前スレ
【CO2】　発酵式二酸化炭素　11　【ペットボトル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225638757/

【CO2】　発酵式二酸化炭素　10　【ペットボトル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217739844/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　9　【ペットボトル】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204760935/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　8　【ペットボトル】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1196172056/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　7　【ペットボトル】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189587934/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　6　【ペットボトル】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173792869/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　5　【ペットボトル】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1162630337/
【CO2】　発酵式二酸化炭素　４　【ペットボトル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145457173/
発酵式二酸化炭素 3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1130171843/
【発酵式】発酵式二酸化炭素　1ボトル【ＣＯ２】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1104512401/
【発酵式】発酵式二酸化炭素　2ボトル【ＣＯ２】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117795775/

重曹（食塩）式黄金レシピ

前スレで公開された重曹式のレシピを掲載しておきます。

重曹が手近にない場合は、分量をそのままで食塩に置き換えてもOKです。
また、レシピや運用方法の改良、変更などの情報交換をお待ちしております。

容器：500mlコカコーラペットボトル
砂糖：約100g
重曹：約2g （食塩でも可）
イースト菌：約0.5〜1g
水：約400ml

まずコーラのボトル下部の一番くびれている部分まで砂糖を入れる（これで100g）
100均のロートを使うと楽です。
次にコンビニでもらったアイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯（これで2g）
軽くシェイクした後に、ボトルの上のラインの少し上まで水を入れる（これで400ml）
最後にイースト菌を水面にパーッと広がるぐらい入れます（余ったイースト菌は密封して冷凍庫へ）
気温によって発酵速度がかなり違いますので、イースト菌の量で発酵量を調整します。
夏は少なめ、冬は多めに。だいたい2〜3週間保ちます。
寒冷期は保温のため梱包用のプチプチで巻いて、
さらに転倒防止のためステンレスのペン立てに突っ込むなどするとよいでしょう。

慣れればたいした手間もかかりません。
すべて目分量で出来ますし、数分で済みます。
発酵式の一番の利点は初期費用、ランニングコストが共に安いことです。
手軽に二酸化炭素の添加を始められ、いつでも止められます。

この程度の手間もかけられない方、自作することに楽しみが見出せない方は
素直にミドボンなり小型ボンベなりに進んでください。

寒天式レシピ

発酵式2リットル用です。
寒天式についてはネットを検索するといくつも見つけることができます。

水　500ml
砂糖　500〜700ｇ
寒天　500g（ml）が固まる量の２倍（例：かんてんクック4g×2）
イースト菌　ティースプーン1杯
水　約300ml

かなり固めにしたほうが長持ちするようです。

ホースは当初はアクア用のビニールチューブを使っていたけど、つなぎ目が緩くなったりするので、
三洋化成 特殊耐寒チューブ CRVT4172（直径6mm)を使っています。

バブルカウンターは小型のタッパー（100円）を使っているのですが、
ふたではなく、固い本体の方に穴を開けて突っ込んで、つなぎ目をシリコンで埋める方式。
ふたをビニールテープでぐるぐる巻きにしてます。

つなぎ目は前スレのどこかに書いてあった、小さめの穴にぐいぐいねじ込む方式でやっています。

あとボトルのキャップ自体にも圧力調整用のすきまがあるので、ビニールテープで巻き倒しました。

Q 添加するには拡散するものは何が向いていますか？
A リーズナブルが売りですので、エアストーンでの
　添加が多いようです。ただ、石を選ばないと十分な添加にはならないでしょう。
　優秀なのは『いぶき』のエアストーンです。
　もちろんCO2添加専用品を使うことも可能です。
　ただパレングラスなどの種類によってはエアが詰まってしまうこともあります。
　SUDOのバブルメイトは安価で使用者も多いようです。

Q 白いモヤモヤが石に付いてしまいます。
A これは厳密に正体を突き止めた方はいないようですが
　まぁほぼペットボトルの内溶液です。無害です。

Q エアポンプの併用はできますか？
A 基本的にできません。水面の瀑気や水の落下によって
　CO2は空気中に逃げてしまいます。これはエアによるものだけでなく
　濾過槽でも水と空気が触れる激しい動きによってCO2は逃げてしまいます。

Q 濾過槽で逃げると言うことですが、ではどんな濾過機が向いていますか？
A 外部式がもっとも向いていると思います。
　次に外掛けと言われています。他の物がダメというわけではなく
　上部やモーター式底面フィルターも水の動きを抑えればオーケーです。
　相性が悪いのはエアリフト式の濾過機です。

Q 酸欠にならないの？
A なることはあります。危険性は０ではないです。
　たかが発酵式ですが、制御が難しい分これからの季節、夜間の
　酸欠はありえない話ではないです。ので夜だけエアレーションなどをして
　酸欠を避けましょう。
　（CO2中毒と酸素欠乏は別物だそうです。pH変化の影響の方が大きいとのこと）

>>1乙

板一番の有益スレに乾杯！

もちろん発酵済の液で乾杯だよな？

ゼラチン式だから乾杯出来ないな

>>1Ｚ

壁と水槽の間4cmの隙間にボトルを置きたかったんで、
コントラコロライン250mLの空き容器でやり始めたぞなもし。
処方は>>2のちょうど半分。
同じものをふたつ並べれば500mLにもできるけど、今のところこれで足りてるな。

低光量の照明しかないのに発酵式の手軽さからCO2添加してる人がいそう
まず光量をアップさせた方が効果あるよ

はぁぁっぁ？？？

ここ読んで寒天から重曹に変えた頃、ジャングルになりだしたんだよ。俺の水槽。
トリミングしても3日で元通り。
仕方なく半分の光量に落としたぞ。
そのくらい発酵式はすごいよ。

>>10
>>11
水草の種類次第ｗｗ

アナカリスに発酵式＋肥料をやったときは後悔したw

>>11
ちなみに元の光量は？初めから高光量だったってことはないよね

結局は光量、Co2、養分のバランスだよ
少なめでも３つがバランス良ければ綺麗に育つ。
成長速度は遅くなるが

30キューブに48Wで添加してるんだけどやばい
ロタラマクランドラグリーンとルドウィジアグリーンがトリミングしても１週間以内に元に戻る

もはや添加はやめられないんだから　
光量落とすしかないんだよ。

光量落としたらCo2過多になるんじゃ？

テンプレの水400mlに対して砂糖100gってのはちょうど砂糖をイースト菌が消費しきる頃に
アルコール濃度が13%くらいになるように計算されてるんですか？

>>19
されてないよｗｗ半分以下で桶

試しに半分以下にしても発酵持続期間は変わらなかった
結局、砂糖を全部消費する前にアルコール度数が高くなり発酵が止まってしまう

自分で試してごらん

>>20
了解
自分で化学式を見て計算しようと思ったけど意外と複雑で断念したｗ

イースト菌が生き物だからねー
化学式、意外と複雑ってレベルじゃないよ

米粒で発酵させたら日本酒ができるかな？
なんか発酵式は面白いね。魚とは別でペットを育ててるみたいだ

そもそも菌によって耐アルコール性も違うしねぇ

>>22
いやいや、糖から二酸化炭素とアルコールを作る部分だけを考えるなら、そこまで複雑じゃない。
酵母の体内で何が起きてるかまで考える必要無いし、ちょっと調べたらわかるよ。
もちろん色々計算するのは若干そっち系の知識がいるけど。

>>23
日本酒なら麹が必要だろ

俺は500mlに70gでやってる
そんでもまだちょっと甘いかな
次は50gでやってみっか

今まで1Lに水800ml+砂糖250〜60gでやってた自分はかなり砂糖の無駄遣いしてたわけか・・・

今はラガービール酵母を試しに使ってみてるが
パン用イースト使ってた時より長持ちしてる気がする
並列して実験している訳では無いので温度環境や培地の出来の差なだけかもしれんけど

1本の500ミリのボトルで何日くらい持つんですか？

うちは３〜４週間

アルコール度数が高くなったやつは、ふたあて放置してまた砂糖少しとイースト入れたら復活しますか？

>>31
放置する間に作り直した方が早いと思うが…

セレブな俺は二週間くらいして出が悪くなったら作り直してる

なんというハイカーストなお方

次は砂糖節約レシピでやってみる

なんて事も無いミドルカーストな人

もったいないからブルガリアヨーグルトの砂糖つかってる

上白糖よりグラニュー糖の方がカロリー高いみたいだね

ストーンはなにがいいですか？
いぶきエアストーンの一番小さいのを使っているのですが、
どうしても３、４日で泡が大きくなってしまいます。
自作のカウンターを付けているので、白いモヤモヤは出ない
のですが・・・・・
そんな物だと諦めるしかないのかな

バブルメイトの方が細かい泡が出ると聞く
チューブに折った割り箸を突っ込んでウッドストーンにするのもいいらしい

三温糖が安くていいね

>>37
それいいな！うちも捨てられなくて大量にあまってたわｗ

バブルメイトですか
今度試してみます
割り箸つっこむのも面倒な気がしますねぇ

今日重奏式で初チャレンジしてみました
ｷｬｯﾌﾟにつけるﾌﾟﾗのｼﾞﾖｲﾝﾄをｱﾛﾝｱﾙﾌｧで固めてやったらうまくいきました！
水400ﾐﾘﾘｯﾄﾙ入れたら振らないんですよね？
ｲｰｽﾄを入れすぎて早くなくなっちゃいそうです。

みなさんｶｳﾝﾀｰは使ってますか？

タバコのフィルター（未使用）をチューブにつっこんでやると細かい泡が！！

>>2の分量で作ってそろそろ１ヶ月だけどまだ発酵してる

>>39
ストーンじゃないけど、うちはこれ使ってるよ。
高いけど煙みたいな泡出るし見た目も良いから、お気に入り

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117050000&itemId=16321

>>47
これ、発酵式の圧でもちゃんと出続ける？

>>48
よーわからんけど、醗酵によるＣＯ２の圧力は、密閉してればペットボトルを破裂させるほどなんだから、
圧力だけで言えば大丈夫なんじゃない？

>>48
発酵式の交換サイクルは3-4週間でやってるけど、ずっと出っ放しだよ。

>>49,50
ありがとう
発酵式に使えるかどうか分からなくて買うの迷ってたんだ

>>47
コレってたぶん白い部分で拡散してるんだろうけど
目詰まりとかしたら自力で掃除できるもんなの？

洗濯用の漂白剤に付けとくといいよ

おお、そんな方法が！
チューブに割り箸つっこんでるけど、こっちのが綺麗なんで
ちょいとぽちってきますよ

ありがとーございました

CO2が逃げてくのがもったいないからCO2ストーンの上に受け皿みたいなのを浮かべて
完全に溶けるようにしてるんだけどこれって問題なし？CO2濃度が上がり過ぎるかな？

90ｽﾘﾑ（90*30*36）に500ペットボトル2本は添加しすぎ？

バレングラスは、割ってしまいそうでこわいのよね・・・

>>56
入れている水草や生態の数や種類により違うけど
俺は60規格で2リットルペット1本でやってる
なかなか調子がよい

>>55
へえ、それなんか良さそうだな
どうやってるの？よかったら写真とか見せてくださいな

生体が元気そうならいいと思うけどね
どうせ発酵式はそんなに添加量なさそうだし

>>58
ばかで申し訳ないけど２ﾘｯﾀｰにするとやっぱり発酵量も多くて圧力も上がる？

>>51
メンテナンスやセットが容易なほうが良いなら、中で管がグルグルしてないノーマルの奴がいいよ。
セッティングの時にスポイト等で中の空気を抜くんだけど、グルグルのせいで結構ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
メンテナンスもハイターに漬ける時や、中和する再もグルグルがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

しかーし、泡がグルグル上がって行くのは見ていて楽しいｗ

>>60
確実に上がってるね
500ペットだと1本の筋でCo2が出てた感じだけど2リットルペットだと最低でも2〜3本の筋が出てる
レシピは500の4倍、持続は500と同じ

水、砂糖、重曹を2Lの分量にしてドライイーストを500mlのままにしても持続力は変わらず？

質問なんですけど、ペットボトルの容量を大きくすると
CO2が出る量が増えるんですか？それとも持続時間が延びるんですか？
教えてください。

>>26
そこで口噛みですよ。

>>64
入れる砂糖・イースト菌・水・重曹の分量しだいで
短期間でCO2の量を多くすることもできるし　
通常のCO2量で持続時間を延ばすこともできるよ

ただ自然発酵の難しいところで容量を2倍にしたから
CO2量が2倍になったり、期間が2倍になるような
単純な掛け算ではないみたいだね。

私の感覚では容量を2倍で1.5から1.8倍な感じです。

>>61
エアーチューブの先に消しゴムとかタバコフィルターとかつけて十分満足していたけど
こんなガラスのも見ていて楽しそうだな。
でもビーがたくさん居る水槽なんでハイターとかきついかも。

2�gpetって、炭酸のじゃなくね？
炭酸のでなくても問題ない？

キャップが炭酸のなら問題ないと思う

>>66
最初に入れるイーストの
量では、あんまかわんないと思う。すぐ増えきって頭打ちなるだろうし。
他の条件が厳密に一定なら、単位時間あたりの発生量は体積にほぼ比例だとおも。

>>68
密閉しなきゃ大丈夫。
密閉した場合でも、破裂時の破壊力は炭酸ペットより低い。

エビアンで使用されている非耐熱低コストペットでも余裕で発酵添加可能
これより弱いペットっていうと極薄になってしまったポカリのペットくらいしか思い浮かばない

>>70
> 最初に入れるイーストの量では、あんまかわんないと思う
まぁーイースト菌だけならたいして変わんないよｗｗ
他の分量との兼ね合いで1.5〜1.8倍になるわけだから

> 単位時間あたりの発生量は体積にほぼ比例
これは実際に測ったことがないので何とも言えないが
総発生量は体積にほぼ比例（体積2倍で約1.8倍）する
ことなら確か！ビーカーを逆さまにして測ったことあるから


発酵式を始めた時、うちでは添加量は少ない量でいいので
長期間添加できるようにしたくて空の水槽にいろいろな分量で
数本同時に試したことがあった。
その結果からだから、参考にしたい人だけしてくれればいいょ

結局、総発生量は変わらないから、分量の調整で
多く短くまたは少なく長く添加するしかないｗｗ

>>68
>>69
炭酸用のは密閉したときに耐えれる圧力が高いだけで、醗酵式は密閉することないから炭酸用に拘らなくてOK
俺はお〜いお茶の2リットル使ってる
横に目盛りもついてるからやしやすいし

とりあえず、以下はほぼ確実だと思う。

�@総発生量は、ペットボトル内の糖の重さのほぼ半分。（砂糖１０ｇで約５．１ｇ。　気体にしておおよそ２．６リットル程度）
�A発生速度は、温度一定なら液体の体積にほぼ比例
�B発生速度は、温度に大きく左右される

>>72の体積２倍で１．８倍ってのは、結構水に溶けて逃げてるんじゃないかね。水上置換で時間かけてやったんでしょ？
それから、発生速度には温度がかなーり重要かつ厄介な要素のはず。
単純に温度に比例ってもんでもないだろうし、これが一番厄介なんじゃなかろうか。

>>74
> 結構水に溶けて逃げてるんじゃないかね
その可能性大です。
長期間添加をするための実験だったので、発生量についてはついでの測定だったので・・・

> 発生速度には温度がかなーり重要かつ厄介な要素のはず
全くその通り！
結局、分量を調整したところで温度には敵わない
一番効率的な調整は温度を調整することだけど
現実的じゃないわなぁ〜


今度、暇な時にでもパソコンで10分毎の温度とりながら発酵速度の実験してみようかなぁ〜
データロガーや温度計は会社にあるし・・・と企んでみるｗｗｗ

>>75
んー……
発生速度と温度の関係を調査しても、結局目的の温度に調整する手段がないんじゃ意味無いんじゃないかなぁ。

それよっか、温度をほぼ一定に保てれば体積で調整できるんだから、そっちで考えたほうがいんじゃない？
たとえば魔法瓶使って、中蓋に穴空けてチューブ通せば、一日中の温度変化なんかは殆ど抑えられるだろうから、
あとは季節で分量を調整すればそこそこ安定して発生しそうな気はする。
めんどいから実験はしないけど。
それにそもそも、そこまでがんばって調整しなきゃいけないのかなという気も。

>>76
おっしゃる通り！
でも、実験することが好きだからいいのです
誰か平均温度に対する発酵速度とか調べた人いるのかなぁ〜


> 温度をほぼ一定に保てれば体積で調整できるんだから、そっちで考えたほうがいんじゃない
あくまで自然発酵にこだわりたいですぅ
そもそも、あまり一定に保つことにこだわりはありません
一定添加を望むならCO2添加セットなんか、たかが2・3万円で揃うわけだし・・・

