知識もない　経験もない　生き物を飼ったことさえない俺だが
今年、アクアな水槽を始めることに決めた。
みんなのアドバイスで、何から始めたらいいのかまったくわからない俺を
導いてくれ。
おまえら色に染めてくれておｋ。
何を聞いたらいいのかもよくわからないので、まずは何でも聞いてくれ 。

まず今考えているイメージだが、金魚とか鯉みたいのじゃなくて、もっとキラキラしてきれいな
熱帯魚みたいのを飼いたいと思っている。
ヤ○ザの事務所にありそうなのとかマニアックなのじゃなくて、
昔のトレンディドラマとか、寝室の明かりを落とすと幻想的にロマンチックになるようなやつ。
現実的にいくらくらいかかるのか全然イメージがないので、無理があったら言ってくれ。

vipでやれ

初日の出珍走と一緒にｲってくれ

IDが見ての通りなので、こう名乗ることにするよ（笑

>>3
どう考えてもアクア板向きの話題だろ

>>4
そういう人種じゃないから安心汁。

まずは予算と希望水槽サイズを言ってみろよ。
お年玉で買うつもりか？

ついでに大体でいいからどんな水槽にしたいのか、とか

>>6
質問サンクス。
予算は特に決めてないが、１０万や２０万くらいはかける覚悟でいる。
水槽サイズはでかければでかいほどいい。
でかければそれだけ水が大量に必要なのと掃除が大変なのはわかるが、
ほかにどんなデメリットがある？
ちなみに自分で稼いだ金で買うので、お年玉じゃねぇ。

>>7
海の底みたいな幻想的な感じにしたい。
ところどころ泡だっていたり、幻想的にライトアップされてるみたいな。
で、いろんな種類と大きさの魚がいてほしい。
たくさんの小魚が群れて泳いでるそばで、大きな魚が悠々と泳いでいるような。

水槽が大きければ、それだけ荷重も大きい。
建物の構造的に耐えうる限界があるので、大型水槽の導入前にその辺りを考慮する必要があるぞ

アクア板はコテスレや個人スレは禁止だぞ



チャームレイアウトコンテスト
http://www.shopping-charm.jp/UserArea/contest/
とりあえずこのコンテストの過去１回から１０回までの作品で
イメージに合う水槽があればある程度の値段は分かる
小魚とおおきな魚の混合なら、小型魚と大型草食魚だな
ただ大型水槽は管理が大変だし、同じ金をかけるなら
４５〜６０センチワイド水槽を何個かした方が良いぞ
一気にリセットしたりすると魚を入れる場所が無くなるが
複数水槽ならリセットしても隔離したり、稚魚をブリードしたり出来るしな

>>10
なるほど。
本当は壁から壁までみたいなのが欲しいんだが、やっぱむりかね。
普通の家に置いていいサイズの基準みたいなのはあるのかな。

>>11
コテ禁止なのか、失礼しました。
そのコンテストの１３回のを見てみた。
全部同じに見えるのだが・・・。
つーか、海藻ばっかで魚が全然いないじゃんｗ
イメージに比較的近いのは銅賞の鹿児島県Hさんと、佳作の鹿児島県Ａさんかな。
ひょっとして鹿児島で検索すれば俺のイメージどおりのアクアが出てくるのかな。

大きい水槽はそれはそれでいいけど、小型水槽複数もいいよね。
俺は25キューブを3つ並べて使ってるけど、毛色の違う魚をあれこれつまみ食いできるので飽きない。
飽きても容易に減らせる手軽さもいい。

どうしても大きいのがやりたいなら水槽や台とかの大きな道具は通販で買って自分でそろえて
セッティングや生体の導入はプロに頼め。
20万ありゃ思うようなのができるんじゃねーの。

>>12
水槽はサイズに合わせて自作してくれるショップがあるからそこに頼のが良い
素人が大型水槽を始めるのは色んな意味で辛いから６０センチ水槽で始めるのが良い
６０センチ水槽だと器具が規格品が多くて安いし豊富だしな
とりあえずは６０センチ水槽と大磯を２０キロ　底面フィルター　エーハイムの外部と
メタハラで６万＋小道具揃えて８万あれば大抵の物は飼える
安くしようとすれば水槽と大磯２０キロ　底面　スポンジフィルターとカラーライトで
１万５千円位だな

>>9
海の底ってことは海水魚が良いってこと？

あけおめ。
まぁ、こういうｽﾚがあっても面白いじゃないか。
乱立するとウザいが、何となく興味持った奴が読んだらアクア始めやすいし。

予算に余裕があるようなので、まずは入れたい魚の話からだろう。
キラキラでトレンディドラマでライトアップっつーと、どうしてもアロワナやエンゼルなイメージなんだが、
そうすると小型魚とのミックスは厳しいな。
>>11の考えだと、やはりプレコか。
>>1の好みでオスカーやダトニオ（検索して写真見てみれ）はアリなのか？

魚以外で必要なのは水槽に濾過機に照明、熱帯魚となるとヒーターだ。
あとは好みで砂と水草。
一般的な60センチ水槽なら、濾過機と照明とヒーターのセットに砂と草で一万前後でも揃う。
予算が20あるなら、ここに10掛けちまえ。
120センチ水槽だ。
かなり重いから、しっかりした床に設置だな。
水槽を置く台が意外に高いから気をつけれ。
水道の近くに設置したほうが便利だぞ。

まぁ、なんだ

たぶん海水希望なんじゃないか？

淡水希望なら草魚や青魚なんかも面白いと思うな

>>1よ
水槽セットする部屋のスペックをおしえれ。
1戸建てとかマンションとか部屋1室まるまるつかえるとか等等
あと、海がいいのか、淡水がいいとか
まずはそこからだ。

まあ初心者でしかも大き目の水槽を希望するなら
９０ｃｍ水槽で小魚を少数泳がせると初期の水質悪化とかの
トラブルも少ないし管理も楽。管理になれたり物足りなくなったら少しずつ足していけばおｋ
飽きたらそのまま中型魚や小型の古代魚とかにも手が出せるしオススメ
それ以上の水槽は床の補強とかを考えなきゃならないから予算的にも無理

個人スレなのに皆さん親切にありがとう。
60センチとか120センチ水槽というのは、長さのことだよね？体積が60センチ立方のわけ
ないよね？
60cm四方だとちょっと迫力がない気がするので、１２０四方のがイメージに近いです。
部屋のスペックは１戸建てのリビングか寝室で、どっちも８畳くらいの大きさです。
海と淡水は、よく考えれば違うよね・・・。
漠然とイメージしてたのはたぶん海だけど、それによって選べる魚も変わってくるよね？
見た目が海っぽければ、どっちでもやりやすいほうでいいと思ってます。
（水が塩分が入っていなければ、海っぽい水槽で淡水の魚飼っても魚は困らないよね？）
名前をあげてもらった魚の中では、ダトニオがイメージ近い気がする。
あとプレコもピンときました。
ダトニオが水槽のボス的存在で、その周りをプレコが群れて泳ぎ回ってるような感じかな。

>>20
実際90でもきつくないかな〜
水満杯にいれて150kgぐらい超えるし、
自分の重さで20kgぐらい？
台も30Kgぐらいと見積もっても
200kgは超えるし、補強が無いと厳しくないかな。
俺の家では恐ろしくておけないっすよｗ

>体積が60センチ立方
んなわけないwどんだけ小さいんだよ。
でも60cm水槽は60cm四方とも違うぞ。
横幅60cm×高さ36cm×奥行き30cmで、一番一般的な規格サイズ。
初心者が普通の家に置くなら、この60cm規格か90cm規格(90×45×45)がオススメというかマックス。
120四方はありえねぇw

あー俺が書いてる間にｗ
120の正方形なんて家におくなら
特注だし、たぶん下にコンクリ打たないとおけないぞｗ
120四方だと、120×120×120＝1728kgの重さがかかるんだぞｗ

大型水槽は床を補強しないときついよ、あと海水は維持や管理も面倒だし
素人がやるのはお勧めしないかなあ
とりあえず淡水で簡単なのをやってみてからの方が失敗しなくて良いと思う。
淡水と海水じゃ道具も違うしね
>>21
あとプレコはあんまり泳ぎ回らない
>>20が言ってるように90センチ水槽と小型魚で始めた方が良いと思う。

住宅環境的に厳しくはなさそうだし飼いたい生体に合わせて設備を揃える手もあるよ。
具体的に飼いたい生体とかないの？

いろいろアドバイスありがとう！
とりあえず今日の成果として、
（１）水槽は６０センチサイズか９０センチサイズが候補
（２）小型魚で始めるのがベスト
（３）魚と水槽のほかに、ヒーターや濾過器や照明などが必要だが、２０万あれば余裕
ということがわかりました。

ということで、少しイメージがわいたので、一度お店に行って見てこようと思う。
それで海か淡水か、それぞれどんな魚がいるのかも見てみたいし、水槽のサイズも
目で見て確かめるつもり。

で、お店って、どういうところがオススメ・・・？
近所に小さな観賞魚屋があるけど、たぶんそんなに在庫はないんじゃないかな。
東京都内で、見て回るのによいお店があったら教えて。
（すぐに買うわけではないので、値段はどうでもいいです）

町屋か市ヶ谷おすすめ

東京都アクアショップスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1203574240/
ここ見ればいろいろ書いてあるよ

厨を誘導するなハゲ

ちょい前にダトニオの名前が出たが奴はオスカー同様
他の魚に餌が回らなくなるから他に何も入れれなくなるからな
レイアウトも破壊するし>>1の言う綺麗な水槽にしたいならオススメしない

始める前にこうして知識を仕入れていく姿勢は、アクアリストとして厨とは言えない。
ねらーとして間違ったｽﾚ立てかもしれないが応援したい。>>1

ちなみに淡水だと熱帯魚でも黄色い魚は少ないから、カラフルにしたいなら気をつけて。
大型魚は基本的には小魚を食うので、混泳できる組み合わせが希少。
飼育水のphの組み合わせもややこしいから、頭に入れておきたいな。

まずは、小さい専門店からチェーン展開の大型ペットショップまで回ってみて、惚れた魚を一種挙げてみようぜ。

海水が難しいって話があるが、そんなことはない。
海水作るのが面倒なだけで、メンテナンス自体は淡水より簡単。
派手なのがいいなら、海水をすすめる。
ただし、水槽は60cmをすすめる。90cmは飽きたら処分が大変。

