〜アンカ間違えた

>>134と>>137ね〜

>>125
リサイクルしやすくていいじゃない。

>>137
子供じゃ無いんだからｗｗｗｗｗｗ

この際もういいやｗ

>>137
そんなんだから>>135っていわれるのがまだ分からないのかｗ

いやたまには必死になったっていいだろう
批判がきたからハイハイスルーしますよなんて冷めた態度とってちゃつまんねぇよ
そもそもだな、>>122の時点で評判道理ってちゃんと書いてんだよ
既出なんてわかってんの　次に>>125で箱の糊づけされてないって新ネタも書いただろうが
ドヤ！してもいいだろうが！
それをだな、既出だのと水差すとかありえねぇよ　ノリわるすぎるんだよ

ふぅ

>>143
楽しませてくれてありがとう

そうくるよなやっぱり！
筋たてて論破してみようとかじゃなくて
はいはい新ネタおもしろいねで楽に終わらすんだよな！
まともに相手してくれる気がないならもういいよ！

>>133
やっぱ水草は150Wか
ありがとう

>>145
>>137

>>145
君が自分に何かを課して動いているのは認めるが
同じ考えを人に求めすぎてはダメだ。
それから、掲示板は表情から読み取れる情報がないのだから
もっと行間を読まないと。

いいかい、こんなことをもったいぶって君に語りかける俺も
相当痛い奴の状態にあるんだからね。
打たれ強く、粘り強くおなりなさい。

ちょっと前にクリスタルシャインとソーラー1で悩んだ者だけど
ソーラー1にしてほんと良かったよ。
たいして値段変わんないのに、満足感が全然違うわ。

メタハラ程度しか買ったことなさそうだね。

メタハラで映える小型魚というとやっぱりネオンテトラ？

魚に関してはメタハタじゃ映えないよ。

地肌が肌色っぽいコイ科などは蛍光灯
地肌が透明っぽいカラシン系はメタハラ

だと思う

120×60×60で水草をやる場合は
150W×2基くらいは必要でしょうか？

陰生水草を中心に育成しようと考えています。

全然足りないような。

余裕だろうめちゃめちゃつるせばいいだけ
持ってないから知らんけど

いいなあメタハラ
おれもハラハラしてー

そのうち最強なのが出てきそうだし
それを買うことにする
車とか買った次のとしにフルモデルチェンジとかされると
泣けて来るし

>>154
私は60cmキューブにボズシの150W　1灯でやってます。
サイズ的にはちょうど半分ですね。
高さが60cmとなると水深による光の減衰が大きいです。
底床付近の前景草は若干光量不足といった感じです。
しかし、有茎種の水草は途中から（水深の半分あたりを越えた頃から）加速度的に急激に生長します。
あと、メタハラは点光源のため水槽内に影ができて部分的に光量過多の場所と光量不足の場所ができやすいです
。
陰性水草とは何をお考えでしょうか？
シダ類ならば光がまんべんなくあたる蛍光灯の方がよいような気がします。

>159
レスありがとうございます。
シダ類とクリプトをやろうと思っています。
まんべんなく光があたった方がいいですね。

蛍光灯も検討してみようと思います。

ネオビームって…どうなん!?
60規格にカラーライトのサブ？的な感じで使おうかと思ってます

>>161
ネオビームは、球交換＝買い替えに近いからなぁ・・。
好きな灯具が使えるメリットはあるけど。
今ならアクシーX35って選択肢もあるかと。
ってか俺もX35気になってるんだが、どこも在庫切れで売ってねぇ。orz

X35はやめとけ

>163
使わずに言ってるんじゃねぇよな？

空１の球を10000Kから20000Kのブルー球に
変えたら意外と明るくなくてビックリ。
こんなもんなのかな。球が中古のせいなのか。

青って暗くみえるもんだからじゃねーの？
新品の物同士で比べても10000→20000なら確実に暗くなるでしょ

おまえらメタハラのアースどうしてる？ちなみに俺は放置。

オレも放置。ホントはアースした方がいいんだけどねぇ

アースしてないとビビっと来る時あるよ

>>169
漏電してるんじゃない？？

>>170
いやだから漏電した時のためにアースがあるわけで
漏電は普通にあり得るケースだよってこと

ファンネル2の使用感とか、あまり見ないんで使ってる方いたら使用感教えて下さい。
炎上対策されてるとか、安定器の音など…

ファンネル2ってどこもかしこもそろって\39800だな。ADAよりもよっぽど価格縛られてんだろうな

>>173
俺が行くショップは¥37,800で出てたよ。
期間限定特価ではあったけど。

こちらも期間限定ですが　6/15までなら\32,980であるよ。球2種類から選べます。

32980円って安いね。
買っちゃおうかな、どこ？

安いね。何処ですか？

60水槽でグロッソの絨毯とかやりたいんですが、
ソーラー1とテクニカ150wどっちが良いんでしょう？

ここって実は水槽用として売られてるモノ専用スレ？　だとしたらスレ違いでごめんなさい。

http://www.akaricenter.com/suikou/cleanace.htm
こういうの流用すれば大出力なものが安価に手に入るかなと思ったのですが、
全く語られてない辺りを見ると不便過ぎたり致命的な不具合があったりするものなのかな。

鑑賞目的のアクアリウムで
そんなダサいのを使うとかどういう脳みそしてんのよアンタｗ

>>180
なるほどそりゃダメな訳だ。
とにかく草生やしたいとかそういうヤシは希なんやねｗｗｗｗｗ

>>179
ホームセンターの水草コーナーで使ってたな

セードがもうちょっとなんとかなったらといつも思う

まぁタイトルまんまのクソスレな訳だが、
正直な所、いい加減、水槽の用品の固定は吸盤という概念に嫌気がさしてきているのですよ。

いいですか、吸盤というものは固定力はあまり無いのですぐ滑ったり外れたりします。
ンヶ月その辺触ってあげてないとほぼ確実に外れるし、
そうやって脱落した吸盤を再固定する際に、
得体の知れないヌルヌルのゴムを触るのはうんざりします。
水槽弄りをしたい日としたく無い日では覚悟が違うというのに！
しかも再度固定する際に小さな生体を挽きつぶしそうになったり、
ゴムが劣化して堅くなった吸盤に悪戦苦闘したり、
もううんざりなんです。いい加減別の固定方法考えませんかと。

いや、壮大に誤爆した。マジでごめんなさい。

誤爆は許すが、その内容でくだらんスレ立てんなよ。
糞スレ増えると他の有用スレまでdat落ちして消えちゃうから迷惑だ。

蛸に謝っとけよ

>>186
取り敢えず書く＞投稿せずに一日放置＞冷えた頭で考え直す

基本でしょうかな。

でも妙に同意できる内容だ

では吸盤の代わりにメタハラのように吊すというのはどうだ？

>>189
エレクターに水槽をマウントしてる場合はそれでも十分イケるんでは無かろうか。
ジェットパイプや給水パイプの類は特にそれでイケそうな気がする。
ステンレスワイヤーぐらいならホムセンで簡単に買えるしな。

自分は今んところ、吸盤に磁石を仕込んで磁石固定にして使ってる。
壁面にくっつける必要性のあるヒーター、エアストーン、CO2ストーン、シャワーパイプ辺りは磁石が有効。
水槽外側の磁石を外すだけで簡単に取れるのでメンテナンス性も非常に高く、お勧め出来る。

リリーパイプやジェットパイプみたいに水槽外側に吸盤で付けるモノについては
水槽内側に鉄板を仕込む事で有効にはなるが、
上記つり下げが出来るならそのほうがスマートそうだ。

まぁ、スレチだしどうでもいい

AXY　X35いつまで経ってもメーカー欠品だな
デザインいいし、機能もよさそうだから欲しかったけど、こりゃリコール確定かなｗ

90cm水槽にメタハラ使おうと思ってるんですが、150wのを一灯でいこうかと思ってます。
海水で、イメージとしては海底の砂地にぽつんと魚礁があって、その周辺だけ魚が群れているような、そんなイメージで。
なので中央にライブロックで山を作ろうと思っているので、とりあえずはその部分だけ光が当たってくれればOKです。
ただ、いずれは二灯にするかもしれないことも考えています。

で、肝心のメタハラを、ファンネル2にするかスーパークールにするかで迷っているんですが・・・皆さんはこの2つだったらどちらを選びますか？

ショーケースなどで使われている高色温度ハロゲンランプを照明に使うというのはあまり意味が無いでしょうか？
灯具が既にあるので、ダウントランスと4700K 50Wの電球4つで15k円程度で済みそうなのですが、
なんかHIDと蛍光灯以外を水槽用の照明にしよう的なスレが見つからないのでこちらに・・・

それではたいした光量出ないのよ。
だいたいハロゲンや白熱系は効率で蛍光灯やHIDの1/3だからね。まして
熱量多くて使いにくいのが実際。

>>195
そんなに効率悪かったのかハロゲン。
1年も経てば電気代で逆転しそうっすね・・・　諦めます。

>>192
また故障レポ見つけたよ
http://www.h5.dion.ne.jp/~ipusum/AXYX35.html

X35はここまでだな･･･いいところに目を付けてくれたけどね
アクシー製品って噂でいろいろ耳にしていたが、残念だ
もうこれ改良も再入荷もないんだろうな

前スレで先行して使ってるプロショップの店員が買うなと忠告してくれた
って書き込みがあったのに買うくらいだからよほどバカだろｗ

アクアシステムが粗悪品を売ってるのはこのスレでも何度も話題になってる
にも拘らず無視したりしてんだからいい気味。
ちょっとボディをメタリックにすればバカはホイホイ騙される

150wのメタハラと同等（笑）

で>>199さんならどのメーカーの商品なら胸を張って薦められるか
良かったら教えといてください

>>197
故障状態の明確な写真や故障してからのメーカーのクレーム対応についてレポートが無い
ということはただの営業妨害行為じゃないのかね？？？？？

アクアシステムは旧ネクサスといい初期不良が多いな
デザインがいいだけに残念だ
もうちょっとテストしてから出荷すればいいのに・・・

>>201
なんでよ。
実際には壊れていないのに壊れたと言ってるのならまだしも、消費者が
そこまでしなくてはならない理由はないだろ。

アクアシステムは中国製品をひっぱってきてるだけじゃねぇの？

>>203
それならアクアシステムはどんな対応しているのかレポしてよ！
そもそもこのレポーターってそうとうな阿呆だと思うんだが、、
安定器の筐体が樹脂樹なのにそこにヒートシンクつけるって馬鹿でないか？
それに壊れた後どうなったのよ？？？

>>205
鬱陶しいから消えてくれ

はははは
言ったとおりになったなｗ
安定器の熱に関しては間違いなくこういう結果になると思ってたよ
それをなんか必死に工作員がタゲ逸らししてたのが笑えるｗｗｗ

懐かしい佐藤藍子ネタ「〜と思っていました」を思い出した

ウチのX-35、何故かちゃんと通常点灯しなくなった。

数回スイッチの入り切りをすると点灯するけど、これではタイマー使う意味がない。家族にやっても合ってるけど何ともはや。
問い合わせてみますよっと。

ちなみに、安定器の発熱があまりに酷いんで、ヒートシンクを8個つけてました。

粗悪品の話題で持ちきりらしいがテクニカのサイトがリニューアルしたみたいだな
http://www.technica-aqua.net/technica/
インバーターライト45が出るらしいから30cm用もでそうかな？

昭和の香りのするホームページだったけど随分マシになったね

当初マンセーしてた奴はどこいったんだろうなｗ

マンセーの必要がないほどに浸透したので、一時解散した
また４５ｃｍ用が出たら湧いてくるのさ

休日に車用HIDフォグを付けました。
DQN用30000Kがヤフオクで安かったのでつい

余ってた在庫ATX電源から12Vを取り出しました。

フォグといいながら水槽のような短距離だと
激しくスポット風味

クランプで仮付けしたけど…固定方法が一番のネックです

ティラ分解しよかな
思ってます。

画像いる？

是非

テスト点灯
ttp://imepita.jp/20090608/568510

水槽に右端に取付
メイン250は消灯
対比用に左からネオビーム
ttp://imepita.jp/20090608/571850

水槽の中身に関しては何も言うな汗

補足
窓が左側にあるので少し太陽光も入ってますよ

ライトから安定器？までが短いこと
ライトの固定方法が解決できれば…
UV云々はわかりません

ATX電源は-12Vが電流大きいのでプラマイ逆に取り付けました

ATX電源って、マザボにつながんと出力出んとやろ？
どうやっとん？

>>218

ttp://imepita.jp/20090608/638970
上段左から3つ目と4つ目をショート
下段右端が-12V
GNDは適当な黒線で
フォグを繋ぐ時はGNDがプラスと脳内変換汁

こういうヒト待ってた！
二次側って20000Vくらいあるのかしら？

エルグラみたいな３眼バルカンメタハラ出ないかな！

>219

ゲッ！！そんな簡単なん？
サンキュウ、まねしてみよっと。

>>210

その電圧を測る計器も勇気もないっす。
ガイコツが見えちゃうよ

>>221

灯具さえいいのあればいいんだけどね。
今回の灯具は一応フォグランプなので、楕円状の光です。
距離も近いのでフォグといえど集光っぽい。
補助灯には使えるかな？って感じ。

>>222

点灯までは非常に簡単ですよ。
※知り合いのPCヲタによると、5Vがかかってないと12Vに供給されない電源もあるらしい。
そんな場合は、USB扇風機でもつないでみては？


フォグなので、普通に買えば２個セットでやってくるｗ
マーケットの違いか安く交換球もあるし。
まー色揚げ云々もかねてしばらく、現状でテストしてみます。
サンゴがウンコ色に色落ちしそうなら即中断するかもですw
一応、10時間耐久運転も問題なしでした。

セットするときバラスト?を、水槽に一瞬ぽちゃんしてしまったけど
さすが車用！防水完璧っす。点灯したままだったｗ

＜今後の予定＞
上手くステーを作って、さらにDQN御用達なピンク交換球を探す。
残りの1灯はリフジウム用照明にでもするつもり。


・・・以上、ふと思いついて実験してみました。
本来の使いかたではありませんので燃えてもしりませんよ。DIYでよろしく。

↑アンカーミス失礼

×：>>210
○：>>220

>>209
うちのも2ヶ月経つけど安定機はぬる過ぎるくらいで動作にも異常なしだ。
売れまくったから不具合報告もその分多いのか、当り外れが大きいのか。

なんにしてもこのサイズ・消費電力でこの光量というランプは貴重なので
クリップタイプも含めて安定供給して欲しいもんだ。
あとちょっと値段が下がれば文句はないんだが。(実売16800円くらい)

>>225
やっと不具合が修正されたのか再販されたようだね

奮発してソーラー�T、買っちまったよ。いや、150ｗの在庫がそれしか
なかったんでさ…。流通と消費者を小馬鹿にしてるようなADAは実にいけ好かないが
たかが150ｗ級メタハラでもビンボーなわしにとっては結構な高額商品だし、今回の
購買意欲が冷めたら永遠に手にすることは無いだろうと判断し、不承不承購入の次第。
ちなみにこれまでのアクア人生でメタハラはネオビームしか使ったことがない。てえか
今でも使ってますが、サイズの割に明るくて結構満足しているんだ。
とりあえずセッティング終えてイザ点灯。

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
マジ明かりいiii-----------------


やっぱ買ってよかったよ、うんうん。
んじゃ今からグロッソ植えるから、あばよ。

ネオビームのレポ発見
http://stacks00.exblog.jp/8377553/

X-35が出た今になってネオビームとかwwwww
でも、X-35ずっとメーカー欠品中だしな。
ネオビームの時代再来なのか？

>>ネオビームの時代再来
それは無いというか、一度でも時代が来たことないだろｗ
つかいくらなんでも寿命6000時間で交換時は丸ごと16800円は高すぎる。

白い空１出たね
もう少し待っとけば良かった...orz

９０のＯＦに１５０メタハラ６発なんだけど
スタンドで良いの無い？？

それ何処の日焼けサロン？

>>229
その倍くらい使ってるけど切れないぞ
2ヶ月で発火の危険をのあるゴミカスとは違うよ

>>232
海水ミドリなら４〜８発位普通。
ここは淡水専用の貧乏集まりだったかな？

照明に150w×６本ですか すげ

プア気味のウチの水槽でも 60cmで400w越えてます。
もう灯具付けるスペース無いので…車用フォグを試した訳で…

SC115をロケット噴射口のように並べるのは、すげー！って思うけど
反面、そんなにしなくてもいけるんじゃね？って思うときもあったり。
灯具も結構でかいし…

>>236
スパクルだからだろ？
シエロにしろ

アホみたいな光量が要るなら、ひまわりみたいな光ファイバシステムのNDフィルタ取っ払えばいいじゃん。
なんたって太陽光なんだから万事解決だろう。

>>230
kwsk

テクニカのメタハラ欲しいんだが、ずっと在庫無し

旧型ファンネルの安定器がさわれないほど熱いのだが？
これ普通？

もうすぐ火事になるからもうしばらく放置するよろし

>>234
釣りにマジレスすると、金があろうと無かろうと淡水、特に水草にはそこまで光量は必要無い。
90に150W×2だって、草の種類によってはコケの素にしかならない。
他人をバカにする程金有り余ってんなら、いい金属加工業者捜してオシャレなステンレス製スタンド作ってもらったらどうだ？
ま、メタハラの取り付け方がクリップ式か吊り下げか書かずに｢いいスタンドねぇ？｣ってレスしてる時点で脳内飼育者認定。

釣られてる時点で馬鹿丸出し。馬鹿を放置できない馬鹿なだけ。
どれだけ良い事書いてもね。

>>242　←こういう人ってさ、釣りしてる馬鹿を上から見て上手い事煽ってるつもりなんだろうけどもさ
まともな人なら人を煽るような書き込みしないよな
ガキなら納得だけども大人なら呆れるばかり

スレが荒れる原因を自分も作ってる事に気づかない迷惑な人って感じ
そもそもマジレスって言ってるのになんで煽るんだろ

自分は間違いなく>>234より上だと思ってんだろな
我慢できないんだよなｗ　アクア板の悪いところだ

つか
高圧が流れてるランプをクリップなんかで固定しようと言う発想がすごいわ
ゆとりの弊害って怖いなｗ
ここLEDスレじゃないよな？

x35茶夢に急げ

>>247
今見てびっくり、電気用品安全法違反商品じゃないか！
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
安定器やインバータは特定電気用品で菱型のPSEマークでなきゃならんのに丸形PSEマークじゃん。
X34はやっぱりペケ35なんだよ

>>248
その法律は詳しく知らんし、
リンク先を全部読む気も起こらなかったけど、
もし事実ならえらいことだな

>>248
よく分からんかったので別のページで見たが
そうだね
これマズいんじゃね？

>>249
自分は下記のページといくつか見たけど
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

特定電気用品　は菱形で表示
特定電気用品以外の電気用品　は丸形で表示

で、特定品目の中の

>小形単相変圧器及び放電灯用安定器
>(定格 100V〜300V のもの) 家庭機器用変圧器、電子応用機械器具用変圧器
>蛍光灯用安定器、水銀灯用安定器その他の高圧放電灯用安定器、 オゾン発生器用安定器