高校生ころに発酵式を知るった時の感動が今でも忘れられないのですｗｗ

すみません　マニアで・・・・

いま500ペットを倒してしまった・・・
コーラを倒したみたいにペットボトルのなかでシュワーッッッってなって、
水槽内に大量のco2が・・・・
そしてチューブを液体が登ってってあせってストーンを水槽からだして引っこ抜いてしまった
そしたら液体がブワーッと飛び出て甘酒のにおいとともにあたり一面に巻き散らかったお

虫湧かないか不安・・・みなさんどうやって固定してる？

固定はしてないけど、トラップは作ってる

>>79逆流防止弁ですか？

逆止弁とは違います。
溢れた液体を溜めるためのタンクです。
バブルカウンターを大きくした感じ
CO2 キャッチタンクでググルと同じ事してる人がいるので分かると思います。

>>82
ありがとうございます！参考にします

うちではマグカップにPETボトル立ててるから簡単には倒れないなぁ

家帰って来たら火山が噴火してた
消しゴム式は調節が難しいなぁ。。。

1.5Lペットボトルでセットから5ヶ月以上経つけどまだCo2だしてくれてる。
このごろの暖かさでセット後みたいな元気さを取り戻してるし永久機関きたかもｗ

それは既に二酸化炭素じゃない気体を吐き出してそうｗ

発酵式いいなこれ
60cm規格水槽、350mlペットで始めたけどいい感じ

発酵式から出る泡ってＣＯ２の濃度どのくらい？
理論上１００パーセント？

ほとんど100%でいいと思う。
ただし、PETボトル内部には最初は空気が入っているので、
それがCO2で置換されて全部追い出されてから。
あと、蒸発した水とエタノールも含まれてるがミドボンと比較しても実用上差はない程度

60�p水槽で水草そこそこだと500ペットは何本ぐらい必要ですか

1本で十分

５００ミリペットで１ヶ月半経過
まだ出てる

>>89
レスありがとう！
気になってたんだよね。

500mlペットボトル（ゼリー使ってます）で、30cm規格水槽に添加中なのですが
１秒２泡くらいになってきたので、魚に良くないかなと思い始めていますので
添加量を抑えたいのですが、重曹入れたらいいのです？

重曹か塩でいいと思う
うちは2Ｌでやってるけど添加量少なめで長期間もつように塩を多めに入れてる

ガラスで中がスパイラル？になってるＣＯ2ディフューザー買ったんだけど
気泡でかめで水面に浮上するのが早くて溶けてなさそうなんだけど圧力強すぎ？

まだ買ったばっかりだし目詰まりとは考えにくいし発酵しすぎかな。

>>47のです買ったやつ

ＩＤ記念

>>96
ちゃんとスポイトで水送り込んで、中の空気抜いてから使用した？
空気抜いてあるなら、1〜2週間くらいすると良い感じになるよ。
あと深度調整とかも効果あり。

>>99
スポイトは必死でｽﾎﾟｽﾎﾟして水入れました。
深度はｾﾗﾐｯｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ部分が水面から20cm位です。深度は深い方が水圧掛かって
細かくなるんですかね？

1〜2週間様子見てみます；；

エアストーンをいきなり使えば暫く細かい泡が出てくれないのと一緒

>>98
地味におめｗ

ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117050000&itemId=16321

これを買ってチューブの先に付けてやりたいんですが
他にはカウンターも買わないと駄目なんでしょうか？

グルグルしてるらせん状のガラス管がカウンターの役目になってるんじゃないの？
構造が複雑だから掃除が大変そう

二酸化炭素の出る量を少なくしたいんですけど
どうすればいいですか？

>>105
重曹（塩）を多めに入れると少なくなる気がする
でも結局は温度に左右されるよね

昔のF-1についてたポップオフバルブみたいなのがあればいいのにね。

>>94今使ってるボトルにいきなりいれたら噴き出す

ところでキャップの穴に接着剤でなくてパイプにシリコンチューブを刺して
裏側から差し込む。で、パッキンにしている。接着剤では弾力がなくて抜き差ししたら隙間ができちゃったので。
あと水流で溶かすミキサーが欲しいよ

いま考えついた夜間の添加量コントロール法。
ボトルと水槽の間に空のボトルもう１本かましといて
消灯後に空ボトルのボトルの部分を交換するだけ。
空ボトルにCO2が充填されるまで水槽への添加が控えられると思う。
ボトルのサイズや中に水を入れる等で容量コントロール。
どお？

↑
ストーンを取り出すとか、コックを開閉すれば済むじゃんと言われるかもしれないので一応書いておくけど
面倒なので一日一回の操作で済むような仕組みにしたかった訳です。

ペットのふた開けときゃ良いだろ。

>>111
それだと　開ける→閉める　の2段階の操作だからそれがめんどくさいんじゃないの？

単純にペットボトルを交換する作業の方がもっと面倒だな。
面倒って理由じゃなくて、時間的制約があるからとかが理由ならまあいいんじゃないかなと思う。
朝起きて仕事行く前にいちいち水槽気にしてる余裕がないから良くない？って事だよな？

>単純にﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを交換する作業の方がもっと面倒だな
ってとこ含めてその通りですｗ

タイマーで夜間エアレでいいじゃん

ダメストーンつかまされた…

ペットボトル→三股ジョイント→逆止弁→ストーン
にしといて、夜は三股ジョイントの一方を開けて空気
を逃がせば？

分かりにくくてすまんね

金属製の分岐コックは漏れるらしいが…

あーやっぱりか
ニッソーの二又分岐使ってて漏れてるのに気づくのに5時間くらいかかったよ

>>118
金属は漏れるねぇ
発酵が弱いと圧かからないでエアストーン突破できない
プラスチックのY字2分岐にして、片方を練り消しで栓をしてるわ

CO2用三つ又分岐に電磁弁とタイマーつけて
夜だけ外に解放すればいいよｗ

そこまで揃えるミドボンにしろよwww

蓋を少しひねれば外に抜けるし、途中のチューブを折ってしまえば止める事もできるじゃんよ？

それじゃ趣味として美しくないかｗ

そういうアレやコレやを考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｻい人のために、
垂れ流し添加+夜間タイマーエアレ・月1回のボトルリセットという
定石ができたのに
なんでいつもいつもループしてるんだ！？

>>124
初心者だろっ

これからの時期、夜の間はペットボトル取り外して冷蔵庫に入れたら長持ちするのかな

よさ気だけど、冷蔵庫内に放出してたとして、圧力でドアが勝手に開いちゃわないかな

密閉したペットボトルとかならともかく、冷蔵庫開く程のガスは出ないから安心すれ。
ただし、密閉ペットを冷蔵庫に入れて爆発させたら知らんけど。

ほんじゃ俺もやってみよう

>>124
偉そうに語るならテンプレに入れとけよｗｗｗ
初心者が話題ループさせないようにテンプレがあるんだろうが。
それにエアーがうるさいからやだとか、タイマー買うのがもったいないとって人はどうすりゃいいんだ？
その定石も教えてくれ。

>>130
なんでもかんでも人に頼るな

定石がどうとか言ってるのに聞いちゃ悪いのか？
新参だからループさせたくないんだ＾＾＾教えるべきじゃねｗｗｗ

>>132
自分の恥部晒して喜ぶのは、見苦しいから程々にしとけよ。

念のため言っとくが「そんな事も知らないのか」って意味じゃないぞ。

>>133
んじゃこのスレの定石をテンプレ化よろしく。そうすりゃ無駄な初心者のループ消えるよ。

次からテンプレに入れるからお前はもう喋るな

次から天ぷらに入れるから山芋もう食べるな

すんません、ど素人な事聞いていいですか？
Do!aquaのCO2ディフューズ買っちゃったんですけど、
これ…発酵式でも使えるんですかねぇ…？

すでに買ったなら聞くより自分で試した方が早くないか？

>138
ですよね！
今朝目が覚めて、それに気付いた…
失礼しました。
よっしゃぁ！ゼラチンも固まった事だし、やってみっか！

なんでゼラチンでやるん？

ワインのゴムコルク加工した物ですがいい感じです。
ttp://imepita.jp/20090526/002240
ドリルで小さい穴を開けた後に熱した釘突っ込んで表面滑らかにして、逆止弁に接着剤を少し塗って突っ込んだだけです。
ゴムだけにビンやペットボトルに突っ込んでも密着して圧力に負けずに加工も簡単でした。

>>139
自分も気になっていたので、どうだったかレポートしていただけると嬉しいです

エアポンプとエアストーンの間にＴ字型チューブコネクターかまして
発酵式CO2のペットボトルつないだら
ディフューザーみたくCO2を吸い込んでくれますか？
あと、エアポンプを止めたときもCO2は出ますか？
エアポンプ側で圧が漏れそうな気もしますが

>>143
逆止弁付ければいいんじゃない

俺も似たようなことを思いついてここに書いたら
物理勉強しろよこのゴミムシ野郎と言われたのも良い思い出

出来るってことですね！ありがとうございました。

>>146
物理勉強しろよこのゴミムシ野郎

ﾜﾛﾀ

>2の500ペット、バブルメイトで重曹発酵式をしています
5日間は泡が出ていたのですが、その後出なくなってしまいました
どこか漏れているのかとバケツに沈めてみましたが
漏れは確認できませんでした
ペットボトル内では泡が１つ２つ絶えず発生しています
試しにほかのペットボトルに入れ替えたのですが、やはり駄目でした
どうなってるんでしょう？原因わかりますか？

新しく作りなおしましたが、気になって夜も眠れません

やっぱり漏れてるんじゃないの？
ペットボトルの蓋の接着部分とか

もはや出なくなった液で確認しようとしても、
圧が掛らないからダメじゃなかろうか。

配管でもれてるんじゃないの？
俺の場合は金属製の分岐で漏れてた

俺も金属のコックで漏れてるに1票
後はフタのところとか。
PETボトルを揺すってみてｼｭﾜｰと炭酸な音がしてればCO2は発生してる

あと、フタの接着部分のシーリングはホットボンド使うと簡単にうまくできた。
ダイソーでも売ってるよ。

Co2をあまり出さないようにするにはどうしたらいいんですか？

重曹を増やしたり酵母を減らしたり、夜間は外して冷蔵庫で冷やしたり、とか
気温が一番影響するらしいので、季節ごとに微調整が必要で、ある程度慣れてからでないと失敗するかも

いぶきエアーストーンって近所にどこにも売ってないですけど、都内で売ってるところ知りませんか？

>>149朝まで起きていれば結果が分かるお
泡が一つ二つってものすごく少なくない？
作ってから一晩で充分発酵が始まるのでそこで漏れをさがせば

いろいろアドバイスありがとうございます
結果からいうと、作り直したキャップで試したら出るようになりました
小さい漏れがあったんですね
さすがに最初の1週間で打ち止めじゃなくて良かったです
シリコンボンドを使っていますが、ホットボンドも試してみようかな
ダイソーなら安いしｗ

>>156
無ければ通販

>>156
http://ibuki.mite.ne.jp/shops.html

すいません。
ペットボトルの蓋に穴を開けてジョイントと接着剤で付けるときには
ジョイントは蓋の下から挿して接着剤で付けるんでしょうか？

俺は上から差しますが、圧があるので下から差した方が
良いのかもしれません。
が、きっちり接着していれば、ジョイントを吹き飛ばすほど
圧が掛かっているとも思えないですよ

今までエアストーンを使ってて、今日安物の拡散器に変えたんだけど
かなり圧力がかからないと出てこないもんなんだな。。。。
今まで、別に炭酸のペットボトルじゃなくても破裂することなんてないじゃん？なんて思ってたけど
まったく別物だったｗ

拡散には昔パレングラス使ってたけどメンテが面倒くさいので
密閉型外部フィルターの排水側ホース内に二酸化炭素の出てくるエアチューブの先を
20〜30cm突っ込んで使ってるよ。ホース内で攪拌されて出てくるのでいい感じ。
水草もたくさん酸素の気泡を噴き出しているので十分拡散しているよう。
なにより目詰まりがないのでメンテが楽。

逆止弁って取り付けた方がいいんでしょうか？

異論もあるとは思うけど、チューブを上ってくる水は逆止弁では止められない。
チューブを長くするしかない。

が、ボトルの中身を交換するときに、ボトルからストーンまでの
チューブ内圧が抜けてしまうと、気泡が出るまで待つことになるので
キャップに近いところに逆止弁を入れておくとリセット後の
添加の立ち上がりが早い。

>>164
細かいエアーが排出されたりしないの？

>>167
気泡の細かさは突っ込むエアホースの長さで多少調整出来るかな。

>>164
俺は吸入側に入れてる。これだと完全に溶けこんで排出側からは気泡も出ない。
ただ、突発的に大量のガスが濾過槽に入った場合はバクテリアがヤバイかもしれん。
通常は水に浸けたチューブの先から4〜5秒に1回（バブルカウンター無いんです）
気泡が出るくらいの添加量だが、濾過槽も水草も順調。

重曹と食塩ではどちらが二酸化炭素は出やすいんですか？

どっちもいれなきゃいい

>>170
レポよろ

ここのところ気温が下がったからか、500ml重曹式の発酵が鈍ってきた
底に沈殿物がたまってきたので撹拌したけどイマイチなんで、砂糖と水を適当に追加してみたらなんとかなった

今日チャッチャと作り直した。
やっぱ重曹式は楽。

寒天式と違って処理も楽だしね

>>170
重曹式

重曹のタバコフィルターでやってた。
このスレは実にすばらしい。
上のほうでみたパレングラスが頭から離れず買って来た。
渦とか巻いてないかんたんなやつ。
一泡ずつ出てくるのが確認でき、おまけにすごく細かくて
大量の泡が出る。
タバコでも消しゴムでも伊吹でもありえないほどの量と繊細な泡だよ。
2000円くらい出せるなら即交換すべきだぞ。

ちなみにボトルは１Ｌ。ラーメン屋で生にんにくとか入ってるアレ。
ねじ込みのコックをつけたがどうしても漏れるんで、同素材の蓋を
チップ状にカットして溶かして完全に穴をふさいだら、泡の出ることること。

掃除大変じゃない？

使い終わったフィルターマットを水槽掃除に使い、
ヘタって潰れたのをちぎりＣＯ2のチューブにパンパンに詰めると、
タバコフィルターより細かい泡が出る。
金もかからないしお勧め。

↑すげぇ！しかもエコだ…

1000円くらいでセラミックストーン（Co2添加器）買えばいいんじゃない？
高いことは無いと思うけど。。。。

あまりに貧乏に走ると魂が腐れる。
そこらへんのバランスというかプライドの線引きは必要だな。

>>141
ワインの瓶とか酒の瓶ってカッコいいヤツもあるから、使うとオシャレにまとめられるかもですね
まねしてみたいっす

蟻がくるんです
布巾で掃除してるんですけど

CO2出NEEEEEEEEE
なんでだ？同じレシピで以前はガンガン発酵してたのに。
アルコールの臭いは若干するが、泡が出るほど圧力がかからないのは何故？

どっかから漏れてる

ペトボを振る

どっかから漏れてる

俺の経験からすると
どっかから漏れてる

いろんな意見はあろうが
論理的に考えると
どっかから漏れてる

IQ156の俺に言わせれば
どっかから漏れてる

アソコが濡れてる。

>>192
はい滑った

どっかから漏れてるってばっちゃが言ってた

加齢によって漏れてくるもんだ。

俺が思うにどっかから漏れてる

だがしかし待ってほしい、漏れているという可能性はないだろうか

>>197
待ってくれ、俺の推測だと漏れてるという可能性も捨てがたい

待ってくれ、濡れているという可能性のほうが捨てがたい

待てよ皆。
ひょっとして…どこからか漏れてるんじゃないか？

いや、お前らおかしいだろ…
まず、前は普通に添加出来ていたわけだろう？
それを新しく作り直した――もちろん、レシピはそのままだろう――その途端全く二酸化炭素が出なくなった…
そうすると導き出される答はひとつだ。
「どこかからCO2が漏れている」
これしか考えられない。

CO2出NEEEEEEEEE
とかけまして
ここだけの秘密をみんなが知っている
と解きます

そこのころは
どこかから漏れている

ここであえてスリムアップシュガーを添加した可能性を示唆したい。

おまいらバカみたいに漏れてる漏れてるの大合唱かｗ
物事ってのは冷静に、かつ多角的に考えなきゃいけないわけ。
ここで改めて185のレスを読んでみろ。
なるほど・・・203はいいとこ突いてるな・・・

あぁこれはアレだ。なんというか・・・どっかから漏れてる

漏っかからどれてる

>>185は責任を持って次スレを立てるように
【どっかから】　発酵式二酸化炭素　13　【漏れている】

どっか漏れ

俺が思うにボトルはコーラが最強だな。
この間コーラなかったので烏龍茶のつかったら、即効漏れやがった。

やっぱ炭酸用の容器がいいんだろうが、炭酸飲料があんまり好きじゃないから辛かったぜ

まぁぶっちゃけ漏れているんだろな

>>208
ボトルは酒屋に売っているソーダ水（クラブソーダ500ml=90円）はコーラ
より安い１Ｌで150円、形もストレートでいい感じ。
ウイスキーのハイボールやチューハイ飲まない香具師にはもったいないが。