すいません、1じゃないですが質問させて下さい。
60cm水槽をhttp://www.erecta.co.jp/home/basicparts/wireshelf/index.htmlみたいな
エレクターに設置しようと思ってるんですが重さ的にマズいでしょうか？
やっぱり専用の台で設置する方が良いですかね？

あと各社が出してる水槽の基本セット以外で必要な物ってありますか？

しっかり設置できれば重さ的にマズくはないけど
専用台も６０ｃｍ水槽用なら安いし安心できると思うが。
エレクタ以下のへなへなのやつもあるけどね・・・
セットは各社が出してる~ではわからん。何飼うかによるし

>>35
ありがとうです。
とりあえずエレクターでやってみます！
セットのは具体的に欲しい物をあげた方が良さそうですね…吸いません…
ちょっと探してからまた来ます。

無駄に高い場所に設置するのでなければエレクター自体の強度は大丈夫だろうけど
床の補強っつーか、板敷くなりなんなりしないとだめだろね。

>>33 ＞メンテナンス自体は淡水より簡単

何故？

おれも９０が良いと思う
魚の好みが変わっても使い回せるし、水草もこの位の大きさだと自由度が高い

60�pで十分だよ。水草とか適当に入れて、テトラとかラスボラ泳がせとけばいいんだよ。

オレも90で良いと思うよ
水質管理とか楽だし
どうせ慣れてきたら60じゃ物足りなくなるんだからさ

物足りなくなってきてから90買ったほうがいいって。

飽きちゃう可能性だってあるんだから。

一番良いのは>>1が各サイトや熱帯魚店に向かって飼いたくなった魚
を基準に考えていくのが一番かと
小型魚が簡単と言っても大して興味の無い魚飼っても飽きるだけ

>>43
まあ、それはもっともな話だ

オレも１２０で肉食魚からこの世界に入ったから「最初は〇〇から！」とか言えない

いいねこのスレ　俺も参考にしよう。

vipでやれ！
そんな>>1には春になったら水草あげるよ！

オナニースレ立てんなカス


自演もキツいからｗ

>>38
メンテナンスはコケ取りが主になると俺は思う。
で、そのコケ取りは海水の方が楽なんだよ。
コケの種類が違うから、コケで壊滅することもない。
エビとか貝を使うのも、淡水より効果的だと思う。

水草水槽を管理するより、ライブロックを適当に組んだだけの水槽の方が楽なのは分かると思う。
トリミングの必要はないし、二酸化炭素を添加する必要もない。
ベアタンクで小型魚泳がせるだけってのが一番簡単ではあるけど、
それじゃ、見た目がイマイチだ。
だから、ライブロックだけ入れて、少なめの魚で海水やるのがいいと思うんだ。

10〜20ﾏｿ覚悟か
なかなかの心構えじゃないか

>>48 俺は水換え考えたら、海水より淡水の方が楽だと思うな。
コケはセルヒン入れとけばいいし、水草入れなくても流木とか石とか入れればいいし。
クリプトコリネとかナナちゃんとか、トリミングの楽な水草もあるしね。

>>50
換水はたしかに面倒だよな。
でも、オーバーフローで水量稼げば、換水なんて月１で十分。
もちろん、魚を大量に入れないことは必要だけどね。

釣りかもしれんけど、セルフィンを入れた水槽って、レイアウトも糞もないぞ。
ロゼット系の水草や活着する水草を使っても、荒らされるから
うまくレイアウトしたとしても、かなり限定されるから、
>>1が作りたいものとはかけ離れると思う。

ダトニオって書いてたけど
チョウとかヤッコとかどう？

初心者はまず30cmぐらいの水槽や梅酒瓶みたいな大きなボトルでやる
濾過器もヒーターもブクブクもない小規模なバランスドアクアリウム
（ボトルに水草を植えて日光に当て、植物の炭酸同化作用を利用して酸素供給を
行い、生体から出る老廃物を肥料として植物に吸収させることで水質維持をする）
から始めてみるのがいいんじゃないかと思う。
生き物を飼うのって人によって向き不向きがあるから、飼育に向いていないかもしれない人が
いきなり90cm水槽を買うのもリスクが高い。
バランスドアクアなら設備はほとんど要らないので、失敗したり途中で飽きちゃったりしても
被害は少ない。（飼われた生き物は災難だが）
それに、バランスドアクアリウムっていうのは意外に維持が難しくて、
いろいろ研究したり試行錯誤を重ねたり、マメに世話したりしないと維持できない。
ちっぽけなボトルでも1年も維持できるような人なら、大きな水槽を買っても
問題なく維持できるかと思う。大きい水槽を買ったらボトルは撤収して
中の草や生体は大きな水槽の方へ移せばいいと思う。

>>51 オーバーフローなんていきなり買って、飽きたらどうすんのさ？

最初は60�p規格の基本的なセットで始めるのが無難だよ。
10〜20ﾏｿの予算を使い切る必要なんて無いんだし、デカい水槽欲しくなったらトリートメントタンクとしても使えるじゃん。

１が来ないわねぇぇええ

飽きちゃったんだろ。

>>56
見てるよ！
今のところ60センチ水槽で淡水を考えてます。

お前がROMに入ってどうするよ
レスしたり思ってること書け

投げっぱなしか

初心者にボトルアクアは無理だろjk
60cmなら機材も豊富だしいいと思う！スレ主なんだから見てるよ！はないと思う

にこ動見れる？参考になるかもよ？

http://www.nicovideo.jp/mylist/7612279

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4547014

http://www.nicovideo.jp/mylist/9841475

皆60から始めるからめんどくなって途中で投げ出すんだよ
やっぱ30から始めるのが吉だな。
バケツ半分の水替えなら我慢出来るべ

初心者で30てお前…

水の安定とか？大した変わらんだろ。
すぐ水替え出来るし

30�pでアカヒレ5匹なら初心者でも楽勝、とアカヒレ愛の自分が言ってみる。
見栄えよくしたいなら侘び草投入でネイチャーアクアリウムっぽくなるし。
繁殖もいつの間にかするから簡単に稚魚を育てる楽しさも味わえる。
飼い込むほどに侮れないくらいきれいになっていくアカヒレを愛でるのもいいぞ。
一通り基本をマスターしたらアカヒレをパイロットに60�pで本格的レイアウトに挑戦だ。

アカヒレに愛着湧いてパイロットになんてできなくなるわｗ

３０ｃｍは水質の維持がなあ…
小さくて管理がしやすそうと言う考えは
初心者がもっとも失敗する要素の一つ

スンマセン質問させて下さい。
この水槽セットでhttp://item.rakuten.co.jp/chanet/10944/
水草を沢山植えたい場合、co2の添加ってのは必ずしなくては逝けないのでしょうか？
買った入門書籍だと必ず添加しろ的に書いてあるんですが、もし枯れないようなら
添加せずにやってきたいのですが…

あと、グッピーと同サイズの違う魚を混泳させるのってマズいですか？

水槽のサイズにかかわらず、水草に凝りたいならCO2添加はほぼ必須
（水草の種類に拘らないなら、CO2無しでもいけるのはある、が限られる）
金がないなら、60なら発酵式でも充分だから調べてみれ

ついでに、本格的に水草やるならリンク先のライトだと光量不足だぞ

co2云々の前にそのセット買うのはやめとけ。
バラの方が安くて良い物揃うぜ？

>>68
CO2添加は必要なんですね…
まさしく金が無いので発酵式っての調べてみます。

>>69
ママジすか！？
今日にでもポチる気満々だった！！アブねぇ！
聞いておいて良かった〜！！


二人ともありがとう。助かりました。
ちょっと各器具をバラで探してみます…

>>100

>>71
ロングパス乙

>>70
例えばだぞ、某通販ショップのセールでこんな風にそろえたら
>>67のセット商品よりずっといいと思うんだが。普通に水草やれる

水槽　エーハEJ60　999
照明　クリアライト3灯　4299
外部フィルター　エーハ500　3990
ヒーター　ホットパック150　1899　

計　11187

これに発酵式を足すことにはなるけど

>>63>>66
よくそう言われるけど、初心者が小水槽で失敗するのは、小水槽では水量が少なくて
水温や水質を安定させるのが難しい、という理論上の話ではなくて、
単に魚を入れすぎたり、外掛けみたいな濾過容量の小さい濾過器を使ったりするからだと思う。
30cm水槽ぐらいの水量があれば、エーハイム2211+魚少なめ水草多めで
十分初心者でも環境を安定させられるでしょ。
むしろ水換え,掃除が楽であることのメリットの方が大きいかと。

間を取って45�pにしようよ。

30よりも60、60よりも90の方がリスクが低いのは間違いない
経験者的な観点から、こうすれば30でもリスクを減らせるよ、というのはわかるが、
差は縮まっても逆転はしないしな
一度失敗してしまったらリカバリがききにくい、てのもあるし
リスクの大小で比較して、60や90を勧めるやつは別に間違ってないだろ


一時期、ニモの影響でクマノミが流行ったとき
初心者でも簡単に始められるお手軽アクアリウム！とかいって
30水槽みたいな小型のセットがバカ売れしたんだな

んで、その結果は今更言うまでもないが、
このクマノミ大量殺害事件で感じたのは、
問題を未然に防止するためのアドバイスはメディアなんかでも割と丁寧に書かれてたが
いざ問題が発生したときにどうするか、は一般論的なアドバイスしかできないんだな
んで当然、建て直しの難易度は小型水槽の方が高い、と

失敗を犯す前提でアドバイスしてやったほうが良いんじゃないかね？

入門者にとってリスクとは魚が死ぬことではなく、
めんどくさくなったり飽きちゃったりして投資が無駄になることですよ。
悲しくてもそれが現実。

ふーむ。生き物も飼ったことない超絶初心者さんがアクアを始めるとなると


まずは手始めにオウムガイあたりからいってみたらどうかな？

ここは>>1が見守るスレになったんですね。

>>77
そ。そ。そゆこと。
初心者に90cmなんか薦めて、初心者みんなが90cmで始めたりする風潮が出来たら、
大量虐殺の件数が減るどころか1件1件の虐殺規模が大きくなるだけじゃないかな。

オマエラだって最初は初心者だったんだろうに

どうせ殺すから、あるいは、飽きるから、
より技術と知識が求められる小型を勧めるって理論は
本末転倒もいいとこなんじゃないか？

もういい加減スレチだから判断は>>1に任せて消えるが
てか>>1は完全に放置モードだな

1です。ほったらかしでスマン！正月でネット環境になかったもので・・・。
こんなに皆さんからアドバイスいただけるとは思ってませんでした。

で、正月の間に、お店何軒も回ってイメージふくらませてきました。
海水か淡水かも、けっきょくまだ決まってません。
飼えるかどうかはともかくとして、何となくイメージが合って、「これはッ！」と思った魚の種類は
（海水）
ハナミノカサゴ
ハリセンボン
アミメチョウチョウウオ
クイーンエンゼル（←これはものすごく大きくなると言っていたので、ムリだと思うが）