これに該当するから菱形じゃなきゃおかしいだろ、という話かなーと

>いずれの場合でも、電気製品の製造業者／輸入業者は、経済産業省への届け出、
>技術基準への適合性の確認、試験記録の保持、そして製品への表示の義務を持つ。

これやらずにテキトウに表示できちゃうもんなのか？

アクシーネクサスの回収騒ぎのときもも偽PSEマークを貼って誤魔化しただけなのは既出

それなのにアクアシステム製品に手を出すのだから焼け死ねばいいよｗ

なるほど、アクアリウムで焼け死ぬからアクシーなのか

おそらくダミー会社かましてそこから偽PSE添付済みの製品を購入した事になってるんだと思うよ
一連の工作書き込みとかも怪しすぎる
明日通報しとくわ

そこでカミハタのネオビームですよ！マジでおすすめ！

あー、うるせえうるせえうるせえうるせえ！
こまけぇこたあいいんだよ！
ｘ35ボチッたぞ。皆、我に続け！ｷｬｯﾎｳ

僕はスドーのメタハラまで待つよ

>>232 ←こいつが元凶だろ？

>>256
故障レポ頼んだぞ

テクニカとカミハタ社員が荒らしていると聞いて。

なんで突然テクニカとかカミハタが沸いてくるんだよｗ
PSE不正取得が問題だろ
話そらすなｗ

匿名を傘にｱﾎみたく無責任に大声あげている典型的なねらーのようだが、
ちゃんと調べた上で違法だっていってるんだろうな？

菱形は実物提出して試験してもらわないとだめなのに対して丸型は書類提出だけでいいんじゃなかったかと。

よく分からんが手持ちのニッソーカラーライトやクリスタル社員は丸いよ。

俺は今回も根も葉もないか、もしくは誇張入ったネガキャンして取り敢えず印象操作の既成事実作って叩き続けるといういつものネラーのやり方な気がしてならない。
俺はマスゴミと同じく基本的にネラーも信用しない。

そういうこと
代行業者に丸投げしてるだけなんだよ
当然その業者が検査なんてしてる訳が無いｗ

競争力の無さを他社の責任にするなよ
自社の努力と知識不足が全ての原因なのにな

で、違法なの？

>>264
それって安定器付いてるの？
付いてるなら菱形じゃなきゃマズイって事みたいだが

PSE自体業界が金儲けに作った馬鹿法だからなぁ
さっぱり分からん

テクニカ使ってるが、菱形PSEマークで認証機関名？がJETとなっている、んで電話してみたら
ちゃんと経産省認可取ってるそうだ。中華からの輸入品はヤバいらしいよ。

安定器類は全てひし形だよ
丸PSEなんて存在しない
有るとすればそれは偽造PSE

なんでも通報通報逮捕逮捕のご時世、2ちゃんだからこそ書き込みには気をつけろよ。

PSEは結構摘発されてるよ

中華ＰＣを使いながらの国産信仰も結構だがお前も摘発されないように書込みには責任持てよ

ID:kb1Ei11rが中華なのは分かった

日本に関わらず出て行け

なんで突然PCの話が出てくるんだ
このスレの業者は気持ち悪いな

中国で製造する以前に設計からしておかしいって話だろｗ

http://www.suikeikobo.com/blog/
再販以前のものは安全に問題があるそうだが
こういうブログも摘発対象なのかｗ

出る杭は打たれる

4日ほど前からX-35が点灯しなくなりました。チャームに連絡したところ
第３ロットの対策品を送ってくれるとのことでした。到着次第現品を着払い
で送り返すようにとのことで（メーカー対応）安心しました。
とりあえずご報告まで。ちなみに故障したのは4月27日に届いた第２ロット
のブルー球です。

>>274
惜しかったな
殺すとかいっていたら通報するところだったぞ

んー
分かる人には分かると思うけど
ネガキャン厨はいつもの自演くんだからね

で、X35のクリップ仕様はいつ出るんだよアクシーさんよう

>>278
完全にリコール対象じゃん
ちゃんと発表せずに親切ぶってんのが不快だな

>>278
対策品ってどういうことだ？初期ロットにはなんか不具合が判明してんの？

ID変えてまでのデマでしたでは済まんな。
週明けにでも問い合わせて見るか。

>>274
スレチだけど中華（世界の中心という尊大な意味）と略すと褒め言葉になるから注意な
正しくは「支那（China）」と書きましょう

>>285
ほうほう

でもさ
日本を小国とか呼んで喜んでるような国だ
中華と呼ばれて喜んでるよなんて文脈読めない馬鹿なんだねぇｗｗｗ
とあざ笑っておいてもいい気もする

なんだ皮肉じゃなかったのか
中華思想も知らんゆとりだったか

アクアメーカーのPSEはちゃんとしたものか？
X35他、PSEマークは問題ありそうだから通報した方がいいかもしれん
というのが本筋
に
中華なんて蚊帳の外ですよ
全部の製品がヤバイのは分かりきってるんだ

今ふと思ったけど
中華と呼ばれて喜んでる奴って裸の王様だな…

ID:kb1Ei11r見てるとX35は中国で生産したから
発火装置がデフォで付いてるんだな、って結論な気がするぜ

>>289
お前さんマジでリア中だろ。
ここは匿名なんて名ばかりの怖いところだから
せめてもう少しネットリテラシーを身につけてからいらっしゃいな。

キサマは匿名掲示板の使い方くらい勉強してから出直せ

香ばしいなぁ

中華厨が何を言ってもな

メタハラスレは点光源に浮かび上がる四角いリングなのですか？

俺X35、1ヶ月くらい使ってるけど今の所何も問題ないなあ。
ちなみにチャームでポチった。
安定機は確かに熱いけど、放熱させる必要ってあるん？

そんなに熱い？
うちのはソーラー�Tの安定機に比べると半分以下くらいの暑さなんだけど

ちなみに使用2ヶ月目の2ロット目

あれケースがヒートシンクに接続されてないでしょ
だからケースは厚くならない

いや、メタハラ買ったの初めてだから熱すぎるかどうかは比較できないんだが…
熱いけど持てないほどじゃないって感じ

相変わらずひでぇな
http://thanksgiving.air-nifty.com/blog/2009/05/post-10d2.html
http://thanksgiving.air-nifty.com/blog/2009/06/post-5c18.html

直リンクはやめなさい中２くん

出たな、自治厨

Ｘ３５ホワイトなのに
かなり青いんですけど…

皆さんどうですか？

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
デザインが良ければ何でも良いとか言ってたキチガイは何処いったんだろうか

ここで必死になって騒いでいるだけの典型的なネガキャン中２ねらー君と違う俺は電凸してきた。

・先行で発売されたむ無印箱初期ロットに不具合が早期に出る製品があったのは問い合わせを貰って把握している。
・2ロット目からは安定器の設計を見直したので大丈夫だと思う。
・故障例は今のところ点灯しなくなるという事象のみ。
・コンデンサがうんたらかんたらなので故障の再にいきなり発火するという可能性は低いと思う(電化製品の故障なのでゼロとは言わないが）
・現在３ロット目まで出荷しているが2ロット目と3ロット目は同じもののはず。(なので2ロット目からの故障という話はどこのブログですか？)
・保障は半年だが、お話を聞くに基本的に保障期間を超えても無償交換・修理はする方針で行く。

あとは電気齧ってる某店員とのごにょごにょ
・この製品は小さいうちでもかなりヒットした。(一ヶ月で20台売れたが客からの不具合報告は来ていない)
・アクアシステムはああみえて小さい会社だからリコールすると倒産するからしたくてもできないだろう。
・擁護じゃないがこの程度の初期ロット不具合品はアクア界では良くある。多分売れちゃったから表にも出てきちゃったんだろう。
・ブロガーのところで壊れたのが痛いなｗ
・ニッソーのスリムインバータの時に比べたらすぐ対策版がでただけマシかもね。
・この見た目と出力じゃ、色んな解釈の仕方から電気スタンド扱いで丸PSEなんじゃないの？メーカーは関与していないさｗ
・早く吊り下げ&クリップタイプ出してくれ。

まだ色々聞いたけどめんどいからここまで

あとテクニカとカミハタも不具合品あったらしいな。
昔のことなのと信者が騒ぐから書かんけど。

カミハタはファンネルのボヤ騒ぎがあったし
テクニカは存在自体がうさんくさいが
そんなことは関係なく>>304は信者すぎてキモい

俺は聞いたことを口調そのまま書いただけ。
自分の主観は一切入れていない。
たとえ不具合品が出回ったとしても、自分が見聞きした事を書き綴っただけで
悪意をこめた妄想や憶測で印象を操作するような書き方は良心が許さない。
それに店員の反応は商人としての反応なので理解は出来る。

なので俺が信者に見えるということは君が叩く事を目的としているアンチなだけ。

あえて主観をまじえるならば、ヒット商品の初期ロットに不具合品が混じっていた。
俺はそれ以上の事だとは思わないし、被害を受けた本人ではないのでアホみたいに騒がない。

>ブロガーのところで壊れたのが痛いなｗ

このアクア業界の「バレなきゃいい」って体質
そろそろどうにかしないといかんね

まぁ当たりを引いた人にとっては神照明だわな。
よく分からんのは買ってもいないくせに騒いでいる奴。
なんか勘ぐっちゃうよ。

>>304
うわぁ
不具合を把握しているのに回収しないどころか告知もなしに放置
大丈夫と思うとか可能性は低いとか　って見切り発進かよ

製品作りに対する姿勢が窺い知れるわ

また君か

>>304
第２ロットらしきやつを使用してるから参考になった、ｻﾝｸｽ
安定器がかなり熱くなる以外は、満足してる。
ここの別製品で不良品にあたった時は、直らなくて別商品にしてもらった。
交換が面倒な人は買わないほうがいいよ

>>304
中道精神でサンクスです
あれが売れていることを踏まえて
他社も小型メタハラ出して欲しいですね
ネガキャンなどする暇があったら

中２くん
彼女できた？
オタクは難しいぞ

>>304
欠陥が有るならリコールだろ？
なんでリコールしなかった事を疑問視しないのかｗ
凄く不思議

欠陥じゃないの？
たまたま偶然故障したものをなんで改良なんてするんだ？

派手に燃えたり短期間のうちにほとんどが壊れるようなものじゃない限り
大手の電機メーカーだってそうそうリコールなんてしないよ
保証期間すぎても無償修理するならまだ良心的な方

不満があるなら明日にでもすぐ電凸してこい

匿名掲示板で見っともなく喚き散らしてるだけじゃなくて自分が動け

話はそれからだ

良いか悪いかは別として
リコールってのは中学生が思っているほど簡単に発動するものではない。

今回の件は対応、症状、ともにクリスタル社員の時と似ているな。
発火したファンネルは流石にヤバいと思うが。

まぁ自然と不買につながるわな
擁護廚乙

欠陥が有るのに自主回収してないんだ
これ当たり外れの問題じゃないだろ

鬼の首を自分で取ったきたかような書き込みはいつも単発

どこにでも真意が伝わらない以前に会話の通じないキチガイっているもんだな

蛍光灯のスレと比べると殺伐としてるんだな、このスレ
拡散光でなく点光源下だと人は凶暴になるのかな

蛍光灯と比べて単価が高いから信者もメーカーも必死です
家電系の板なんてもっと凄い

>>323
メタメタにハレるまで殴り合うのさ

x35、安定器のケースを交換してファンを取り付けようと、蓋を開けてみたんだが樹脂封入されてた。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090616235641.jpg

今日届いたんだけどこれは3次ロットなのかな

粗悪な造りにも程があるｗ
相変わらず笑わせてくれる

>>326
放熱を考えてないことが判明したろ、抵抗なんかが発熱しても逃げ場が無い。
オレのは岩崎なんかよりはるかに熱くなって不安だったのでショップに返品
したんだが現行品も未だダメかな。それ熱くなるかい？

>>323
何が何でも叩かないといけない人がいて、
その人のあまりに強引な叩き方にちょっと笑ってるw

実際不良品が出た物は叩かれるもんだよ

GEX製品なんかいい例だ

>>329
もうなんか会社クビになったとか個人的な恨みがあるとしか思えないｗ
X35のみを粘着ピンポイントで叩くバランスの悪いアンチっぷりが原因で、中道派が増えていることに本人は気づいていないｗ

直近で不良品が出た他の製品があったら上げてくれ

無いからピンポイントになるんだろ
必然

不良品なんかどんなメーカー、製品にも少なからずあるだろ
ブログやレビューみればわかる。
叩いて煽ってるだけの奴はつまらんので、自分が使用してる
メタハラの感想でも報告したら？
まさか蛍光灯しか持ってないとかｗ

俺もこのスレ滅多にこないんだけど年始のファンネル炎上事件のときや
クリスタルシャインのこ初期ロット不具合事件の時はこんな異常なアンチはいなかった気がするんだがｗ

というかまぁ中２臭全開なのとどうやら例のボズシ信者が一人で頑張っているだけのようなのである意味楽しませてもらっているがｗ

中２くんは前スレから沸いた知ったかageボズシ信者や紫外線厨より遥かに幼稚で無知だが同一人物だぬ

>>333
どんなメーカーにもあるし不良率ってのは当然ある
が、あまりに多いとそれは商品とは呼ばない

>>334
厨二だろ無理すんなｗ
自分はむしろ必死にフォローする奴が面白くて見てるんだが

不良品がある事よりも購入者へのフォローがまずいから
不信感煽ってるようだけど

厨二じゃない
もうなんかリアルだから中２だｗ

>>337
その返し
むしろ小房じゃね

こんな対応ならそりゃ客も怒るな
元々他でアクアシステムの対応が糞だってんで見始めたんだけど
こりゃ駄目だわ

あなたはなぜか怒りで我を忘れている。
フルムーンで会話も出来ない状態ですね。

>>338
しびれ切らして中２本性丸出しだなｗ
詰めが甘い。

>>326
つうかこれ放熱できるの？ｗｗｗｗ
普通はケースがヒートシンクの役割をしているもんだが
もうこれは中華クオリティ以前の問題だわｗｗｗ

マーフィードのオクトパスってどう？

すみません、教えてください。
ADAのソーラーI専用アームスタンドは、なにがどう「専用」なんですか？
ソーラーIしか取り付けられない構造・・・なんでしょうか？
そんなことないですよね、普通に考えて・・・。

>>326
このタイプの結線って基本的にコネクターの中は捩じってあるだけだろ？
ちょっとゆすると簡単に外れちゃうぜ？たぶん。
高電圧流れるんだからしっかりかしめるタイプじゃないと。

>>343
展示してあるの見てくりゃいいじゃん
どこにあるかは知らんが…
銀松あたりにあるかも

もちろんレポよろ
ちょっと知りたい

いや、展示してあるところが近くにあれば苦労しないんですよorz
田舎で通販に頼らざるを得ないもんで・・・。

ADAサービスセンターに電話して聞いてみれ
それが一番確実で手っ取り早い
番号はカタログに載ってたな

>>343
ﾒﾀﾊﾗを吊す部分は単なる丸棒なので
ﾜｲﾔｰを輪にして吊すﾒﾀﾊﾗならいけるはず
付属のｺｰﾄﾞとめは空1のｺｰﾄﾞに合わせてあるけど
極端に太くなければ大丈夫かと
使えなくてもﾀｲﾗｯﾌﾟでとめてもいい訳だし

あと、ｽﾀﾝﾄﾞの適合水槽ｻｲｽﾞは水槽の奥行きで違うけど
単にﾒﾀﾊﾗ吊す所が奥行きのｾﾝﾀｰに合わせるため

ついでに聞かれそうな事を書くの忘れてた（´・ω・｀）

木製ｷｬﾋﾞﾈｯﾄへの取り付け金具は標準添付
上下それぞれ別で2つ
木ﾈｼﾞ左右で金具止める仕様
過去ｽﾚにも書いたが、金具を先に付けてｽﾀﾝﾄﾞを入れようとしても天井に当たって入らない場合があるので
下側金具はちゃんと付けて
上側金具は片側のﾈｼﾞだけ
入れるときは上側金具を斜めにしてｽﾀﾝﾄﾞ入れて垂直にしてから残りの木ﾈｼﾞ締めればおｋ

今は中３だよね。
精神年齢は６歳だけど

グランドソーラー�T買うのにオススメのショップある？
アクアベースってとこ安そうだけど、他にあったら教えてください。

>>328
室温24℃
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090617215548.jpg

うひょひょ

>>353
なかなかのステキ温度だな

熱が伝わりにくい組み合わせでそこまでいくと
なかのコンデンサは破裂しそうね

>>353
外れだな、返品受けてくれるよ

故意に分解した奴って保障内だっけ？

詰めが甘い。他のメタハラ安定器の温度と比べないと無意味

90水槽用に150Ｗメタハラを買おうと思うのですがメタハラ経験が無くどれを買うか迷ってます、
候補はテクニカ、ファンネル２、クリスタルネオハライドです。
皆さんならどれを選びますか？
また、それを選んだ理由も教えてもらえたら幸いです。

コードの長さはPSEの安全基準に沿ってどこも同じ（ADA・・・）
価格はテクニカが35K ファンネル2が40K　クリスタルネオハライドが50Kで球無し
付属球はテクニカが10000K　ファンネル2が8000K、10000K、20000K

信頼性ならテクニカ
設置後、不都合が出た後にヤフオクで売れそうなのは知名度あるファンネル２
事故ってもメーカー規模で対応力がありそうなのはクリスタルネオハライド

どこが良いかと言うとスレが荒れるから触れません

>>348
そうなんですけど、「他社製品との併用は保証対象外になりますのでご案内しかねます」と言われるのが関の山かな・・・と。ADAだけに。

>>349
ありがとうございます。
輪にして引っかけるだけだと、何かの拍子にずれたりしたら怖いですね・・・。
使ってらっしゃる方は、ずれないように何か工夫しているのでしょうか？
台への取り付け手順など、読んでいてなるほどと思いました。
ありがとうごございました。

>>358
普通の安定器と比べちゃったら終わる話だろｗｗｗ
独自路線でいくんじゃなかったのかよｗ

嫌なら買わなければいいだけじゃね？

気になってたんだけどここの擁護が凄すぎて
ある意味逆効果

メタハラの安定器の熱を有効活用してこそのエコだろう
ブライン孵化や発酵式CO2や冬場のサテライト保温などどうだ

>>365
それはいいね

でも夏は？

>>366
冷え性のおじいちゃんの腰に当てる

夏場

水槽を見るといつもそこにはおじいちゃんが…
シュールだ

このスレ気持ち悪いなーｗ

中立のレスに、擁護乙とむきになる中２クンたちｗ

>>361
ﾜｲﾔｰの輪の部分をきっちり締めればおｋ
ﾜｲﾔｰ吊す部分は水平だし、吊されるﾒﾀﾊﾗ自体の重さもあるから
簡単には動かないよ

>>364
いや、電信柱の影からこっそりのぞいていたけどそれはないお。
なんかアンチの言動と行動原理は只の感情論とソースなき比較なき印象操作の誹謗中傷でゲハ厨と思わせる。
X35の品質が中華クオリティなのは俺も分かっているけどそれでも私怨にしか見えないお。

PSEマーク丸いぞ！違法だ！→色々いわれて最近言わなくなったね。
安定器熱すぎ！→60度なんてメタハラの安定器としては不思議でもなんでもないかと。
中華クオリティｗｗｗ→確かにそうだが寧ろ中華じゃない製品の方が稀じゃないかな
安定器内が樹脂でコーティングｗｗｗ→良く分からないけど放熱樹脂でコーティングするのは安価な製品の温度対策としては良くあるけど。
そんなに憎いなら電凸してこい←音沙汰なし

うへぇ、次はどんなネタで責めるのかなぁって感じ。
おいらの感想としては、X35は品質はノーブランドの中華クオリティ。(対策ロット以降)
ランプとしてのポテンシャルはA級。
こんなところじゃないか？

>>360
テクニカはなぜ消費電力180Wも喰うのか謎。当然発熱も大きい。本当に信頼の高品質なの？って感じ。
GEXは対応がいいからネオはライドが本当に高品質なら50000だって出す。
但し交換球まで高いのが頂けない。
ファンネルはブログだけで近い時期に三件燃えているのがすごく怖い。その後すぐちゃっかり2出してるし。
個人的にはGEXが品質に目覚めてくれのに期待。
当然小型メタハラの需要に気付いているだろうからポストX35や70Wタイプも出してくれるとうれしい。