みんな1L以上の容器使ってるのか。見栄え悪いから水槽の裏とかに置くと影になっちゃうんだよな

ルミノDX24Wを3000円程度でタイムセールにだしてくだしい
今月分の買い物は1日に済ましてしまったけど、これなら買うよ！

gobaku ^^

重曹なんていらない
砂糖とイーストを混ぜるだけでOK
同じ方法の人いる？

砂糖水でゼラチン作ってそのうえに水を入れて、イースト菌いれてるよ。

>>215
その重曹入れなくても2，3週間醗酵を続ける特殊なイーストをどこで売ってるか教えてください。

もう1年くらい続けていて今さら聞きにくいことなんだが、
水を入れるのはなんのためなの？
別にどっかから漏れてるわけではありません。

>>218
ブラインが空気中で孵化する？

うおお、ドライイーストていうのは、実はイースト菌の卵状態だったのか！！！
なぜかその発想は皆無だった＞俺の脳
ありがとう、誰かに親切にしてあげたい気分だ。

>>220
卵というか、イースト菌が休眠してる状態。
活動再開するためのトリガーが湿度であり水分。
成長するために必要なのが養分になる糖。

ブラインも卵が休眠状態になってる。水分と、一定の塩分があって初めて活動再開できる。

ちょっと違うけど、まぁなんとなくわかればいいかなと思って例えた。。。

今度は「水は最低限でいいかな」とか言いだすぞ

言わねえよｗ

>>221 詳しい解説ありがとうございます。
分からないままずっと醗酵式で添加してきたけど、
なんか学術的な礎みたいでカコイイ。
(ミイラを湿らすと活動再開って古代エジプト人も真っ青だな)

どうやって漏れ防止してる？
ゼリー状瞬間じゃどっか漏れてる感がぷんぷんなんだが・・・

ペットボトルのふたに穴開けて、
ジョイントを差し込んでゼリー状瞬間接着剤でだけで止めてるけど
まったく問題なし

なんだ重曹式なんてのがあったのか
砂糖ゼリー入りペットボトル５本も作っちまった

2、3週間目の振るとまだ出る時期がもどかしい
糖分が残ってても潔く交換すべきか…
ちなみに重曹式

>>226
下の方ならまだ食えるだろ
飲酒運転には注意な

副産物のアルコールは再利用してる人いる？

再利用は犯罪とかなんちゃら言うやつが出てくるからやめろ

というか、そういった方向に持っていって荒らすのが目的だな

>>141のを真似してみたいがコルクが吹っ飛びそうで怖い…

母ちゃんに、重曹とイースト菌を買ってきてと頼んだら、

重曹とレーズンを買ってきて
「パン作るんでしょ？レーズン入れると美味しいよ」
って言われた。

イースト菌は忘れたらしい・・・

全く使えねぇばばあだ。つーか、パンもできねぇっつう話だ。

母親をババアとかいうなよｗ
もうすぐ死ぬんだぜ

>>233
いい母ちゃんじゃねーかよ、大事にしろよ

もうすぐ死ぬとかいうなｗｗ

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133

レーズンを水に付けて作った天然酵母で発酵させればいい

イーストより強力かも

>>234
うちの母ちゃんは、
「はー疲れた、疲れた、もう死んじゃう」って
テレビの前で菓子食いながら横になってケツかきながら毎日言ってるよｗ

そんな母ちゃんでも、本当に死なれたら困るんだぜ。

>>235
ありがとう。大事にする。
っていうか、結局、私がまたスーパー行く羽目になった。
で、ついでに食パン買って来いと母ちゃんに頼まれた。

今、食パンにマーガリン塗ってレーズン乗っけて食ってる。

>>236
(*｀д´)b 

>>238
レーズンは母ちゃんの腹の中。

>>232
最初にドライアイスと水を突っ込んで試してみたけど自分はは大丈夫だったよ。吹っ飛ぶ危険があるとすれば
チューブを遮断しちゃったときぐらいだと思う。コルクが飛ぶ前にチューブの方が先に外れると思うけどね。
心配だったらチューブ突っ込んでる所に油塗って摩擦力を弱めとけばいいんじゃないかな？

それそだ

ちんこ入れさせてくれて飯を作ってくれる女が現れた瞬間
そんな母ちゃんなら、本当に死なれても困らなくなるんだぜ。

かあちゃんを大事にしろ

>>242
その女はｾｸｰｽが上手くて飯も作ってくれる金持ちイケメンが現れた瞬間
242に死なれても困らないどころかいっそ死んでくれと思うんだぜ。
そういうことだぜ。


ペットボトルを隠すなにかカバーが欲しいな

そうだぞ。母ちゃんなんてほんとに突然死んでしまう
帰ってきたら水槽の脇で死んでるってこともある

うちのは飛び出して干からびて死んでたな

ＡＤＡのver2とアクアシステムの高性能

どちらが性能が上ですか？

酵母発酵式がコストパフォーマンスで最高です

>>244
かあちゃんの靴下でカバーしろ

>>244
白熱する議論の最中横入りすまんが、242の人生が普通の日本人の結婚だけどな
どんだけマザコンなんだよ

なんだこやつ

そうです私が変なおじさんです

いっそやる気のある人は砂糖添加水槽やってしまえばいいのでは？
水槽内で発酵作業できるぞ
しかもエアレーションしないとCO2過多になるほどに・・・
自分の水槽が硝酸塩で困ってたので調べてたらたどり着いた

なんだおやつ

>>240
ありがとう　早速やってみるよ＾＾

砂糖添加水槽といえば、発酵式をやった時にエアストーンに発生する白いモヤモヤと同じ物が発生するらしい。どうやらインフゾリアらしいとの事。稚魚が産まれたら試しに食べさせてみれば。

ＣＯ２って出しすぎたら環境に良くないんじゃないんですか？
世界では京都議定書だので環境を重視してるのに

そうだね、あんまやりすぎるとそのうち炭素警察がくるよ

例えば木材を生産する際にできる木屑を固めて燃料にした場合、
原料の木は空気中のCO2を吸収したものだから、CO2の排出量には計算に入れないことになってる

砂糖や酵母はどう判断すればいいのかってことになるかと

>>259
そうなん？　じゃあ砂糖は計算に入れない事になるな。
基本的に計算に入れるのは化石燃料だけなのか。（化石燃料だって昔々は空気中の炭素だったはずだけど）

酵母に食わせて生成するのが微妙かも

化石燃料は循環しないから

温暖化とか太陽のご機嫌次第だろ。気にせずどんどんCO2を排出するといい
気温が高くなれば海水から多量のCO2が排出されるし人間の活動なんて微々たるもの

俺もそう思う　スーパーのエコバック運動が激しくうざいよ
ｷﾞｾﾞﾝｲｸﾅｲ

確かに全て「CO2による温暖化」という幻想になすりつけて、肝心の資源の循環に関する啓蒙、教育が
相変わらず疎かなのはどうにも腹立たしい。
しかし省エネは省エネで必要であり、環境に対する意識改革自体もやり方がズレてるにせよ必要な流れなんだよな。

小賢しくケチつけるばっかりじゃ、エコバッグのおばちゃんより役立たず。
偽善ｲｸﾅｲから俺は何もしねーんだぜ物知りだろじゃなくて、善になってないと判断するなら自分の思う善を持てと。

発酵を長持ちさせる要素って重曹、食塩以外だと砂糖の濃度かな？
400ccの水に対して砂糖50gと300ccの水に対して砂糖50g、どちらが長持ちするだろうか

砂糖の代わりに米を入れてやった。反省はしていない

私の場合、>2のレシピで一ヶ月持ちました。1割ほど砂糖を増やして再セットしたら
2ヶ月たった今でもまだ出てます。なので、後者でしょうか。

>>258
カッコイイネーミングだな。オダギリジョーとかくるんかな？

オダギリジョー似の俺がゆく

>>270
それはただの小汚ないオッサンだろ

>>269
元ネタを知らないのは、真人間の証拠だ。
http://www.anime-shangri-la.jp/

>>

発酵式って夜間に酸欠になることって無いんですか？

不安なら安くてもいいからタイマーで夜間エアレーションするといいお
うちは60cm規格水槽で適合以下の水心の一番安いタイプでやってる

二酸化炭素を添加しても強い光（水草用とか）が無いと水草って
育たないんですか？

光の強弱によって、二酸化炭素の吸収（利用）量が変化します。
光が強いほど、二酸化炭素を吸収して活発に光合成を行います。
光が弱いのに過剰に二酸化炭素を添加しても、余り意味がありません。

>>277
やはりそうなんですか・・・
発酵式でコストを安く済ませようと思ってたんですが
高価なライトを買わなくちゃいけないのなら
本末転倒ですね

>>278
どこまで凝るかによる。
水草水槽なら強い光源は必須だけど、
魚メインで水草も元気にさせたい程度なら
セットについてくる初期装備でも効果あり。

>>265
精神科でおｋ

>>280
お前、日本語でおｋの意味わかってないだろ。
無理して使わない方がいいぞ。

>>280
太陽活動が200年ぶりの低水準　地球は「ミニ氷河期」へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1270366.html

>28 ： シラネアオイ(埼玉県)：2009/06/03(水) 15:17:06.67 ID:eaEPAW2t
>CO2厨大敗北ｗｗｗｗ

よそでやってくれんかな。

まったくだ

この板の住人は皆冷静な反応をするから好きだw


CO2添加してからアメリカンスプライトめっさ元気になってきた。やっぱCO2って大切だね

今ボトル作り直したんだけど、残った液体を恐る恐る口に含んだらすごく甘かった。
もちろんアルコールっぽい味もする。
ということは糖分を処理しきれてないってことかな？
ちなみに一ヶ月と2週間くらいもったよ

>>2-500

>>274
電磁弁

>>288
何ですかそれは？
もう少し使い方とか詳しく教えて下さい

>>289
http://www.google.co.jp/

すいません。

どなたか至急砂糖100gは何mlに値するのか教えてください。計りがなくて計れないんです。。

>>291
http://www.google.co.jp/

ペットボトルの1/3くらい砂糖入れればいいさー

>>291
砂糖100gは水100ccと同じ重さ

あとは分かるな

>>294
天秤ばかりを自作するんですね

主人公がまったく喋らないな

誤爆ごめんなさい

>>294
それは違うぞとだけ言っておこう

>>291
この写真は参考になるかな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/akakuakai/3224959.html

>>298
(´･ω･`)

>>298は死ぬまで円周率求めるタイプ

いや、単なるおっちょこちょいだろ。
鉄１キログラムと綿１０００グラムではどちらが重い？
につまづくタイプ。

質問があったんだ
発酵式で使えるスピードコントローラーってある？
CO2添加が初めてなのでスピコンの仕組みが分からない
こういのは、絞るとガスはペットボトルにたまる一方？
それとも分岐コックみたく、ガスを逃がせるの？
後者を捜しています

>>303
間接的ですが、手っ取り早いスピコンはエアコンです。

>>303
厳密に添加量きめたっかったらボンベ式のほうがいいとおもうが。
このスレ的には発酵式は手軽で安価で厳密さはそれなりって感じだから

夜間だけCO2を外に逃がしたいんですが
分岐コックみたいのは無いんですか？

ＧＲＥＥＮＳに分岐と弁があったと思います。
urlは忘れたので、ググって下さい。

>>304-305
thx
>>307
便乗だが、2800円で良さそうなのがあった
だが高いｗ
直添キット800円いいなぁ

夜間の醗酵ぶんは捨てないで、別の水容器に一晩かけてじっくり溶かしておき、
昼間はその炭酸水と飼育水をゆっくりと交換するってのはどうか？
これをタイマーで自動化すると溶解率ほぼ100%でエコい。

生き物のいないただの容器に添加するなら、
凝ったことしなくてもドロドロ溶けるだろ。

それやったからといって発酵が長持ちするわけじゃないから
同じ手間なら夜は冷蔵庫にでもしまっとけばいい

いや、溶解率が上がるなら、イーストを減らすか重曹を増やすか
しても良いはずだ。でもﾏﾝﾄﾞｸｻ

酵母菌なんてどうせ作成してから数日後には飽和状態だよ
最初のドライイーストの量に関わらず

重曹は発酵が進んで酸性に傾き過ぎると酵母の働きが鈍るからpH調整剤として入れるだけで
重曹自体が酵母の働きを抑制してるわけじゃないんじゃない？

水槽フタの上に置きやすい容器あります？
高さと奥行きが極端に小さくて横長な
野菜ジュースのペットボトルを横にして蓋が上についているような
良いの無いですかね-？

湯たんぽとか？

尿瓶

発酵式を昨日から始めたんだけど
部屋がアルコール臭くなってしまうのどうしたらいいですか？
寝室に置いてるので臭くてたまりませんです。。。

>>316
どっかから漏れてんじゃないの？
ウチはリビングでやってるけど臭いは交換時にしかしないよ？

>>316
それは枕についた加齢臭

うちは臭わないなぁ
1日で臭うほど発酵するもんなのかね？
やっぱ、どっかから漏れてるんじゃないの？

>>317>>318がどう言おうと
どっかから漏れてる

たぶんこのスレの195あたりから読み直せばわかるよ。

>>316
コナンに電話して聞いたら、どっかから漏れてるって

>>321
銭形のとっつあんも言ってた
「そりゃあどっかから漏れてるとしか考えられん」って

皆が色んな意見を出してるけど
どっかから漏れてる可能性も捨てきれない

ちょっとまて、冷静になって考えるんだ。
部屋がアルコール臭いってことだろ？それはアレだ。発酵後のアルコールのにおいだな？
ということはこういう結論になるな。

どっかから漏れてる。

なぜ早急に結論をだす？まず漏れている事を疑うべきだ。

さっきみつけたhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYk_cFDA.jpg

いやいや、もしかしたらの話でしかなんだけど、漏れてんじゃね？

おとぎ話でしか読んだ事ないけど、もしかしたらホントに漏れてんじゃね？

あっはっは、見ろ人がどっかから漏れてる

スレが加速してるから、まさかと思ったが予想通り漏れててワラタ

良く見ろ。
藻前のケツからも漏れてるぞ。

焼酎の空瓶がベッドの下に転がってない？
そうでなきゃ漏れてるとしかいいようがないな。

おもらしどもが

　∧＿∧
（　;´∀｀） ごめん。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

謝られても困る
なぜなら多分どっか漏れてるから

何この流れｗｗｗｗ

どっか漏れ

お前ら分かってない
>>316は寝室に置いてると書いてるだろ
つまり漏れてるんだよ

ごめん、流れ読み直してみたんだけど・・
俺はむしろ、漏れてると思う。

It leaks somewhere

>>309
発酵用PETと水槽の間に貯留用PETつないだらどうかな？
夜中は圧上がりまくりだから、どっちも炭酸用PET必須だけど。

パレングラスを使ってるんだけど一日中小鳥が
鳴いてるみたいにピヨピヨいってて煩いんだよな。
30�a水槽で効率的にかつ静かに添加する方法はないかな？

グラス交換しる

しかし、あまり効率よく溶かすと発酵式だと危険な気がするな。

発酵式でスパイラル式のバレングラス使ってるんだけど掃除どうするの？
ハイターでやればいいとか書いてあったからハイター漬けてみたら中の水が
全然でなくてハイターの液が中に残ったままなんだけど・・

セラミックブレードむりくりとっぱらうとかじゃないよね？＾＾；
今のところブレードのほう下向けて放置してるんだけどこれで出たとしても
もう何回か水入れてなかゆすいでしてたらものすごく時間かかると思うんだけど
みなさんどうしてますか・・・

ｽﾚﾁだったらごめん

>>345
スポイトで強制的に水を入れ替える
どっかに実験結果あったな、かなりがんばっても残留するとか
まぁ、ああいうのは、おしゃれなわけ
おしゃれってのは我慢なの
悲しいけどね

バブルカウンター自作して直接添加しちゃったほうがいいとおもう

>>346
ありがとうございます；；
そのまま水槽に浸かる部分だけ綺麗に洗えば問題ないんですかね？
それとも中にハイターが残留してたらやっぱりだめですかね？

捨てるしかないのか・・高かったのにな。。

俺は不要な水中ポンプ使って、強制的に送ってる。
スポイトじゃラチあかん

>>347
俺は針の無い注射器みたいな奴をハンズで買って来てエアチューブで
パレングラスと接続、パレングラスの頭の方を水に漬けた状態で
ピストンを引くとセラミックで仕切られた下の方まで水が浸透してくる。
排水は注射器で空気を送り込めば完了。
濯ぎも同じ手順。とっても簡単で便利。おすすめ。

ハイターの後始末は、確か昔のこのスレの話で（過去ログは自分で探して）、
ハイポやコントラコロライン溶液に漬けて塩素成分を中和してから
重曹の溶液に漬けて界面活性剤成分を洗え
だったような記憶があるのだが。