淡水は
カカトデイオス（店でいいと思ったのはこれだが、アピストグラマーという
名前でほかにも仕様違いのやつがいっぱいいるらしいので、細かいところはこだわらない）
シノドンティス
アリゲーター？ガー（ガーの種類で大きくならないやつ）
スマトラ（これが一番安上がりで現実的な気がした）

といったあたり。
あと、一番大事なのが
ミドリフグ
これは、海水と淡水どっちでも住めるらしいので、迷ったらちょうどよさそうだ。

と、こんな感じでした。

>>82
水槽サイズは決めたのか？60？

60ならガーは無理だし、カカトはアピの中では簡単とはいえ初心者には難しい
ミドリフグは汽水になるからメンテが手間。

俺は初心者にはパールグラミーあたりが最適だと思うけどな。

フグが好きなのかな？
アベニーパッファーやレッドテールアカメフグを30cmぐらいの
水草モジャモジャ水槽で1匹飼いするのがいいんじゃね？
フグは人工餌はほとんど食わんので冷凍餌をやらなきゃならないのがめんどくさいけど
手間かけただけそれに答えてくれるペットのような楽しい魚だから、飽きずにつきあえるよ。
飼うのに多少コツがいるので、事前に飼い方や習性をよく勉強してから買ってください。
アクア初心者が最初からいきなりフグにチャレンジするなら、水槽にフグ1匹だけで飼うのが無難です。

ちなみにミドリフグは「海水と淡水どっちでも住める」というより
「海水と淡水の中間の塩分濃度で飼わなきゃいけない」が正解。
スマトラは飼いやすいけどかなり気性が荒いんで、ちょっと手こずると思います。
海水は飼ったことないんでシラネ。個人的には海水魚は初心者に勧めない。

ショップを回って現物を見てくるのも大事だけど、
一度何か飼育図鑑かなにかを2〜3冊買って、一通り目を通しておいてください。

>>81は最初から90だったのか？

みどりふぐ以外はどれも60が最低ラインだな
成長したら90でも微妙なやつが混じってるぞｗ

スマトラは現実的と書いてるが、混泳が微妙だから単独になるが、いいのか？
あと、淡水のフグってアベニーじゃないの？
ミドリフグはバリバリの汽水だと思うが

60でカカトペア中心のソイル・水草水槽ってことでいいんじゃない？
スマトラは他魚のヒレかじることがあるからカカトと混泳はやめたほうがいいけど

1にはまず混泳の何たるかを説明してやったほうがいい気がする。

最初は１５０×７５でトロジャンとマンファリの混泳から始めるのが無難じゃないかな。
水量多いと安心だしガー同士なら大きな混泳トラブル起こりづらいし。

もう、スマトラ一択で良いじゃんｗ水草大目にスマトラだけ。

順応性の良さ、強さは初心者向けと言って良い魚だと思う。
気性が荒くて、混泳には向かないのと、数が少な過ぎると同種間でもイジメが酷い。
その点では観察が必要。

挙げられてる海水魚みたいに、色味やら体格での派手さは無いけど、上手く発色すれば凄くキレイだよ。

スマトラって成長すればするほど地味になるんじゃなかったっけ

スマトラ入れるくらいならラスボラ

>>1 はどんな魚がいいというよりも、インテリアとしてできあがった水槽全体のイメージから入ったタイプでしょ。
派手な生体がいろいろ入ってるような感じの。
そうだとしたら一匹飼いとかはないし、水槽サイズもそれなりになるんじゃないかな。
もし飽きるとすればそれは初心者向けの地味な水槽になって自分好みじゃないからって可能性もあり得る。

>>91
ないないAA(ry

>>1です。
アクアショップですごいかっこいい熱帯魚を見つけたので、買っちゃいました！
「シルバーアロアナ」というやつです。
たしかアロアナと言えば、マニアの間では数十万で取引されてると聞きました。
たった5千円で買えて本当ラッキー！
大きく育てたいので、水槽は60cmじゃなくて贅沢に60cmワイドというのにしました。
広々とした水槽で、俺のアロアナもうれしそうです！
皆さんありがとう！

まさか水道水にドボンと入れたわけではないですよね
カルキ抜きとかほら……

>>95
本物の1はもっと慎重派だと思うよ
次は釣れるといいな
頑張れ

>>95
せめて縦を仕込むとかその程度の頑張りは見せようよ

>>96
水道水？
いくら初心者だからってバカにしてるんですか？
見た目が太刀魚っぽかったので、きちんと海水の素入れましたよ。
病原菌がいるとまずいので、カルキもしっかり投入しました。

ちなみに2匹買いました。
シルバーアロアナなので、シリーとアナーと名付けました。

>>99
1は海水の元なんて知らない。
海から汲んでくるものだと思っている。

ハロー、本物の1です。
なんか違うヒトがいるみたいなんで、一度はやめたコテハンとトリップというものを
つけてみますね。

飼う魚、決めました。
「アフリカン・ランプアイ」というやつです。
>>84さんのアドバイスどおり図鑑（海水魚のやつと淡水魚のやつ）も買ってみましたが、
こいつらは店で見て衝撃を受けた。目がペカペカ光ってやがるんで。
当初のコンセプト「幻想的な風景」にぴったりです。
とりあえずこいつらから始めて、おいおい、いっしょに飼えそうな魚も研究したり
ここで聞いたりしたいと思ってます。

ただ水槽のほうは、小さめの方向で行くかも。
90cm幅のやつとか全部で２００ｋｇくらいあるようだから
水替えとかがめちゃくちゃ重労働になりそうだし、
最初は一人で設置したり運んだり万が一飽きちゃっても持て余さないetcような
サイズで始めるつもり。
あとで大きいのを追加で買って、水族館みたいに２つ、３つの水槽を並べてもきっと
かっこいいんじゃないかと思う。

ということで、今週末はいよいよお財布もってお店に行ってきます！

>>101 なかなかセンスのいい選択じゃまいか。
しかし、財布持ってショップに行くのはいいが、アフリカンランプアイはまだ買わないようにね。
アフリカンランプアイを入れるのは、もうちょっと待とうね。

>>100
海水の元なんてあるんですね・・・。実際知らんかった。
海から汲んでくると思ってたりはしないけど、
海水水槽の海水をどこから持ってくるのかなんて
考えもしなかったですよ・・・。
淡水は別に淡水の元とか必要ないですよね？？一応念のため・・・。

>>103
カルキ抜きだけでOK

とりあえず今の知識レベルで買い物に向かうのは危険じゃねｗ

ランプアイなら６０規格でいいかな？
気に入った水槽セットとヒーター、底砂とカルキ抜き買ってきたらまた報告しれ
次は水作りへステップアップだ

ランプアイは繁殖も狙えるし、なかなかいいチョイスだと思うぞ
水草に映える魚だから、水草水槽にしつつランプアイをウジャーっと泳がすような
水槽とかどうよ

難易度は上がるけど、このスレで聞けばなんとかなるだろ

今は匹数抑えておいて、夏に追加で増やして欲しいな
暑い時期のランプ愛水槽は見てて格別だ

ランプアイ好評だな
確かにセンス良いと思う
オレもランプアイ飼おうっと

よし、じゃあ、おまえははるな愛飼え↓

飼うよネー

わろたｗｗ

ヒーターは温度固定式のオートヒーターじゃなくて、温度調節できるやつを買うんだぞ。
ランプアイの住んでるアフリカは南半球だから日本とは季節が逆。
夏は低めの温度で、冬は逆に35度くらいまで上げて、故郷アフリカの暑い夏を再現するんだ。

ランプアイにしたのか！
やつらはいいぞ〜、おれも実際に飼っているが、成熟した個体の美しさは、１〜２センチの頃とは比べ物にならないほどだ
目を引くあの幻想的な青い眼に、特にオスはヒレに赤や黄色の縁取りがされて非常に美しくなる
あんまりその写真がネット上にないのが気がかりだけど…
写真撮れる環境があればうｐしたいんだが、残念ながらケータイのカメラではその美しさを伝えきれない
水草が群集してる地帯を水槽の中に作れば、わりかし簡単に増えるしね

ただ、ランプアイはメダカの仲間なのに、非常に成長が遅い
卵も一度に２〜３？くらい産めばいいかなーってかんじ（この辺は育成環境や餌によるだろうけれど）
そしてその卵も孵化するのに２〜３週かかるうえに、カビやすい
だが、それを含めてもランプアイの魅力なのだと思うので主には頑張っていただきたい

長文失礼…なにかランプアイで聞きたいことあれば答えれる範囲で答えます

訂正
メダカはダツ目に変更されたそうなので、正確にはメダカの仲間とは言えなくなったらしい

>>113
正直その温度設定はどうなんだろうか…24〜26、または病気対策などで28くらいが限界だとおもう
それ以上上げても繁殖などは難しくなるだろうし、なにより主がランプアイのみの水槽にするとは過去のレスからして考えづらくないかい？

ランプアイのみの飼育は品があって良いと思う
ただあんまり餌にがっつかないから
他の魚入れると生存競争で負けるから注意してくれ

確かに35度は高すぎだよな。ぬるめの風呂が好きな人が満足するレベル

水槽を買ってセットしたら、暫くは水草購入に夢中になるべし。
水草を買って、どんな水景にしようかあ〜でもないこ〜でもないと
水槽をいじっているうちに、水がこなれてきて魚の入れ時になる。
セット直後に魚を飼って入れてはいけません。

メダカは水草もっさりの水槽でないと長生きしないので、
水草は必ずたっぷり入れるべし。

ただし、光量は控え目で
当然、低い光量で育つ水草をチョイスするべし
うすぐらーい怪しげな雰囲気を醸し出せ


明るすぎると単なるメダカなんよ…

福原愛を飼うのに冬場35℃でも大丈夫ですか？

あんまり水温を上げると寿命が早く来てしまいますし、
産まれてくる子供がメスばかりになってしまいます。
25℃ぐらいで飼育してください。

>>121 �dクス
少女から飼いたかったけど、オトナになった愛ちゃんもまた良いかなかと，
ステップアップしたら次は早乙女愛にもチャレンジしてみるよ。

>>122
繁殖成功したらわけてくれ頼む

早乙女愛は単為生殖をするので繁殖はそれほど難しくはないはずだ。
繁殖を狙うならエサは赤虫（冷凍でおk）、日に3回ぐらいは与えてください。

>>123-124
了解、増えたら譲ってあげるし（手渡し限定）冷凍アカムシも与えてみようと思う。
あとＢＧＭに松阪慶子の愛の水中花を聞かせてみようかと思うんだけど、やっぱり美空ひばりの愛・燦々の方がいいかな？