>>372
>PSEマーク丸いぞ！違法だ！→色々いわれて最近言わなくなったね。

普通に通報したんだと思ってた
問い合わせた方がいいのかね

補足

でもPSE自体は今でもむかついてるから
どうでもいいんだよな
ただアクア業界っていい加減っつか信用できる電機製品が
思ったより無いから色々確かめたくなる

出来るなら問い合わせたらいいんじゃないかな
でもグレーの時は黒にされるんだろうけどｗ

あと>>372に追加
リコール！リコール！→消費者視点では疑問なのは分かるけど、初期ロットに点灯しなくなる欠陥品が混じっていた、
ということだけなら、回収なんてソニーだってやらないよ。
これは、だからアクアシステムは悪くない！とかじゃなくて日本の企業姿勢としてはデフォルト。

中華クオリティは俺も｣嫌なので擁護じゃないぞ。只、現実論だ。

違法な営業をしてる業者が2chで擁護されるって珍しいパターンだな
総合的に判断して地雷扱いが鉄板なわけだけど

通報すりゃいいとか
買わなきゃいいとか
ここまで思考停止しちゃってるともう笑うしかないねｗｗｗ

>>思考停止
もうなにからなにまで「お前が言うな」だなあｗ

違法なら通報しなよ。本当に違法なら一気に賊から英雄だぞｗ

実際これは発火事故でも無い限りリコールは無いだろうね

問い合わせは調べたら経済産業省で電話なんだな
PSEのゴタゴタを思い出すと馬鹿らしい気がするんだが
2ロット3ロットでも故障が多いようなら聞いてみるかな…

リコール製品の情報ページもあった
http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html
こういうのこそRSSで配信してほしいわ

思ったよりたくさんあるんだな

安定器類が特定電気用品に該当するってのはガチだよ
問い合わせるまでも無い
というかひし形しか見たこと無いから
俺が持ってる遠藤、岩崎、パナ、その他　照明メーカー製の安定器は全部ひし形

中華製の紛いもんとかには一切触れた事無いからわからんけど

だから本当は中３だって。
○茎でチンカ○たまりぎたなにで一日５回〇ナニーが日課。

中３のある掲示板の書き込み…

>>あと、好きなこのメアドのＧＥＴ方法を教えてください。
どちらかというと、二つ目の質問のほうが大事！
頼むよおじさんたち！ 　by中３

PSE自体糞制度だから問題があるとしても叩くモチベーションに繋がらんw

Web画像漁るとクリスタルシャインは丸マークだな。
なんだ株式会社ムサシって。
外注なのか？

ダミー会社だろ
ヤクザ企業がよく使う手口

X35とアホ信者のおかげでアクアシステムの糞っぷりは鉄板になった

>>376
そんな適当な訳ないだろうが。

マーフィードはオクトパスの初期ロットに問題が見つかった時に、
雑誌にも大々的に製品回収のお知らせをきちんとロットナンバー入りで
出してたぞ。

使用上の不具合が見つかればその旨及び対応方法を一般に周知するのが
日本の一般的なメーカー。
それをしないのは単なるアホメーカー。

そんなアクアシステムを擁護する意味がさっぱり分からん。

要するに2ch的には地雷かお勧めか、未検証の三択しかあり得ん訳よ
そこを中立だとか擁護ではないとか言われてもスレ的には何の意味も無い
擁護じゃないってことは地雷確定ってこでOKなんだろ？
これだけ悪材料出揃えば十分だしな
少なくとも欠陥が判明しててかつ故障多発してるわけで。この状態は人にお勧めできる状況じゃないよな？ｗ

>>386
三択が三沢に見えてワロタ

三沢を馬鹿にするとバックドロップするぞ

>>385
偉いね。マーフィードは。

と言いたいけどあそこは昔、出荷したCO2レギュレータが全てガス漏れ、耐圧力不足だったと言う前科があるからなんとも。

なんか話を飛躍させたがっているけど要は

１．割合は不明だが初期ロットに点灯しなくなるという不具合品が混ざっている。
２．2ロット目からは安定器を少し弄ったので大丈夫(らしい）
３．公での告知なし

ってことだろ。

いやだからその改良後も更に故障多発してるって話だろｗｗｗ
そもそも故障リスクを全て消費者に転嫁してる時点でダメだろｗ
欠陥なら欠陥で取次店だけじゃなくユーザーへもアナウンスしないと
名目上は欠陥ではなくてユーザーの使用方法、偶発的な故障って位置づけになってるわけでしょ？
あれだけぼったくり価格で売って自社の落ち度を認めないとか消費者舐めすぎだろって話だ

もみ消して全て無かった事にしようという体質ですね。＾＾
わかります。
これ一般家電なら通用しない話だよ。
地雷リスト行きは確定っぽいですね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b101499501

普通こういうのって不良は隠して売り抜けるもんだけどね
欠陥が有ったとは書けないから初期不良って事にしてるんだろうか
知らずに掴んだ奴は気の毒だな

ADAも倒産フラグだしここも同じなんじゃねーの？
だいたい利益率なんて業界ごとに大差無いし。
最後の望みを賭けた丁半博打に負けた会社の末路だな。

顔真っ赤にして長文打ってる暇あったら凸電しろよ
ここで憶測しても無駄

ADAのグランド空は過去の遺物なの？
去年メタハラ買う決意して、お金貯まったから見に来たんだけど。

>>396
いいと思うけど値段が通販禁止前に比べて法外に上がってしまったからね
買う人は激減だと思う

>>395
お前はしつこいから消えろや
お前がもらったような建前の回答しかもらえないことは分かり切ってんだろ

>>396
今となってはもったいなくてADA買えないね

これだけソースが出揃ってまだ憶測とか言ってる基地外がいるんだ
オク出品者がわざわざ利益を損ねるような事書くとか思っちゃってるのな

ＡＤＡは本当に倒産フラグたってるのか？
俺は人員削減と経費削減で規模を縮小してるのかと思った。
借金がどれだけあるかわからんがその額によってはやばいのかな？

民事再生法フラグ

市場原理を無視して消費者のニーズと逆行してりゃ回らなくなるさ
ってか売り上げに占める通販の割合くらいリサーチしてるはずだけどな
対面取引のみに限定したところで競合他社と比べてなんか優位性あるの？

>>403
俺の考え方としてはアクア産業自体が縮小傾向にあると思うから
顧客を限定した販売戦略というのはあながち間違っていないと思うけどな
大量生産→品質低下
少量生産→品質安定化
という考え方だとは思う。
要するに金持ちに標準を絞ったとも考えられる
ただ、値段高騰でかなりの顧客が減るだろうから今までどおりの生産体制だと
当然あぼーんだろうな

俺は高いから買わなくなった一人だけど

そのオクの出品者、明らかに別IDで値段の釣り上げしてるなｗ

思い込みの激しい中２ばかりなのはわかった。
勝手に凸電した人や、出品者認定するなアホ

ところでこのキチガイはさっきから何の事を言ってるんだ

かなり前から価格面とか熱の事に関しては指摘してた人がいたろ
それが現実になっただけの話
価格面からして国産より高いわけで今更なんのメリットも無いわなｗ
それに対して一部の狂った信者がデザインさえ良ければOK^^みたいな事いってたじゃんよｗ
あの人達は今なにしてんだろうなｗｗｗｗ

このスレ、チェッカーで見てﾜﾛﾀ
板内の数ある他スレに目もくれずこのスレだけにやってきて
単発IDでダメ出しだけをしていくとか
買いもしない品をどんだけ意識しているんだよ…

この話題秋田
ループしすぎ

>>404
そうだろうとは思うが
少量生産→品質安定化
これがな…とても品質安定化を目指しているように見えない
自分が使って良かったものは少々高くても買い続けて来たが
今使っているものが終わったらADAから離れる人が多そうだなぁ

GEXの新型メタハラの実物見て触れてきた
デザイン的には今までのどのメーカーよりも小型でよくまとまってて良いと思った
が、本体も安定器も触れられないほどの熱かった

メタリック塗装の上にクリアコートをかけてるから本当に綺麗で
前作のシャイン酷さは克服されてた
が熱いのはその塗装皮膜のせいもあるんじゃないかとｗ

買って失敗はないと思うけど、球を入れると5万5千以上
二台置きするにはちょっと無理

初心者用のオール一式セットみたいなのしか買った事が無い素人です。

メタハリストの皆さんにお聞きしたいのですが
これをやることによって、水槽上部の蓋がなくなるわけですけど
それによってゴキブリが侵入したり、ボウフラが沸くことは無いのですか？

あとこのランプ(？)何故こんなに高いのでしょうか、こんなの絶対にウソだと思います
有名メーカーの馬鹿高いのを買わず、別の照明器具で創意工夫してる方はいらっしゃらないでしょうか

自作すれば数千円で済むよ

自作出来ればね

>>413

ゴキブリとかボウフラは知らん
あと一部の狂信者を除くとほとんどは照明機器メーカー製の流用
ググればすぐに出てくる
なぜかと言うとまず価格が割高だから
そして品質の問題がある
上で散々議論されてる通り中華製なので粗悪品ばかりで故障多発
要するに信頼、実績も無い上に価格的にもなんのメリットも無いから買う意味がない
アクア専用は照明用とは別とか言ってるのもまったくの大ウソ

数日間で壊れる中華製のボッタ製品を買うなら国産の8年くらい使える製品を安くかったほうが良いからな

まだアクア専用だの照明用だの言ってんのか
いい加減しつこい

http://blog.livedoor.jp/sukarabe1/archives/51206837.html
俺なら中国製の安物なんか絶対買わないね。
こうなる事は高確率で予想できるし
有名メーカー（笑）がいくら燃えても揉み消し上等な高圧な態度だから。
だいたいこれフィラメントとか蛍光灯用の灯具でしょ？絶縁性能とか電気特性まったく違うでしょうよ。
そんなのをHIDに使うなんて考えられないよ。
燃えて当然
小学生の理科の実験じゃないんだからｗ

個人的にはT５とか多灯で使ってみたいから期待してるメーカーでは
あるんだけど、こんな状況じゃあなあ、とここ数ヶ月アクシーネクサスを
買うのためらってるしな・・・

結局MT−２５０の多灯かATIのT５あたりを個人輸入する事になりそうだな・・・

>>416
そう言ってるのは某アクアメーカー(笑)ですが？
当社専用球（笑）以外を使用した場合は故障の原因になりますとかｗ
欠陥製品売っといて故障の原因を押し付けるなｗ
国内の照明メーカーは全部他社のバルブも適合リストに載せてるんだよ

>>380
正しいですね

>>397,399
レスありがとう
売り切ればっかりだと思ったら、通販禁止にされちゃったんだね…
とりあえず空はずっとあこがれだったので、>>352のとこで買うことにします。

憶測で決め付けるのもいい加減にしろ
国内メーカーが全てひし形だという証拠をまず見せろ
どうせ出来ないだろ?電凸すら出来ないニートが知ったかぶりしてんじゃないっての

>>417
その内容からは実際壊れてるかどうか分からない
しかも違法改造してるし
騙して返品させるのって詐欺じゃね？
どっちにしろ誰が見てもネガキャン捏造ブログにしか見えん

>>422
俺ほとんどのメーカー持ってるから見せてやろうか？
丸PSEなんか1個もねーぞｗ
ってかお前詐欺の要件知ってるか？お前が思ってるほど単純なものじゃないぞ

ところで違法改造ってなんだ？なんかの当て字か？

アクア用の球ならあるよ。

>>423
ｘ３５の○マークが違法なのか、メーカーに直接聞いてみたら？
このスレで吠えてても説得力ないよ

購入して事故にあった人はこちらから報告できるようだ

事故情報収集制度
http://www.nite.go.jp/jiko/index10.html

電乙できねぇとか言ってる人電乙しろーって煽ってるのかね？

空気読まずに質問
120×45×45水槽導入検討してるんだが、グロッソやるなら150W×2必須？
ネオビーム×3とか力不足かね…

オススメやおまいらんちの構成教えてもらえると嬉しい

http://melon-kinenbi.plala.jp/~ishishiba/img/ishishiba0633.jpg

はいぜーんぶひし形です残念でしたね。
ちなみに一番上は10年選手
数日で燃えちゃう某有名メーカのメタハラとは大違いですねｗ

http://melon-kinenbi.plala.jp/~ishishiba/img/ishishiba0633.jpg

はいぜーんぶひし形です残念でしたね。
ちなみに一番上は10年選手
数日で燃えちゃう某有名メーカのメタハラとは大違いですねｗ

>>428-429
大切なことだから2度（ry

乙〜
アクアシステム…

7台ってｗ
大麻の栽培でもやってんのかよ
それにしても10年も使えるなんて凄いね

横から失礼
ID:LLvUPpq9=Xp9Py14kは何かされたのか？
このスレにしか連投していないし何がそこまで必死にさせるんだ？

煽りに見えたらゴメン
買う気がなければ普通スルーする商品に熱心だなと思って

ソースが出揃っちゃうとさすがにそういう指摘しか出来なくなるね＾＾；
ま、その画像ソースもたまたまって事にしておけばいいんじゃね？
たまたま彼が持ってた安定器にだけ偶然PSEマークが付いていた。
こう思うことで地雷er達が少しでも救われる事を切に願っておりますよ。

>>433
皆がだまされてるのが許せないんだよ
メーカーのいい加減な対応にも怒りを感じる
正義感の問題だ

自分と関係ないような事に怒りを覚えるのはある意味普通
チベット問題や捕鯨で暴れる奴らへよりも身近な怒り

そんなもんだ

>>433
そう思うのは製造業者だけ
消費者視点ならどの製品が安全か危険かどうかの議論は有用なはずなんだがね
当然PSEマークが不正かどうかと実際に壊れるかどうかは別問題としてもだ
その企業の体質や姿勢を判断する材料にはなる
多くの消費者はそうやって買うものを選んで来た訳
それを否定するならバッタ業者にでも流して無保証で叩き売れば良いじゃないかｗ
そういう製品を好んで買う奴だって中にはいる

ひし形のPSEマークに該当するか（つまり特定電気用品にあたるか）は、
現物の詳しい仕様がわからないと、議論するだけ無駄な気がする。

>>438
>小形単相変圧器及び放電灯用安定器
>(定格 100V〜300V のもの) 家庭機器用変圧器、電子応用機械器具用変圧器
>蛍光灯用安定器、水銀灯用安定器その他の高圧放電灯用安定器、 オゾン発生器用安定器

安定器が付いてる時点でもう確定だと思うが

冷え性のおじいちゃんから一言

「丸でもひし形でも構わんから、その前にあの熱い箱（安定器）の紐（コード）を
もちっと長くしてくれんかの、引っ張り出して腰に当てるのに短くて不便なんじゃ」

施工令別表１の五を見る限りいくつかの除外事由があるわけで，
それに当てはまるかもしれない。

写真を見る限りでは現物に安定器って書いてあるし，
実際，中身も機能も安定器なんだろうけど，
業界初で全く新しいとかうたってるし，
実は何かこれまでとは違うものかもしれない。

確かなことは詳しい情報がないと何も言えないんじゃないかなーと。

まぁ大事なことは「きちんと安全に作動するか」であって
マークがひし形か丸かはある意味どうでもいいんだけどさ。
仮にひし形のマークがついてたとしても、
これだけの不具合報告が出されるとちょっと怖い。

>>441
>仮にひし形のマークがついてたとしても、
>これだけの不具合報告が出されるとちょっと怖い。

そもそも不具合報告がなきゃ菱形どうのという
話題にはならなかったろうな

不良多発でマークにも問題がありそうだ
まともに作られていない可能性が出てきた
だからこその不良かもしれない
だから確認
って流れかと

>>438
特定電気用品に該当するかどうかじゃなくて
それ以外って品目が有ってその中に書かれているものだけ自主検査で良いですよって解釈だよ
ただ車載用流用だから12Vか24Vに変圧してるわけでその関係で勝手にメーカーが自主検査だけでよしと思い込みをしてる可能性あるね
その場合ACアダプターみたく分離されてないと駄目だから言い訳にならない
本体に貼ってる以上完全に安定器として検査してるんだろうね

自主検査って確か絶縁抵抗値みたいなの計るンじゃ無かったか？
その検査そのものにあまり重要性はないはず
要するに漏電する危険性かなにかを調べるものだと思った

>>438
特定電気用品に該当するかどうかじゃなくて
それ以外って品目が有ってその中に書かれているものだけ自主検査で良いですよって解釈だよ
ただ車載用流用だから12Vか24Vに変圧してるわけでその関係で勝手にメーカーが自主検査だけでよしと思い込みをしてる可能性あるね
その場合ACアダプターみたく分離されてないと駄目だから言い訳にならない
本体に貼ってる以上完全に安定器として検査してるんだろうね

電気用品安全法（以下法）を見る限り，
この法律の適用がある「電気用品」とは，電気用品安全法施行令（以下省令）の
別表１と２に該当するもの（省令１条１項）。
そのうち特定電気用品は別表１に該当するもの（省令１条の２）。

電気用品の製造・輸入を行う場合には業者の届出が必要で（法３条），
これには他の省令で定められた技術基準に適合するようにする義務が課せられていて，
検査しなきゃいけない（法８条　これが多分自主検査ってやつ）。

特定電気用品の場合には検査機関の検査が必要（法９条）。

ざっと法律を読んだ限りではこんな感じだと思う。
なので，X35の安定器が特定電気用品に該当すれば，検査機関の検査が必要で
マークはひし形じゃないといけないということになるはず。

ログのびてるから
どうなったのかとおもったら
なんだ

ボズシええでぇ
アフターもええし
70wもある
体育館サイコー

>>448
俺もボズシだけどええなぁ
適応する安定器があれば空１でもＸ35でも対応できるし音も静か
X35のジャンクがあれば買うよ

連投スマソ

http://www.bozushi.jp/Aq-h35/Aq-h35_Inv.htm
ちなみにこれはＸ35で使用できるんだろうか？
使えるならマジでジャンクほしい

そこまでするならオクでパナソニック当たりの35Wでも買っちまえば？
二次電圧もわからんランプだけ使うってのはちょい危険だぞ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c184189270

>>451
俺の求めてるものはデザイン性なんだよね
ただ、メタハラのオサレな灯具って結構高いし改造しなくちゃいけない
だから流用できればありがたいんだよ

今特に必要なわけじゃないから人柱待ち状態

安全性以前にデザインとか言ってるから・・・・。

ホズシの安定器は二次圧20000Vだし、35wクラスの車載用キセノンだったら
23000Vとかあんのに、灯具としてX35使うとか無いわ。
まともな線材だったらあのアームん中通らないよ。

>>453
残念だｗｗｗ

X35ってどの辺がおしゃれｗなんだ？
それはそうと保証書が無いってのはマジだったんだなｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b101499501
永久保証してるならともかくとしてようするにメーカーの腹次第と

保証書が無いって・・・
なんか不正PSEも現実味を帯びて来たな

保証書は外箱に付いてるとかじゃね？

GEXとかの安物みたくｗ

どっかのブログにも保証書が無いとか書いてあったよなｗ

随分張り込んだな､と思ったら交換球付きか。
俺も使っているけど、球が駄目になる前に安定器が先に逝きそうw

今月買った物は取扱説明書の裏が保証書になってるよ。

株式会社アクアシステムが、 株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様が共同で有する
PlayStation２専用ゲームソフト『怒首領蜂 大往生』のプログラムソースコードを
ソフトウェアを管理していた会社から無断で複製し、意図的に改竄しながら本作品を
製作していた事実が判明致しました。
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/51253573.html

アクアシステム違いだった
ttp://www.aquasystem.co.jp/japanese2.html

ランプ交換は素手ではダメ?
素手で交換してコンセント入れたら一瞬パッと明るくなって消灯した。
真ん中あたりが黒ずんでた。
ジェックスの150wランプ、八千円が一瞬でパーに・・・(怒)