ハイターは界面活性剤成分入りと無しがあるから無しを使えば
コントラコロラインの中和だけで済むんじゃないか？

>>348
そんな方法もあるんですね。最初エアレ繋いで中に空気送り込みまくろう
かとおもいました・・・

>>349
バレングラスを逆向けて水の入ったコップか何かに漬けてピストンを引く。
って事でいいんですかね？そして水が満タンになったら今度は逆にピストン
押し捲って水をブレードから出す。あってますか？＾＾；

>>350
なんかむずかしそうですね・・・

>>352
俺のやり方はそんな感じ。
やり方は人それぞれあるかも。注射器に塩素水を入れて送り込んでも
いいだろうし。
注意点は注射器の口の部分にエアホースがしっかり接続できるかどうか。
俺のは普通のエアホースでは何回か使ってると接続部分がユルユルに
なってしまうんで二酸化炭素添加用の耐圧チューブを使ってる。
買いに行くときにホース持ってくのを勧める。

>>353
わかりました＾−＾
頑張ってやってみます！捨てずに済みそうです！
スレチすいませんでした〜

>>800

効果的に二酸化炭素を拡散させるには
バブルメイトの位置はどこに取り付けたらいいのでしょうか？

>>800ならベストポイント知ってるはず

>>800
神

>>800
その方法だと多分、どっかから漏れてる

>>354
名前が思い出せなかったけど思い出した。
注射器みたいなのはメスシリンダーね。
今日ヘラブナ釣り具店いったら大きいのが売ってた。
近くに置いている店なかったらネット通販かね。
ちなみに近所の100円ショップには無かった。香水を移す奴はあったけど、これは効率的じゃないから。

メスシリンダは超細長いビーカーみたいな目盛付きのやつだろ。
プレイ用浣腸器はシリンジと言うんだぜ？

腸内洗浄でも役立つから買っとけよ。
グリセリンも必要だけどな。

インジェクターじゃね？
これだよな？
ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=20104

シリンジはダイソーの化粧品の空ボトルとか売ってるコーナーに売ってるよ。
20mlサイズと2.5ｍｌサイズ。
底床に液肥注入したり、ブライン集めたりとかなり重宝なので何本か買ってある。

注射筒（シリンジ）だったね。

携帯で画像表示させないでウィキの内容読んだら
これだったかなと思って（恥ずかしい）。
メスシリンダは先っぽが無いね。失礼。

水中の二酸化炭素を増やすためストローで人がブクブクやるのって効果ない？
どれぐらいブクブクやり続ければいいものやら？？

ライトつけたときにずっとやってれば意味があるかもしれない。
多分意味無いけど。

人間の吐く息に含まれる二酸化炭素は3〜6％。
頑張って吹き込んだところで意味なし。

昨日から発酵式でＣＯ２を添加し始めたのですが
水草が気泡を付けてくれません。
何ででしょうか？
環境は25センチキューブに２４Ｗの蛍光灯ライト一灯です。

水草の種類書かねば、何とも言えない

すいません。
水草の種類は
グリーン　ロタラとパールグラスです。
今日は朝5時から今もまだライトを付けたままですが
全く気泡を付けてくれないです。
ライトの光量が足りてないんでしょうか？

昨日始めたのならまだほとんどCO2が出てないだけじゃないかと
つーか水草やってんなら1週間ぐらい様子みろっつーの

照明も十分なので気泡が出てくると思いますよ
植えたばっかりじゃないの？
しばらく落ち着く時間が必要なのでは？

かぶったか・・・＾＾；

やってみた
これいいね、安上がりだしイースト君たちがかわいいし

物凄い勢いでCO2が出ててペットボトルの蓋の部分まで発酵してきて
てペットボトルの中の液体がホースを伝って水槽の中まで行っちゃいそうなんですが、どうしたら宜しいでしょうか？

作り直す

>>2-3のレシピどおりに作ったら異常発酵なんて事態にはならんはずだがｗ

ちなみに400mlの水に代えて30〜40℃ぐらいの温水を使うと、すぐにプクプクし始める。
これからの季節は蛇口から出た水そのままでもいいけど、冬はお勧めのテク。

発酵式co2ペットボトル作ってちょうど1週間、ペットボトルパンッパンなのにco2出てこないよー!

昨日まではバンバン出てたのに・・・

>>379
どっかから漏れてる。
と言いたいがストーンとかが目詰まりしてるのかも。温度が高くなって発酵し尽くしたのかも

いや、それはどっかからもれてる可能性も否定できないだろ。

もうこの流れいい加減飽きた
どっかが漏れてる可能性が高いけど

ペットボトルがパンパンに膨らんでるならどっかが詰まってる
詰まる場所なんてワンウェイバルブかストーンぐらいしか無いだろけど

早く対処しないとホースが圧で外れて中身ブチ撒ける事になるかもにゃー

どっからも漏れてない可能性も・・

詰まりだと思うよ

ところで発酵が終わった液は何に使ってますか

漏れ、いやチューブが折れてる

バレングラス目詰まりしてきたから、タバコフィルターに変えた
細かい泡が出るのはいいが見た目なんとかならないかな…

作ってみたら、なんか1秒3滴ぐらいの勢いでCo2が出てるんだが
いいのか、これ・・・ｗ

なんかの分量間違えた！？

気温に左右されるからね〜
冬は暖めないと全然発酵しないよ

>>390
冬はボトルを暖める保温器具とか使うんですか？
自分の住んでる地域は真冬の寒い時期は０度まで下がってくるんです。。。

>>391
いろいろ工夫する。
シートヒーターやカメ用の平面ヒーターに載せたり、
水槽内にキャップすれすれのところまで吊るしたり、
発泡スチロールの箱にホカロンとともに入れたり。

発報スチロールでボトルの三方と底を覆って
水槽の裏に貼り付けていた人もwebで見た。

>>392
見た目を気にしなければ、水槽に入れる。

せっかくアルコールが出来てるんだから
それを燃料にしてうまくボトルの暖房に使えると良いのになぁ

燃やそうと思ったら、蒸留せんといかんね。
なんか触媒的なもので発熱させれないのかな。　ハクキンカイロみたいに。

水100CCに対して砂糖10gで糖度1
糖度2で発酵後アルコール度数1

イブキのエアーストーンが近所の店に売ってないので
SUDOのエアーストーンにしようと思うんですが
バブルメイトの形は
こちらの丸い物
ttp://www.sudo.jp/petproducts/aquarium/aqua_goods/airstone/zoom/bm_kyud.html
と
こちらの長方形の物
ttp://www.sudo.jp/petproducts/aquarium/aqua_goods/airstone/zoom/bm_i.html
では
どちらが出てくる泡が細かいくてCO2添加に向いてるんでしょうか？

バブルメイト持ってるけどお世辞にも細かい泡とは言えないよ
バブルメイト使うならタバコのフィルターか割り箸のがいい

むしろ千円ぐらいで小型の拡散器買ったほうがいい
バブルメイトはすぐ気泡がでかくなった

>>397
ゲックスのCO2ストンはいいよ（）880円
真っ白だし、角もピシッとしてるし

あれこれ試すのも面白いかも知れないけど、
そう言うの面倒なら、最初に専用の買っといた方が楽。

何か硫黄みたいな臭いがするのは仕様？

>>401
どっかから漏れてる

隣の部屋から漏れてる　はやく逃げてっ

どこかで卵が腐ってる

どっかの隣人の屁かもしれない

くそっ、俺も「漏れてる」の餌食かよｗｗ
多分だけど、漏れてはいないと思う。
ちゃんとチューブの先から泡が出てるし。
ただ夜間に水槽から外に出しておくと、硫黄っぽい臭いがするんだよね。
生体に悪影響が出そうで怖いかも。

硫黄の臭い、ってのはちょっと妙だよな
嫌気発酵（腐敗？）でも起きてるんだろうか

硫化水素かな。ﾔｳﾞｧｲ ﾔｳﾞｧｲ

不要なリンゴジュースでやったら硫黄臭したよ。
多分仕様の範囲内じゃね。

精子が漏れたことに比べれば屁でもねえや。な、そうだろ〜TT

>>410
ちんこ以外のどっかから漏れたのか？

穴があいてたんだろJK
だがそれは偶然不良品に当たったわけじゃないんだぜ？>>410

一週間くらい経って発酵が鈍ってきたら
新しく作り替えるしかないのでしょうか？？

テンプレレシピ良く読んで作り直すが吉

コカコーラのペットボトルもリニューアルしてるみたいだから(前とくびれの位置が違う)
一応分量は測って作ったほうがいいよ

>>412
ゴムの話だったのか
夢精かと思った

ああ！ゴムかよｗｗ
俺も穴って何だ？…と思ったわｗ
金玉に穴でもあいてたのかと…ｗ

タバコフィルターやってる人、銘柄は何が良い？

俺は普段マルボロ吸ってるんでそれ使ってみたけど
フィルター部の半分ぐらいは活性炭みたいな粒子が詰まってて
有効な繊維質の部分が短いんだ。

そろそろ換えどきなんでみんなが使ってるの聞きたい。

あれ長いほどいいのか？詰めにくいだけちゃうの？
ちなみに俺も赤丸だから計ってみたけど活性炭入りのところが11.5mm、無しのところが9.5mm

つーかあんな太いのどうやって詰めるのか教えろ。教えてくだしい

いきなりじゃダメだよ。じっくり丁寧に可愛がってあげれば
"詰める"って感じじゃなく "ぬるっ"と入るから。

イブキのエアストーン使ってるんですが
３日位で出てくる泡が段々大きくなってくるんですが
対処方法は何かありますか？

１．濾過器の入水口に突っ込んで気にしない
２．濾過器の出水口に突っ込んで気にしない
３．何もせずに気にしない
４．複数個用意してマメにローテーションする

好きなのを選べ

銘柄はハイライトがよい

酒って作るだけで犯罪?売らなければ大丈夫なの?

とういうか環境破壊への影響って計り知れないんじゃないの？

CO2削減やらエコやらいってるけど
今は太陽活動極小期らしい

環境破壊とか言い出すやつはまず自殺ヨロ

環境破壊というけれど、砂糖は元々植物由来だから、
プラスマイナス０の扱いなんじゃないかな？
ボンベの方がどうなるかは知らないけど

醗酵式それ自体より水草やるためのライトやヒーターの
電力消費のほうが環境に悪い。

砂糖をおまいらが食って代謝した場合と酵母が発酵に使った場合とでは
結局同じだバカチン

自殺するのも樹海行って吊るのが一番エコ
死体を虫やネズミや鳥が食べて利用してくれるんだから
燃やしちゃ無駄

　日本は、ＣＯ２削減のために、高コストエネルギにシフトし、製造業を放棄しなさい
　我が中国は、ＣＯ２規制を拒否し、低コストの電力を提供し、日本を逃げ出した製造業を受け入れよう
　
　さらに、日本がＣＯ２削減に失敗した場合は、Ｃ０２排出権を売ってあげよう
　
　
　早く民主党に政権交代して、崇高なＣＯ２削減目標を掲げなさい
　
　

>>2の方法で作って最後混ぜたんだけど、だめだったかな？
１時間くらいたったけど全然出てこない・・・
あと逆流防止弁ってエアレーションとは逆の向きで付けるんだよね？
そしたら水槽に二酸化炭素いかなくない・・・？

>>434
何故逆につけるんだｗ
逆流防止弁は圧低下時に水槽の水が逆流せんようにつけるものだよ。
逆につけたら下手したら破裂するかも？しれんから、今すぐ普通に付け直して来い！！

>>435
まじっすかｗ
どこかで中身が逆流しないように逆に付ける、って見たようなきがしたんだけど・・・普通に付け替えました！
でも出ません！全然発酵してない。重曹の代わりに食塩使ったんだけど、そのせいかな。
重曹で作り直すべき？

漏れてるんじゃないの？

もうちっと待った方がいいよ。食塩でも問題無い筈だから。
それでも出ないんじゃ、どっかから漏れてんだな

ん〜軽くしかチェックしてないけど漏れはないと思う。
でも発酵し始めたから目に見えるくらいわかるものじゃないの？

ちゃんとイースト使った？
間違えてベーキングパウダー入れてたって人もたまにいるぞ
もしくは菌が古くて死んでたとか
慣れないうちは予備発酵させてから入れるのが確実

>>439
軽く上下に振ってみな。

エコ減税よりは遥かにエコだから安心していい

>>439
極小の気泡がポツポツとペットボトル内で発生してるのが見えるくらいだよ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆につけるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「馬鹿がばれちゃってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

塩はけっこう発酵を抑制する効果が高いみたいだから
ほんの少しでいいと思う

エアなし（照明ＯＮ） ＰＨ６ぐらい
エアあり（照明ＯＦＦ） ＰＨ７．５ぐらい

エアありとなしのときでこんなに差があっていいものなのか？

ADAのドロップチェッカーみたいな商品ってほかにない？
俺の家の周りADA特約店なくて買えないんだよ〜。

冬と同じ量のイースト（塩なし）でやってみた
設置して30分経過、ボンベ並に出てるぞ……
二週間で切れそうな予感

切れたかどうかって見た目でわかる？
下の方に白いのがたまってきたら交換しないと駄目？

振ってみて何の反応もなければ切れてるんじゃない？
発酵続いてたら振ったとき結構シュワーって出てくるし

色が薄くなったら換え時。

飯の後に残った米入れろ。
多過ぎず少な過ぎずの発酵が続いていい感じだよ

>>452
粒のまま？ミキサーか何かで撹拌？

>>453
粒のままどぼん。炊飯器にこびり付いた米を見つけたらすかさずどぼん
あと発酵が進むと液が薄いピンク色になってくる！不思議！

今度酒粕と麹と蒸し米でやってみるか

>>454
分った！やってみる。そういえばもやしもんって漫画で米くちゃくちゃ噛んでビンに戻して作る
酒ってのをやってたな。それも試してみようかなｗｗｗ

発酵中の液体を飲んでみたい衝動
飲んだ人いる？

別に毒じゃないんだから試せよ。

>>458
ですよねー
んじゃよろしく
あとでどんな味だったか教えてね

特に味は無いな。ただの酒クセー水ってかんじ

>>460
味はしないんですか
ゴハン入れてみようかな

まさかあんな味がするとは予想外だったな。
砂糖とイーストの効果で変質するのか。

梅でも入れといて、最後は飲めばいんじゃね？

国税当局がアップを始めますた

なんかエアーストーンを水槽の中に入れててもシュワーって音がするんですが、こんなに音ってするものなんですか？
泡はそのエアーストーンから出てます。

>>465
漏れてないよ

>>465
どっかから漏れてないな

>>465
それは確かめたほうがいいけど、漏れてないとおもうよ。

どっかから漏れて…
ないな

ウッドストーンいいね、マメデザインの
泡が細かいし、安い

>>465
どっかからも漏れてないとは意外だな

ちょｗ
発酵液、白ワインの酸味と日本酒のかおりｗｗｗ

うまいっすよコレｗ

>>472
騙されたと思って飲んでみろといいつつ本当に騙す気だな？ｗ
その手は食わん！




そういえばそろそろ切れそうなのが一本あったな…

>>473
やめろおおおｗｗｗｗｗｗ

そういえば、これもそろそろとまるな・・・。

>>472見てふと思いついたけど、誰かこのスレでビール作りながらCO2添加を試した人いない？
モルトとビール酵母を10日ほど醗酵させてから瓶詰め作業するらしいんだけど、その発酵期間を
CO2添加に流用すれば夏場にビールがたくさん飲めるとｗｗｗ

>>475
そんなことしたら脱税になりますぜ！
というわけで、それをするなら度数１％未満になるようにしましょう。

飲んだら水腐ってて原こわした

>>476
酒税法調べてきた。「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」みたいだね。確かに１％未満おｋ
手作りビールキットがこれだけ売られてんのになんなんだ。明治時代からの法律だしｗ

ちゃんと1％未満のビールもどきしか作らないようにするよ。とりあえず試してみる。

>>475
ビールいいね
モルトの代用に小麦粉でいけるかな？
じつは今、白ブドウでCO2を作れば副産物としてスパークリン…


ん？こんな時間に来客かよ
ちょい行ってくる

重そう式って本当に２〜3週間も持つの？

うん

>>480
努力次第

作って一時間経ってもCO2が出てこないんですが
これは何か作り方を間違えたんでしょうか？

>>483
どこか漏れてる可能性が・・・
ボトルの中でもシュワシュワ泡が出てないようなら、中身が怪しい

>>483
ちょっと飲んでみればいい。
もしかしたら、甘くなくてしょっぱいかもしれないぞ。

だけど、どっかから漏れてるってことありえるがな。

ボトルからチューブを伝わってパン臭のする何かが水槽の中に

質問です。
重曹式をレシピどうり作ってみましたが、１時間待っても変化ないんですがこれって普通ですか？

>>487
>>484-486

冷水を入れたなら、1時間じゃまだ早いかもしれない
ぬるま湯だと若干発酵が早いはず

>>488-489
ありがとうございます。
いろいろ試してみます。

昨日質問したんですが、あれからドライイースト追加してみて一晩放置したんですがペットボトルに変化がないみたいです。
発酵しだすとあきらかに違うんですか？

>>491
ボトルを暖かくするとか色んな方法があるだろうが

>>491
イーストが駄目になってんじゃないか？
乾燥状態で保存しないと、湿気る>イースト菌が起きる>栄養なし>死亡
となって見た目上問題なくてもイースト菌が増えないことがある。