おまいら>>1が来ないからってww

>>125
愛・燦々は、燦々と降り注ぐ愛が強すぎてコケの発生原因になる。
やはりちょっと薄暗目の愛の水中花がお勧め。
愛の水中花は、水中でも花は咲くが結実はしない。
種子で殖やしたかったら水位を下げて愛の水上花にする必要がある。

>>1です。
いつの間にかスレが変な方向に・・・ｗｗｗ

昨日は出勤でお店には行けませんでした＞＜
今日いろいろ買って来ようと思っています。水槽のほかに、
いっしょに砂とか水中に入れる飾りオブジェも買いたい。

思い描いていたのは、サンゴ礁みたいな真っ白な砂に、貝とか岩山のオブジェみたいな感じ。
でもそれだとちょっと海っぽいからランプアイは気に入らないかもですね。
それより、お店の展示でよくある、海藻（この場合はむしろ水草と呼ぶべきかな）とか
苔とか木とかが生い茂っていて、渓谷みたいな切り立った岩のオブジェがあるのも
綺麗でいいかなと思っています。
（水の底というより、まさに渓谷とか草原みたいなイメージの水槽がよく
お店に置いてあるじゃないですか。あんな感じ）
海藻、じゃなかった水草はプラスチックのと本物と両方売ってるみたいだけど、
どっちがよいでしょうか？いきなり初心者が本物買ったらやばい？
かといって人工のやつ買っていかにもニセモノっぽいのもイヤだし。
そもそもお店の水槽みたいに綺麗なのって、熟練しないとムリかしらね。

それから、岩とかのオブジェも、作りもんじゃなくて本物の石を使うんですよね？
園芸用品店とかで買ってくるんでしょうか？拾ってくるわけじゃないですよね、たぶん。
それともこれもアクア店で売ってる？

今日買うつもりのものを整理すると、
・水槽セット
・砂、岩、水草ほかオブジェ
・ヒーター
・カルキ抜き
ですかね。

魚をいっしょに買ってはいけないと上のほうで皆さんにアドバイスいただいたので、
衝動買いしちゃわないように我慢します。

しかし、ランプアイは評判よいですね。チョイスをお褒めいただき皆さんありがとう。

む、1は本当の初心者だな。ちょっと心配なんで飼育本かなんかをちゃんと読んで、
一通り飼育の仕方を頭の中にイメージできるようになってから初めて欲しいな。

水草は当然本物を買って。魚の糞などの水の汚れ物質を肥料にして水をきれいにするし、
光合成で酸素を放出するので、魚の呼吸の役に立ちます。
初心者でも簡単に育てられる種類もいっぱいあるんで、その辺は店のお兄さんと相談してください。
当然光がないと草は育たんので、水槽用の蛍光灯も買ってください。
底砂は水草育成に向いたものを買ってください。見た目を優先すると失敗します。
お店のディスプレイ水槽には大抵二酸化炭素を水に添加しています。
二酸化炭素添加装置は店で売ってますし、おそらく店のお兄さんにも買えと勧められますが、
丈夫な水草の種類を選べば無くても大丈夫です。
石は、水槽ディスプレイ用に店で売ってます。石ごときに金をはたくのはばからしく思えますが、
水槽用に適度なサイズで見ばえも良く、水に溶けて変な物質を出したりしないものが
選ばれているので、お金を出す価値はなくはないです。
拾ってきたものでもいいんですが、きれいに洗って熱湯消毒してから水槽に入れてください。
石は、微量ですが成分が水に溶けます。たくさん石を入れる場合は
溶けた石の成分が濃くなってしまわないよう、定期的に水換えをする必要があります。
また、たくさん石を入れる場合、自身などで崩れて水槽を割ってしまわないよう、置き方に気をつけてください。

追加で、新しく水草水槽をスタートする時は、初心者であれば特に
水草にお金をケチらず出来るだけたくさん植えてスタートした方が
良い水作りがうまくいくかと思います。
最初のうちは種類に贅沢は言わずに安くて丈夫なものを3〜40本ほど
ドサッとまとめ買いして植えた方がいいでしょう。
水槽が安定してから気に入った種類の水草に少しずつ置き換えていった方が
失敗は少ないかと思います。

個人的には>>1にはむしろ飼育書とか店員からは一切知識を仕入れずに
ここでのアドバイスと己の直勘だけで突き進むところが見たい。

自分もそう思うんだが、飼われた魚が災難だ。w

そこを何とか俺達の力で不幸を最小限に抑えて、>>1に飼われた魚達が 幸せに暮らせるように協力したいな。

ランプアイなら弱アルカリでもいけるよな？
１が求めるサンゴ砂・岩、フジツボとかのレイアウトに出来るんじゃね？
かなり邪道だけどｗ

>>1です。皆さんいろいろ心配してくれてありがとう。
郊外のでっかい店に行って、いろいろ買ってきました。

水槽は、４５ｃｍというのを買いました。当初の予定より小さいけれど、６０ｃｍのだと
持ち運んだり掃除したりするのが大変そうだったので。
いっしょに、オシャレな水槽台も買いました。まあ、たまたまこの水槽と台のセットが
特価になっていた（らしい）のでこれにしたわけだが。
セットで１万５千円くらいでした。

砂は、けっきょく、なんかものすごく地味な、ふつうの砂利みたいのを買ってしまった。
展示の水槽で使ってるようなのはかっこいいんだけど、ちょくちょく買え替えなきゃいけない
と聞いて、ノーサンキューでした。
石も、かっこいいのをいくつか買いました。
（どれをどう並べようか、やたら迷ったが）

ヒーターは100wの、温度調節ができるやつです。
カルキ抜きも買いました。
あと、魚用の網と、水をくみ出す用のポンプと、バケツもゲット（バケツは１００円ショップ
だけど）
水くみポンプは超便利そうでありがたいです。
これがあれば、水がいっぱいの水槽を水替えのたびに風呂場まで持って行かなくて済みます。

で、魚は、欲しかったけど買わずにこらえた！よくがんばった俺、感動した！

あとは、今日買わなかったけど、濾過器が必要ですよね。
正直どれを買ったらよいのかわからなかったので、いったん保留にしました。
明日また買いに行くつもり。
水槽の上に乗っけるやつ（上部フィルター）と、後ろにひっかけるやつ（名前忘れた）と、
ホースで配管するやつ（パワーなんちゃら）があったけど、ランプアイを飼うなら
どれが向いてるんでしょう。
ここまで予算は低く抑えているので、魚にとってよいやつをつけてやりたいです。

ところで、店の人から「バクテリア剤」なるものを薦められたけど、なんか怪しかったので
スルーしておいたけどおｋ？微生物の力で水がきれいに何とかかんとかって、
何だか変な宗教みたいなうたい文句だったので。必要だったら明日買ってきます。

今日、水槽に水を入れるところまでやったので、wktkもんです。
カルキ抜きも入れたので、明日にはカルキが抜けて魚入れられるようになるかなぁ。

あ、あと今日帰ってきてから気づいたんだけど、泡の出るやつも絶対欲しいので、
これも明日買ってきます。（というか、これがないと魚が酸欠になるし）
水車とかワニやらカバの口がカパカパ動くやつじゃなくて、水の底から
空気がシュワシュワ沸き上がってるみたいな幻想的なやつね。

バクテリアは買ってたほうがいいぞ


しかし45なんて一番微妙な水槽買ってきたな


フィルターのチョイスが難しいな

>>139
バクテリアなんて買うもんじゃないだろｗ

水草もやるなら外部フィルター一択だな
店に行って「エーハイムの外部フィルターください」でおｋ

初心者にしてバクテリアの素のうさん臭さを見抜くあたり、アクアリストのセンスあるなw
大型新人登場の予感www

微生物に魚の排泄物を分解させるというのは本当です。
でも市販の微生物の関係の商品は
効果が微妙なのでどっちでもいいです。
濾過機はぶくぶくを入れるようなので
底面式をお勧めします。
上部式はこの大きさでは微妙ですし
外掛け式(後ろに引っ掛けるやつ)は意外に扱い難いです。
外部式はホースの取り回しが面倒なので
自分は今は使ってないので他の人に譲ります。
後、最初に書いた通り、
今の水槽は微生物に頼っているので
魚を入れるのは少し時間が懸かります。
初めて携帯からの書き込みなので読み難かったらすみません。

外部が無難
…エーハにするかどうかはともかくね

んで適合サイズよりパワーが強いやつを買え
45なら60（水量50リットル）用で良いかな

バクテリアはいらんから、パイロットを考えな
水が完全にできるまで、本命は入れずにパイロットで回すわけだが
ランプアイと一緒でも水景を壊さないやつね
アカヒレが無難かな

まさかニコニコにアクア関連があるとは夢にも思わなかった。誰か器具別に色んな
メーカーのやつ論評してくんないかな

できればヒッキーキングにはいちいち写真をうｐしていただきたい。
写真の有無で成長を見守るモチベーションがぜんぜん違う。

>>114だが、うちの場合４５cm水槽にテトラ　オートパワーフィルターAX-60を水槽に並べて使ってる
ランプアイは適度に水流があるところと、ほぼ止水のとこを作ってやるとうまく繁殖するので、これで水流を作ってる（若干水流が強めなので、排水をガラス面にあてて水流を弱めてはいるが）
で、エアーポンプなんだが、個人的には水作ってメーカーのを推奨（一番小さなやつで十分だと思う）
エアーストーンは俺はいつも適当だから誰かにパスする
バクテリアは、もし買うとしたらPSBかB-4だとおもうんだが、まぁいらないと思う
パイロットフィッシュには同じ中層から下層に住む、おとなしい魚を推奨（ランプアイの稚魚は水面で生活するから）
または先を見越してブラックモーリーを一匹だけ入れとくとか
あ、そうそう。エアーからでる空気の泡でも、水流でもいいけど、ちゃんとヒーターに水流が当たるようにするのよ！
あとヒーターカバーはつけといたほうがいい。俺は昔、しょっちゅうランプアイを火傷で☆にしてた