何が「(怒)」だ？馬鹿が馬鹿やって壊しただけだろが。
説明書にも書いてあるし、そもそも常識だ。
もうメタハラ使うなよ？馬鹿なんだから。

>>461
どうやって生まれて、育って、どういう教育うけたらそこまでアホになれるの？
取説とかって知ってるかい？

↑
こいつが一番バカW

少なくともメタハラ球取り扱う上で当たり前のことがわからない時点で自業自得だな
それで他人を馬鹿なんてよく言えたもんだ　
あと、Wは小文字でな！タダでさえ草生やしてると馬鹿っぽいのに大文字は更に馬鹿っぽい

素手で触った事が直接故障の原因ではないだろ
素手で触った箇所の油分が後々劣化の原因になるってだけの話で

いやぁ・・・解らんぞ。
>>461がかなりの油性でてがベタベタとかｗｗｗ
直接の原因とかそういう問題じゃなくて、素手で触って付ける時点でバカ以外ない

>>465
だって馬鹿だもの

相手にすな

ってかゲッ糞のメタハラなんて買ってる時点で・・・・

Wパンチ達成

前スレのホズシ厨がまた暴れてるのか。ゴキブリ並みのしつこさだな

ボズシね、この流れだと胡散臭いな

あからさまなタゲ逸らしは見苦しいですよ。
ホズシに関しては悪く言う人はいないはずですがね。

なんか最近ヤフオクでメタハラ以上とか言ってLED売ってるアホが多いな

さんざん既出なのにageてまで書く奴ってメタハラ以上とかいってるアホ以上にアホだよな

>>476
まぁ確かに今更感が凄まじいな。

※教えてください。
90×45×45に70Wメタハラつけたいのですが、
ここの70Wメタハラの情報ってなにかご存知ですか？
https://www.volxjapan.co.jp/html/products/detail/27
よろしくお願いします。

まぁ・・安くていいけどさ、前から思ってたんだけどここのレビューって凄く自演くさいよね。

>>476
sage厨は半角でも行って来いｗ

>>480
そういうガキみたいな煽りは要らん。
本当にガキならどうしようもないが。

sageの意味を知らんガキが居たとは
一般板で下げる意味なんてねーんだよ

>>482
>>476で言われてるようなアホ以上のアホは出てこなくていいよ〜鬱陶しいから

>>482
アホなんだから黙ってなよ。

アホのドミノ倒しで感動させようとしても、絶対泣かないからな！

某スレがここのヲチスレになっていてﾜﾛｽｗ
もう専スレを立てちゃえよ

メタハラユーザー＝高収入＝高学歴(インテリ)
かと思ってたのに、このスレ見てると、そうでも無さそうだな･･･　言葉も汚い人多いし

メタハラ持ってる人はオレの憧れだったのに、今ではメタハラのみが憧れの対象だよ･･･

>>487
社員よかマシ

>>487
メタハラを買うのが予算的に難しく、購入に憧れを持つような厨房が多い
憧れのメタハラを手に入れたのに、その製品の問題点を指摘されると収まりが付かない
エーハスレと同じで他社のフィルターを貶めないと気が済まない

キサマら、ナニ飼ってんの?

ょぅι"ょ

ライブロックと牡蠣

ハタゴとカクレ

B-BOXでレッドシーの新商品見てきたけど、
アンチグレア反射板とかいうわりにまぶしい、まぶしすぎる
目に悪そう。

ADAのスタンド、キャビネットに取り付ける際に天井にぶつかるって話よく目にするけど、
なぜキャビネットを寝かしてからスタンドを挿し込もうとしないの？
単に重いから？

>>495
すでにキャビネットに水槽が載っていて寝かせられないからでは？

クリスタルシャイン150TL本体が故障した。
修理代金って幾ら位かかりますか?

どう故障したのか
わかんないよ

教えられても
おれはわからんけどな

ネオビームてどう？
120×45×45水槽にネオビーム３〜４発でグロッソ寝るかね
150W×2は消費電力がかかりそうで敬遠してるんだが、やっぱりそっちのがいい？

なぁ・・・24ｗｘ4でなんで150Ｗ2発と比べられるの？

>>498
すいません。
ニッソーのプログラムタイマーで自動点灯させているのですが突然、点灯しなくなりました。
ランプは友人のメタハラで確認し異常なしだったので本体に問題ありかと・・・。
修理代金次第では新しいものを買おうかなと考えているところです。

近所の店には、カミハタ、エムズワン、クラマタ、アクアシステムのメタハラが
ありますが、どこのメーカーにするか大変迷っています。

ちなみに水草に使用していて現在はNAライトとRB37を代用しています。

今月のアクアライフはすごかったけど、
ネオビームって使い捨てだから割高だよな。
付け替え球があればいいのに。

あのレイアウトの発注主はどんだけ金持ってんだよｗ
予算上限無しでやってくれとでも言われたのか？

>>503
ライト用のレールがあってスッキリしたインテリアにしたかったのだろうな
見たとき、ハンパねぇｗって思ったわ

>>501
>ニッソーのプログラムタイマーで自動点灯させているのですが

突入電流とか大丈夫なん？ちゃんとアースとってた？

>>504
なんで汎用のスポットライトみたいなのじゃダメだったんだろう……

>>505
社員はその心配ないよ。突入・・・とか思ったけどニッソのタイマってメタハラ駄目な奴あったような。

プログラムタイマーは3Aまでだからメタハラ用に使うのは避けた

>>508
やっぱそうだよねぇ

>>500
あ、すまん、ネオビームは100W相当の光量ってうたい文句を
鵜呑みにすると4発で400W分てことになるかなーと。
3発じゃ足りねーだろうってことで3〜4発ｗ
さすがにムリあるかねぇｗ

ネオビームはハロゲン100W相当の光量。
メタハラ100W相当じゃないよ。

>>510
そうそう。単純計算で14個近く必要ｗｗｗ

あれ、スーパークールってAIネットでの取扱いになったのかな

ネオビームの本物見たことあるか？暗さ半端じゃないぞ
小型メタハラ結構需要あるのに全然種類がないせいでなんとか生き残ってるだけ

球が直視できる程度の明るさ、それがネオビーム

ネオビームとＬＥＤのレコルトロータスと同じくらいの明るさだよ

いかにネオビームが明るくないかわかるよな

>>516
マジで？！
メタハラ・・・だよな？

うちは30cmキューブ（高さ40cm）にネオビームのブルー球でちょうどいい感じだよ。

30�a（笑）

>>519

逆に言えばこのくらいの水槽にしか使えないってことですね。(^^;)
去年BSでやってた熱帯魚関係の番組では、45cmに使ってましたけど。
LEDと併用で。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090624020214.jpg

↑でもこれ一灯でこの写真が撮れるだけの光量は賄えるんですよ。

>>520
キレイやね。

俺もネオビームは10000Kと4000K使ってる。
10000Kは45×30×45に。22wのレフ球を補助に使ってるけど概ね奇麗だとおもうよ。
4000Kは30キューブのエビ水槽に
小さい水槽には割と重宝してるよ。
そりゃ隅から隅まで明るくないけど、隅から隅まで明るくする必要もないしね。

いいなぁ
照らしまくり過ぎて暗い水槽に憧れるわ
なんという本末転倒

マーフィードのオクトパスって使ってる人どれくらいいますか？
当方珊瑚水槽ですが
良し悪しを知りたい
あまり聞かれないので
ほとんど話題はスーパークールやネオビームしかないし

何でこのｽﾚの、自称・高ワット複数使いの水槽写真がうｐされないんだろうなあ。不思議

そういう環境の人らはほとんどDIYスレしか見てないと思うが
ここはデザイン重視（笑）のメーカー工作員スレだし

そういう環境の人らはほとんどDIYスレしか見てないと思うが
ここはデザイン重視（笑）のメーカー工作員スレだし

大事なことなのですか？

>>524
こういう人？
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/a_part_of_sea/shoumei.html

高くてもデザイン重視で買うけどなぁ
水槽キレイにしても、上がゴチャゴチャだと台無しだし。

そのデザイン重視で釣られた人らが顔真っ赤にして必死に擁護してましたがねｗ

低ワットデザイン重視ってそもそもメタハラである必要性ないと思うよ
なんでわざわざメタハラに拘るんだろう
なんかトラウマでも有るのかい？

釣られたって、粗悪品ってこと？
昨日グランドソーラーポチったけど、ADAでもやばい？

俺は120cm水槽にテクニカ150W×2とファンネル×2で迷い中
ファンネル2かわいくないよなあ

>>533
同じく１２０cm水槽だけど、１５０Wx２か２５０Wx２で悩んでるんだよなあ。

ホントはT５を８本とかで遊んでみたいけど、まともなのが日本で出てないし、
ギーゼマンの２５０Wx２＆T５の５４Wx４は本体が高い上に球は別売りだし。

結局ファンネル２x２かアストロx２辺りになりそうなんだよなあ。
MTもいいけど、そこまで集光じゃなくてもいいし・・・

>>534
ちょ
どんだけリッチマンよｗ
250×2も光量いるんか？

ミドリイシやってるやつは250*2が主流だよな

スレチだけど、光ファイバー気になるな〜。
夜中は、アメリカ辺りから光が送られて来るようになったら素敵。

>>537
何がしたいんだ？
なんでアメリカから光が必要なんだ？

>>538
夜間に太陽光がほしいってことじゃね？

>>478

ここの250Wスーパーブルーなら使ってるけど
結構紫入った感じで、アストロ球に近い感じがしたぞ。

珊瑚の色揚げにいいかどうか、モニター品を今試し中。

メタハラの次は、LEDじゃなくてプラズマ電球ですよっと。
消費電力250Wで、400Wのメタハラと同程度の照度だとよ。

あぁ懐かしのプラズマボール
http://www.catv296.ne.jp/~sun-east-res/sciencehoby1.htm

>>538-539
そうそう！やっぱ、夜間につかないなんてナンセンス。
小型、強光、そしてECO。時代にそってるじゃない。
世界中で昼の国から夜の国へ光が送られたら照明いらずになるし、世界平和…素敵。
ネットで光があるし、今の技術でも不可能ではないはず。

それこそ光を巡って第３次世界大戦が勃発しそうだなw

光鎖国とか、光伝送制限制裁とか、シュールな世界だ

そんなの木星を太陽に（ｒｙ

>>545
たまには暗い夜も欲しいぞw

>>546
フォーグラー博士乙！

メタハラ故障で蛍光灯使ってるんだが暗闇に浮かびあがるような照明の雰囲気に酔いしれた。

メタボな腹の魚のことかと思ってました。

マーフィードのオクトパスって使ってる人どれくらいいますか？
当方珊瑚水槽ですが
良し悪しを知りたい
あまり聞かれないので
ほとんど話題はスーパークールやネオビームしかないし

んーあまり話を聞かないって事は皆使ってないって事。
ってことは・・・ね。

ファンネル2買ったけど思ったより明るくないな。
初代の方が直下は明るい。2は広範囲が均等に明るい感じ。
大げさだけど集光と散光みたい。

サンライトH70、点灯してから数分後、安定器からカチカチ音がし、消灯してしまう
故障・球切れ、どちらですかね

>>552
なにしろ初代は特殊反射板使用だからなｗ

>>553
球切れした電球が点灯すると思うかい？

>>540
うちもここで250W買ったけど安定器壊れた。
悪いことはイワン。中国製品の粗悪交換球は使用をやめろ。

ファンネル2買って社外品の交換球10000ｋ使ってるんだけど、
球から高周波音がうるさいです。安定器は静かです。
これって球の問題ですか？安定器？
それと何か対策方法とかないですかね？

ってかなんで純正の球付けないの？つければ解る事でないの？

もちろん純正の球持ってれば、そうするんですが持ってないんで困ってました。
純正の球買って変化無かったら辛いなと思って質問した次第です。

なるほど。じゃはっきり言おう

それじゃ解らない。残念だが

559です。自己解決しました。
ADAブルー球を借りて試したところ、無音でした。
純正品を買って試してみようと思います。
ありがとうございました。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>561
　

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>561☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

ブレイドのブルー球ってのがマニアックでな、

557>> goshuushousama

anteiki ittana

サンライトh70って、吊り下げられる？
なんか、ブラケットで横から支持する感じになってるけれども。

>>566
吊り下げるには別売りの専用部品→バランスアーム（定価2400円）が必要

ネオライト５０（集光）買ってみた。

３０キューブだと隅が暗いんだな。散光だとどうだろうか？

デュプラエレクトラシングル１５０Wってしってますか？
楽天でオークション出したけど売れるかな？
何年か前ショップで水中の光の影の揺らぎに憧れて
衝動買いして結局アロワナの水槽に意味なく一ヶ月ぐらいつけて
挫折したんですけど。

みなさん、球はどのくらいの周期で交換してますか？

結局どこも70Wメタハラださねーじゃねーか無能のアクアメーカーどもめ

>>571
カミハタから70w
http://homepage2.nifty.com/tirasinoura/gazou/hot/pet09kami7.jpg
http://homepage2.nifty.com/tirasinoura/gazou/hot/pet09kami6.jpg
http://homepage2.nifty.com/tirasinoura/gazou/hot/pet09kami8.jpg

そういえばもうじきJUNから70wのメタハラが出るって書き込みここで見たけど
あれからさっぱり音沙汰無いね

>>572

古代「真田さん、あれは？」
真田「ガミラスの反射衛星砲だ。」

>>572
ごついよ…

>>572
人工衛星かよ…

>>572
安定器にタイマー付きか
しかし安定器がやたらとデカイな

>>572
これだな
ttp://www.jun-corporation.jp/grassy/index.html
もうオクにも出てる
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118756975

水槽が欠けそうでこわい

７０ｗ両口金の接続部分（白いセメント？）が片方完全に割れてしまったんだけど
一応問題なく接続できます。点灯も問題ないのですが
使って大丈夫かな？

ダメ、ぜったい。

>>579
それ、メーカーに言えば新品と交換してくれるかもよ。
自分はヤフオクで買った、恐ろしく安い交換球が器具セット時に
割れたんで文句言ったら新品と交換してくれたし、ADAの球も
同じく新品と交換してくれたよ。ADAは使って半年もたってたのにね。

自分の不注意で割れたのでメーカークレームはちょっと・・・
ちなみにダメって言う理由はナンでしょうか？
接続部分で乱放電が起こるっていうことでしょうか？火事の原因？

昔自分もパリッとやったけど
期間限定で夏前に撤去したから夏場はわからないけど半年程使ってた。
取りあえず振動はあたえない様にしてたよ！
三千円ちょっとか命をとるか！自己責任でお願いします。
あと安定器が電子式の話ね。

>>583
そうですか・・・日中誰もいないからちょっと怖いです。買いなおすか・・・

Grassy glow使ってる方いますか？

過去レス読め、と言われるのを覚悟で。すみません。

90×45×45cmで水草水槽を立ち上げようとしています。
ヘアグラス、ヘアグラスショートを主体にしようと考えています。
CO2については器具は用意できていますが、照明について
メタハラを初めて使ってみようと思っているのですが、
70W×2個、150W×1個、250W×1個なのか、それ以外なのか
非常に悩んでいます。お店で150W（ソーラー�T？）を見たのですが、
昼間ということもあったのか、なんとなく1個では暗い感じがしました。
皆さんは、どういう基準で選んでいるんでしょうか？

ヘアグラスくらいなら150Wひとつで事足りる

>>587
ありがとう！気持ちが楽になりました。

俺んとこも90の規格水槽に150wで
グロッソ等、順調。

>>586です。

>>587
>>589
よろしければ90cmで使用しているメタハラの機種を教えてください。

>>589だけど、今はカミハタ
前は、屋内用を付けてた
どちらも順調だった！
見た目だな

俺はソーラー�T

>>586です。

>>591
>>592
ありがとう。昨日まではグランドソーラー�Tあたりに
しないと役不足なのかな？と思っていましたが、
メタハラ単体ので問題ないみたいなので安心しました。
結構それなりに高額な商品なので、どの機種なら良い
のか心配だったのです。ADAのは最近、ネット販売しなく
なったのですね。しらなかったです。

一つ言わせて貰うと、安定器のシッカリしたのが良いと思う

しないと力不足なのかな？と思っていましたが、

>>585
自分オークションで買ったけど
中国製の最悪な球だなこれ。色も最悪だし
2ヶ月で球切れ。　文句言ったら適合安定器以外は保障なしとかいわれ・・・・
あっちこっちのショップに下ろしたり、ホムペーで販売してるみたいだけど
日本の法律に適合しない危ない商品で消費者生活センターに通報しちゃろうか

通報しなよ
安さに釣られて粗悪品買った馬鹿の自業自得
ま、こんな所で通報だの消費者センターだの言ってる奴は出来ないだろうが

賢い奴はあの球を買おうとは思わないでしょ
格安品買ったんだからリスクなんて当たり前

岩崎以外の球はほとんどダメ、規定の８０％４０００時間もたないどころか
１００から２００時間位でよく切れる。

そういうこと。値段に釣られて買うと馬鹿を見るいい見本。

>>596
ほれｗ通報しなよｗ違法なんでしょ？

アクアメーカーが出してるのは
どれが中身岩崎なの？

Grassy glowは止めておきます･･･
無難にｺｰﾗﾙｸﾞﾛｰにしておこorz

Axy-M1を90cmに２機つんでみた。
若干ごたごたするね。みため。
価格的にはまあ、二つで5万ちょいだから、メタハラ300W分としては
いい感じです。かなり、というか強烈明るいですねえ。
一機だと確かに隅が微妙かな。
90cmの奥行き30cmの薄い水槽で、ネオビーム３つでやってたけど
相当暗い・・・当たり前だけど・・・

150Wの購入を考えてます。
最近新しい機種が色々出てきて選択の幅も広がったと思いますが
何故ADAのソーラー１が未だに人気があるのですか？
性能的には最近の物の方が良いのではないのですか？

>>603
デザインと長いこと売れているという安心感やろか。
エーハイムとかも実績の積み重ねが信頼になってる訳だし。

>>600
ADAだけだろ、岩崎OEM

ADAとレイシーとクラマタのシエロあたりじゃね？ああ、あとスパクルもね
アルカディアは多分ドイツ製
TFWは多分中国製と、ウシオライティング
アストロビームはGSユアサ
コーラルグローはフェニックス
ネオビームはウシオライティング
ファンネルは多分岩崎
他のは球すら見たことないので、誰かつけたししてくれ
ワット数と、機種によって使い分けもしてるみたいだがな
ちなみに、球は器具ではないので違法もへったくれもない。
中国から取り寄せた安物器具は、厳密に言うと電気用品安全法違反
ようは、器具や配線にPSEマークすら付いていないだろ?
購入者にももしかしたら責任があるから
事故があっても文句言えないとおもうけどな。

レイシー・ADA・クラマタシエロ・スパクルあたりが岩崎じゃね?
コーラルグローはフェニックス
アストロビームはGSユアサ
TFWは多分中国製とウシオライティング
ネオビームもウシオライティング
アルカディアはたぶんドイツの製品
ファンネルは岩崎っぽいかな？
他はどうでもいいけどわかるヤシ付け足しといて。
ちなみに交換球は違法もへったくれもないんじゃね?
中国から輸入している器具は厳密にいうと、電気用品安全法
に抵触するんじゃねーかな?ようするに、器具にも配線にも
PSEマーク付いてないってこと。
最近、ヤフオクに1円スタートで、同じ器具を毎週しきりに売りさばいてる
やつがいるけどこれはもうかなりやばいやつだよね。
商品説明見ると、保護ガラスすら付いていないしもちろんPSEマークなんて
付いていないし　　　買っちゃった人事故起こさないようにガラスぐらいは
つけて使ったほうがいいと思うよ。