>>491
伝家の宝刀「どっかから漏れてる」

>>491
ボトルの蓋開けて、耳をボトル口に近づけてみな
ｼｭﾜｼｭﾜかﾌﾟﾁﾌﾟﾁ音が聞こえてたら大丈夫

それか漏れてる

>>491
発酵しだすと微炭酸飲料みたいになる
炭酸っぽくないなら発酵できていない
つまりイースト菌が活動していない

炭酸っぽくなってるならどっかから漏れてる

>>493
イースト菌は輪ゴムで止めて、冷蔵庫に保管してたんですけど
それがいけなかったんでしょうか？

>>497
冷蔵庫じゃなくて冷凍庫で保存だった気がするけど

>>497
家は冷蔵庫保存で何も問題ないけどね。ちゃんと密閉してないとダメだろうけど。
いきなりイーストをボトルに入れないで、小さい皿に砂糖水作って一時醗酵をさせてからボトルに入れてみたら？
これ見ると面白いかも。（・∀・）つttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/iima/hakkou.html

>>497
開封済みのやつで密封してなかったんなら駄目になってる可能性は高いな。
密封してたら室温でも大丈夫だったりするけど。
イーストが怪しいから買いなおしたほうがいいかも

とりあえず買い直して作り直してみました。
微妙にでてるので大丈夫だと思います。

ありがとうございます。

ようこそ発酵道へ

とうとう家にも妖怪「漏れてる」がやって来たorz　しかも二匹

漏れてひょん

うちにもきちゃった
厄介だね

前から考えてるんだけど安全弁があればOn-Offはコントロールできると思うんだよなぁ

ペットボトル
↓
安全弁
↓
電磁弁

電磁弁が止じてペットボトル側に一定の圧力がかかったら
安全弁が作動して二酸化炭素を逃がす感じ


いきなりﾌﾟｼｭｰｰｰｰ!!ってなるけど・・・

手軽なのが発酵式だから、そこまでするならボンベを買った方が・・・・

別に夜は涼しいから昼より減ってるだろ。クーラーつけるし。

発酵式って臭いはまったく無臭なんですか？

>>509
無臭ではない。そういうことを聞くって事は匂いに敏感なのか？
それそのものは、普通の嗅覚なら気にならない程度だと思うけど。
そもそも水槽に鼻を近づければ、それ以外の匂いが気になるだろうに。

密閉するんだから実際は無臭だろ

>>510
いやその臭いってアルコールの臭いですよね？
ペットボトルからホースを伝ってエアストーンから水槽の中に添加するCO２の中に
アルコールも混ざってる訳ですよね？
そのアルコールって水槽の中にいる魚や水草たちに悪影響を及ぼすことは無いんでしょうか？

結局なにが聞きたいのかよくわからんが
悪影響があったらこんなスレあるわけないだろ

>>512
強制添加してるんだから、当然影響はあるだろうな。
生体の寿命を幾分か縮めているかもしれない。
その辺のリスクは全て自分の責任で管理するしかない。

自作co2添加が怖いならco2タブレットでも使ってればいいじゃねーか

バブルカウンター兼不純物除去のため
ボトルをもう一個繋げてる人がいるなあ
やってみようかな・・

>>512
ボンベよりも高純度のCO2が発生するらしいよ
あんまり激しく発生してる時は生体は酸欠になるから蓋を緩めて逃がしてる
ガスにアルコールは含まれていないとは思う

ガスからはアルコール臭なんかしないし

>>517
普通に蒸発したアルコールの逃げ場がないんだから混ざってないはずないでしょ。
匂いがするかしないかは濃度の問題とイースト臭のほうが強いからだと思う。

仮にアルコールがガスに混ざっていたとしても、今のところ生体に悪影響を与えるといった報告が無いんだからいいじゃない

>>512
添加速度、水槽内の状態を見て調整するしかないと思う
60規格水槽に2Lペットで1.5L分のレシピで添加してるけど、初期は1秒2滴くらいの添加速度でさすがにアルコールの匂いがしてた

イーストどっさりだと初期はアルコール臭する
水槽の近くにいて、その場だと気づかないが
別の部屋に行くと服が少し酒くさい

>>517-518
アクア板のどこかのスレで、「濾過細菌のエサとしてエタノールを添加している」
みたいな話を読んだ記憶がある。
もしかしたらCO2に混じって水槽に入り、むしろ良い影響を与えてるとは考えにくい？

>>185です。
何度試しても気泡出なかったので、ロウで封印したら無事出てきた。
まさか漏れていたとは・・・この海のリハクの目をもってしても見抜けなかった

山のフドウだが漏れてると思ってた

炎のシュレンだがやはりもれていると思っていた。

風のヒューイだが漏れてると思った

水のカイナッツォだが漏れてると思っていた

火のルビカンテ「さぁ、漏れを回復してやろう」

最初に入れるドライイーストの量に関係なく、
そのうち酵母の数は倍数的に増えて飽和になるという理解でおｋですか？

おｋ

thx

夜にボトルのフタを外してたらチューブ内の圧力が上がるまでに時間かかんない？

アルコールが
溶け出すから、
ストーンの
回りにモヤモヤが
出て来るでＯＫ？

アルコールを好む細菌が繁殖しているという説があるね。
アルコールが蒸発してCo2に紛れて排出されてるんだろう。

バブルカウンターも自作すべし
モヤモヤは出なくなるよ

バブルカウンター入れると漏れの危険性があがるからな
というより、漏れてしまうようなバブルカウンターしか作れない自分がダメなんだが
やっぱし化粧品用の瓶か何かで作るのかねー

>>535-536
CO2ディフューザーに水入れとけばバブルはカウントできる。

パレングラスだともやもや付きそうでなぁ。
あれさえなけりゃパレングラスにしたいとこなんだが。

発酵式始めて2年くらいになるが
よく皆がいうモヤモヤって何ですか？

どなたか写真UPしてください

>>537
カウントすることが目的ではないから
>>536
ユンケルなんかの（ゴミ捨て場で拾ってきた）
茶色のビンに、ペットボトルのキャップをつけて
自作してる。漏れてはないです
時々、中の水を取り替える
>>539
たしかに、写真が見あたらないね。
なんなら、ペットボトルからのチューブを
短くして、水槽の水面辺りの高さに置いたら
勝手に出てきますから

>>512

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/co2sys.htm

ほんとかどうかしらんが、ほんとならアルコールを入れると立ち上げ早そうだな
砂糖水槽スレもあった気がするし、
この際誰か、発酵レシピを水槽にぶちこんでみれｗ
納豆スレと合わせれば最強水槽くるぞ

それは嫌気ﾊﾞｸﾃﾘｱの餌。
嫌気濾過槽造りはかなり難しいし、ここで語るようなレベルの話ではないよ。

>>539
発酵式　モヤモヤ
で画像をぐぐったら見つかると思う

>>540
25キューブの真横に置いているが見たことない

コーラのキャップに穴あけて・・・接合部に漏れがないようにシリコンで補強・・・
めんどくさくて心が折れた・・・・
そこで何となく形が似てるこれ↓を利用してみたら一年以上使ってるけど調子いい！！

http://www.kenko.com/product/item/itm_8812238072.html

そいつは盲点だったぞ。

おまえ頭いいな！

>>545
でもこれってどうやってエアーストーン付けるの？

エアチューブさすんじゃね？
結局漏れそうな気がするけど

ダイソーとかで売ってるぺこぺこのドレッシングの容器もあるよな
耐圧性皆無なのと漏れそうだから使ったことないが

俺はペットボトルの穴あけは、ドリルないから
ハサミの刃を片方入れてぐりぐりやってチューブ直
シリコン乾くのめんどいから瞬間接着剤

Ｔ字で外部に流し込んでいたけどエア噛みとまらないのと、いろいろめんどいから
バレングラスに戻したら、途中にカウンターあるのにモヤモヤ発生しやがった

発酵で使ったことないが、100円ショップのあらゆるそれらしい容器で
エアードライヤーを作ったことがある。
オゾナイザーの前につけるエアーポンプの空気を除湿するやつを8個もな。
結論から言うと、すべて空気漏れした。
液体保存容器だろうがドレッシング容器だろうが全てキャップから空気が
漏れたよ。
その点、>545に気がつくとは天才だなこいつは。
その容器は、おれも液体肥料とか添加するのに使ってたけど、ほんと盲点だわ。

苦労して蓋の穴あけ加工したくなければ、ダイソーのストロー付きペットボトル蓋を
買ってくればいいんじゃね？そんで空気穴に爪楊枝でもさしとけばOK。

完璧主義者のあなたには、ホットボンドで空気穴とチューブの根元を埋めとくことをお勧めします。

>>2のテンプレ通りに作って本当に2〜3週間も持ちますか？

ダイソーに密封できる容器はないよ
食品保存ビンも表示を見ると「密封容器ではありません」とか書いてある偽保存ビンだしね
ペットボトルのほうが優秀だと思う

発酵CO2で24時間添加してる20*20*25キューブ(エーハ2211、生体はミナミ4オトシン1、エサやりなし)と、
添加していない30規格(水作エイトS、生体はタイリクバラタナゴ6、タモロコ3)があるんだが、
明らかに30規格の方が水質が良い。
水量は20キューブが8L＋2211の濾過槽、30規格で10Lとそんなに大差があるわけではないんだが、
週1の水替え前に亜硝酸チェックすると30規格の方が少なかったりする。

で、ふと思ったんだが、CO2を添加している方は好気性バクテリアどもが働いてない？
嫌気性と好気性なら、一般に好気性の方が分解速度は早い。
水作エイトならエアをボコボコ送ってるから好気性が優勢？
逆に密閉式でなるべくCO2を逃がさないようにして、夜間エアレなしでは嫌気性が優勢？
夜間のエアレで水がきれいになる気がするというレスを見た気がするが、あながち間違いでもないかも試練

とか酔っぱらいながら思った。

>>554
どっかから漏れてんじゃね？

>>554
立ち上がった水槽で亜硝酸が検出されるのは単純に濾過が足りない
だけでは？

>>555
水に浸してみたからもれてる可能性は無い。

>>556
いや、エーハイムの２２１１使ってるから
濾過不足ってことは無いだろ。

>>557
556じゃないが亜硝酸が出るんだから
濾過がまだ出来上がってないように見受けられますが

こんな親身になって酔っ払いの相手してるのを見ると、
この国だってまだまだ大丈夫だと思えてくる。

ほぼ20キューブの水槽にエーハ2211とはどうやって水流殺してるんだ？

とりあえずどっかから漏れてる気がする

給水側にテトラの目の細かいスポンジフィルター装着
これで漏れないはず

>>558
じゃ逆に聞くけどろ過が出来上がるって
具体的にはどういうことだ？
俺は少なくともろ過装置にエーハイムの２２１１使ってるんだぞ
これでろ過不足とか有り得ないでしょ？
そう考えると原因は発酵式CO2しか考えられないんだよ。

>>562
横レスだが。

ろ過能力は濾過槽の大きさだけでは決まらない。ただ水を通すだけの
大型タンクがついてたって、それは水の中からゴミを濾し取るだけで、
何の分解もできていない。

水槽をセットしてから1ヶ月〜2ヶ月すぎると、大体白く濁る時期が1回
訪れる。これはバクテリアが繁殖を始めて、それを餌にするバクテリア
が居ない為に大量発生してる時期だな。この時期をすぎて、水が透明
に再度もどったあたりがろ過が出来上がるって時期だと思ってるぜ？

硝化バクテリアが定着してなけりゃ濾過機が何だろうが関係ねーよ
CO2が直接の原因じゃなくて
唯でさえ水面が狭い上に波立ってもいないであろうから唯の酸素不足な気もしなくもないが
（CO2濃度自体は余程の事がない限りバクテリアには無関係）

>>554
関係ないと思うけど、
試しにCO2添加をやめてみないと結論はでないじゃないの

>>552

今の季節持たないと思う

>>552
気温によるとしか言いようが無い。
ただし、>>2のレシピに出てくるコーラーは古い容器らしいので
今売ってるやつだと分量がずれるそうな。砂糖と水はちゃんと量ってくれ。
それと、誤解されている点が1つ。
CO2が元気よく出る状態になった時点で酵母は飽和状態になっている。
なので、イースト投入量で調節できるのは立ち上がりの早さだけだ。
発酵速度を調整したければ、塩の量で調整するのが正解。
塩を増やすと、立ち上がりも遅くなるので、イーストも一緒に増やすと吉。
ちなみに、1.5Lのボトルで3倍量を作ったが、2週間で発酵終了した。in兵庫県阪神地域
(レシピ、環境が同じなら培地容量は持続日数に影響しない)



容器の話がでてたんで、うちの環境をひとつ。
うちは直径4mmぐらいのプラスドライバーを1.5Lコーラzeroのキャップに
グリグリ刺して穴開けて、そこにコトブキのジョイントをぶっ刺してる。
接着剤やらシリコンなんか使ってないがCO2ストーンでもちゃんと供給できてるし、
ボトルを踏んで圧力あげてもまったくもれる気配が無い。

恐らく、炭酸密封用の内張りが漏れないように密着してくれてるんだと思う。

545です　うん！>>548が言ってるようにエアチューブさして・・・先っぽはストーンでもパレンでも！
今だかつて漏れ知らず。。。

みんな、夜間はどうしてるの？
外してるの？
なんか、自分か酸欠になって死にそうで怖い。

>>569
以下、期末試験に出るので注意。

>>74から、>>2のレシピどおりに作れば総発生量は26L。
これが2週間で得られるものとして、1日あたり約1.85L。
1時間あたりでは0.077L、夜間を8時間と想定しても0.61L。
しかもそのうちのいくらかは水に溶け込む。

天井高2.5mの6畳間の空気総量は24.3KL。
家具などで多少狭くなっていたとして18KLとする。
そのとき自然に存在するCO2の量は18KL*0.035%で6.3L。
0.61Lの発生量がそのまま加わっても10％の増加、約0.04％にしかならない。
ちなみに教室や事務室など換気が行なわれている場所でも、これよりは遥かに多い。
また、CO2が増えることで酸欠になるには莫大な量を要するため、酸欠とCO2中毒は別物と考えてよい。

即ち、500mlのペットボトルを用いた発酵式で順調に得られるCO2が
すべて酸素を追い出したとしても呼吸になんら影響はないし、CO2中毒に陥るには程遠い。

>>570
では逆に発酵式ペットボトルを何本用意すれば人は死ぬんでつか？

>>567
コーラーってセルンの独裁者だよな。

>>571
宿題とするので、各自で計算するように。

一般にCO2量が1%で不快感、2%で呼吸増加、3％で脈拍と血圧上昇、
4%でめまいと頭痛、5%で動悸・耳鳴り、6%で呼吸困難、
7%で数分のうちに死亡、10%ならほぼ即死。

また、酸欠とは18%未満を指す。我々が吸っている空気には約21%含まれている。
個人差があるが、16％に至るまでに呼吸増加・動悸・倦怠感・呼吸困難を催す。
16%以下では数分〜ほぼ瞬間のうちに死亡。

夜間の酸欠が心配ならキャップを弛めておけばいいじゃん

ストップ温暖化
CO2の削減にご協力を

こんなスレで騙り加代ｗ
とりあえずID:BQuWL0OEは俺ではない。

亜硝酸が出る原因は不明です。
エサやってないのに出る。
エビの抜け殻とか、溶けかかったヘアーグラスとか放置してるがその程度しか思いつかん。
フィルターはセットして3ヶ月なのでできあがってきてるとは思う。
むしろタナゴ先生が暴れ回っている方で出ないのが謎だが、亜硝酸まで行ってないだけかもｗ
妙な流れになってすまんこ。

>>576
硝酸菌がいないってことでしょ
その状態を立ち上がってない状態っていうんじゃないの？

アンモニウムが足りないんじゃね？

>>569
成人の基礎代謝を2000kcal
これを仮に全てブドウ糖(4kcal/g)の代謝で得るとすると
500g/dayとなる。
これを燃やし尽くすと733gのCO2と333gの水が出来る。

発酵式は90gのブドウ糖を分解すると46gのエチルアルコールと44gのCO2が発生する。
>>2のレシピが2週間持つなら、約3.5g/dayのCO2を出す。
つまり、人間一人は>>2の発酵式約210本分のCO2を排出しているのだ。