あとは水草のチョイスをどうするか、かな
このレスは叩き台としてどうぞｗ

>>137
ランプアイを選んでバクテリアを拒否するセンスに期待大

で、フィルターの話だけど
後ろにひっかけるのは「外掛式」というやつだ
これはお手軽でお値段安めだけど濾過能力もそれなり

上部式は構造上、水中の二酸化炭素（水草が育つのに必要）
が気中に逃げやすい＆ライトを置くスペースも制限されるので
水草には向いてない。ただ、メンテナンスが非常に楽なので
魚をたくさん入れたいなら上部の方がおすすめ

パワーなんちゃらは「外部式」な。特徴は上部式の逆
魚を程々に入れて、水草も育ててみたいんならこっちで

個人的には、たぶん水草育てたくなると思うので外部推奨
小型水槽用のやつよりも>>140の言う通り
「エーハイムの2211」が無難だと思う

2211よりろ材が３倍？の2213の方がお勧めです
ろ材沢山いれて生物ろ過を強化した方がランプアイには良さそう
うちでは以前30水槽で2213使ってましたよ
流水を調整必要ありましたけど
初心者に一番のお勧めは外部式と外掛け式のダブルかな

それより

水換え＝水槽丸洗い

な>>1に誰か教えてやれｗ

濾過器は漏れもエーハイム2211か2213を推奨。
慣れるまで扱いが面倒だけど、慣れれば一番これがいいと思う。
今後水槽を大きくするつもりがあるなら、今回は安く済ます意味で底面式もありかと。
水草をたっぷり植えておいて、極端に魚の数が多くなければブクブクは要らない。
エーハイム濾過器を使うなら、濾過器の排水口の取り付けるディフューザーという
器具が売っていて、これを付ければ電気を使わずブクブク出来る。
ただ、鑑賞のためにブクブクしたいのであればポンプを買ってきても構わないが、
安物のエアストーンだと泡が細かくなくてあまりきれいでない。
店のお兄さんに相談して、出来るだけきれいで細かい泡が出るエアストーンを選んでもらおう。
いずれにせよ、エアポンプの音と振動は結構気になるので、寝室などに水槽を
設置するつもりなら使用は再考した方がいい。

パイロットはヤマトヌマエビかミナミヌマエビでいいと思う。
どうせいずれは入れる生体だろうし、水草をたっぷり植えて2週間も水を回して
導入の際、水合わせをしておけば、まず死ぬことは無いよ。
モーリーやアカヒレ入れても後々邪魔になるんじゃないかな。

それより
カルキが抜ける＝水槽が立ち上がる
と思ってるフシがあるぞ、1は。
誰か教えてやれw

バクテリアの素は絶対買うな
外部は500かEX60ユーロでおｋ

じゃあ俺はSV4500をオヌヌメだ。見た目が格好いいからな。

立て逃げや飽きる事を考えて云々なんてレスもあったけど
がんばってるおもた
まだ方向性がはっきりしてないようなら守備範囲の広い外部がいいとおもう


（パワーなんちゃら）は知らないけど、なんちゃらパワーは地雷の悪寒

立ち上げ
水換え
何処まで理解してるんだ

ランプアイが随分評価されてるけど
簡単に増える魚の処分方法は教えてなくていいのかな？

ランプアイ飼い10年だけど、
気を利かせてブリードしないと極端に増えないから問題ないかと。

2213か500に一票。予算抑えたいんなら500、長持ちと信頼性なら2213

ランプアイの短所っつったら意外と小型魚との混泳が失敗しやすい所かな
餌とり下手だし打たれ弱いから泳ぎが速い元気な魚と一緒にするとぽつぽつと減ってくから注意な
でもランプアイのみは飽きるかもしれんから一緒に入れるならオススメは

・ミナミ又はヤマトヌマエビ（お互い関心ないが卵食うので繁殖優先なら除外）
・アジア、アフリカンロックシュリンプ（でかいが魚も稚魚も卵も食わん）
・ラムズホーン、アップルスネイル、ホルンスネイル（掃除役になるが水草最優先なら除外）

スカーレットジェムなんかどう？人工飼料食わないから、餌取りで負ける事は無いんじゃん？

外部式=パワーフィルター　だろ

テトラの外部式の最初期型を持ってるんだが、ホースの硬さとか固定しにくいキスゴムとか改善されてるのか？
それとも誰も気にならない？
個人的にはエーハイムのほうが使いやすいとおも

書き忘れてたけどランプアイは強い水流を嫌うから
強力なフィルターを使う場合はそれ応答に工夫してくれ

>>161
ホースは最初は柔らかかったが、
だんだん硬くなってきて取り回しがし辛かった。
動かそうとしてすっぽ抜けた。
キスゴムに関しては格別不満なし。

>>1です。
ふぅ・・・！
ついつい夢中になって、こんな時間になってしまいました。
今日一日でかなり進展しました。無知がゆえに危ない橋も渡ってしまったがｗ
詳しくはまた報告します。

来てたのか！

>>162 それ相応に

その後が気になるな

写真うｐきぼん

砂利が大磯だったとしても、まず危ない橋とやらを聞かせて貰おうじゃないかｗ
話はそれからだ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヒッキー!ヒッキー!
　⊂彡

スレ主に対するレスが初心者の俺にとって凄く勉強になる。
>>1よ。もっと書き込んでこのスレ盛り上げてくれ。

つか>>1は写メでも良いから今の状態をうｐ汁
どんな方向を目指してるのか教えてくれ

>>1です。
こないだのカキコミの日にいろいろ買ってきたわけですが、
まずは水草をいくつか買いました。
初心者向けと書いてる中でピンと来たやつを選んだので名前は忘れちゃったのもあるけど、
今手元の図鑑で確認したところ、たぶんこれです。
アヌビアス・ナナ
ピグミーサジタリア（たぶん。植え立ての稲みたいな感じの草）
ニュー・ラージリーフ・ハイグロ（たぶん。茎が木みたいで、並べると並木みたいでかっこいい）
あと、苔の生えた木もいくつか買って入れました。
それだけ入れたら、水槽の中の飾りものが多くなりすぎちゃって、けっきょく石をいくつか
出ことになってしまった。

水草は植える時、すごい苦労した。
植えても植えてもかんたんにスポっと抜けてプカプカ浮いてきやがるのでイライラ。
あとどなたか、うｐのできるところをご存じでしたら教えて下さい。

濾過器も買いました。
在庫処分品で、エーハイムってメーカーのやつ。ホース切ったり張ったりも大変だったけど、
水がなかなか流れていかなくてえらい苦労した。ちょっと水槽の水飲んじまった。
空気ポンプもつけて、欲しかったものがひととおり揃って満足です。
自分でも信じられないくらいすげーかっこいい風景ができて、感激。
もう魚なんて入れなくてもいいやと思い始めてます。


というのはウソで、本当は・・・なんだけど、きっと怒られるから書かない。

まさかもう魚投入したとか？

さ

魚入れてたら間違いなく何匹か死ぬわな

あれだけ言われてたのに･･･。

その　さ　だったのか
さで始まる言葉を考えてた俺がいる

>>1かわいいよかわいいよ>>1

エーハイムの濾過器の数字はなんて書いてある？
500とか2213とか2234とか。

市販の水槽台を買ったみたいだからあまり心配ないとは思うけど
水面との高低差に気をつけなきゃならない場合もあるからね。

もし魚入れちゃってたら早めに白状しておいた方がいいよ
種類と数によっては何とかなるかもしれんし。

そんな俺は関東で2213を水面から1.5m下に設置した。

アカヒレ様とヤマトくらいなら最初から投入しても余裕だ
水換えを小まめに行ってやれば何とかなる
水質に敏感な魚だったらご愁傷様としか言えない

俺は何も言わないし怒ったりもしない


ttp://imepita.jp/m/

レス読んでないけど、うちは30規格をボララス3匹で立ち上げて
死ななかったから、魚少なめで毎日換水したらどうにかならない事もないよ

うん
魚を入れること自体は別に構わない
問題は何を入れたかだ

うpのしかたは、アクア板に画像晒すスレがいくつかあるから
「うp」か「画像」でスレ検索してそこのテンプレか、
他のやつの貼ったURL見るよろし。

俺は何か言うけど怒ったりしない

みんな何故か寛容
これも>>１の憎めない性格のおかげか？

とりあえず何を何匹入れたか報告がないと対処方法も教えられない…

エチオ一匹だったら全然大丈夫。

もともとこの板年齢層高いしちょっとやそっとじゃ
怒ったりはせんよ。むしろ世話好き多い

例外的にいい年こいて年中罵りあってるスレもあるがな

うわー心配かけてごめんなさい！
前に「買い物に行く」書き込んだ時、レスを見ないで買いに行っちゃったので、
ランプアイ１０匹入れちゃいました・・・。
あらためて数えてみると８匹くらいしかいないような・・・。
毎日水を換えた方がいいでしょうか？

とりあえず今日はエサやるなよ

いきなり入れて2匹しか落としてないなら上出来の部類
2週間ぐらいは毎日換水したほうがいいよ

買った時からだけど、なんだかすみっこのほうにみんなで固まってひきこもりぎみです。
たまーに違うところ泳いでるけど。
北極の極寒のなか何万匹もおしくらまんじゅうで卵を守るあの皇帝ペンギンみたいに、
みんなで必死になって耐えてる感じなのでしょうか？

まあ最初はしゃあない
時が解決する

>>193
魚の着ぐるみ着て青いサングラス掛けて
｢ボクも仲間に入れて｣
って言えばおk

>>191
>>192
すみません感謝します！水替えます！もちろん全部じゃなくて３分の１ずつくらい。
水を汚さないようエサもあげすぎないほうがいいってことですね。
その後、本とホームページとかで調べて、いろいろ学びました。
水替えは３分の１ずつとか、魚入れるときに温度合わせたりとか水槽の水を少しずつ混ぜたりとか。
濾過器の中でバクテリアが水をきれいにしているから、空のまま繁殖するまでは
電気だけ入れて何日か待って、それまでは本当は魚入れちゃいけないこととか。
ランプアイよ、がんばって耐えてくれよ・・・。

一応ちゃんと１０匹いましたぜ！
あと大変なことに気づいた。思ったほど目が光らないなあと思ったら、
ランプを買い忘れてた。考えて見りゃ、発光してるわけじゃないんだろうから、
光がないと反射しないよなぁ。
明日買ってきます。何かほかに買ってきた方がよいものはあるかしら。

メダカ10匹くらいじゃ、そう簡単に水は汚れんよ。
餌の量さえ間違わなければ。控え目くらいで十分。
隅にかたまって泳いでるのは、まだ水槽に慣れてなくて怯えてるから。そのうち慣れてくるよ。