2度書きｽﾏﾝ

>>606-607
内容は同様でも文章が微妙に変わってるところがいい
10分ほどで2度目の内容の長文をよく書いたなぁと感心
さらに>>608で謝ってる腰の低さに好感度アップ
これテンプレに入れてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>605
初代ファンネルのブルー球が岩崎だった。
それと、コトブキのブレイドが2種類とも岩崎です。

良くも悪くも話題のアクシーX35を購入したのですが、
点灯直後ビリッと電気音がします。

メタハラ初めてなんですが、こんなもんですか？
ちなみに最初は気になる音はなかった気がします。

>>611

アクアシステムのHPにこれが載ってる↓
連絡してみれ


AXY-X35について　お詫びとお知らせ

平素は格別のお引き立てにあずかり、厚くお礼申し上げます。2009年1月の発売以来、たいへん
好評をいただいておりますAXY-X35（アクシーエックス３５）ですが、お買い上げいただいた一部の
お客様で、電球が想定する時期よりも早く点灯しなくなってしまうという不具合が確認されました。

AXY-X35につきましては、これまで3ロットの製造を行っており、都度電球のテスト時間を長くして
（現在は二時間）おりますが、上記の通り数十時間から数百時間で寿命が尽きてしまう電球があ
る場合がこれまでに数件発見されております。

2009年7月までにAXY-X35をお買い上げのお客様で、電球が点灯しなくなってしまったというお客
様がいらっしゃいましたら、誠にお手数ではございますが弊社またはお買い上げの販売店様まで
ご一報いただけますようお願い申し上げます。確認の上早急に弊社事業所にて点灯試験を行っ
た新電球と交換させていただきます。

尚、点灯しない状態でスイッチのオンオフを繰り返すと、安定器に負担がかかり、本体の損傷につ
ながることもございますのであまり操作せず、早めにお知らせいただけますと幸いです。誠に遺憾
ではございますが、AXY-X35をお使いのお客様に於かれましてはご確認をお願いいたします。

また、現在工場にて改良と試験を行っており、次回の入荷は2009年8月下旬から9月初旬を予定し
ております。ご予約などでお待ちのお客様にも、深くお詫び申し上げます。

株式会社アクアシステム
お電話受付時間AM9:00〜PM6:00
０３−○○○○−○○○○

>>611
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233959677/713

よく理解してないな

丸投げで作らして、確認試験をしてない様な気がする。

>>612
まあ、数件ということはないな、全数ダメなんじゃなかろうか
粗悪な球と高熱になりすぎる安定器ではねぇ

メタハラのランプは高電圧、高周波数で点灯させているためにランプの品番毎に対応するインバータが違います。
世代的には最新のHIDと比較すると古い方に分類されるため、マッチングがとれていないインバータでも点灯しないことは余りありませんが、ランプの短寿命等の不具合が発生しやすくなります。
上のレスでもありましたが、ランプが岩崎製だからと言ってもインバータとのマッチングが悪いとランプは直ぐに切れたりします。
アクアメーカーが単独でランプやインバータの開発ができるほどランプやインバータの開発費用は安くありません。
国産だとランプは岩�ｱ、インバータは共進電機のものはマッチングがとれています。
Ｐ電工、フィリップスのインバータと岩�ｱは取りていません。
中国製の物は多分ですが、マッチングの試験等は行なっていないと思われます。

ＧＥＸから新型１５０W発売されたね
良さそう
買うならＧＥＸだな

>>617
値段が高すぐる。
GEX的にはよほど自信があっての価格設定かもしれないけど、
この値段だったら実績も含めて他に選択肢があるし・・。

RX7ｓのソケットの入手法教えてくれ

↑電気部品ならアキバだろ

コトブキあたりからAXY-X35の対抗機種出してくんないかな
カミハタもアクアシステムもイマイチ信頼感が無い

>>RX7ｓのソケットの入手法教えてくれ

ここで買ったことあるよ
↓
http://www.ceramic.co.jp/products/rx7.html

>>621
30cmキューブにX35はちょいと光量過多だったんで、もう少し控え目にするか
設置位置を高くしてくれると有り難いな

>>616
この方
水槽屋さんかな
知っている様で

タマもインバータも
　本当はインバータって言うのは難があるけど
内容によりけりだけど
ｎ十万円であなただけの特注をやってくれるところは
あるよ。

いま流れは、高周波ではなくて、
低周波の矩形波だよ

で、
質問です。
マッチングの試験とは
具体的にどのようなことをするのですか？

一晩一緒に過ごしてみる。

RX7sのふりしてR7sだったりするから気をつけんとなぁ〜
それでR7s買うとハロゲンはハマるけど両口金のメタハラは
奥行きが足りなくてハマんないの
だからつってスプリングが入ってるやつ買うと
今度はバチバチってスパークしてホネホネロック状態
っていう妄想でご飯三杯食べた夢

>>616
以前に岩崎、東芝で確認しましたが、オスラム、フィリップス、三菱も含めてダブルエンド球は
日本製のインバータならワット数さえ合っていれば問題なく使用できると聞きました、マッチン
グで切れ易いなんてことは中国製の粗悪品以外規格上あり得ないんではないですか？電気的な根
拠があったら教えてください。

ｗ数
管電圧（ランプ電圧ともいいます）
あとは
ＣＥＲかそうでないか

玉切れちゅうこたあないでしょうね
玉によってはバラストの　いぐないたつきであれば
　電圧の大きさ幅
によっては始動できないものもあるのはあるだあがよ

ランプとインバータの相性で、確認が必要になるのはランプの寿末時に安全にランプを殺すことが出来るかどうかです。
この試験を行うためにはランプメーカーからの情報(秘密保持契約を結ぶ必要があるレベルの詳細な情報)が必要です。
また、インバータメーカーのスキルも必要になります。
一般的に150Wのメタハラはフィリップスが標準になっています。
アクアで通常使われている岩崎のランプは始動電圧がフィリップスとは違います。
フィリップスのインバータでマッチングを取っているインバータを使用しているとランプに負荷がかかり短寿命などの不具合を起こす可能性が高くなります。

アクアの場合は一日一回のオンオフだろ。
そんな気にする程問題が出るとは思えんね。
むしろ良い加減なメーカーの場合、粗悪なパーツが悪さする可能性の方が
高いと思う。電子トランスを熱伝導樹脂で封入とか信じられんし、そういう
神経で作られているものが細かい規格を意識しているとは思えん。

こＸ Ｚ////　　 ／/
と｜Ｚ///　　／ /／
か３Ｚ//　 ／　／／
｜５Ｚ/ j /　／／　/
｜のＺ /|/ ／／　 /
｜ Ｚ / /　／　　/
!!Ｚ / /　/
ZＺ / / _/_r―-、
　 ｊ ／ r-､　/ヾ//
　 |／ ／＿( (　｜
　ｊ　/／ ‖ ﾉ ／
　|>ソ<0 ／　 <
「￣ヾ 二"""　ミr⌒l
`/＼_ノ￣ヽ　　》｜|
｜γ r――|　しく｜|
｜| (　　 |　　 jﾉノ
｜|＼>　＿|　 し＿／
丶丶　 ﾉ　|　　/　ミ
　＼＼ﾋLﾉ７　 /／ |
　　＼`ー′ ／/　 |
　　　＼＿／／/　//
　　　 /`ー"／ ／

>>616
知っているようで何も知らない受け売りの知ったかぶりと見た。
うちには、安定器（一般型・電子式）が各メーカー各ワット数かなりの種類と
数がそろっているが、色々組み合わせて使っているけど、
問題ないものはまったく問題なく点灯し続けている。
逆にマッチングに関して、問題の有ったものはほとんどない。
おそらく各メーカー毎で、電球の流用防止・安定器の流用防止に自社以外の
ものを使用させないための口実のような気がする。
ただし、スーパークール（或いはハイラックスPAR36）にかんしては
球の特性がピーキーな気がする。オリジンの電子安定器は壊れやすいのは
球のせいのような気がする。よって取り扱いは注意したほうがよいと思う。

知った風な口をきいて、正確ではない情報をばら撒くのはやめましょう。
そもそもここの住人はそんなくだらないコアな話しはどうでもいいんですよ。
正確な情報ならまだしも、難しそうなゴタクを並べてもわかる人はわかりますよ。ｗｗ

一般的に150Wのメタハラはフィリップスが標準になっています>>

誰が標準にしたんですか?国内のHID市場は様々な需要があるためセラミック発光管主流の
フィリップスが標準になりえるわけがありません。そもそも電気に関して言えば世界で1・2を
争う日本のメーカーが、たかが小国ベルギーが作ったものを標準にするわけがないでしょ?
ちなみに、岩崎の150Wでいえば、セラルクスもハイラックスも同じ安定器使用ですよ。

アクアで通常使われている岩崎のランプは始動電圧がフィリップスとは違います。＞＞

始動電圧ってなんですか？パルスのこといいたいのかな?
通常真っ先に考えるのは始動時電流・無負荷時電流・安定時電流なんじゃないですか?
まったく意味がわかりません。詳しく説明してください。

連書ｽﾏｿ
>>633　は　>>629　に対する嫌味ね。

中国の球も優良工場で生産されたものであればまったく無問題。
なぜかというと、日本から持ち込んだ機械で同じように生産している
から。だめな球もあるけどね。
いろいろ試してみるといいかと思う。
ヤフオクで安売りしてる球も色々試すがよろし。
自己責任で

嫌味じゃなくて答えかいてくれよ
電気工学の知識とかメーカー事情とかどうでもいい
使える球はどれなんだ

もいい

>>616
>>629
素人さんか　若しくは　流通販売のかたでしょうね
あまりレベルの高くない技術屋さんカラ教育された様な
感じ

>>632　鋭いところを突くね　かなりのマニア
>>633　慣れてるね　流通の方かな

>>635　使える玉って？？
　　　　趣味が合えば、安心なのは取り合えず　岩崎、東芝、フィリップス
　　　　

>>637必死だな、仕事以外に趣味もてよ

>>633
そうですね、ただフィリップスはオランダだがや

それにしても
>>616
>>629
は受け売りの知ったかぶりなんだね

伝説のぶり娘が生きていたのでびっくり

フィリップスの規格標準化の実績知らないんだね。日本のメーカーは基本的に後追いですよ。

↑　玉の源泉はフィリップス　オスラム辺りかな

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40652451
冷却ファン付 グリップ式メタハラ照明

ヤフオクに出てるこれ、使ったことのある方います？
いたなら是非感想を聞かせて下さい

うちにもフィリップスの球が色いろあるけど
どれもベルギー製と書いてある。

いったい何が本当なんだ?

>>643
自分もぼう熱帯魚メーカーと似たようなものなので
チェックしてたけど、これも中国製ジャマイカ_?

メタハラのスタンドについて
６０水槽で、水槽につけるスタンドや天井に吊り下げるスタンドは、したくないのですが、
上記以外の方法でやられている方はどんなのを使っておられますか？
商品名を記載していただけるとそれを参考に画像等を見比べることができるので助かります。

>>644
フィリップスは元々オランダ

ベルギーはオランダの隣
単に工場あるか照明関係の子会社がベルギーかだな

>>645
ウチは吹き抜けに置いてるんで天井から吊るせない、で、壁面からモニター用のEXARM/自在アーム
で吊るしてる、左右上下自由自在なんでメンテがらくちんですよ、既製品でなく自分で工夫しなよ。

おれもアーチで吊るすの嫌だ

>>647
良かったら商品名書いてくんねえか
モニター用のエグザーム/自在アーム見つからん

>>648
http://www.amazon.com/gp/product/B000BMLI12
簡単に位置調整できるし、エクステンションアーム内部を配線できる優れ物、
オレはこの先端に上下動の為にスライドボールジョイントをプラスしてる。
60cm用ならもっと軽快なのもあるから潜ってね。

２００４年製造のADAのソーラー�Tという製品をもらったのですが
電球は交換するとして、トランスみたいな箱の寿命は何年くらい
なのでしょうか？

↑のつづき
元の持ち主が言うには、淡水でずっと純正ランプを
２年に１回は交換していたとのことです。
（ウソだったら元も子もない話ですが）

？？
銅鉄型で、８年から10年位

電子安定器ではないと思いますが
もし電子安定器だとすると
メーカと出来具合、使用環境によって
千さ満別、１年から１０年かなあ

>>652
ありがとうございます。実質不明、ということですね。
相手の使用状況が正直不明なので仕方ないところですね。

ところで、聞いてばかりで申し訳ないのですが、
NMW-150Wという交換球を水草水槽で使えるのでしょうか？
NMB-150Wという電球の色は真っ青で水草向きではないと思ったのですが、
白い色なら・・・と甘い考えでしょうか？なにぶん、もらい物でなんとか
しようというと思っていて、その電球ならもらえるので。

NMW-150Wという交換球を水草水槽で使えるのでしょうか？
↑　１００００ケルビンでしょうかね
水草では若干青い感じがするかも知れませんね
デモ　好みですから使っていけないことはなさそう

水草は６０００ケルビン位のを使われるみたい

好みの問題ですが．．．

ADAのﾉｰﾊﾞｧ2
ってのを中古で買ったのですが、光が部屋に漏れて眩しく仕方ないです。

ｼｪｰﾄﾞみたい物付けたら燃えそうだし、何か良い方法ありませんか?

無いよ。マジで。
メタハラ買って眩しいから嫌とか言われてもね。

>>654
ありがとうございます。
そうです10000ケルビンの、です。
やはり青みがある光なんですね。
水草水槽用のを買うことにします。

AXY-X35　3ヶ月で点灯不可age
電球の中真っ白だった。リフレクターの中は花火を地面に当てた後みたいな白い粉が
いっぱいだった。　前面のガラスもな。
はよう対応しろアクアシステム。

>>657
水草で10000Kの球を使ってる人普通にいるよ。好みの問題だから。
使用環境で若干違うけど青っぽいというより爽やかな白だと思う。
使ってみて、色が気に入らなかったら新しいの買ったらいいと思います。

その通り

>>655
家はアクシーM1で眩しかったから、ホームセンターで
アルミ板買ってきて遮光板自作してエポクリアーで接着したよ

そのメタハラがどんな形かは知らないけど、
アルミ板で自作したら良いよ

銅鉄製だってｗｗ
ばっかじゃん
チョークコイル式　又は一般型安定器といってもらいたいもんだ。
会社にあるチョークコイル式は水銀灯使用だけど30年もってるぞ。
絶縁も良好
一方我が家で使用のスパクルの電子式安定器は5年で二回も交換。
岩崎に文句言ったら、高温多湿の環境でお使いの場合安定器の寿命が
著しく短くなるだってよ。むかつく
電子式安定器の場合コンデンサや小さいパーツのほとんどが最近では
中国製を使用してるようだ。そういうのはすぐに壊れる。
やっぱり安定器はタフなチョークコイルﾀｲﾌﾟだわな。
重くてでかいけどなｗｗ

凄いな。どうやったらこんなに馬鹿っぽい文が書けるんだろう。

馬鹿だからだよ
あと草生やしてるとどんなまともな事言っても馬鹿にしか見えない

>>659
はい。それでは知人に10000K電球を貰って
試してみますね。ありがとうございました。

ん？ADAなら8000ｋっていう一番良いのがあるじゃない。

NAMH-150W

NAG-150Wってどうなの？
緑すぎ？

NAGはそんなに緑強くないですよ。

先日、ヤフオクで緑球が3000円くらいで売っていたので’ヤスッ‘と思って
買ったら、緑が強すぎて使い物にならなかった・・・・・・

水草なら6500Kで十分だと思う今日この頃・・・・・・
栽培ならば3500K〜4500Kのほうがむしろ育ちが良いと思うのは
気のせいでしょうか？

ありがとう。
NAG-150Wでやってみます。

>>669
一応色々ゲゲるなりして調べなよ
>>668を否定する気は毛頭無いけど、過去にはスレで部屋中が緑になったとか言ってた人も居た
後悔しないためにもちゃんと調べる事をお勧めする

ゲゲるって何よ？
ググるで。

ん？一人つっこみか？

>>670
ありがとう。
グランドソーラーＩ につけるので、5〜6時間なら緑でもＯＫです。
植物育成に向かないのなら考えなおそうかと思ってました。
鑑賞するときは蛍光灯があるので大丈夫かと考えてます。

ゲゲルってあれだな、クウガの。

ゲゲルの鬼太郎

俺の部屋の蛍光灯はもともと電球色
そこにNAG持ってくると部屋が赤になる

ゲゲレカスか

シャア専用ゲゲルグ

岩崎電気の１５０W 　１００００ｋの両口金具用のHIDってラインナップから消えた？

岩崎のカタログには10000Kなんて物はもともと載ってないぞ？

>>658
それ、水ぶかっけた時の症状じゃねーか

>>681
水滴でなるね、エアレの跳ねでもなるね

JUNから70Wのメタハラ出たね
既出だったらｽﾏｿ

ｼｴﾛって200Vにも対応してるようなんですが
200Vで使用することのﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えて頂けませんか？

200Ｖの方が少電流で使用できるため、電気代が若干安くなります。
但し、タイマーなどもリレーを介さず使用する以外は200Ｖ用のものを
使用しなければならなくなります。
配線も基本は600Ｖ対応のものにしなければなりません。
ご自分の家に、赤白黒（又は青）の配線が３本入っていれば200Ｖでの使用
が出来ますが、基本100Ｖの工事しかしていないので、200Ｖようの回路を設ける必要があります。
分電盤にブレーカーを増設する空きがあったり、使っていない100/200Ｖ兼用のブレーカーが付いていれば
結構簡単に単相200Ｖなら工事できますよ。
250Ｗの電子安定器は一社からしか出ておらず、200Ｖ仕様のため我が家では
200Ｖの配線工事をして200Ｖで使っています。
なんなら、自分が工事しましょうか？（笑）

>>683
Grassy-v701ってやつか。いいね、あれ
値段も安めだしデザインも悪くない。
ただ淡水では馴染みが無さ過ぎるメーカーだけど専用スタンドもいいアイデアだし貴重な70Wだからちゃんと売り込めばヒットするかも。
ただ唯一の白球が10000ｋみたいだけど淡水用なのか色合いが気になる。
素人質問だけどクリスタルシャイン70の球とか使えるのだろうか？

>>685
ﾚｽありがと。
心遣い嬉しいのですが配線工事は済んでいます。
ﾀｲﾏｰは200V用のものを探してみます。
ﾒﾘｯﾄとして電気代が多少なりとも安くなるのですね。

200Vを使うことで安定期が100Vの時より熱を持つようになったり
寿命が短くなるなんてﾃﾞﾒﾘｯﾄはありませんか？

....