実際は蛋白質や脂質も消費するが、これらははブドウ糖よりカロリー当たりの
CO2生産量が大きいのでもっと多くのCO2がでる。


つまり人間が1人増えたぐらいで酸欠になるような部屋でなければ
発酵式なんて危険性は皆無と考えていいってことだ。
もし発酵式でヤバくなる様な部屋なら、それこそエロビデオでも見て興奮しただけで
酸欠になるような部屋だろうなｗ

>>2のレシピで作ったら
CO2が出てくるまで何分位掛かるんですか？
1時間待っても出てこない場合は作り方を間違えたかどこかで漏れてると考えてよろしいでしょうか？
途中に逆止弁を付けてるんですが漏れやすいですか？

聞く前に調べれば簡単に分かるだろうに

その場の気温とかいろんな条件に左右されるから何分で出てくるとか一概には言えない。
1日待って出てこなかったらどこかがおかしい。1時間はわからん。

小さい泡が上っている様子が見えたら醗酵はしてる。
それでも出てこないのは圧が足りてないか漏れてるか。
漏れを見つけるためには古典的だけど思い当たる箇所に石鹸水などをつける方法がある。

あと，逆止弁とか接続部が増えれば増えるだけ，co2が漏れる可能性は増える。

イースト次第といっても過言ではないな。
古いイーストだと、下手すりゃ何日待っても出てこない可能性も。
うちは1年前のイーストで、出てくるまで4日かかったことがあったぞ。

新しいイーストで出てこない、あるいはアルコール臭がするなら
漏れを疑うべきだがな。


イーストだって生き物なんだからマターリ行こうぜ。

>>576
大人気ないな君

今日は東京で気温が22、23度くらいでしたが
これくらいの気温だと発酵が鈍ってCo2が出にくくなりますか？

>>576
スレチで申し訳ないが、
３ヶ月廻したフィルターで亜硝酸が検出されるって、ミステリーだな。
硝化バクテリアがいないってことか。まさか、エーハイムの２２１１
の中身が空ってオチ？
ＣＯ2はpHを下げることは経験済みだが、濾過が弱くなった経験ないな。

発酵式は爆発するそうですが
普通にエアチュー通しておけば
平気ですよね？

>>587
大丈夫

超級おまんこ爆裂攻撃隊

なんか発酵式で添加し始めたんですが
出てくる泡が水面に溜まってるんですが、これはアルコールの成分でしょうか？

>>590
おそらく二酸化炭素の泡にくっついている酵母の死骸。
とりあえず攪拌すれば大丈夫。

>>591
攪拌
これはかくはんとよむのですか？
水面を棒か何かでかき混ぜることでしょうか？？

>>592
それでもいいけど、別のペットボトルの蓋に付け替えて緩めに振れば大丈夫。
そのままでも慣れれば大丈夫だけど、管に液が入らないように気をつけて。

>>593
ペットボトル自体を軽く振るんでしょうか？？

おれも水槽で育ててるよクリムト

俺も水槽で育ててるよクリフト

変えたばかりの発酵式のボトルから、オーバーフローが水槽に入ってしまいました。
発酵式だから、水槽に入ったのはイースト菌と砂糖と重曹だけなんですが。
現在のところ、エビには影響なし。
遅効性に悪い影響が出てくるんでしょうか？

水換えバンバンすればいいでしょ

20*20*25キューブ

>>588
助かります

灯油タンクでやったらすさまじいことになってる。
たすけて。

池にでも添加してんのか？

夏だなー

>>601

kwsk

灯油タンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石油タンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのニコニコ動画でうｐすれば神になれるよｗｗ

>>2の通りやりましたが
２時間足っても音沙汰無しです
室温２５℃、エアストンはバブルメイトです
砂糖が沈殿してます
何回か降りましたが気配ないです

>>607
漏れてる

>>607
ありがちな回答かもしれないが、多分どこかで漏れてる

>>607
漏れてるんじゃね。
と思うが一日ぐらい待て。イーストが起きるのに時間がかかる場合もある。

>>607
色々な可能性を考えてみたんだが、結論からいうとだな。
どっかから漏れてる。

そんな簡単に結論を出しては駄目だ！！
まずは、どこかから漏れているということも検討しなくては

ＤＫＫＲＭＲＴＲ

水作のニュースペースパワーフィット　Ｓ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112090000&itemId=51699
この商品のディフューザーパイプに発酵式のパイプを繋げるとうまく拡散できますか？

>>601
灯油タンクってポリタンクのアレか
内圧に弱いから最悪破裂するかもなーｗ

>内圧に弱いから最悪破裂するかもなーｗ

妄想乙

考えられるケアレスミスとしては
・炭酸用のペットボトルでない
・キャップとジョイントの継ぎ目の処理が雑
・チューブにジョイント、エアストーンをしっかり差し込んでいない
・逆止弁を逆に付けている
・砂糖と塩の分量が反対
・ドライイーストのつもりがベーキングパウダーだった

砂糖が沈殿しているってところが気になるな。
砂糖の次に水を入れたら自然に溶けるはずなんだけど。

>>615
そんなことはない。その前に
どっかから漏れてる。

他に分岐コックも漏れの原因

>>616
何も知らない奴南無
ちなみに俺の経験談だｗ
ワンウェイバルブの張り付きなめちゃいかんかったぜ・・・

>>620
それって破裂した原因は、ポリタンクが内圧に弱いからじゃなかろ。
ポリタンクのせいにしちゃイカン。

でもでもペットボトルよりは弱いじゃろー
ベランダエアレプラ舟ジャンボ水槽でエアレに負けないＣＯ２添加とかアホな挑戦してごめんなさい

ポリタンクの強度はさておき、有事の際の爆発力は、耐圧が低いほど低くなるわけだから
ペットボトルもいっそ電界コンデンサみたいに切り込みでも入れておいたほうが安全かもしらんね。

外に半年もだして紫外線浴びたポリは確かに弱い。
ただし表に放置とかしてなければ危険物をいれるべく
作られる容器だけあり強度は折り紙つき。
紫外線の長期照射にはポリ素材は弱い。
それだけ。

内圧に弱いとか思い込み書いてるとこいつメーカーに訴えられるぞ。

ぴろゆきみたいに裁判で負けて2億円支払い判決をうけても
無視できるだけの漢なら、なに言っても構わないけどなｗｗｗ

炭酸用のペットボトルなんかの耐圧容器と比べりゃ新品のポリタンクでも内圧には弱いのは当然だろ？
そもそもポリタンクは耐圧容器なんかじゃねーんだから

>>626
なんで突然、炭酸用ペットボトルと比較してんの？
「ポリタンクを使うと強度不足により破裂する」が是か非かの話してるんだけども。

じゃぁお前が試してみたら？

>>615の断言とはえらい違いだな
当然だろ？とか他人に聞いてどうすんだカス

この馬鹿がむかつくレスを繰り返すからとりあえず
通報しとくかな

どうぞどうぞ
必死にageてるバカって見てておもしろーい

こらこら低レベルな言い争いしてるんじゃない。　見苦しい。

とにかく、ポリだから弱くて破裂する、なんてことはない。　炭酸ペットだろうが密閉したら破裂する。
何を使うにしても気をつけましょう、強いて言うなら耐圧弱い方が破裂時の破壊力は低いから
下手に耐圧の高い容器は使わない方が良いかもしれない。でＦＡでしょ。

目的から外れた使用をしてる以上、ペットも灯油タンクもどっちもどっちｗ
なんで熱くなってるのかわからんｗ

使えればいい
それだけのこと

てか>>601が　お調子者すぎてﾜﾛﾀ！
この愉快な気持ちを下らない言い争いで台無しにしないでよ〜

100均で買った重曹が
洗濯用だったんですが
平気ですよね？

>>635
ああ、お前が大丈夫と思うなら大丈夫だ
自分を信じて殺っちまえ

>>636
あっす！

逆に、爆発のスリルを楽しみたい場合のオススメ容器教えてくれ。

風船かなぁ

でも風船って次の日には小さくなってるよな

>>614
そのディフューザーはあまり拡散できない
エーハイムのやつを付けた方がいい

エーハのディフューザーはかなり泡細かいよ。
魚が死ぬんじゃね？

>>642
エーハのデフェーザー買いたいんですけど
どれですか？

完全密封でシリコンチューブ使っているならシリコンが破裂するだろうな。
そんなことも分からんのかお前らはｗｗ

まあ、俺から送る言葉はただ一つ。
「ポリタンクは 内圧に弱いんだ！」

そんなに高圧になるなら使用済みの小型ボンベで作るかな。
レギュレータも電磁弁もあるし。

エーハのディフューザーは二種類しかないから、ホース径で選ぶといい。
1000円〜2000円

>>645
流れがポリタンクから可笑しくなっているけど１からよく読んでその通りに
作ればペットボトルとシリコンチューブで十分だよ。
爆発なんかしない。

これ、全く音沙汰ないんだけど、正しく出来てるとドライアイスを入れた水みたいにペットボトルの中の液体がポコポコするの？

>>648
たぶんどっかから漏れてる。

５時間立っても出ないんで
何でだろと思ってペットボトル圧したら
ジョイント付近から泡がゴボゴボした
どうやら接着が甘かったようだ。

塩の量を倍にしたが、なかなか調整がうまくいかないなぁ
1秒1滴くらいにしたい

次は4倍にしてみよう

>>651
2個作ればいいんじゃ？

発生を遅くしたいから2個作るとダメなんすよ

レシピそのままで容器だけ大きくするとかは？

界王拳3倍みたいに中身を増やせ。

引っ越し完了したらCO2発酵に初挑戦しようとROMること半年、満を持して昨日ついにセッティングしました。
2,3時間待てどもバブルカウンターは反応なし
塩入れすぎたか？と砂糖水とイーストを少し足してみても駄目。
これが噂の「漏れているですね」と、継ぎ目という継ぎ目をテープでぐるぐる巻きにしたりシリコン埋めなおしたり
足しになるかとワセリン塗って接続し直したり…それでも一晩経っても反応なし。
仕方ないので今回はあきらめようとディフューザーを外したら「ブシュー」とすごい勢いでやつが漏れてきた。
余ってたバブルメイトにつなぎ直したらすこぶる順調です。

安物のつかえないバレングラスもどきであきらめずにそのままやってたら大惨事だったんだろうか

CO2が空気中に逃げるのを防ぐため登り口に蓋をして水中にとどめてる

昨夜、発酵式ペットがついに完成しました！
水草水槽からのエアストーンから泡が出始めたときは、本気で感動してしまった。
おもしろいね、これ。
当初の目的忘れて工作に熱中してたｗ
とりあえず、運用２、３日は日中留守の間はペットにフタしておいて、土日からフル稼働させます！
何か起きたらまたレポします！

おれなんかエアーリフトの底面・22wネオボールの類の40cm水槽でやってるけど
CO2焚く前はすぐかれてた水草も今ではすぐにジャングルになる。
10回はトリミングしてるよ。
エアーリフトには向かないとかどのサイトにも書いてあるけど、うそばっかりだと
理解しました。
というより発酵式サイコー！

>>659
でも今の季節はいいけど、冬になったらどうするの？

すみません、教えてください。
冬になると何か不都合が起こるんですか？
昨年から回してるんで冬も経験しています。
レッドビーも爆殖してるけど。

気温が下がるから発酵が弱くなるってことだと思う。
水槽にくっつけるなり、蛍光灯の上に置くなりで対策は可能だけど。

もうねこれだけ覚えとけ

暖かい＝発酵しやすい
寒い＝発酵しずらい

しづらい

づらい

づら

づ

つ

こ、これは「どっかから漏れている」可能性がある！！

でつ

ペットボトルとかある程度使い捨て的な話だから、口にシールテープ巻くだけでほとんど漏れない
というか、今まで８本作ったけど漏れたのは最初の１つだけだった

>>658
爆発しない？

実験用の三角フラスコでやってるけど、実験中みたいでいいお。
メモリも付いてるし。

ペットボトルのフタが使い捨て？本体？

>>673
実にカッコイイ。
>>663
あんた馬鹿ぁ？
彼は冬も経験してると言ってるよね
何らかの防寒対策をしてるのは行間からエスパーなら
読み取れるよね

重曹式で3週間が経った！
あと何日出続けるんだろう・・

>>673
何かぶつけて割れちゃいそう

がっこで理科用品バリバリ壊した俺には不向き

冬はイーストを多くして縦走を少なくすればいいんですか？
自分の住んでる地域は冬の一番寒い時期で最高気温が10度で最低気温が5度くらいになりますが・・・

>>675
彼って誰の事よ？

>>675

>行間からエスパーなら 読み取れるよね
っておいおい、>>663エスパーなのかよｗｗｗ

私の質問にだけ、皆さんがん無視なのですね･･･
学生時代も、職場も、現実でもネットでもいつもそう･･･　なんで生まれてきたんだろう

つかな、このスレ読んでたら分かることじゃね？
イーストの量を増やす→スタートダッシュの効果はあるが持続的にCO2発生量が増えるわけではない
重曹を減らすのは効果が無くはないだろうけど、保温または加温した方が建設的。

まずそのグチグチした性格を改めれ

>>678
温めればいいんだってば
小3理科をやり直しなよばかばかばかばか

>>681
理系脳だなｗ細菌学とか勉強したような人しか答えられない小難しい話題をふられたって困るだろ。
現実でもそうだが、物事を突き詰めるような話題は話す時は、人とタイミングを選ばなきゃダメｗｗｗ
うわべだけの話をしながら話しても大丈夫な人を探せｗｗｗ

554にレスを付けるとしたら3行で尚且つ日本語でおｋとしかレスしようがない

>>678
イーストの量は立ち上がりの時間を左右するだけで、立ち上がった後は関係ない
重曹、塩は全期間を通じてイーストの活動を抑えるものだ

5度とか10度じゃパン用のイーストだとイースト山盛り重曹、塩なしでも
イーストが冬眠するかもしれんな
低温になるならラガー酵母を使うと良いかもしれない

凍るような環境じゃ発酵式はお手上げだな
小型でもみどぼんでも好きなボンベ使うといい

681はコピペだって…

>>687
こんなマイナーなコピペ知らないよｗｗｗ
"私の質問にだけ、皆さんがん無視なのですね･･･"の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.44 秒

そんなマイナーだったのかｗｗｗｗｗ

生マレテスミマセン

>>656
遅レスですがパレングラスは発酵式には向かないと思う。
圧がボンベ等よりも少ないから、ペットボトル内に溜まるだけだし。
もしもそのまま放置していたら…危ないトコだったんじゃないの？

スドーだかのCO2マイクロストーンがすごくいい

>>692
ストーンは最初は調子いいけど、しばらくするとコケで詰まってストーン自体が魚雷のように発射されます。

バブルメイトで十分だよな
まぁでも、発酵式用にかっこいいの出してくれないかな

>>693
ふつーそんなになるまで放置しないだろ？この怠け者めっ

すいません。
家に白い砂糖が無くて
黒糖しか無かったんですが黒糖でもCo2って発生するんでしょうか？

前スレかどっかには可能とあった気がする
ただ、分量がレシピ通りかどうかは知らない

不純物が多い分、含まれてる糖が少ないだろうから、発酵は早めに終わるんじゃないかな

パレンやCO2ストーンに書いてある、『発酵式には向きませんor使用できません』ってあれ
糞高いボンベ一式売るために書いてるんじゃね？

炭酸用PETの耐圧は6気圧(出典:wikipedia)、対するボンベはレギュで約2気圧に減圧して供給してる。
飲み残しの炭酸PETが破裂する事故があるくらいだから、発酵式でも6気圧を超えることは可能。
漏れないようにしっかり加工すれば発酵式でも十分利用可能なはずだよな。

>>698
あれは「圧が貯まるまで時間が掛かる」、「発酵が止まると圧が
あっても（ストーンから出すには）足りなくて出なくなる」から、
クレームがくるのを避けるための対策だと思ったけど。

私は色々面倒くさいから、外部フィルターの出口に付けることに
した。

いぶきのストーン使ってるけど
なかなか細かい泡が出てくれない
圧が高まるとシュワーと出る感じ

中々出ないと痺れを切らしてペットボトルを押して
無理矢理シュワシュワさせてしまう

500mlのペットでバブルカウンター作ったんだが、デカすぎた
中の水にCO2が吸収されてしまい、飽和→水槽内に添加が始まるまで、恐ろしく時間がかかる

ホット用くらいの小さいペットだと調度かも

>>700
いぶきのエアーストーンと
スドーのバブルメイト両方試したけど
スドーのバブルメイトの方が泡が細かかったぞ。

>>698
イースト菌て6気圧でも活動するのん？

>>704
する。
もちろん人間も可能だよ。

>>656,691
本格的なバレングラスは使ったこと無いがＡＩnetの
ＣＯ2ディフューザーなら、この季節は細かい泡が出るよ。
さすがに冬場はバブルメイトに替えるが。