エサ入れるなってのは設置したばかりの水槽だとバクテリアが居なくて
汚れを分解しない＝水が汚れやすいからだと思う。バクテリアが繁殖して初めて「水作り完了」→魚投入おＫになるんじゃないかな。

黒いバックスクリーンがあればランプの目と水草の色が引き立つと思うよ。
ランプは水槽から飛び出して死ぬことが多いみたいなので蓋は必須。
以前外掛けフィルター付きの小型水槽セットで飼ってたら魚が減ってて水槽の裏で干からびてたorz
上で言ってる人が居るけど、成長したランプは本当にきれい。オスはヒレのふちがオレンジがかって柔らかな風合いになるよ。

ランプアイ入れちゃったか
１ヶ月くらいは水換えを慎重に行ってくださいね
温度とかｐHとか
１ヶ月位を越えてしまえばきっと長生きするよ

1/5位の換水をこまめにやったほうがいいんじゃ？

少しは水が汚れてないとバクテリアも繁殖できないよ。
水清ければ（ry

白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

4か月くらいまえに30cmキューブ立ち上げて、立ち上げの日からネオンテトラ×20、ランプアイ×5、プラティ×2、ミナミ×10入れたけど、
死んじゃったのはランプアイ×1、ミナミ×2だけ。
そんなに初日から魚入れちゃいけないの？問題ない気がするけど…。

確かに問題無い時もあるし、崩壊する時もあるんだよな。
ろ過の仕組みを知って、魚への負担を減らそーって事だ。
>>1水換えｶﾞﾝｶﾞﾚ

杉樽は泳ば笊が事師。

ランプアイは水質の悪化より急変のが弱いから
あせって大量に変えないようにな

変換ミスった。

あと買う物かぁ‥水温計は？

餌。

毎日1/3も換水しちゃバクテリア育たんでしょ
>>201の言うように1/5くらいでいいんじゃ？
あと207の言うようにバケツの水をザバっと入れるような換水はだめ

できればエアチューブとコックとキスゴム（どれも２００円くらい？）を買って
水量を調整して点滴っぽく水を足した方がいい。

あとから魚を足す時に水合わせにも使えるからお勧め。

知ったかぶりの初心者やら、それを叩きまくる自称上級者やらによる殺伐としたスレが多い中、
このスレ見てるとアクア板も悪くないなと心がなごむぜ。
続報待つ。

>>211
けっこう手間かかるんだね、熱帯魚って。
面倒だし飽きてきたんで、欲しい人いたら安く売ってあげるよ。

>>213
つまんね。

せめてトリップ手打ちするくらいの頑張りは見せろよｗ

>>213には絶望した（棒

>>204
生体多くない？

>>213の勇気に全俺が涙した。

てか>>213って成り済ましでしょ？

>>219
おまえが成り済ましでしょ？

>>219
どう見てもみんな分かってるでしょうが

>>219
みんな分かってて、からかってるんだろ？
>>213つ「努力しましょう」

>>213
つ「がんばりま賞」

つか>>1はどこにいった？

今、こんな感じでございます。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090121222911.jpg

↑まるで呼ばれて出てきたみたいな展開で我ながらワロタ。>>224見る前に書き込んだのに。

うん
いいじゃないか

お褒めいただきありがとうございます。
正直、自分でもここまできれいにできるとは思わんかった。
毎日見とれてしまいます。
これもここの皆さんのおかげ。本当にありがとう！
アクアって楽しいね。

うん
そのうち生体ながめるより繁殖に夢中になっちゃったり
水草の育成のほうに夢中になっちゃったり
いろんな時期があると思うよ

長く楽しめる趣味だと思うよ、これからもがんばって

こんな感じかな。
みんな〜追加修正加筆キボン。
【立ち上げ日記】
1/11　立ち上げ
1/13　水草投入
　　　　エーハ始動
　　　　ぶくぶく開始
　　　　はるなアイ投入？
1/17　水換え1/3
　・
　・
　・
1/23　立ち上げ12日目

【コメント】
アンモニア地獄ピークから終了、、、そろそろ亜硝酸地獄の予感。

すでにハイグロが水面届きそうだなｗ

俺は奥の切り株みたいな流木が好みだ
モスが映えるね

画像よく見たら大変なことに気付いたwww
>>1よ、ほかに皆に報告しなきゃいけないことがあるんじゃないかね？

あれ・・・ランプアイが1,2,3・・・
あれっ？あれあれ？

多分隠れてるんだな

まあ、ありがち
高いパイロットだが仕方ない
ここで選択
�@全滅覚悟で死体を放置して１日でも早い立ち上げを目指す
�A毎日少量の水換えで犠牲を最小に押さえる（ランプアイ追加まで１ヶ月以上待たねばならぬ）

>>225
初心者にしてはと言いたいけどセンス無くないか？これｗ

>>235
水草の量が少ないからだって。有茎種ぶっこんだら多少見栄えする…ハズ。

でもモスと流木位置は確かに、って感じ…まぁ水草追加したら移動するんだろうが。長いスパンで見て完成させようぜ、ファイト！
照明非常に暗そうだから陰性でまとめるのもいいカモメ

このスレと住人、最高。
１よ、がんばって。

>>233-234
いやそれもあるが、左の流木の枝部分に
なんかのクリーチャーの影が。

>>238
デスラー総統。
ヤ、ヤ、ヤ・・・ヤマトです。
あんなとことに・・・

右前のはナナだよな。ナナはそんな植え方してるとダメだよ
根塊が水流に当たるようにしておかないと溶けてしまう

ナナなんてちょっとやそっとじゃ溶けないだろ。

モスの生えている向き的には
向きを変えずに左右の流木を入れ替えた方がいいのではなかろうか
光が当たりにくくないかい？

まぁ、分からないことは聞きながら>>1の自由にやってみなよ
よいアクアライフを〜

ワロタｗｗｗ
しかも複数・・・
何匹入れたんだい？>>1よ。
怒らないから正直に言ってごらん。

>>243

>>190

>>244
ヤマト

>>245
あ、そっちか・・・
すまそ。

モスは最初っから流木に付いてるヤツを買ったのか？

>>232
なんて鋭い・・・。
>>239
そうです。「ヤマトヌマエビ」というやつ。しかし写真だけでよくわかるね・・・。
ランプアイがなんだかんだ言って１０匹揃って元気なのと、
水合わせ気をつければエビは大丈夫だって聞いたので、入れちゃいました・・・。
ただ、こいつらは掃除屋と言って、せっせと働いて水槽の中をきれいにしてくれるそうです。

>>234
2番かな・・・

>>240
アヌビアスナナというやつです。

>>243
2匹ほど・・・。

>>247
モスとは苔のことですよね。木にくっついた状態で買いました。
ただ木に生えてるんじゃなくて、糸で縛り付けてあります。

>>242
木の置き方はいろいろ試行錯誤したりして、毎日微妙に１ｃｍくらい向き変えたり
動かしては真正面に回って確認してみたり、これってちょっと人を神経症的にさせるね。
ほんの微妙な置き加減にこだわってしまう。




ということで、しばらくは（欲にかられずに）現状維持を目指しながら
様子を見ていきます。
草は買ってもいいよね？

ウチに帰る前に・・・

水槽設置してからあんまり時間たってないから
しばらくはモスを食うと思う（ヤマトね）

ただ、餌があまりに不足すると小型の魚を襲うこともあるから
心配ならたまにエビ用の餌を入れてみるといいよ。

ザリガニの餌とかでおｋ。

流木の向きは色々試して見たくなるよね
ただ余り手を突っ込んでジャブジャブやると魚にもストレスだから控えめにねｗｗｗ
気持ちは凄く分かる。

ヤマトならランプアイの残飯でも食う気もするけど
でもヤマトは食欲あるからモスまで食うのは確かに否定できないなｗ

欲に負けずに衝動買いは我慢だ
という自分は昨日コリちゃん買っちゃいました

コリちゃん可愛いから>>1にもおすすめする

ヤマトに餌を横取りされるコリ

餌のやり方に一工夫必要

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154706643/

>>1の初心者っぷりとか行動見てると、自分が初心者だった頃を思い出すな。

>>1よ。
昨日、水換えしたかな・・・。

>>1よコリちゃん買いな

そんな寄ってたかってコリを勧めて、>>1が今買ってきちゃったらどうすんだよw

コリもいいけど、シノドンティス飼おうぜ！

やめろよ〜。
>>248　見ろよ。
いま、>>１は欲と必死に戦って現状維持を目指してんだから。
草は買ってもいいよ。たぶん苔るけどな。

ランプアイは水草モッサリだと更に引き立つから水草は増やしたいね

詫び草置くだけでそれっぽく見えるからオススメ

たくさん金稼いで部屋にたくさん水槽置いてやる…

水草や隠れ家つくってやったのに！なんで隅にいんだよおおお
ってパターンだな

まぁあと一週間か二週間したらコリちゃん入れるべし

ランプアイに合うコリつったら何だろう…

ステルバイしかないだろ：：：

ハステータス、ピグミー、ハブーススがお勧め
小型でランプアイのえさを奪うこともあんまない

ハブローススいいよな
ちっちゃくてカワイイ

丈夫な三大コリを勧めたいがランプアイと比べると
意外とデカくなってｳｻﾞ---なるしなぁ

買っちゃいかんのがパンダか、病気になると大変だし

ヒーターのさし忘れは絶対注意しろよ。絶対だぞ。

>>267
同意

>>270
やったことあるな。
会社から帰って温度計見たら、水温２０℃。一瞬何が起こったか判ら無かった。
その逆で、コンセント抜かずにヒーター取り出し、メンテ終わってヒーター
戻そうと触ったらアチィ〜orz

俺はオートヒーターと思い込んで、普通のヒーターを直結した事があるよ。
帰ってきたら水槽から湯気がいっぱい出てて、エビが美味しそうになってた。

>>1はどうなったかな

コリ買っちゃって出られなくなったか？（＾ω＾；）

>>1
丁度おんなじ時期に立ち上げた縁だ。一緒に頑張ろうぜ！
>>234の問いに>>1が�Aと答えてくれて正直嬉しかった。
今は一回に多量の水換えは禁物だよ。最初は全体の水量の1/5ぐらいを毎日水換えしてしのいでいこう！
応援してるぜ！ >>1