同じＷ数なら　電流値が減るので
逆に熱は少ないと思われ
それが、寿命に結果としてよい影響がありそうです

？その安定器を把握してませんが
ＰＦＣ付きの電子安定器であれば、
１００Ｖ２００Ｖ兼用の場合もありますね

品名
品番
仕様は
Ｗｅｂ調べられるでわかるでしょうか

クラマタさんでしたか

他社の　安定器へ　カバーをかけている様に
見えますが　もとのメーカは

岩崎あたりかな？

>>680
あー勘違いか。すまぬ
球切れ起こしたんで、蛍光灯で代用してるが、蛍光灯ってこんなに暗かったっけ？と思うわ
まぶしくないって嫁は歓喜だが・・・

>>683
調べてみたら、いいなぁコレ
チャームに出たら考えよう

>>690
そのようですね
　岩崎　が　電源メーカへ依頼しているものでしょう

メタハラつけた　明るかった

☆！！！　よかったね！！！

x35、400時間程の使用で早速点灯しなくなった。
6月出荷分は対策品の筈じゃなかったんかい。
この製品、大丈夫なんかな？

このスレを見ててx35を買ったのなら馬鹿としか言いようが無い

>>696
ウチも1ヶ月、300時間ほどでお陀仏、1日2回点灯のタイマーが悪いとか言われてもめたが、
ごねまくってショップから返品処理させた、初期不良とはいえひどいメーカーだよ。

x35って何処の製品ですか？

>>699
アクアシステム
ttp://www.aqua-system.net/llumi_x35/

有難う御座います･･･

見てきた

この会社に
ランプや安定器を開発する技術はありますか？？？

会社の方　あったら　おせえて

>>698
それサイトにも書いてあったけど
それを理由に返品をごねるとかは有り得ん

タイマー使うなとか無茶苦茶な条件の明記とかあったっけ？

X35なんて中途半端なもん作っちゃって、アクアシステムのアラがさらに目立つようになったな

一発芸でブレイクしちゃった芸人が、仕事の幅広げたせいで腕がないのがバレちゃった感じ

小型水槽から始める人は見た目重視が多い
だけどいい機器があまり出てないから
たまによさげな物が出るとそこに一点集中しちゃう

こうなったら、手薄な70Ｗと35Ｗの市場は俺が引き受けた。
なるべく日本製を使ってクリップタイプのメタハラを開発？しちゃる
売れないと思うけどな････

>>706
英雄になれますよ

最近海水に手を出して、45水槽にソフトコーラルをやってるんだが
マッチするメタハラの候補ってどんなのがありますでしょ

スーパークール70ってのが良いかな？と思ったけど
マリンブルーの玉が無いみたいで思案中

ちなみに今は蛍光灯4灯でやってます

NAMH-150W買ったけど、すがすがしい清涼感・透明な清潔感って昼白色をイメージしてたのに
どうみても夕焼けか朝日じゃねーか・・・

>>709
同感。
あれはどう見てもホワイトじゃない。
と、交換球を３本買って泣いている俺がいるわけだ。

そういうの期待すんなら10000Kくらいの買わないといけなくね

その後、10000Kを３本買ったよ orz

この会社さんは
ランプの開発や安定器の開発能力が
あるのでしょうかねえ

どちらもそれなりの技術と、経験豊かな技術者がいないと
でけませんがのう．．．

質問して、答えられないと
辛い思いをさせることになるので　貝　

>>702
アクアメーカーに安定器やランプの開発力があるわけがない。
どこのメーカーも大手電機メーカーに依頼してるか、中国のメーカーに依頼して
作成して、自分とこのシールなりロゴなりをくっつけて販売してるだけ。
器具に関しては、簡単なデザインを考える人間がいる程度だろ。
だいたいアクアメーカーなんて、弱小会社なんだからそこまで手が出せるわけがない。
メーカーの人間呼んで、こういうの作って！で終わりだよ。

45*30*30の水草水槽にメタハラつけようとおもったけど、70Wのって軒並みダメくさい臭いがするなあ…
もしかして150Wだとすれば、タイマーは何が良いんでしょう。

150Wならリーベックスとかの安いやつでも大丈夫っぽいよ。

>>715
上のほうに出てるGrassy-v701ってやつとかどうよ？

>>710
中古で安かったから、切れるまで我慢するか・・・
ADA純正は高いしいらないので、10000kっていうとどこのがいいの？

>>715
ニッソーのNT200を2年使ってるが、特に問題なし

教えてください 1200OF水槽でソフト、ハードコーラルちょろちょろ入れていてファンネル150Wです。ここにスギノキミドリイシを１つだけ入れたいんですが メタハラは何を追加したらいいんですか？

>>720
MT250コーラルグロウなら間違いなし。

ここに　技術力はあるのでしょうか

あげ

メタハラとハロゲンの違いを簡単におしえてつかーさい ｷﾞｷﾞｷﾞｯ

↑
メタハラとハロゲンを大体同じワット数で比較すると
メタルハライドランプ：ランプ効率が高い（超省エネ）
1灯あたりの光束が多い（何しろ明るい）
寿命が長い（維持費が安くなる）
光源が小さく、輝度が高い（光の制御がしやすい）
色々選べる色温度（2000K前後からブルーまで）
高演色（太陽の下で見る色の実際を表現できる）

一般的なハロゲン（Ｊ）200Wと、メタハラ（石英管）150Wを比べると
発光方式　　　フィラメント　アーク放電（ハロゲン化合物）
寿命：　　　　2000ｈｒ前後　6000ｈｒ前後
価格：　　　　2000円前後　　6000円前後
全光束：　　　3,400ｌｍ前後　　11,000ｌｍ前後
色温度：　　　3000ｋ前後　　3000〜青様々

最近では、改良品だの、高性能だのがあるから一概には言えないと思うけど････

X35丸ごと交換だった。
以前のバージョンよりも、安定器とランプをつなぐコードが太くなっていた。以上

３０ｃｍキューブのリセットを契機に照明を交換。
店頭でネオビームとＸ３５で迷ってたら、店員がネオビームを薦める。
と、いうかＸ３５を止める。
Ｘ３５のメタハラ150ｗに匹敵ってのちょっと魅力を感じたんだが。
この板をみて納得。良い店員さんだったのね。
まず機能の低い方を買わせて、上位機種を買わせるいつもの商法かと思ったが
店員さんゴメンよ。
でも、ネオビーム一本じゃ、ちょっと暗いのね。

ネオはメインで補助に24wの電球型蛍光灯を使うのが最強というのが
30では定説ですよ

久々覗いたアクアフォレストで、前に展示されてたＸ３５がアクシーのレフ球×2に変更されてた

ネオはちょっとどころじゃなく暗いだろ
メタハラスレで言うのもなんだが、30キューブはレフ球の蛍光灯が一番無難じゃね？

>>730
禿同、30にメタハラなんかいらねよ

30キューブにはAXY Cute 300ｘ3でおｋ

メタハラについてはズブの素人なんだけど
簡単なメリットとデメリットを教えてくだしあ

メリット　すごく明るい
デメリット　高額　暑い

メリット　8畳間に150Wを1台で冬でも暖房いらず

デメリット　夏は死ぬ

メリット

リンスinシャンプー

でも消費電力自体意外にかかんないんだろ？

所詮、30キューブなので、まぁそれほど難しい水草いれてないですから。
室内インテリアとしての見た目重視ですねん。
レフ球でもいいんですが、かっこいいのないかな？
あと、ネオビームのアームにレフ球って普通につけれるんですよね？

30キューブが見た目重視のいんてりあ？
ぷっ

30キューブ････
小学生か･････

>>738
ネオ・アームですか？100W以下の口金E26タイプならつけれます。もちろんレフ球も。
>>739
インテリアに大きいも小さいも関係ないと思うけど…

ＡＤＡのメタハラを使っているのですが買ってからちょうど２年になります。ランプはそろそろ替えた方が良いですか？

>>741
ありがとうございます。
”見た目重視”って書いたのが気に障られた人もいるのですかね。
水槽の中の水景が見た目重視なのでは無く、部屋全体としての見た目、インテリアの一つとしてと書けばよかったかな？

30畳ぐらいの広いリビングがあれば90と120ｃｍの水槽も生えるんでしょうね。
残念ながら10畳程度の部屋ですもので30ｃｍキューブが精々かと。
狭い部屋に大きな水槽では、必死すぎですしね。
もちろん、アクア自身が目的の方は別でしょうし、インテリア感覚だとしても
生き物なので、大切に育てておりますよ。

>>742
予備のランプだけ買っといて、命が消えるまで使いましょう・・・・

物は大切に。

夏だからおかしなのが湧くんだよ
放置しとけばいいと思うよ

皆さんタイマー何使ってますか？
ホームセンターの安物だとつかない…

許容電流量満たしていれば点くし、安全だと思う。
ただし、機械式は日差が大きいので、そこは諦める。
日差が少ないのは、クオーツ式だけどオムロンのもので1個1万くらいで価格が高い。

今回のAJみたら安物使ってた。

ホームセンターに売ってるような安物タイマーは、生産国がほぼ
中国製です。時間の狂いが非常に多く接点も純度の低いものを使用しているため
焼きつきが多くなると考えられます。
特に球切れの場合は注意しましょう。
少なくともタイマーだけは国産（または国内メーカー）を使用することを強く
おすすめします。比較的手ごろなのはナショナルのタイマーでしょうか?
あとは、オーディオ用に使われるようなデジタルタイマーなんかでも代用できると思います。
（多くの場合オーディオタイマーなどはリレーを介しているので、突入電流にも
比較的耐えうるかと考えられます。）間違っても980円などのタイマーは使わぬほうがよいと・・・・・

>>742
余裕があれば、早めに変えたほうがよいと思いますよ。
球切れの兆候
1・初期の頃より暗くなる
2・ちらつきが多くなる
3・点灯までに時間がかかる
4・初期に比べ色温度が下がる
5・発光管から、機械音（じ〜）が聞こえ続ける
セラミック発光管（ｽﾊﾟｸﾙX・ﾈｵﾋﾞｰﾑ・ｽﾊﾟｸﾙ70）などはこの限りではない。
上記1〜5の状態で使い続けると安定器・配線に多大な負荷がかかり、
最悪の場合・球破損・安定器破損・配線焼損などにいたるケースが
まれに有ります。
球だけではなく、安定器なども定期的に交換しましょう。
（使用場所・方法によって変わるが、一般的に電子安定器の寿命は約5年程です。
一般型安定器の場合8〜10年ほどです。）

タイマーについて

タイマーは接点寿命があります。機種によって数千回〜数万回まで様々です。
説明書に接点回数の上限が書いてあります。
接点寿命のないものは極力使わぬほうがよいかと思います。
メーカーもののタイマーでよく言われる寿命は5年ほどとのことです。

連書きｽﾏｿ

買い替え　催促

今現在中古のソーラーII使ってるんですが
ソーラーIと比べると天と地ほどの差が出るくらい育ちが違うんすかね？
ソーラーの白いやつ買うか迷ってます。

そら蛍光灯とメタハラは天と地ほど育ち方がかわるわな
いい意味、悪い意味でなく
メタハラ使うレベルにもなってそんな質問してたら恥ずかしいから勉強するといいと思います

メタハラ使うレベルって感覚もまだ分からないけど
つい貧乏人が高い買い物する時は他の人の意見聞きたくてね…
まぁ百聞は一見にしかずですね逝って来ます！ども

>>754
具体的にどの様なことのお勉強をすればいいのでしょうか。

まずは、オームの法則から

メタハラは、長所もあれば短所もあるだろ。

メタハラ使ってりゃ、経験豊富って訳ではないと思うぞ。
事実、蛍光灯に拘る人もいるわけだし。

メタハラも蛍光灯も両方使っていれば意見言ってもいいなら、言ってみる

結局どっちも万能じゃなかった･･･

整然とキレイに密植するなら、蛍光灯のほうがボリューム出て良かったorz
でも俺みたいな貧乏人が無理に高い金だして空１買ってその結論は悔しいから
あんまり好きでもない石組み盛り土＋ブリクサ＋グロッソみたいなの
真似してみたら、見よう見マネで初めてなのに自分にしては凄く上手く茂った

レイアウトで光源の種類を使い分ける、を実感できて怪我の功名だったかも

というチラ裏スマン

つまりグランドソーラー�Tが最強でおｋ？

396さんとは別人です
連投ｽﾏｿ

質問させてください。現在カミハタのﾌｧﾝﾈﾙ１５０ｗのブルー球使ってるんですが
もう2年近くになるのでそろそろ球交換しようとおもっています。

カミハタのブルー球はブルーって名前ですがほぼホワイトに近い色で
少しだけ紫っぽいかな？って感じの色でした。
突き抜けるような青！みたいなよくわからない爽快な色のランプが欲しいのですが
お勧めを教えていただけませんか？多分私が欲しがっているのは
１６０００〜２５０００K位の色だと思うのですが、コーラルグロウ等はケルビンも
公開されていないっぽいのでうまいこと選べません。

ソーラー�T使ってるんですが傘の部分だけ交換したことある人いますか？

例えば南米産赤系なんかは、背丈が低い状態ではメタハラのように部分的に
強い光が必要なんだけど、低床全面に均一に成長させようとすると蛍光灯が必要。

当たり前だけど、メタハラは点光源的で蛍光灯は面光源なんだよな。
結局、育成する水草の種類を選別し、その特性によって光源を選ぶ必要が
有るんだろうね。

線光源の様な気がするのでちゅが...

まぁ、理屈で正当化しても意味ないけど、強いていうならば、太陽は点光源。
でも天空は面光源。蛍光灯は反射板があるから面になるけど、どっちが現実
に近いか。

お天道様と電球では発光面積が桁違いだからなぁ…

ｸﾞｸﾞってもよく分からなかったので教えてください。
口金のR7sとRX7sって具体的に何が違うんでしょうか？

社員150Wを入手したんですけど、純正ブルー(20000K)が
思ってたより白かったんで、もうちょい青寄りの球にしたいんです。
社員側はR7sで、調べた限りコーラルグローは入るらしいん
ですが、例えば球によってはRX7s球でもOKとかそういうのが
あるのか無いのか・・？

すんません、初メタハラなもんで、よく分かってないんです。orz
ちなみに社員の評判は承知した上で買いました。
在庫処分で安かったので・・確かに塗装ひでぇ。ｗ

あと、25000K〜30000Kぐらいで、お勧めの球とかあればお聞きしたいです。

沼津市の俺がこの時期にメタハラ購入！
どうせメタハラ壊れる時は俺もいっしょに死んでるし…。

メタハラ長期使用で、機能面でトラブった方います？
一番壊れ易いのは電源部の電解コンデンサ（寿命５年程度）だと思うけど。

それ修理代どれぐらいかかるの？

>>771
いや、電解コンデンサの容量わかれば100円レベルで済むんだけど、
ともかく、インバータは電解コンデンサが一番のネックなもので
聞いてみたんです。

うちは空1を5，6年使ってるけど特に何も
どれか妊娠でもしてんじゃねえかと思って中見たこともあるけど問題なし
あんだけ発熱しててもなんとか保つんだなぁと思ったよ

つか電球も買ってから換えたことなくてヤバい
相当光量落ちてんだろうなー

>>773
レスありがとうございます。
予想するに、コンバータ（AC-DC変換）の後に、トランス介して電圧と
周波数上げて立ち上がりを良くしてるはずだから、電解コンデンサの負荷
が大きいと予想してました。
私もしばらく様子を見てみます。

太陽は点光源だけど、無限遠にあるから点光源の特性をほぼ無視できる。

>>775
逆だろ?太陽は遠いから点光源のように見える。近かったら巨大な面だ。

恐らく言いたいのはメタハラは放射状に光を発散してるということなんだろうな。
一般的に言って灯具から光が当たる対象が遠ければ太陽と同じように平行光線に
なる。私はメタハラは水面からだいぶ離すよ。そのかわりアクア用の光漏れの
多いやつじゃなくて、汎用の狭角スポットを使う。
まぁ好き好きだけとね。

>>763
自分、全部分解したことあるけどなんで？
>>768
R7sは、ダブルエンドのハロゲンランプのソケット
RX7ｓはダブルエンドのメタルハライドランプ専用ソケット
>>770
トラブル
一番多いのはTFW　70Wの安定器　コンデンサ破損（液漏れによる基盤破壊）
二番目スーパークールの安定器で、上記に加え温度ヒューズ破損等
自分で器具やら何やら集めて配線したものは今のところまったく問題なし
アクアメーカーのもののほうがよく壊れるような気がする。

ついでに
>>772
うちはADAの空1ジャンクをヤフオクで￥15000程で購入し安定器中身見たら
やはりコンデンサが膨らんでたんで、交換したら点灯しましたよ。
交換したコンデンサ
HITACHI
220ｕＦ　400VDC　HL1　105℃　価格￥367
ただし大きさが（高さ）が　でかすぎたのでケースに収まらず結局手持ちの
別のメーカーの安定器から同じもの移植して取り付けました。
同じ品番でも大きさが違ったりするので購入するときは確認したほうがいいかもね。

>>777,778
詳しい説明、サンクスです。

日立製コンデンサのインバータ照明用だと、HL2かXL1になっていました。
（HL1から変更になったのかも知れません）
サイズが小さくなっているかも知れません。

コンデンサ

もし、アルミ電解コンデンサが膨れていたり、液k漏れしていた場合は
上の方の様に交換してみるのもいい。

アルミ電解コンデンサの場合は、同じメーカである必要はなく
各社から互換品（同じ性能のもの）が出ているので、
それをみて、新しい物と交換してみる。

同等品の主なメーカ
　日本ケミコン（ニッケミ）
　ニチコン
　パナソニック
　エルナー
　日立AIC（だったかな）
　その他、日本メーカーの物を推奨

何をみて買えばいいか
　まず
　電圧　V　（ワークボルト）
　容量　μF　（マイクロ　ファラド）
　温度　℃　（９５℃とか１０５℃）
　　これらはコンデンサの現物に表示されているので
　みれば判る。

あとは、差し替えする場合に
　円筒形状の　直径　Ｄｍｍ　高さＬ（ｈ）ｍｍ　を
　確認する。
　電圧や容量が同じでも　径や高さが異なると差し替え
　出来ない場合がある。

おまけとして、
　寿命があるが、これはコンデンサメーカをＷｅｂで調べて
　上の仕様を満足する物の品番をみれば、
　例えば１０５℃に対しても３０００時間保証とかが
　書かれてある。
　　
　実際の安定器では、１０５℃の様な高温で使用するように
　は設計されてない（粗悪設計の場合はあるかも知れないが）
　恐らく、温度が上がっても８０℃以下でしょう。
コンデンサは、使用温度と寿命に１０度２倍速の経験則がある
から
　１０５℃品で３０００時間でも、実際の使用温度はこれよりも
ー２０度以上は低い設計のはずで、計算上は１２０００時間は
もつ可能性がある（日本のコンデンサであれば）　

60に150はもったいない
70ｗじゃものたりない100ｗを出せば売れると思う

60は60でも60×45×45水槽にすれば150WでもOK

楽天でメタハラ見てみたけどたけーよ！！！
みんな金持ちだなぁ

だが一番ｹﾁっちゃいけない所だと思うが

>>784
部屋の蛍光灯だけで病気ひとつせず巨大化できるコメットには必要ないみたいだ
高いから買えないだけだけど

その環境でなぜメタハラスレに

>>784
アクアはケチるとろくなことがないが、ケチらず買うと後には戻れない。

>>787
名言キタコレ

ケチるなら自作レベルまで徹底的にやらんとな

鑑賞目的のアクアリウムで
汚らしい自作品で本末転倒

飼育目的ならいいんでねーのー

見える部分の自作は本職じゃないとやっぱ微妙なんだよな。見えない部分のDIYはいいけど

同じワット数の蛍光灯とメタハラだと、対して明るさ変わらないの？
特に小型メタハラの場合、35WのX35より、18Wのファインスポット×2のほうが明るいよね？
実際ボズシにはメタハラの効率は蛍光灯と同程度、もしくは蛍光灯以上って記述もある。

あ、でも蛍光灯は少し距離を離すとみるみる暗くなるから、
メタハラ並みの効率を求める場合、水槽に可能な限り近づけなきゃいけないのか。
その点、メタハラは離しても蛍光灯ほど効率は落ちない。

この考えでいいのかな？

空1のグリーン導入した。綺麗だけど白化を見逃してしまいそうになるな。

>>794
自分も先日やっと空白１ｸﾞﾘｰﾝ球導入してﾒﾀﾊﾗデビュー。
前景のｸﾞﾛｯｿ、ｷｭｰﾊﾟﾙや他の水草の泡で水槽がバブリー

単純には
広角照射と狭角照射でしょう

絞ってあるほど離れても明るいわね

海水でソーラー１使いたいのですが、錆びますかね？

>>793
使用感ではX35の光量がぶっちぎりな感じだけどな。
つかX35は高さ40cm前後の水槽だと良い感じ。
30Cだと強烈過ぎる。
あといつだったか3ロット目で急に点灯しなくなったって書いたもんだけど
送られてきた電球を交換したら普通に直った。