>>696
黒糖焼酎に甘さが無いってことは、即ち大丈夫ってこと

イースト菌無かったんで、麹入れてみたんだが、かなりの噴出量なうえになんか良い香りが…

ストーンとか実際使ったことある人なら分かると思うけど、あんなのぴよぴよ煩いだけだよ。

>>696
うちも黒糖しかなかったから黒糖使ってるけど問題ないよ。

バブルカウンターはプラモデル用塗料売り場に売ってるGSIクレオスのMr.スペアボトル（80円ぐらい）を改造して使ってる。

もともと揮発性の高い塗料を入れる物なので中蓋がって、それのおかげで密閉性が高いのだ。サイズも絶妙。

ついに水温が30℃いったので
発酵式やりながらエアーもはじめました

黒糖しかないってどんだけ
発酵式に黒糖なんて勿体無過ぎるぞ

最近上白糖の安売り無くなってきてはいるが1k200円もありゃ釣りが来るだろ
漱石さん握り締めて5kぐらい買って来いよ

はちみつは？

　　　　　　　 ., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)　
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-､　 iヽ､ J　
　　　　 　　　　{ 　 ､_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　　　
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽﾉ‐''> 　
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

漱石さんのお札って懐かしいな

>>703
いぶきとバブルメイトの比較だけど、いぶきスレでも書いたことなんだが
メイトは当たりはずれがある、いぶきは平均した品質保ってる
はずれのメイトはほんとにひどいが、あたりを引くといぶきを見下したくなるぐらいにきれいな泡が出る

パン用のドライイースト買ってきたんだけど、開封後どのくらい使える？
発酵力が弱っても多めに入れれば問題ないのかな？

いぶきのストーンて絶対角が欠けてるよな
何度も買ってるけど欠けてないのは無かった

萩焼みたいだなｗ

俺は百均の水飴使ってる
溶けやすいし、ペットボトルにも入れやすい

おれはイーストは使わない。
りんごの皮と芯を刻んで入れている。

この時期、発酵が早くてｽﾄｰﾝからｴﾗｨ勢いでｼｭﾜｼｭﾜしてる。
約5日で出なくなりますが勢いを抑えるには重曹大目に入れればよい？？
本当は、ゆーっくり出て欲しい…

・寒天式でやる
・スピコンつける

>>722
ペットボトル用の保温カバー(？)付けておけばおｋ

パレングラス止めてバブルメイトに変更した。
エアレーションで使おうとバブルメイトは購入したのだけど
余り細かい泡が出なくてお蔵入りしてた。
CO2添加に使ったら超細かい泡が出てるんで大満足。
パレンよりいい。設置場所小さくて済むし。

>>727だが ｽﾋﾟｺﾝの仕組みがｲﾏｲﾁ分からないがあれって圧を強制するの？？ 逃がすの？？
強制するなら今のｼﾘｺﾝﾁｭｰﾌﾞぢゃ駄目ですね…

>>726
レギュレーターとスピコンの間は高圧用チューブ必須だよ。
スピコンから下流はなんでもおｋ。

えっ、よく見たらオレ？

しかも高圧と勘違いしてるし。
スレ汚しすまなんだ。

ﾜﾗﾀ

ウォーターローンとアマゾンチェーンソードを植えた水槽に
発酵式で初CO2添加してみたんですが、
効果って何日くらいで実感出来るものなんでしょうか？

アクア初心者です。
二酸化炭素添加って水草水槽が前提になるのでしょうか？
他の生体がいる水槽でも使って大丈夫なのでしょうか？
教えてください御願いします。

うちはウィローモスとアナカリスの育成用に発酵式を添加しているのですが、
コケ対策にミナミヌマエビを投入しようと考えています。

>>731
CO2はしっかり添加できていれば添加後すぐに効果が確認できるよ。葉っぱから空気が出るとかね。

>>732
コケ対策は水替えが一番。モスとアナカリスじゃCO2添加はいらないだろう。

>>734

×コケ対策はどうしたら良いでしょうか？
×モスとアナカリスにCO2添加は必要ですか？
↓
○ヌマエビの居る水槽に発酵式CO2添加をしてヌマエビに影響有りますか？

ない

ありがとうございました。

１週経つけど実感ない…

発酵がほぼ終わったボトルに砂糖100グラムをお湯で溶かして水で割り（冷やすため）、再度ボトルに追加したんだがダメっぽいかも
おまいらは発酵が終わったら無駄なアガキをしないんですか？

>>733
ありがとうございます

2日経っても葉っぱから気泡出てないから
あまり効いてないかも…＾＾；

光量が足りてないとかかな

多分どっかから（ｒｙ

>>739
醗酵終了してからだと、酵母が休眠おｒ死滅するから、
醗酵終了の少し手前で足掻くといいかも。

>>740
すぐに効果が見えるかどうかは環境による。
水草の数が少なくて、気泡をつけづらい種類だったりする場合は
ある程度茂ってないと水槽内を酸素飽和に近い状態にできないので、
当然気泡は出ない。

気泡だけじゃなくて、成長の仕方で見分けられるようになったほうがいいかもな。

>>743
なるほどーTHX

バレングラスの中のストーンって漂白剤に浸けて
水洗い自然乾燥で半日程度で戻せますか？

スドーのバブルメイト使ってるんだけど
3日位で詰まってきてるみたいで泡が大きくなってくるんだけど
何とかならない？

>>746
日に当てて乾燥させるならOK。
陰干しなら中の塩素は抜けきらないかも。
心配ならコンコロで中和するよろしな。

>>747
ハズレはハズレ、どうにもならぬ。
素直にもう一つ買うか別の方法を試すか。
金があるときにまとめ買いして良品をストックすべし。

詰まりが原因と思うなら、バブルカウンター兼フィルターの使用が吉。

>>1の、
＞アイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯（これで2g）

これってハーゲンダッツのスプーンでおｋ？
ハーゲンダッツ以外のアイス食わないからわからん・・・

いぶきのストーン使ってるけど、3日目で泡が大きくなったよ
これもハズレってことなんだろうか？

もしかして石灰石なんじゃ？？？
CO2を通すと徐々に溶けるとか。

>>750
バブルメイトだと設置してる向き（上向き、横向きとか）を変えるなどでCO2の出る場所、出方が変わる
ぐるっと回すだけでも変わることあり

俺はストーンの目詰まり対策として定期的にボトルを回すように振って
勢い良くCO2を出している。まぁ、気休め程度だけどね。

>>753
今試しにボトルを握って勢い良く噴射してみたら
幾らか泡が細かくなったよ

確かにすぐに泡が大きくなってくるよね
どうにかならないの？

今日から始めた。
アマゾンチドメとマツモと南米モス投入。
魚より楽しいなこれ・・・
さて、どのくらい育つかな

専用水槽で液肥は買ってきてないんだけど、適当に魚の餌入れとけばいいの？

>>756
> アマゾンチドメとマツモと南米モス

CO2いらなくね？

質問お願いします

かつて日本が最大で治めていた領土(面積)が全世界の1/6と聞いた事があるんですが本当なんでしょうか??

>>759
多分なんか漏れてる

>>758
南米モスは添加した方が格段にきれいになるよ

>>759
竹内文書でも読んどけw

>CO2いらなくね？ ]

初心者厨なのは理解できた

「初心者なんですけどアマゾンチドメとマツモと南米モスにもCO2は必要なんですか？雑誌にはいらないと書いてあったのに＞＜」
が初心者厨

>>758はまあ普通の人

「要らない」ってのと「あっちゃまずい」ってのは違うからなぁ。
>>756が仮に必要のないCO2添加をしているとしても
やめさせようとするのは野暮なんじゃね？


でも俺の実感では、
モスにCO2は効果てきめん。むしろそれに見合う光量確保で苦労。
マツモにCO2は逆効果。pH7を越えない水を維持したうえで、
わりと過酷な条件のほうがよく育つと思った。

ここ最近の暑さで、ひよこが1匹から3匹に増えたぜ。朝からうるせー

南米モスとマツモはC02添加で森のように茂るよ。
光なんてそのままで構わない。
南米モスをトリミングしてベランダのビオの水上に出てる流木に乗せてみた。
多少の湿り気があれば生き生きと増えていく。
但し、太陽光の空気中では深緑から黄緑へと色が変わったよ。

モスの先っぽに白っぽいコケ発生　Co2添加を止めたらコケが減少してきたんだけど
これってよくある？

質問させて下さい。
９０規格を発酵式で水草水槽ってのは、無謀なんでせうか？(´・ω・｀)

別に無謀ではないとは思うけど

>>768
だから、水草の種類を書けと何度言っ（ｒｙ

>>768
ペットボトル5本くらいで丁度じゃない？

なんで無謀だと思うのか知りたい

昨日初めて作ったんだけど、これCo2が凄い出るね！どうやらイースト菌入れすぎたようだ。

>>773
２〜３日経って落ち着いたら、最初に入れたイーストの量は関係なくなるよ。
あと細かい様だけど、二酸化炭素はCo2じゃなくてCO2ね。

確かにこれは細かい

１週間経っても変化なしだから
怒った俺はペットボトルを８本に増やした
楽しみだわぁ〜

いやでも、解る人には大問題だ。
例えるなら二酸化炭酸ガスって書いちゃってるとか、そんなレベルの間違い。
話の流れで言いたい事はわかるけど、Coじゃ全然意味が違う。

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>>777
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>>777
こまけぇ…　でもまあ、コバルトってのはCo2なんて形では存在してないんでしょ？

500mlのボトルで作ったが、一週間ともたずしてゼリー部分なくなりそーだ
夏は発酵すすむのはえー
明日またつくるかな

>>777
俺、解る人だけど…
別に大問題でもないと思うよ
ちょっとだけ解ってる人には大問題らしいねｗ

なんか、やたらかみつく奴がいるな

>>777
Co2と書いたところで、ほぼ間違いなく全員がCO2のことを指してることはわかってるはずだからいいんだよ

>>784
だけど、きっちりしておかないと、Co2なんて表記が溢れかえる事になる。

>>785
その許容値を広げようってのが「ゆとり教育」の本来の目的だったんだと思うよ。失敗したけど。
”Co2"だと思い込んでるなら問題だけど、それは個人の問題であって
co2でもCo2でも、そう書くだけな分には本意が伝わるから問題無い。
それが溢れ返ったとしても、それじゃ困る分野がきっちり分けて使ってれば良いわけで。
拘ってそれを正す労力や、それができる人はかまわず前を向けば良いというゆとりね

>>781
なぜわざわざゼリーでやるんだぜ？
重曹式なら作るのも楽だし１ヶ月はもつよ？

>>785
誤字と一緒で間違いは間違いと正す奴がいてもいいけど、科学のスレじゃないんだから
まあ細かい事はいいんじゃないすか？一回言えば十分。

>>783
これぐらいで噛み付かれてるなんて、どんだけぬるい板しか行った事ないんだよ。

俺だったらC02 （シーゼロツー）でもいいよ

二酸化炭素ってかけばええんや

言い出せばキリがない。
WEB上でも、ここみたいに字詰めが設定できないところは「CO2」と表記するけど、
正式には2は小さく乗数のような形で記するべきなんだよな。
それができないから共通認識としてCO2とベタ打ちしているだけで。

COやCoだったらえらい違いだけど、
二酸化炭素を発生させるという前提でのスレなんだから
Co2でも意味は通るしいいんじゃないかな。

もういいじゃん、炭酸でさ

ここまでの議論で出た結論

>>777はきちがい

いや、結論は「新ネタが無い」だろうw

この程度でキチガイとか言っちゃう奴にびっくりするわ
どっちサイドも煽って書いてるわけでもないし

CO2とCo2には恋と変ぐらいの差があると思うよ

まあ一番のキチガイは、話を蒸し返そうとする>>796だけどな

恋と愛だったら何となく納得してしまったかもしれない

恋と愛とは違うものだよと〜♪

恋という字は下心　愛は真心

俺はco2でいこうと思う

俺が悪かった。今度からCO2と書くわ。

せっかくだから俺は、Co2と書くぜ！

じゃあ俺は一炭化二酸素で

あの、一応釈明しとくけど自分>>774と>>777しか書いてませんので……。

漏れてるな。脳みそが。

あれ・・・ここアクア板じゃないのか？

>>805
釈明も何も、お前が元凶なんだよｗｗｗ

はぁ、すんませんっす。
まさかあんな程度のツッコミでこんなに騒がれるとは想像だにしなかったもんで。

IDがCO2だったら説得力あったのになｗ

またへんなのがきた・・・

>>811
嫌なら軽くスルーすればいいのに煽るなカス

といって煽るｗ

てかお前ら、一連のCo2騒ぎの中でだれ一人として

ど　っ　か　か　ら　漏　れ　て　る

と言わないのが不自然だと思わなかったのか？

10分くらいボトル降ったら白いの漏れた

>>787
うちは重曹（塩）方式で2週間くらいかなぁ
3週間目くらいだと明らかに出が悪くなるから、生育に影響しそうで交換してる

暑さのせいか？１日でゼラチンが水になった
ort

この時期、固めるなら寒天のほうがいいんじゃない？
うちは面倒だから塩だけど。

ブルガリアヨーグルトの砂糖はいと袋8g
12袋で重曹式レシピの規定量になる。
重曹式が30日間もつとすると、三日に一箱の割合でブルガリアヨーグルトの箱をたいらげれば
水草も元気、飼い主の腸内元気。

明治ブルガリアヨーグルト

自分は500ﾍﾟﾄﾎﾞで5日しか保ちません…(重曹式)
なぜ？

重曹式で1ヶ月になるのでそろそろ交換しようかな

>>820
5日ってのは有り得ないから、どっかから漏れてるな。

重曹と塩とで差はありますか

恋と愛ぐらいの差が・・・

いや、すまん忘れてくれ。

重曹切らしたから塩でやってる
500mlのレシピを改変して塩20g、水800mlに増やしてみた

添加速度がわりと遅めでいい感じになってるかも

>>815
EDじゃ無いことは判った。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/twitter/20080724/20080724213636.jpg
コーラの2・ボトル見ると発酵用に使いたくなる

>>819
ブルガリアヨーグルトに付いてくる砂糖は
ブルガリアヨーグルトには入れない。ってのがデフォなの？　世間では。

世間は知らんが俺はヨーグルトは砂糖入れないでジャムやらフルーツソースやらで食べる

白いモヤモヤが気になる。

トリスウイスキーのペットボトル
４Ｌではじめました

何日もつたか
後で報告します

割り箸ですごい細かい気泡でてたんだが
白いモヤモヤがつきだした…

モヤモヤしてるのが〜嫌なら

>>833
逆流弁噛ませて考えて
なんかあいつに気体過剰なんじゃないの

逆流防止弁　だった…

逆流弁って、逆流防止弁を逆向きに差すんですか？

白いもやもやは気にするだけ無駄。

>>836
んな訳無い。通常どうり水槽からの逆流を防ぐ方向で着けましょう。

ばあちゃんがガンで入院してもうダメだろうってことで、
ばあちゃん手作りのクソまずい秘蔵梅酒を捨てて、重曹式。
ビンのふたのコルクに穴あけてホース通して、
エアストーンつけてキッチンの金魚水槽に突っ込んだらカボンバがいい感じで爆殖。
これなら金魚が食べる速度にも負けまい…と思ってた矢先、
仮退院してきたばあちゃんがそれ見て卒倒した。

ばあちゃん…(´；ω；｀)

>>838
ばあちゃん死んだらお前が原因だな。

>>822 漏れの前に発酵が止まるんです。
発酵始まってco2が出てくると液体(砂糖水)は白くなり、糖分が無くなるにつれ透明になってきますよね？
その透明になるのが約5日目…
ﾍﾟﾄﾎﾞの底に白い粉？があるので振れば又復活しますが一時間ぐらいで終わりです…

白いモヤモヤのせいで泡が細かくなくなったんだよね…

>>841
室温が高くて発酵速度が上がってない？
うちも先週の日曜日に替えたやつがもう終了間際だよ。
冬なら1カ月近く持つのに。

>>838
お前みたいなのは水草やるな。
それ以前の問題だ。
人間止めて呼吸するのを今すぐ止めろ。

>>844
たぶん発酵が終わったビンの中には、発酵式梅酒が！みたいなオチなんじゃないかな

>>844
>>838がさ、「ばーちゃんの梅酒台無しにしたから死にます。ごめんなさい」って遺書残して死んだとして、
ばーちゃん喜ぶと思う？
すぐに死ねばいいって発想が出てくるのも、そしてスラスラとそんな言葉を吐き捨てられるのも、人としてどうなのかって思わない？