>>275
おまえもガンバレ！
まずは水槽スペック晒して画像うｐしてくれ。

去年の春からアクア始めた俺が来ましたよ。

このスレおもろいね。
>>1ガンガレ。俺も応援しるぜ。

ちなみに、初心者繋がりということで、俺が質問してもおけ？

残念ながら君はこっちだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224858452/

>>277
いいんじゃね？

>>277が>>1の様な人柄なら、
スレ住人から生暖かく見守ってもらえると思う。

>>277
どんどん質問汁！
>>1がまじめにやってれば、>>1の水槽は毎日少量の水替え以外、
今のところは何も変化がないはずだしな。

俺も初心者の頃思い出すな。早く、亜硝酸地獄をなくすために、
おしっこ入れて、底面を1週間まわしたあとに、ヌマエビ投入したよ。
奇跡的にうまくいったけど、考えてみると無茶苦茶な話だよな。ｗ

奇跡はおおげさだし
別に無茶苦茶でもないだろｗ

え？
みなさん、水槽におしっこ入れてるの！？

半分以上はネタだけど、なかにはほんとにやるやつもいるんだろうな

しかし尿に含まれる窒素化合物は
アンモニアでも亜硝酸でもなく尿素だと思うんだが
それでほんとに立ち上がりが早くなるのか？

>>283
俺なんかうんち入れてるぜ！

効果が全く無いと言ったら嘘にもなるだろうけど
入れる量とか難しいしいのと失敗時のリスクと
他に代用品がいくらでもある事を考えると賢い方法ではない

うそみたいな話だけど、本当の話。４０ｃｍ水槽で50ｃｃくらいな。
尿素→アンモニア→亜硝酸→硝酸塩　になったんだと思うｗ

試薬で、亜硝酸の濃度とか測らずに、してるからかなり乱暴な話です。

よい子は、真似しないで下さい。

>>278
誘導サンクス。
一応、アクアスレで初心者用のスレ探しては見たんだけど、探し方が甘かったみたい。

>>279と>>280がおｋ出してくれたので、今回はこちらで質問させていただく。

とりあえず、家の水槽のスペック
　・６０センチ水槽
　・フィルター エーハイム2213
　・カージナル 5匹　シルバーチップ 4匹　オトシン 2匹　クーリー 2匹　ミナミとビーが各3匹

で、教えてもらいたいことは、
先週にエーハイム導入したんだけども、今phが7.5〜8.0くらいあって
それを6.5くらいにしたいなと考えてるんだけども、
phダウンみたいな薬品を使って大丈夫なのか
それかフィルターのバクテリアが起動するまで1ヶ月くらい様子を見た方が良いのか
どうなんだろう？
>>1みたく水換えでしのぐのが正解かな。
よろしくお願いします。


ちなみに、以前使っていたろ材は水道水で洗ってしまったんで
エーハイムには入れていない。
ググッてみたら水道水で洗ったら駄目なんだねｗ

60規格でその数の魚
それで2213のみでは濾過能力足りなくないか？


せめて2234位の能力は必要なような気がするが

いや、水草たっぷり植えときゃ2213なら大丈夫だと思うけど。PHが高いのはたいてい
・底床に貝殻やサンゴ、大理石系のphを上げる石が混ざっている。大磯、硅砂、サンゴ砂等を使用の場合。
・濾材（軽石みたいなやつ）が商品によってはphを上げるものがある。
のどっちか。まずは底床と使ってる濾材の商品名を晒してみ。
これらphを上げる物質を取り除かない限り、薬品やピートで無理矢理phを下げても無駄。

後、元々の水道水のphが高いってこともあるんで、一度測ってみ。
関東とか信州はph,硬度とも結構高いみたいよ。

もしくは

アンモニア─→亜硝酸─→硝酸塩
　　　↑　　 ↑
　 　　│　ここの硝化によって水が酸性になる
　　 　│
　　いまここ？


硝酸塩が発生して０なるまでは>>1みたく水換えでしのぐのが正解？　

スレ違いなんだよ！しかもズレてるしｗだっせぇぇえええｗｗｗｗ

早速レスありがとう。

とりあえず底材なんだけども、家は群馬の田舎なもんで近くに清流があって
そこの川砂が入ってる。3cmくらい。
やっぱ、ちゃんとしたものじゃなきゃだめかな？

櫓材は2213についてたものから、青いフィルター（荒目？）を1枚抜いて
そこのスペースにリング状のやつをいれてある。
メーカーはジクラ。（前に買って余ってたやつ）

水道水のphは水槽の水を測ったときに、ついでに測ったら7.0くらいだった。

それと、水草はアマゾンソード3本　アヌビアス・ナナ2株　モス(マットで200mm×100mmくらい)
が入ってる。

でもって今日アンモニア測る試薬(テトラテスト)買ってきて測ってみたんだけど
ほぼゼロだった。

元々の水道水が中性なら、それに濾材を放り込んだものと底床を放り込んだものを
2つ作って1〜2週間経ってからそれぞれの水のphを測ってみれば？原因が特定できるかも。
後、お金に余裕があるなら、総硬度GHの試薬を買ってきて同じことをやってみるといい。
phを上げる物質はたいていGHも上げるし、おそらく、GHを上げる物質の方が特定しやすい。

もっとも、ph8ぐらいまでだったら結構育成可能な水草はある（ただし、底床内に硬度を上げる物質が混ざっている場合は
水草の育成は難しくなる）。飼ってる魚も慣らせば大丈夫じゃないかな。
phの数値にこだわって無理に下げるよりも、今の魚や草が健康に育っているかを観察しながら様子を見ればいい。

書き忘れた。活性炭もph上げるって聞くね。入れてない？

ジクラのリング濾材は、トルマリン吹き付け。
トルマリンは、水をアルカリに傾ける作用があるよ。
そんでｐＨ上がってると思う。

こんばんは。
今のところまず好調。１匹だけ死んだ。水草はすくすくと生長している（気がする）
アンモニアは反応なし。亜硝酸はまだ赤く出てるが、毎日５分の１ずつの水替え（しかもゆっくり）で
対処。
pHは弱アルカリってとこ。
バクテリアが順調に育っているに違いない。
亜硝酸が消えたら、ど素人から初級者くらいに自己評価を格上げしていい？

あ、すまん。
死んだのはランプアイのほうです。
最初の犠牲となってしまったので、庭に埋めてあげた。
そのうちどうでもよくなって、トイレに流したりするようになるのかな・・・ちょっと鬱。
あと、ポリプテラスの水槽に金魚を餌としていっぱい泳がせてる水槽の写真みて、
これもちょっと鬱。
肉食だから仕方ないけど、そこまでの精神的耐性ができるまでには当分かかりそうだ。

いいよｗ

濾過ができる瞬間は結構感動するぞ
１日で急激に水の透明度があがって
キラキラ光るような水になる

あ、できた！て一目でわかるよ

もうちょいがんばれ

うん、初心者認定で良いよ
亜硝酸が消えても色々トラブルが出てくると思う（病気とか）
その対処方法を理解し実践して乗り越えたら中級

上級者になれるかどうかは素質次第

あとポリプテルスな

>>1でしゃばった感じですまん。ちょっと借りてます。


とりあえず、>>294の教えてくれた方法で
濾材と底床のphと硬度を調べてみる。

それと、炭がまんま入ってるｗ
ついでなんで水槽から取り出して、phと硬度を測ってみようと思う。


>>296
そうなんだ。phとか調べてみてだめそうなら使うのやめよ。


今の所、具合の悪そうな魚はいないんで様子を見ながら徐々にやってみる。
とりあえず、やることがはっきりしたんでこれで終わりにするよ。
主役も来たみたいだし。
いろいろ教えてくれた人ありがとう。

ではこれにてﾉｼ


あ、でも結果報告だけはしときたいんで、そのうち1回だけ戻ってくる。

ところで水道水自体のpHは調べたのか？

>>303
>>293　> 水道水のphは水槽の水を測ったときに、ついでに測ったら7.0くらいだった。

ごめん。書いてあったね
結果報告まってるよ

しばらく見ない間に>>1が知識を身につけて成長してるな。
試薬買ったのか？

おっ。>>1がんばってるな。
生体投入が1/13だから2週間を超えたあたりだね。
>299さんの言うように亜硝酸も急に0になる。一週間以内だと思うよ。

それを生業にする以外に精神的耐性などできないよ。
いつまでも庭に埋めてあげる気持ちをもってがんばろう。

なんか微笑ましいな。

最近1年サイクルで熱中⇒放置⇒リセット繰り返してるから、
あれこれ調べまくってやってた頃を思い出すよ。

298の鬱見て、始めた頃のオレと1が重なって見えたり。

オレも今やすっかり頭でっかちで、経験は自慢できないレベルだが、
できる限りのアドバイスをさせてもらうよ。

せっかくだから、このまま本や専門ホムペで知識入れず、
ここの住人のアドバイスのみでの成長を求ム。

1ガンガレ。

308が半年後、1にお伺いを立てるに3000点。

>>302
遠慮するな。また来いよ。
>>308
やっぱり1には本もサイトも見させないの？w

サンキュー。
サイトはいくつか見ちゃいました。主にこの板だけど。
本はほぼ図鑑だけ。
>>302
どうぞそんな気を遣わずに。
思えば正月の思いつきでアクア始める宣言をここでしたけれど、
このスレの皆さんの生暖かい声援や背中押しがなければ、口だけだったかも。
あるいは、熱帯魚屋の良いカモになって要らないもの買いまくってたかも。

オレも小型魚でいくかエビ絨毯目指すかで迷ってたけど、
ランプアイにすっかな。

生体になると思いがけず綺麗になるから、
以前飼ってた時は愛着持って可愛がったもんだ。

ついさっき、魚に餌をやってたら水温が19℃しかないｗ
サーモは点灯してるのでヒーターの故障
初心者のおれは慌てふためき予備と交換、事なきを得ました
1はじめ初心者の皆さん予備のヒーター持ってますか

サーモ・ヒーターは1本の水槽に2系統。

1に触発されてランプアイ買ってきたお♪

本当は水草が茂るまで待つつもりだったが、
水は良い状態なのでと言い訳しつつ先走ってしまった。

ランプアイ人気ですね。

ひとつ心配が。
一般的に
メダカ＝アルカリ性好み
水草＝酸性好み

と読んだんだけど、ランプアイを水草水槽で飼って、この先問題は出てこないかな。

問題ない。CO2無しでも育つと言われている種類の水草なら
ちょっとやそっとphや硬度が高くても問題ない。育つ。
もし育ちが悪くなったら、phや硬度より、光や肥料、底床内の汚れや
水換えのサボリを気にした方がよい。
水質はメダカの好みに合わせてやればおk。