今海水水槽でファンネル2使ってるんだけど、結構白いのと、光が届いてない所があるんでもう一つ足して青みを出したいと思ってるんだけど何がいいかな？
スレ見る感じではｽﾊﾟｸﾙが良いかなと思ってるんだけど…

>>799
設置場所をもっと高くして、ブルー球入れれば解決

メタハラって目に悪くないの？

ずっと直視してるようなアホなら頭も悪いから問題無い

>>800
遅くなったけどありがとうです。
ライブロッとかサンゴ積み上げてて暗闇があるから、もう1台足したかったのよ。
ブルー球っていうのは20000kの球ってこと…だよね？使ってるけど真っ白なんで他の球見てたんだけど
コーラルグローの球ってファンネルに使える？
ブログとか見てたら一番青いっぽいこと書いてたんだけど。

>>803
ファンネルでコーラルグロー使えるけど、２００００kよりかなり暗いよん。
うちはMT１５０を２台で、一台はコーラルグロー、もう一台は２００００kに
補助光でBB４５０を脇から当ててるけど、明らかに２００００kプラスBB４５０の
方が明るく、かつ青いよ。

>>797
以前２年使っていたが全然錆びなかった。
だが本気で海水をやるんならＭＴやシエロじゃない？

>>803
コーラルグロー使うなら250Ｗにすべきだと思う。
ちなみに旧ファンネルのブルー球の色は好きだったけどな。薄青くて海中の雰囲気が出るよ。
ミドリイシには駄目だったが。

>>804
その20000kの球の銘柄教えてくれる？

最近さぁ、ミドリイシ水槽で250Wのメタハラって少ないよね

>>804
貴重な情報ありがとうございます。色々検討してみます。

>>806
250Wは欲しいけどさすがに予算が…財布は握られてるんだ。
で、出来れば今使ってるファンネル2の球交換ともう1つ150W足したらどうかと思いまして。
そんなに大きい水槽じゃないだけにSC結構前向きに検討してたんだけどなー。

>>809
どうしても強い青みが必要ならSCディープブルーかな。

X35再販売まだー？

X35なんて問題点改善するのに精一杯でクリップバージョン発売なんて余裕はないなｗ

ゴミカスX35の話題をする奴はこのスレから出て行くべき

たしかにゴミ以下になってがっかりだ･･･発表の時はあんなに楽しみにしていたのに

>>810
X35、PSE適合違反で全数回集

かといって小型用メタハラが出そう出そうというわりに他から出ないし

>>815
小型用メタハラなんて必要性ないんじゃないかな

メタハラでも蛍光灯でもいいから、「30�pキューブにこれ1個でOK」って
照明が欲しいわ

>>817
150Wのメタハラ

30キューブ3×2で6つ並べたら150Wくらいで十分じゃない

>>817
同意
水槽が小さいから安定器内蔵型で発熱量UPも困るから
ちゃんと分離型で出して欲しいんだよね、カミハタのとかも

ネオビームとかX35とかを30キューブに使った場合、
ミドリイシとかシャコ貝飼えるの？実際。

ところでミドリイシは緑と限らない。

SC115のディープブルー買ってきた。
かんなり青いですね。個人的には大満足です。
ただ思った以上に集光が狭かったのと、60cmにファンネルと併用するには結構ムチャな大きさですねｗ
画像見てるとそんなに大きくないと思ってたのに予想以上にでかくてアーチスライド？がキチキチになってしまいました。

色々参考にさせてもらってありがとうございました！

>>821
置く場所にもよるけれど深場系なら丁度良いくらいじゃない？水質要求が結構シビアだけど
緑色のミドリイシは浅場系でも比較的照度を必要としない種類が多いから水質と置き場所次第で結構どうにかなります
(茶色くなる可能性も多々有りますが…)
専門ショップに相談すればその照明でも飼えるミドリイシを見繕ってくれますよ

>>822
実は同じ球を使えるクラマタシエロと比べるとSCは大分大きいです
特に新型はガラス保持枠の関係で更に縦にデカイ
自己責任で改造OKな方ならガラス保持枠外すだけで旧型と同じ大きさに縮小できます
予算が許せばシエロにSCの球オススメですよ、本体の質感も段違いに良いですし
ちなみに自分はシエロにSCディープブルー集光をぶち込んでいます

>>821
X35ブルーを30キューブに使ってるけどシャコ貝は今のところ元気です。（4ヶ月）
ミドリイシは10日くらいで白化しはじめたけど、リアクターつけてない水槽だし水質に問題があったかも。
ちなみにX35、２ロット目を購入。１ヶ月で付かなくなった。
交換してもらい２ヶ月経つけど今回は大丈夫（しかし暗くなった気が・・・）
補助が必要か悩んでる。（30キューブに２灯は嫌なのだが）

すいませんどうしても迷ってるので教えて下さい
空１とテクニカってどっちがいいですか？
金額関係なく性能面で安心面で悩んでいます

結局電球を光らせるだけの器具なんだから、性能に差はないと思うよ
品質に差はあるんじゃないかな
一般家庭に置く照明器具としては大仰なもんだから心配する気持ちもわかるけど

テクニカは使ったことないけど空1はかれこれ5，6年くらい毎日タイマー制御で6〜8時間点灯してて故障無し
一度安定期の中覗いたこともあるけど特に問題も無いみたい

テクニカ使ってる人はどんな感じなんだろ

>>825
どんな水草をどのように育てるかに依るでしょう

例えば全面や周辺部に有茎系の森を作るのであれば
蛍光灯を使うし
中央部に集中的に高強度の照明が必要な水草を植えるので
あればメタハラじゃないでしょうか？

メンテを頻繁にするかどうかもあるけど

>>827
どっちのメタハラがいいですかと聞いてるのだと…

>>825
空1とテクニカの性能的な一番の違いは反射鏡の形状による照射角と範囲
空1は球の位置が浅いので同じ高さなら眩しい/漏れが多い、水槽の奥行き
が45-60位ならテクニカの方が均一で照射効率はいい、本体の放熱はテク
ニカが優る、これは球の寿命に関係するようだ。安定器のノイズはウチの
4年目空1は2年目のテクニカよりジージー音がやや多い、熱さは同じ程度。
空1はADAというブランドイメージ、デザイン、実績はテクニカより上か、
ただ傘が大きく上からの水景を見るにはテクニカの方がコンパクトでよい。
まあ、ADAは品質で売ってきたメーカーだろうけど、最近は陰りが見える、
テクニカはPSEもクリアしているし照射性能も優れる、ただ丸っこいデザイ
ンは好き嫌いある、安心面はいまのところ同じ、、、、

メタハラの点灯の制御のためのタイマーって何つかってますか？
x35をリーベックスのプログラムタイマーで制御してたのですが
時々つかない時があり困ってます。どちらの問題かわからないのですが、
みなさんはどこのタイマー使っているのか教えてください。

ニッソーのNT301（だったかな？二系統のやつ）で数年特に問題はない

>>825,828
ゴメン！
テクニカもメタハラ出してたの忘れてたw

>>829
乙です

>>830
ウチは社員150Wにリーベックスのデジタルタイマーだけど、特に問題ないな。

ADAのギャラリーでもメタハラのタイマーに青リーベ使ってたよ
ソースは今出てるアクアジャーナル夏のレスキューより

珊瑚堂って知っている？
どんな店？？

>>830
x35が時々つかないのは製品不良じゃないかな？
自分は初期ロット買って1月もしないうちに電球がこげて交換
2ロット目のも830さんと同じように点灯しないことが多々あり
3ヶ月目の今日ついに延々と点滅を繰り返すだけに・・・

コレどうすればいいんだろ、最初のときにレシート添付しちゃったし
メーカーから送られてきた物の保証書は未記入だし
メールのやり取りぐらいしか残ってないけどやっぱり有償修理かなぁ

ってよく見たらチョイ上にもアクアシステムのHPにも色々書いてあるね
ゴミレスすまん

>>831
>>834
>>835
>>837
乙です。
このスレで結論が出る前に購入してしまいました。
アクアシステムのHPもみています。
一体どれくらいの不具合があるのだろう？
近々数日家を空けるのだがどうしようかと困ってたので・・・
不在の時、電源入ってるけど点いてないって怖すぎます。
かわりのメタハラ持ってないし（持ってたらx35使ってないし）、
大丈夫かなトゲサンゴ。
LEDでしのぐしかない・・・

>>839
http://www.aqua-system.net/blog/?p=474
こういう初期からほとんどの製品がダメなのに何ヶ月も放置していたメーカーは消えて欲しいね

通りで最近欠品したままなのか

x35交換したときは「ミドリイシやってるんでた困る」って言ったら
その日のうちに発送してくれ翌日届きました。
対応はよいのですが・・・。
タイマー使用時の不具合も出てるんですけど、
じゃあどうすればよいのやら。
http://www.aqua-system.net/blog/?p=483

どうにもこうにも、こんなんじゃ変えないよ・・
最初の設計からやり直した方がいいんじゃないの？

設計すらして無いで台湾に○投げだろ

大きさ、明るさ（正常時）は30cmキューブに申し分ないんだけどな〜
次ロットは期待できるのかな・・・といっても補償期間180日過ぎてるし。
やはり小型水槽でメタハラはネオビームしか選択肢はないのかな・・・
LEDのみでミドリイシしてるサイトみたことあるけど

アクアシステムのメタハラって
どうなの？

１５０ｗのヤツ。

>>846
アクシーM1ブルー球使ってるけど、買って一週間で点かなくなった
交換してもらってからは2年になるけど大丈夫
バンドアが無くて光が眩しい&効率悪いんで
アルミ板で自作した

海水だとハングオンの土台に塩ダレするんで、
アーム外して吊り下げに改造した

海水の人は避けた方が無難だと思う

>>847
90cmスリムにAXY-M1買おうか悩んでるんですけど２機必要ですかね？

>>848
止めた方がいいかも
ハングオンを調整しても前後の照射範囲はかなり広い
奥行き45センチ水槽を前提にしてある感じ
60×45水槽が製品ターゲットだと思う

幅90だと2灯必要だし、更にスリムだと前後で光が漏れるからもてあます

吊り下げのファンネルとかを2灯で検討した方が無難
生体によるけど、本来ならスリム水槽には蛍光灯がベストだと思う

>>849
ありがとうございます
蛍光灯で良いの探してみます

おまけにバラの花が入っていた・・・

grassy v701て全然情報ないなあ
使ってる人いない？

すいませんちょっと教えて欲しいんですが
アクリル水槽て日光に当てると紫外線でヒビが入って良くないと聞いたんですが
メタハラて紫外線が出てますよね？
アクリル水槽で使ってもなんで大丈夫なんでしょうか？

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ランプの型についての質問ですが、Rx7sとR7sとでは互換性はありますか？どう違うのでしょうか？

>>853
基本UVカットレンズ入ってるし、太陽光に比べたら紫外線量なんてクソみたいなもんだろ

>>855
基本的には互換ありません。Ｒ7ｓはハロゲン球用ソケットですので高圧がかからず低圧の配線
になっていることが多いです。
対するＲＸ7ｓは耐圧ケーブルを使用しており高パルス電流対応品です。
ただし、両方ともかなりの高温になりますので、耐熱対策はしてあります。
例えば、被覆にガラス繊維をまいたものや、耐熱シリコン等を使用しています。
そもそもハロゲンとメタルハライドの球を比べると、太さが違いますのでＲ7ｓ
のソケットにメタルハライド球を挿入するのはぎりぎりかもしくは挿入できないようになっています。
主に単体ではＰＳＥ取得の規制はないので、ソケットのみネットで販売する人がいますが、そあくな中国製
が多く、事故責任での使用ということになりますので気をつけましょう。
メタルハライドランプには専用のソケットを使用することを強くお勧めします。

ちなみに、Ｅ26ソケットも耐パルスソケットを使用し、耐圧・耐熱ケーブルを
使用します。通常の電球ソケットで、プラスチックを使用するようなものは
当然溶けて燃えてしまいます。

今ソーラー�T使ってるんだけど、純正だと高いんだけど適合するどっか安いメーカーのやつないかね？10000Kくらいのやつ欲しいんだが。それとも高くても性能？的にADAにするべきなのかね？

俺のメタをハラハラにしてくれ。

>>860
キモッ

>>853
コンパクトメタルハライドランプはそもそも商業施設（衣料品・食料品・什器・家具等）
向けに作られているので、紫外線カット塗膜が施されています。
よって紫外線量はメーカーによりますが、80〜90％カットされています。
というか、カットされていないものはありません。（中国製品だろうが安物だろうがです。）
蛍光灯のほうが一般的に紫外線量は多量です。
アクリル照射についてですが、ほとんど影響はありません。
ためしに紫外線量の非常に多い殺菌灯を24時間1年間アクリル水槽に照らし続けてみてください。笑）
違いがわかると思いますよ。八八八ってなことになるよ。

ソーラー１につかえる，光が漏れない傘のようなものってあるんでしょうか(´･ω･`)

>>863
以前自作でヤフオクに出していた人居たよ。
たしか5000円くらい
でもかっこわるい

久々に球換えようとしたら
思い当たる限り最安値の5980円が勉強屋から消えてる('A`)
空1に使える10000k位の交換球で安いのってどこかにありませぬか？
茶無見たら高杉で手が出ない…

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115100300&itemId=44548
高いって程でもないだろ

>>866
どうも、なんか1万位のやつが最安値と勘違いしてたわ
しかし以前より値上がりしてるのは悲しい(´・ω・｀)

>>859
私もソーラー�T使っています。
電球については純正は高価だとは思いますけれど、
球切れを起こす前から計画的にお金は準備して、
切れる前には購入しておくのが最も良いかと。
オークションサイトでたまに新品の電球が買える
こともありますから、それを利用すれば安くなる
場合もありそうですが、品数は少ないですよね。
ただ、同業他社の製品を使うとよくないことが
たくさんありそうです。安物買いの銭失いにならない
ようにもしたいし、悩みどころですけれどね。

安全性が高いのはテクニカでおｋ？
デザインは微妙ですが

>>857 >>858
どちらの水槽屋さんの方ですか。
　何処でもいいのですが
お詳しい方ですので素人が疑問に思っていることを
お教え戴ければうれしいです。

高パルス電流とは　何ボルト　何アンペア　で
パルスの波幅　波高などはどれくらいですか

素人自作マニアですが
勿論、それに安全率を加味しソケットや電線の耐圧などを
決めたいと思います。
よろしくお願いします。

X35 いつになったら販売再開するの？
誰か情報持ってます？？

>>871
再開しても怖くて買えない。
というかX35のせいでAQUA SYSTEMの照明はどれも買いたくない。

X35以前にもアクシーネクサスでやらかしたって何度も書き込みがあったのに
それを無視してX35を買ったバカはどんな気分？

メーカーに聞いたら早くて9月中旬だって。
俺のX35がタイマーに反応しないわ…
それでも2台目を買う。

X35、先週点かなくなった。これで２回目。
電話すると翌日交換球が送られてきた。
なんか球が不良とのこと。
初回は１ヶ月今回は３ヶ月弱。今回はいつまでもつのやら。
点け始めは明るくてホント30cm水槽にぴったりなんだけどな〜

小型で、まともなのてカミハタのネオビームくらい？
これの評判てどうなの？

>>876
30キューブにも使えない明るさと破格のランニングコストで好評ですよ＾＾

>>877　えええ・・そうなんですか。まさに30キューブで使う為に買おうと思ってたのに・・

30キューブ（しかも高さ40）で使ってたよ。
いまは90cmにしたので使ってないけど。
必要十分じゃないかな〜。

安いアクリル水槽なので変形したりしないか心配なんですが、放熱が少ないメタハラってありますか？

W数同じならだいたい同じ
スーパークールみたいに熱線を後ろに逃がす奴なら多少ましかもしれない

>>874サンクスです。X35月中旬ですか　もうそろそろですね
少しは不具合改良されてるのを期待して買いますよ。
壊れてもメーカーの対応は良いみたいだから安心感はあるんだけど
火事にならなきゃいいと願います。

>>873みたいな書き込みよく見ますが、小型水槽に合うメタハラ他に無いしな・・・
1ロット目のX35まだ不具合ですに、順調に使ってますよ〜って人いますか？？　

スーパークール70は駄目なの？

>>882
使ってるよ　小型に丁度いいねこれ
テトラのRG30に使っていて５ヶ月半になる
真夏日はたまにつけない日があったけど

こういう人もいるってことで

ネオライト50ホワイト散光を小型水槽に使いたいんだが。

どうだろう？

ギーゼマンナノの球って、ファンネルとかソーラー１の球と互換ですか？
どなたかご存知でしたら情報お教えください。

色々調べた範囲では大丈夫そうに思えるのですが、確信できるまでの情報がなく。

シープロ買っちゃた

ここまでGEX クリスタルネオハライドの話題はなしか。

870>>
水槽屋？ではありません。
高輝度放電灯を扱う電機屋という感じの者です。
パルスについては分割形や、パルスなし点灯型など色々あり、ワット数や、
安定器の種類によって様々です。あなたのような素人さんが、器具の改造や、
自作などをするのは無謀です。即刻おやめになったほうがよろしいんじゃないですか?
よって、使用するソケット類・器具類・配線類（配線・または配光の設計等）をこういうところでは
お教えしないほうがよろしいかと思われます。ここは不特定多数のいかれポンチが見ているところでしょうからね。
火事・感電　重大事故の元です。

ちなみに、電機メーカーとしましては、器具の点検を定期的に行うことを
推奨しています。
たとえば、器具側配線の絶縁状態・一般型安定器の絶縁状態（2MΩ以上）配線の点検
等です。これを怠ると、安定器の破損・電球の破損・重大事故等につながる
可能性があるとうたっています。
特に海水でメタハラを使っている肩は、（電子式安定器は特に）常に腐食性ガス（塩交じりの気体）
にさらされているので、注意が必要だと思います。

長々とすんませんでした。

点検って素人目にはわからん(´ω｀)

と釣られてみる

点検はあくまで自主点検になります。
法的規制はありません。が、大手企業には専属で電気工事士を置いていて、
定期的にコイルを使用した電気器具の点検はしています。
例えばモーターやメタハラなどでは、一般型安定器にはコイルを用いていますので
メガテスターで絶縁状態を必ずチェックしています。
観賞魚の器具の点検としては、測定器具などお持ちでないでしょうからあくまで見た目
と、使用年数などで判断するしかないでしょうね。
電子安定器の一般的な寿命は約５年・一般型で約10年になっています。
T○Wなどのように中国で生産されたものと思しきメーカーの安定器はもっと寿命が短いかもしれませんね。
各電機メーカーによる、安定器の寿命判断はあくまで年数となっていますが、
ランプの寿命判断材料は、複数ありますので具具って調べてみるといいと思いますよ。

ネオハライド、ヤフオクで新品激安じゃん。話題にもならず、売れもせず。

久々に覗いたら未だにブリ娘が粘着してて笑いが。

↑おまえのような　ちんぴらばか
が一番たち悪い

専門家きたー

>>891
ヤフオクなどで売ってる中古安定器を買おうと思ってるんだけど
型番以外に07XXXXみたいな6桁の数字書いてあるのって
製造年月日と思っておｋなんでしょうか？

もうちょｔっとこすぱに優れた安いメタハラだしてくれ
70Wのなんでなくなったの

>>893 アタイのことですか？？

まあ、とりあえずおいて

>>889 ：pH7.74：2009/09/17(木) 07:56:07 ID:KM/JjTIV
水槽屋？ではありません。
高輝度放電灯を扱う電機屋という感じの者です。
パルスについては分割形や、パルスなし点灯型など色々あり、ワット数や、
安定器の種類によって様々です。
★ ★あなたのような素人さんが、器具の改造や、自作などをするのは無謀です。
即刻おやめになったほうがよろしいんじゃないですか?
よって、使用するソケット類・器具類・配線類（配線・または配光の設計等）をこういうところでは
お教えしないほうがよろしいかと思われます。ここは不特定多数のいかれポンチが見ているところでしょうからね。
火事・感電　重大事故の元です。