>>846
どうでもいいけど、まずはその捻くれた性格を直さないとな。
ばあちゃんも悲しむぞ

何このマジレスの嵐

いたって常識的な事しか言ってないつもりなんだけど、ひねくれた目で見るとひねくれて見えるのかもね。

夏で頭の中も発酵進んでるな

ID:xDLOwlpTの脳発酵が終わるのをまってるわけにもいかないので
本筋に戻るとしましょうか

>>844の人気に嫉妬…

脳がどっかから漏れてる

鼻をかむときにそんな気がする

質問！
CO2を添加すると水質が弱酸性に保たれるといいますが
ということはスネールが大量繁殖しないって事ですよね
このスレの人たちはスネール駆除の苦労してないのかな？

>>855
スネール防止に水草を購入したら１ヶ月バケツ検疫している。

やりすぎかなと思っていたとき。１匹の逆巻貝が背面泳ぎしていた。

その後１本ずつビンに水草を移して、徹底的に目視確認。最終的に

水槽に入れたのは２ヶ月たってから。その後１匹のスネールも見かけていない。

スネールとか水生生物の混入が気になるなら
水草が入る程度の蓋付き(否密閉)容器に水草入れてCO2で燻してやれば？
最初に入れる水は砂糖とか入ってない炭酸水オススメ

いや･･･遅かった
混入しちゃったんですよorz

>>858
リセットしな

ありゃりゃ、
生体をバケツにでも移して、CO2攻撃……
みどぼんでないと無理ですねorz

>>858
アベニーでも入れてみるとか
ちっこいスネールなら食ってくれるし
でかいやつはテデトールして潰してアベニーのおやつに

ドワーフボディア、まじおすすめ
かわいいし。

ところで、ストーンの掃除の感覚どのぐらいにしてる？
あまってたバブルメイトなんだが、1週間くらいで泡が大きくなって困る

>>862
ボトルの交換ごとにストーンも交換する。
交換したストーンは塩素に晒して次に使う。

泡を細かく保つには
・1番小さいサイズを使う
・使う前によく水に浸す
・バブルカウンター兼フィルターのボトルを途中に入れる
これでボトルの交換までいけてるよ。

掃除すれば復活するとも限らないから難しいな
圧力との関係もあるんだろうけど
でかいのをほっておくと、また細かくなったりするから難しい

追加で蜂蜜入れてイーストも入れ直してたっぷりめにタンサン入れたら有り得ない位に気体が出てきた
隣にある水作のエア位ある

やりすぎたなこれは

>>863
ストーンとかCO2添加器とか色々使ったけど、コケるのが嫌に
なって外部濾過の排水側のパイプに直接添加するようにした。

面倒が無くなって良くなったけど、添加効率が上がったか
下がったかはよく分からない。

急にｺｹが元気になった
発酵式が切れてた
1ヶ月たつのって早いね

この時期一ヶ月持つのはすごいね

今年の北海道寒すぎてひと月余裕です。
なにもしなくても水温22度キープです。
先週20度下回ったときは、コリドラスが元気一杯、アカムシ三分で完食してました。

発酵式ってなんとなく独特の臭いがしますね
この臭いを抑える方法って何かないかなぁ

>>870
キャップ開けなきゃ臭いなんてしないよ
漏れてるのでは？

俺も臭わない。
恐らく漏れているんだとｵﾓｳ

たぶん、どこか漏れているんじゃないか？

よくわからんが、たぶんどっかから漏れてる

おととい28才になった妹が寝言で言ってた

「お兄ちゃん　漏れてるぅ」

全く関係ないけど、うちの妹27歳が今年の正月に寝言で
「大豆は王様よりも政治に詳しい」って言ってたのを思い出した

書いた後、気づいたけど
もしかして大豆じゃなくて大臣？？
それなら、なんとなく意味が通る…

それならつじつまが合いそうだな
でもきっと漏れてると思うけどね

昔付き合ってた女が俺のサイフの中のコンドームに虫ピンで穴を開けた。
「漏れたよ。たぶん。」
んで、めでたく妊娠。
今の女房じゃーｗｗｗ

そのパターンは妊娠したいか、すでに妊娠しちゃってなすり付けか。
頑張れ。

なすりつけｗ

>>879
発孔式…なんちゃってｗｗ

漏れてる云々、というレスが時々纏って投下されるけど、毎回同じ人がやってるの？

>>883
水流嫁。

漏れてるかどうかよりも、出てくるCO2が臭うなーと思ったんだ

マジレスすると
本当に臭うなら、意味ないほど勢いよく出しすぎ
まあそれでも臭うとは思えないけどね

昨日初挑戦してみたのだけど、上手く溶け込んでいない気がしてならない・・・・。

いぶきの丸ストーンでSPFのシャワーの前に置いて水流に乗せてるんだ。
みんなはどんな感じ？

L型ジョイントに割り箸キツキツに押し込んでやってる。
出が悪くなったら作り直し。

普通に考えると臭いがする場合はどっか漏れてる

ネタじゃなくてもね！

あ〜書き足りてなかったわ、出てくる泡を直に嗅いだの
臭うものなのね

斜め上過ぎてﾜﾗﾀ

>>870
水と砂糖と重曹の混ざった液体が酵母で発酵すると何になる？
というか、発酵が終わった液体はどうなってる？

知らない
このスレ読んだ限りだとアルコールかな？
自分の知識じゃ酵母がプランクトンみたいに
酸素吸って二酸化炭素出してるぐらいの知識しかないです・・・間違ってるかな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　892こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ー）.　（ー）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

そりゃアルコールになるだろ

テス

>>893
だったら臭いの発生はどうしようもないなって話だろ。

これだからゆと(ry

前に作ったやつ、ジョイント部分の接着に安い接着剤つけて無理矢理塞いだからかどっかから漏れて困る

グルーガン買ってみたら？
アクアリウムはもちろんのこと、色々と便利に使えるぞ。
ダイソー品ならガンと弾薬買ってお釣りがくる。

↑
1000円でお釣りがくる

グルーはダンボール接着用に開発されたものです。
熱でドロドロな為、無知識な人間は万能充填材くらいに
考えがちですが、プラ・アクリル・ガラスどれにも不向きです。
まして水中や海水中ではすぐに剥がれます。
よってアクア自作からは消去すべき紙接着剤です。

だってシリコンコークより便利だし

>>901
いや、案外いけるかもよ
俺もグルー試してみるわ

シリコンでコーキングすると、ツルツルのキャップから剥がれることが多くてね
あれは剥がせる事が前提だから…

俺が唯一成功した方法を公開しる。
ラーメン屋の白とか赤の生にんにくが入っている広口ボトルあるでしょう。
あれが非常に使い勝手が良いから発酵用に使っている。
100円ショップのネオプレーンサポーターもぴったり合うしいいよ。

で、ねじ込みのコックでやったんだけど、微妙に漏れていた。
シリコンは駄目だった。
そこでペットボトルのキャップをハサミで細かくチップ状にカット。
スプーンの先にのせコンロで火にかける。
スプーンが赤くなる頃、チップは液状になる。
素早くコック周辺に流し込みスプーンの背でならしていく。
これをキャップ2つ分、ボトルの蓋の裏表にやった。
完璧。

このボトル砂糖を入れるのも水も何もかもやりやすいよ。

ラーメン屋に行った事ないので分らないんだけど
面白そうな方法だね
ボトルのキャップを溶かすなんて良いアイデア

まずはラーメン食ってくる

>898

キャップに細めのドライバーで穴あけて、
逆流防止弁を無理くり突っ込むだけで漏れてないぞ

>>900
流石に水中で使おうとは思わなかったわｗ

発行式の空気漏れ防止以外だと、自作ファンの
コントロールボックス配線保護とか、水槽外壁に
人形貼り付けるくらい。
水中だったらシリコンコーク使うだろうな。

http://uproda.2ch-library.com/155480EQW/lib155480.jpg
ペットボトルのキャップの漏れって、ジョイント部分の付け方によっても変わりそうだよね
自分は画のようにやってるけど内圧が上がると、シリコンが圧力で押されてしっかり密着してくれるみたい
ジョイントをキャップの上から付けるのと、どのくらい差があるかなぁ

俺は上からだね、中からだとジョイント部分が短くなるから
問題はないよ

ロウソクのロウでキャップの裏をジョイントギリギリまで埋め出ます

便利に使ってたボンドが先日、使っちゃいけない亜鉛が含まれてるとかでリコールとの報道がされてた

ラーメン屋に行ってみたけど
そんなボトルなかったなぁ…
もしや愛媛のラーメン屋にはないのかもしれん

他のラーメン屋さがしてみるわ

>>907
水槽内にボトル･･･漏れたらすぐわかるし、二酸化炭素が無駄にならない。
何より冬でも二酸化炭素の発生量が落ちない。
結構いいんじゃね？

今度この方法でやってみようと思うのですが、気になる点がいくつかあります
食品を使うやり方なのでゴキブリなどの害虫が来ないか心配です
あともう一つはグロッソスティグマとロタラマクランドラを育てようと思っています
この二種類はCO2添加は必須でしょうか？
クレクレで申し訳ありません

ゼラチンじゃなくて、重層式でやればいいよ

>>914
つ【ホウ酸団】【コンバット】【ワイパアワン】【ブラックキャップ】【Gホイホイ】

好きなの選べ。

いいか、発酵式だから、食品を使うからゴキが寄るんじゃねぇ。
おまいがゴキ対策をしてないと奴らはやってくる。
家に隙間があって放置してるとやってくる。
奴らとの戦争の基本は、入れない・殖やさない・見敵必殺

そもそも水槽がある時点でゴキはやってくる。奴らは温度と水を求めてやってくる。
テトラミンやらのエサは匂いも強いから誘因効果抜群だ。
いいか、まちがってもGジェット砲なんかを水槽部屋で撃つなよ、地雷でカタをつけるんだ。

>>916の格闘っぷりが目に浮かぶｗｗ
相当苦労してんだな…

ゴキブリは金魚が喜んで食べるのでウェルカムなんだが
雨が降る日の前の晩にしか来ないな。

ゴキブリはもう10年は見てないな

ていうか食品使うったって
後始末しとけばいいだけの話だろ？
ゴキが来るのが心配って、
お前さんのフケやおとしたパン屑は気にならんのか？

ゴキってフケも食べるんですか？
だったらもう何年も我が部屋への侵入はないから一安心かな

>>916
レスサンクスです
大丈夫だとは思いますが念の為に地雷の敷設をしておきます

>>921
Gスレ行ってみろゴキブリホイホイの粘着部質や
ガムテープも食べちゃうらしいぞ

>>921
最初2行は、遠まわしにハゲをカミングアウトしていると受け取ってよろしいか？

>>923
いや、フサフサです

ゴキが水槽に落ちるとガソリンみたいな油膜が広がってｲﾔ

>>924
じゃあズラ？

そうずら銭ずら

なんか、ブワッと泡が出て２週も持たずに泡切れになるな
夏ってこんなに消費なの？

塩や重曹の量を増やして調整するよろし

少し捨てて水足せば復活すると思う。

大きいペットボトルに変えるのもあり

泡が出なくなったなーと思ったらペットボトルとフタが破裂してた

最近、二酸化炭素の添加に興味があるんっですが、ペットボトル式のやつは二酸化炭素を添加したくない夜とかはどうしてるんですか？

俺は夜間はエアストーン外に出してるよ

あまり気にしなくてもいいよ。
極端に生体が多いとか、水量が少ないとかじゃなければ。

ありがとうございます！
レッドビー水槽なんですが酸欠とかは大丈夫なんでしょうか？
たびたびすいません、。

>>936
60水槽でエアレなし。夜間も添加しっぱなしで1年以上維持してる。
普通に殖えまくってるから問題ないと思う。

でも水草の量や水の状態とか、俺の水槽と君の水槽の環境は違うはずだから自己責任でね。

>>937
レスありがとうございます！
明日には添加が出来るように準備したいと思います。

今はは水温や油的な問題でエアレぢてるけど添付しっぱなしでも問題ない

ところで、拡散器つかってると白いミズカビみたいものつくよね
あれってなんだろう

チンカス

>>933
>>121

重曹式でキューバパールは育てられますか？

キューバパールを育成するのに重曹は要らないよ

ベランダのプランタの土に貼り付けておけば地を大井尽くすように増えるよ。
そんで水槽投入すればいきなり芝生のようだ。
ただシート状だと中央が浮いて根付かないんだよな。
だれか対処法知ってる？
ピンセットで１本ずつ植えるのはなしで。

チャームと見てたらむずかしそうだったんですがそんなに難しくないんですか？キューバパール。

イースト菌ってパン用のドライイーストでいいんですか？

はい

マルチうぜー

エアホースのＴジョイントと逆止弁使って同じエアストーンから昼間は発酵ＣＯ２
夜はタイマーで照明落ちた瞬間にエアレーション（ボトルからのＣＯ２も混ざると思うが）してる。
これお勧め

>>945
チャームは、必ず成功するように書いてあるだけ。
だからほとんど３灯、CO2添加って書いてるよ。
たまにコピペで張ってそのままのものもあるけど。

キューバパールはCO2添加より高光量のほうが大切。
CO2は添加しなくても育つけど、重曹式で十分。
白化しやすいから肥料も忘れずにね。様子見ながら鉄分入った液肥とイニシャルスティックでも。

Co2がたくさん出て欲しい時はドライイーストたくさんいれたらいいんですか？

Co2を沢山出したいならデカい容器を使って水の量増やせばよい
ドライイースト沢山入れた所で立ち上がるのが早くなるだけ

？酵終了後にできた酒は飲めるのか？
大丈夫だとは思うが

入ってる物は全部　食用として売られている物だし大丈夫だろっ
ただの甘いお酒だったよ　チューハイとか、そんな感じ

たまにピンク色になるのは>>954でも飲めないだろ

一応、密造酒だし違法だからな
砂糖水のかわりにジュースでやってもいいｔｔ

おやこんな時間に誰かが来たようだ

販売目的じゃなく自家用ならおｋに緩和されてないっけ？

一時手作りビールの入門セットとか人気だったもんなぁ

>>955
ピンク色でも透明でも味は変わらないよ
ピンクの方が少し甘いきもするけど

>>957
それ多分、みなし醸造に限るんじゃない？　詳しくは知らんけど。

>>936
酸素が多いからといって二酸化炭素が少ないわけじゃない。
同じように、二酸化炭素が多いからといって酸素が少ないわけでもない。

>>957
販売目的じゃない譲渡も駄目だった希ガス

>>936
ＣＯ２添加水槽の水草は昼間たくさんＣＯ２を吸うため、消灯後の酸素呼吸も多くなります。
当然ですがＣＯ２を添加していない水槽よりも夜間の酸素量は少なくなります。
よって夜間エアレーションを推奨します。

次スレ
【CO2】 発酵式二酸化炭素 13 【ペットボトル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1249790233/

>>964
お疲れです。うめときます

水作のプラパイプをロウソクであぶってS型ガラス管風に曲げてみた

ttp://i31.tinypic.com/iwqav6.jpg
ttp://i26.tinypic.com/t8sqs2.jpg
ttp://i30.tinypic.com/a466mq.jpg
ttp://i31.tinypic.com/2n0r3pz.jpg

ちょっと長くなって高さが若干はみ出しちゃった

いいじゃん

ちいさいペットボトルはカウンター？

>>966
オイラにも作って。

>>968
そそ
サントリーの黒ウーロン茶1Lペットが重曹（塩だけど）式のタンクで、おーいお茶？かなんかの250mlのペットがカウンター

>>969
プラモの伸ばしランナーの要領でできるお

リリーパイプ　自作
でググると作り方がいっぱい出てくるよ。
リリーパイプとは違うけど、パイプ曲げる方法は一緒。

これは立ち上げ間もないだろ？
うちのは発酵式入れたらあっという間にジャングルになったもの

こういうパイプってどこで売ってる？探してるんだけどHCとかにはないんだよな。

>>973
>>966じゃないけど>>966なら
>水作のプラパイプ
って書いてある

自分は以前HCのアクアコーナーで買ったよ
水作のパイプピタっと、とかいう商品名

ああ、そういうことなのね。サンキュ！
水作買うと付いてくるのか？とか勝手に勘違いしてたよｗ

イースト菌と間違えてベーキングパウダー買ってしもた！てへっ

966だけど、そゆことっす
近所のホームセンター（ケーヨーD2）で3本＋付属品のセットが400円くらい

ニッソーも同じ内容のパイプセット出してるけど、パイプの色が緑色だったかな

ドイトでABS透明パイプ内φ4×外φ6×長1mてのが\148。
おれはこれが使いやすくて好き。同じ価格で透明青のもある。

なんか、ヒヨコの類が鳴くんだが
ピヨピヨピヨピヨ

ちゃんとニワトリになるまで育ててやるんだぞ

ペットボトル倒して中身が水槽内にちょっと流れ込んじゃったんだけどマズイかな…？
重曹式です

水作のパイプでまねして作ってみたんだけど水槽サイズによってはきついねぇ
自分の水槽だとぎりぎりだったよ、長いパイプが売ってるならそっちの方が良いかもね
>>981
少しなら平気だと思う、どばっといくとかなりやばい

>>982
60cm規格くらいになるとJ型にして継ぎ足すほうがいいかもね