ちなみに、電機メーカーとしましては、器具の点検を定期的に行うことを
推奨しています。
たとえば、器具側配線の絶縁状態・一般型安定器の絶縁状態（2MΩ以上）配線の点検
等です。これを怠ると、安定器の破損・電球の破損・重大事故等につながる
可能性があるとうたっています。
特に海水でメタハラを使っている肩は、（電子式安定器は特に）常に腐食性ガス（塩交じりの気体）
にさらされているので、注意が必要だと思います。

長々とすんませんでした。

>>891 ：pH7.74：2009/09/17(木) 09:34:09 ID:KM/JjTIV
点検はあくまで自主点検になります。
★法的規制はありません。が、大手企業には専属で電気工事士を置いていて、
定期的にコイルを使用した電気器具の点検はしています。
例えばモーターやメタハラなどでは、一般型安定器にはコイルを用いていますので
メガテスターで絶縁状態を必ずチェックしています。
観賞魚の器具の点検としては、測定器具などお持ちでないでしょうからあくまで見た目
と、使用年数などで判断するしかないでしょうね。
電子安定器の一般的な寿命は約５年・一般型で約10年になっています。
T○Wなどのように中国で生産されたものと思しきメーカーの安定器はもっと寿命が短いかもしれませんね。
各電機メーカーによる、安定器の寿命判断はあくまで年数となっていますが、
ランプの寿命判断材料は、複数ありますので具具って調べてみるといいと思いますよ。

↑↑
電機屋？？　やはり　水槽屋さんの域ですね。
質問に答えてないというか、もしかして自信がないので避けた文章になっていますね。
　
お尋ねしたのは
>高パルス電流とは　何ボルト　何アンペア　で
>パルスの波幅　波高などはどれくらいですか
なのですが、だいぶ時を経た割には
　なんと、聞いてもいない
>>使用するソケット類・器具類・配線類（配線・または配光の設計等）をこういうところでは
>>お教えしないほうがよろしいかと思われます。
　ご自分で書かれていた高パルスについて、お尋ねしたにも関らず、
　ソケット、器具がナンダと？？
そう書かれては本物の　ぶりっ娘　も気の毒と思われ。

とりあえずメンドクサイから電気工事士の免許とってこいよ

??
デパートの天井、体育館の屋根裏　この様なところへ
設置した安定器であれば、電気工事士が関与するでしょう。

個人宅にある観賞魚のメタハラ用安定器、器具に電気工事士が
関与することはまずありえない。

安定器専用のコンセントを壁にでも増設するのであれば
電気工事士に依頼することがあるが．．．
それでも、何年経ても工事士が点検などしないわ

高パルス電流とは　何ボルト　何アンペア　で
>パルスの波幅　波高などはどれくらいですか>>

自分のくだらない知識をひけらかしたいだけなんですね。わかります
その知識はまったく役に立ちません。メーカーのカタログにはそんなものは乗っていません。
なぜなら、素人にはまったく役に立たない知識だからです。

メーカーの開発部門ではそういった知識は必要かもしれませんが、電気工事（配線・器具選びなど）
にはまったく要らない知識です。なぜなら器具を自作などというばかげたこと
はしないからです。

水槽やとか、わけわからないこといってないで、電気工事士の資格でもとったらどうなんだ？
と思います。　

自分は仕事の関係上、持ってますけどね。

自分も電気工事士と、低圧電気取り扱い持ってるけど、自分のメタ腹の安定器
の点検なんかしてないよ。そんなこといってたら、蛍光灯だって点検しなきゃならんし
電気製品全般的に点検せにゃならんだろ？

確かにおっきい会社は点検するさ。>>891　のいいたいこともわかるが、現実的じゃない。
壊れたらかいかえればそれでよし。
ただ、>>897　のおばかさんのように器具や安定器を自作したり、イグニッションパルスがどうの
波形が堂の入ってるようなばかは相手にしないほうがいいな。
こいつは、昔からず〜〜〜〜〜〜とここに粘着してておかまっぽくてきもいおたくだから
みなする〜しる。

電気工事士の資格をお持ちの方
　　おまけに低圧・・・　えらい　そこまでとってメタハラを
　おやりになっているとは、

　その資格がメタハラとどう関係するか知りませぬが、
　いや、露出のACを扱えるのですからすごい！

　安定器の力率、効率などから選択枝の糧にはなりますね。
　
　

そうか　関係は
　店舗照明用メタハラの工事ですね
　
銅と鉄の塊型ですね
　
スルーしてください。

おいブリ子さん
今じゃGEXのような糞メーカーでさえ電子安定器の時代なんだが
アクア業界に暗いお前さんは、そんな事さえ知らねーんだろなwww
250wの製品群もほとんど電子安定器になってんだぜ
すごいだろー
お前さ、知ったかもほどほどにしないと恥ずかちいよ

てか氏ねよカマ野郎

ま、このスレでは昔からブリ子に釣られるのが一番恥ずかしいんだけどね。

GEXの人が見ていたら泣くな・・・・くそだって
一昔前はメタハラじゃなくて、水銀灯使ってたなぁ
安定期はもちろんチョークコイルまたは変圧器
それが最近ではインバーターが出てきて小型軽量で使いやすくなったもんだ。
壊れやすいのがたまに傷だけどな

ぶり子って、〔あたい〕とかノタマウ　キモオタのことか？
確かにこいつに釣られると恥ずかし過ぎる。

>>９０４さん
産業機器の世界では、
ずいぶん前からメタハラ４００ｗの電子安定器は常識なんですが．．．
そして１０００ｗもすぐだよ

どうでもいいからカミハタは70wの奴を早く製品化して下さい

テクニカの青灯が発売されたら買うなのなー
ほむぺ見る限りでは試作品作ったみたいだから気体してるけど

各メーカーさっさと30キューブに使えそうなメタハラを作るんだ

>>908
それどこのメーカー？
200Vの電子安定器なら250Wまでならカタログに乗っかってんだけど
ADAとかの250Wの電子安定器ってどこのメーカーがこさえてるか知ってる？

>>912
なんで皆が無視しよう・放置しようって言ってるのに、釣られてるの？
馬鹿なの？

無視してスルーするのは番号で言うとどの人?
ぶりこって言われてる人のこと？

産機の一例とすれば
http://www.light-boy.com/product/lb40h.htm
２００V入力は１００V入力より作るのがらくちん

　２００Vであれば岩崎も出しているはず
http://www.iwasaki.co.jp/cgi-bin/catalog/view.cgi?catalog=2&page=85


電気工事士の試験では
　蛍光灯が出る可能性がありますが
　メタハラは出ません
　蛍光灯でもグロースターターかな
　インバーターはでません

頑張って　電険を目指してください

水槽屋さんと勘違いされた方が
　今、一生懸命に調べています。
　調べないと水槽屋さんのままになってしまいます。
暫く待ってやって下さい。

一般人にはイラっとするだけのスレだなここ

枠あり水槽使ってるのですが、プラスチック部分ってメタハラで劣化しちゃうのでしょうか

915ってもしかしてぶりこ？
HP覗いてみたんだけど、こりゃ使いモンにならんジャン。しかも水槽で使うような
コンパクトメタルハライドじゃなくて、マルチハロゲンじゃねーかよ
しかも電工の資格試験に蛍光灯なんかでね〜よば〜か
無資格で配線やって家ごと焦げてあの世にいっちまえ
と釣られてみる

あわてずに
電気工事士さん
　あれを見てハロゲン？
店舗などではハロゲンがまだ多いですか
　その業界は知りませんが


それとこの流れは

>>904の250Wの電子安定器
　それから

>>908の産業機器ではメタハラ400W、．．．１KW．．．
　の流れになり

>>912の200V250Wになり

まあ　
産機とか施設用のメタハラですよ
マルチハロゲン？　　もう一度見てみてください

誰が、無資格で配線工事をなされたか知りませんが、
無資格で配線工事をされたことがあるのでしょうか

ソーラー１から漏れる光がまぶしいんだが、何か見た目がオサレなまま隠せるようなものないかな？
今は嫁に新聞紙かぶせられてる・・・

危険過ぎ

台も水槽もメタハラも全て低くする

むしろおまいがグラサンかければいいんじゃね？

耐熱カーテンあたりでいいんじゃね？

70Wでも100Wでもいいから小型メタハラの需要多いと思うんだけどな。
機械関係はよくわからんのだが、既存の150W製品をデザインそのままに安定機とかちょっと70W対応に取り替えてマイナーチェンジで発売とかそんな簡単にはいかないものなのか？

>>926　
７０ｗも１５０ｗもランプとか安定器の値段あんまり変わらないからできてもちょっと安くなる程度だと思う
値段同じでも７０ｗがいいっていう需要はすくないんじゃないかな
６５００ｋでもいいなら２万以下で作れるよ　海藻用とかに
　
チャームでスーパークール38000円とか安すぎるお

もうメタハラの価格とか性能とか現状維持でいいから、
水槽用クーラーの方を何とかして欲しい、切実に。

スレち失礼。

>>915
�dです。
自分が知りたかったのは、セラミック発行管とか、コンパクトタイプの
100Ｖ250Ｗ電子安定器だったんだけど、やっぱりむずかしいんかな？
残念ながら919のヤシのいうように紹介してもらったメタハラはマルチハロゲン灯
だよね。水銀灯でも点灯するタイプでしょ？

誰か、ＡＤＡ250Ｗか、ランプネットのシープロ使ってる人いる？

>>922
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090921181601.jpg
こんな感じなんですよ。地べたで生活してるから、メタハラの光が直で来るんだよなぁ

見窄らし杉ﾜﾗﾀｗｗｗ

いっそメタハラと水槽撤去して新聞紙だけにしたら？

『水槽台 キャノピー』でぐぐれ
新聞は燃えるから今すぐ撤去

キャノピーたけぇ・・・
燃えると困るので撤去しました。

明日HCで何か探してきます

水槽台も買えない貧乏人なのか馬鹿なのか・・・

そもそも、ソーラーI使うような内容じゃない気がする

>>935
うけた

アルミホイルでいいんじゃね？

>>927　でも電気代は安くなるのでは？

>>930
水槽のなかに入射してる光の量よりそとにはみ出してる光の量のほうが数倍多いんじゃないの？
水槽にふたかなんかしてる？

1ミリ厚アルミ板とかでバンドア自作したらいいじゃん

でかいホームセンターなら防炎シートくらい扱ってるんじゃないかな
あとはもったいないけど防炎機能付カーテンをカットするとか

いっそのこと、その防炎カーテンでぐるっと一周かこんじゃえば？ｗ

水槽も水草も生体もカーテンでいんじゃね

カーテンで見えなくすれば、水槽がある世界と水槽のない世界が（ｒｙ

1ミリのアルミ板がここにあるけど
どうにもこうにも素人には加工できそうもない代物だ

>>945
普通にカッターで切れ目入れて折れば簡単に切断できるよ
角のバリとかをヤスリで仕上げるだけ
灯具にはエポキシ接着剤で付ければいい

今90センチにソーラー1を使っています。
日淡の癖に色気づいてブルー球で照らしてるんですが、
もしかしてブルー球って水草の成長が悪いんですか？

いや、以前使ってた普通の球の方が成長良い様な気がして…。
普通の球はもう割れちゃったんですけど買いなおした方がいいかな？
ADAのカタログ見たら、ブルー球はちゃんと海水用って書いてあるし…orz

アルミにカッターを使って切れ目を入れると・・・・・

きききぃぃぃき〜〜〜〜〜〜　　って寒気のする音がして
途中でやめた。

つ耳栓

>>947
開花促進にはいい気がするけど徒長しそう
余裕があったら買い換えたら？

http://www.jun-corporation.jp/grassy/index.html

とうとう７０Ｗ登場か…

いやもう結構前から。

アクアアーチにファンネル吊り下げられますか？

>>951
大阪のやどかり屋で実物見たけど、どうもデザインがなぁ。

AXY X35って作ってないの

>>951
この会社怪しいな。
メタハラなんかも中国製間違いなし。
PSEマークももちろんなし。
そして　電気用品安全法違反で、お縄頂戴だな

菱ＰＳＥ付いてたぞ！

AXY X35は　次発売するとすれば４ロット目か？

早く改良して、さっさと発売しろ

>>958
ウチの近所のショップではフツーに売ってるんだけど対策済みなのだろうか？

AXY-X35使ってるけど、最初に買ったヤツが例の不良品で点かなくなって、
外してみたら>>658のようにフード内がガラスも含めて真っ白だった。
ガラスなんて磨りガラスのように白かった。

電話したら新品？と交換してくれたんだけど、2週間過ぎてふと
フード内みてみるとすでにうっすら白くなり出している事に気づいた。
原因はわからないけど、高確率で球の発熱由来な気がする。
熱でフード内の銀色塗装が焼けたのかも？
半年以上使って、フードの中が白くなってない個体があったら報告聞きたいくらいだわ。
ちなみに使ってるのは白球。

この現状をみると在庫あっても買うな、と言わざるを得ない。

マーフィードのオクトパスって評価いいですか？

今の状況じゃAXY-X35は買えないね。
真っ白くなったのは過電流か何かで球に相当な電流が流れたんじゃなかろうか。
放っておいたら、最悪、発火するんじゃない？
もうちょっと安全性、耐久性を検証してから販売して欲しかったな。

こんだけ不良品多発してるのにX35を望む人は多い。

もっとミニ水槽向けのメタハラ出ないかね。

設置スペースと水量との兼ね合いで30cmキューブを選択する人は多いが、
それで水草水槽をやろうとすると蛍光灯含めても丁度いい光量のが
無いからねぇ

日本の住宅事情を考えると120水槽とかは変態
30〜45水槽をターゲットにした性能のいいメタハラを、そこそこの価格で出したらヒットするな。
まぁ早く発売したメーカーが勝つな。フットワークのよさそうなテクニカとか出してきそう。

現行だとカミハタのネオビーミくらいか。でも評価が微妙なんだよな。使ってる方います？
AXY-X35は評価がよかった。不具合さえなければ・・

ネオビームのブルー球をネオアームで海水の30センチキューブに使ってる
イソギンとクマノミのサブタンクなんだけど、何の問題も無く良好だよ
30キューブだと１灯では少し足りないので、当初は２灯でやってたんだけど、
この夏に水温上昇対策を兼ねて、ネオビ１灯+ＬＥＤ（ロータスのバッタ物）2灯にした

イソギンチャクはメタハラいらないよ？
メタハラいるのは、ミドリイシとかキクメイシとか
いわゆる浅場にすんでる、六放珊瑚だよ。

旅籠

>>965
120水槽にコンプレックス？
小型にも大型にもそれぞれよさがありまっせ。

ネオビームの欠点は照射角と価格だな
寿命は3年経つけど照度も十分だけど

>>971　ネオビームは30水槽でも隅は暗めになるて事？

>>968
種類や色によるのではないでしょうか？

今時メタハラより断然コッチ！
売れ過ぎてメーカー欠品らしいけど。
http://www.jun-corporation.jp/ledio21/index.html

ソーラー�Tの交換球が売ってある店あります？
通販はどこも売り切れです

>>975
それは教祖様が通販禁止令をだしたから、直接店に行って買うしかない
どうしても店にいけないなら、ADAの販売特約店になってる店にメールで丁寧にたのめば売ってくれるかも…

ファンネル2の150買う予定なんだが、あれの安定器、固定用の穴あるじゃん。あれでクロス貼りの壁に固定しても平気かね？熱とか。
やってるひといる？

150Wじゃ熱とかしれてる
250Wは熱いけど

そうなんすか。あろがとん。

>>979
ちゃんと火災保険入っておけよ・・・

スーパークール115のサンホワイトのケルビン数がわからないんだけど
どれくらい青いんでしょうか？水草の見え方が青すぎなければ買おうと思っているんですが

>>979
家にもよるけど最近の壁は石膏ボードで出来ていると思う。
だから燃えないと思うが、普通のビスじゃあ、あまりきかないと思うよ。
なので、まずは壁が何で出来ているか調べた方がいいと思います。
ホームセンター行けば石膏ボードなどでもビスをうてるカールの用な物が売っています。
ファンネル2の安定器触ってみたら、熱いが手で触ってられないほどではない。壁が燃える熱さでないと思う。
環境や固体差で違うかもしれんから、保証は出来ませんが。

165:

60cmレギュラーなら70W　150Wどっちが良いの？
高さ200〜50cmぐらい離せる環境だけど。
むしろ20cm以上は離したい

色々ググってみると60cmで70Wや150Wの使用してる人いるようだけど
肝心の距離があまり書いてない気がする。

>>984
ねぇ、何を育てるのかとか、何をメインにしてるかとか書かないでどうやって答えろと？

70Ｗで十分な水草やサンゴなら70Ｗでいいし、150Ｗ必要なら150Ｗでいいでしょ？
としか言えない。

前景パールグラス
有茎にロタラ、ブリクサ等

HQI型使用して自作するつもりなんだが
照らせる範囲はセードを工夫すればどうにかなるものなのか
それともW数高くして距離を開けないとダメなのかと言うのと
高さによってどれくらいのW数が必要なのかと言うのが知りたいです

パールグラスが綺麗に育ち、水面の揺らぎが映るような感じにしたいので

>>984
60ハイタイプで70Wを20センチ離して使ってるけど
グリーンロタラ光合成しまくりでもっさもさ。

夏でもそこまで水温もあんまり上がらなかったし70Wでよいのでは。

>>987
60Hで20cm離してならレギュラーなら十分そうですね
とりあえず70W作ってみることにします

70Wでも60レギュラーに30cmぐらい離してもインバーター蛍光灯4灯ぐらいの光量はあるよ・・・ね？

メタハラと蛍光灯、ランプ効率はそれほど変わらなかったはず
どちらも安定器がインバーターならメタハラの方が若干よかったかと…
蛍光灯4灯は18W×4→72Wだから全光束はほぼ同じ、あとはメタハラの反射板次第ということじゃない？

>>984
気泡もイパーイ？

>>989
余裕があったら鏡面とかやってみます

マーフィードのオクトパスって評価いいですか？

>>981
サンホワイトのケルビンは6500Kだから
水草なら結構きれいに見えるよ。
出来れば馬鹿みたいに高いｽﾊﾟｸﾙじゃなくて
たまにヤフオクなんかにでてる製造元の買ったほうが
安上がりかもね。
ダイクールは1ｍくらい話したんじゃ思ったほど熱は逃がさないし、
逆に黄色系の光（赤外線の類）を後方に逃がすので照度が落ちる。
（熱も照度も実測済み）

>>14-15

>>986
150Ｗなら間違いなく爆植するけど、パールグラスは光が強いと上に伸びがちになり
光が弱いとかれてしまう。
ロタラは死ぬほど成長が早いのでまめにカットしないとパールグラスに影をつくって
パールグラスが枯れてしまう。
ブリクサは、光が強すぎると（水が古くて硬度が高くてもだめ）調子が悪くなる
水槽から2ｍも離せる余裕があるなら150Ｗのほうがよいと思われる。
なぜなら、メタハラ･炭酸ガス・肥料で、２ヵ月後には死ぬほど増えているだろうから
もっとでかい水槽に移植したくなるからだってばよ。
初めての導入ならコケの爆植に注意

>>994
そこまで強力なら70wのがよいっぽいね・・・
足りなかったらインバーター蛍光球で端を足せばよさそうだし
パールグラスはやはり光が強力だと立つんだね・・・

150Wもそんな変わらない予算で作れるので大型水槽を導入した時にします
とりあえず球はハイラックスのＭＴＤ７０Ｄ　色温度6500kにしようと思う

137:

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うめ