水草と生体は綱引きの関係にあるから、
両方にとってベストの環境ってのは無い
どちらかに何かを我慢してもらう必要がある

所謂「水草水槽」の場合は生体に我慢してもらうことが多いけど、
>>1がランプアイをメインに据えてるなら
ランプアイが好む環境でも耐えられる水草を買うべし

>>316
おはよう。
以前、カラシンと一緒に飼育して弱酸性側で飼育してた（酷いときは6.2だったこともある）が問題なかったよ。
ゆっくりならば環境変化にも十分適応していく。
あまり神経質にならないことが吉。

我が家のランプアイ水槽はPH6〜7弱です。
ブリード目指してないですが卵も産むし孵化もしますよ。
1匹孵化しちゃったくらいなら正直水槽に放置してますが、
水面に2匹以上いるときはちゃんと隔離してあげてます。
ここ数年買い足ししてません。

参考までに。

1さんこんばんわ

俺も正月から45cm水槽で始めたド素人だけど、
アカヒレ9匹達と奮闘中です。

応援してるぜ〜！

俺も触発されてランプアイ買ってきちまったｗ
60規格に10匹とグッピー1ﾍﾟｱ、ヤマト４匹のみ
ほんと目がきれいだな　ただあまり群れてくれないのが残念（カージナルと比べるとね）

ランプ愛人気ありすぎwww

>>321
これこれ、このスレ的にはあんたは応援される方の立場だ。

ミドリフグ飼いたさに２週間前に汽水で始めた俺も応援してるぜ！



淡水は５年ほどやってるから、応援される側じゃない………と思う。
汽水って難しいね。

>>325
汽水飼育者に応援されるさ。
>>1
敬遠された錦鯉が飼いたくてアクア始めた、
飼育暦1年と9ヶ月くらいの俺も応援してるぜ！

しばらく計測してなかったけど、亜硝酸が消えてるっぽいぜ！
水も心なしかキラキラして見えるぜ！
もう何も恐いものはない！！ですよね。

さあ、ショップに出撃しようかな・・・。

もしコリドラス入れるなら、ステルバイというのが良さそうばい。
チョロＱみたいでかわいい魚だよね。
底をもふもふする魚は、ランプアイとは違うところを泳いで共生するような構図で
よいと思う。
あと、赤い魚が欲しい気がする。
ランプアイもっと増やすという手もあるな。

お、ついに濾過ができたか
おめでとう

今、>>1の水槽は、生体と水草とバクテリアのバランスが取られている状態で
急に生体を増やしたりするとこのバランスが壊れるから
少しずつ少しずつ変えていくようにね

生体ふやすときは一緒に水草も増やしてみると良いかもよ

>>328
赤い魚でも、サーペは止めとけ。
コリドラスは必ず同じ種類を複数飼うこと。１匹だけでは孤独死する。

>>1
今日で、生体投入から三週間ちょい。第一段階の濾過サイクル完成かな。
これから時間かけて力強い水に仕上げていこ〜。オー。
。。。時間があればうｐヨロ。みんな心待ちにしてると思う。

完成図
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/a0/6da951217558df2cf00acce388a6ddfc.jpg

>>330
コリドラスはマジっすか？
うちはそれぞれトリリネとステルバイ1匹しかいれてない。。。
こっそり覗くと一緒にいるけど。。。
それぞれ追加したほうがいいんかな。

ちなみに、うちも>>1と同時期1/9に立ち上げ。
先週亜硝酸から脱出。

>>333
コリドラスに限らずだけど、自然下で群れで生活してる魚は
ある程度まとまった数入れないとストレスで早死にするって聞くね

コリは他の熱帯魚つついたりしないから安心だよな

うちの赤といえばレッドラインラスボラとレッドチェリーシュリンプくらいだ…

>>1はトリメン水槽なさそうだから安いというだけで買ってくると痛い目にあうから気をつけてね

>>333
複数で飼った方が群れてかわいいよ〜

第一段階　　綺麗な小型魚（小型カラシン、メダカ類、ラスボラ類）

第二段階　　愛嬌のある魚（コリドラス、ローチ、オトシン）

第三段階　　それぞれの分野へ（フグ、シクリッド、シュリンプ）

第四段階　　もう普通へは戻れない（大型魚、古代魚、プレコ）

ヤバイ、俺今第三段階だｗ

さらに最近エンドリケリに(ry

俺は第三段階シクリッドコースだが第四に上がることは死んでもない。
っていうか、大型魚,古代魚,プレコが第三段階の上にあるっつーのが
いまいち解せん。
シクリッドコースの奥の深さは底なしで大型魚,古代魚,プレコの比ではない。

ちょっとした洒落なんだから、マジレスしなくてもいいって。
ナマズ、ドジョウの類は本当に愛嬌があるよね。
クーリーを二匹入れたんだけど二匹でいつもつるんでてめちゃめちゃ可愛い。
こうやってどんどん脇道にそれていって枝葉が広がっていって泥沼になるんだろな、と実感中。

いや、大丈夫だ。そんな力入れてのマジレスじゃない。
しかしプレコってやっぱり面白いのかね。
どこの店行ってもプレコいっぱいいるし、
初心者向けの魚しか売ってないような店でも
プレコだけは妙に品揃え多いもんなあ。
そんなに買う人いるのか、と、いつも不思議に思う。

>>337
錦鯉とマナマズから入った俺はどこに入ればいいんだ！？
2のような4のような…。

小型魚って飼ったことないから>>1に習ってランプアイ飼うかな…。

オレはプレコ大好きだし実際飼ってるけど、
面白いか面白くないかで言えば面白くないｗ

たまにある(´∀｀*)ｳﾌｯて瞬間のためｗｗ

よく分かるｗ

>>343
なぜ飼う！？　w
>>344
ｳﾌｯて瞬間←なにそれ？

プレコって魚そのものより飼い主の方が面白い。

隠れてるつもりが真正面からは丸見えなシェルターにプレコが入ってるのを見てほくそ笑むため('∀`)

店で一般人に「こいつきめぇｗ」って言われてるのはプレコだろう
ガラスに巨大なプレコ張り付いてたら特になｗ

店の水槽でプレコとにらめっこしてるけど、飽きないわー
俺、水槽立ち上がったらこいつを家につれて帰ってやるんだ、なんて言ってたけど

コリかわいいよコリ

>>１さんより2週間ほど遅れでアクア挑戦始めたものです。
ここでの皆さんとのやり取りで自分も色々勉強させてもらっています。
自分はミドリフグ単独飼育なのですが、先週末にアンモニア地獄をようやく脱却したところです。
今まさに亜硝酸地獄、と言うところなんですが、
何となく１さんらに比べて環境出来上がるのが遅く感じるのは汽水だからなんでしょうかね。
1/2海水と言う環境で、サンゴ砂とシェルターとフグだけでちょっと寂しい感じです。
将来的には海水にしてヤドカリやら何やら追加したいですねー。
失礼しました。

>>350
初心者で汽水からって、チャレンジャーやね。
オイラは、3年目にしてコケの抑え方とか、水替えサイクルとか、濾過
方式の相関関係がやっと自分なりの方程式が見つかったところ。
これから、色々あるだろうが>>1と共にがんばれ。

>>350
こんにちは。
汽水や海水は、淡水より立ち上がりがずっと遅いらしいですよ。
いっしょにがんばってきましょう。

いろいろ報告することがありますがまた来ます！

とりあえず、調べてみて2ｗ経ったんで結果報告。

　 　 　　 　硬度 　　　　　ph
水槽水　14 → 12　　7.5 → 7.5
水道水　　8 → 7　　 7.0 → 7.0
ジクラ　 　8 → 78　　7.0 → 7.5
底砂　 　 8 → 13　　7.0 → 7.5
炭　　　　　8 → 9　　8.0 → 8.5

水道水を1日汲み置きしたものを容器に入れて、ジクラ、底砂、炭を入れて放置。
phはテトラテストの液体のやつを使ってて、比較紙が0.5刻みなんで多少アバウト。
炭ははじめからph高かったけど、やっぱり上がった。
GHは見ての通りジクラが約10倍と激増。
何かしら影響しているっぽいんで、
ろ材を徐々にエーハイメック＆サブストラットに変えていってみようと思う。

報告以上。いろいろとありがとう。
では名無しに戻るﾉｼ

おう、ちゃんと調べてみるもんだな。

>>350
比重によるがヤドカリでも汽水産いるから海水まで持っていけない場合はこいつで手を打ってもいいよ
でも食べられても泣かないように…
ちなみに淡水ハオコゼ入れているが毒針効果で仲良く？同居してます

>>353
出来ればUPも！
待ってるぜ

>>1ではないけど、同時期に立ち上げた水槽。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090216145519.jpg
うｐしてから気がついたけど、ちょっと恥ずかしい物がｗ

>>358
明るい雰囲気でいいですね。
これって何センチ水槽でしょう。
それにしても恥ずかしいものとはいったい何？

ちなみにうちは、こんなになりました。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090216195127.jpg
いろいろ変化がありました。
こうやってみると、ウチのは草がもっさもっさとしてジャングリッシュですね。

>>358
楊枝的なもの？

>>359
水草がずいぶん育ったね。
ネオンと赤いのはレッドプラティー？

>>360
いや、恥ずかしいのは真ん中のコリがつついている茶色いスケベ椅子だろう。
>>359
赤いのはプラじゃなくてチェリーバルブに見える。シブいね。
それより、左下の石の前でブレてる黒い筋の入った魚が気になる。
アピストかなんか買ったのかな？

>>361
sugeeeeeeeee
こんなボケボケな写真なのにするどくてびっくりです。
赤いのはそう、チェリーバルブ。そして、アピストグラマも買ってしまった。しかもペアで。
種類はトリファスキアータで、うちの水槽の中で単独ぶっちぎりに高いです。
水中ですーっと動いてピタッと静止する水泳技術に感心して買ってしまった。
たまにヒレをくわッっと開く様も面白いですね。
あぁ、野生の生き物の不思議のワンダーを見ているんだな、と思う。
（飼ってるんだから野生じゃないけどね）

上に浮いているのは、浮き草のアマゾンフロッグピットです。
根っこから生えてる細かい毛がきれいです。


でも青いのはネオンではありませんでした。

追伸。

魚をいっぱい入れちゃったせいか、照明のせいか、最近ランプアイらしさが
全然見られません。

短パン

>>359
一応60cmです。
茶無で999円の時に購入ｗ

>>１さんは良い感じにまとまってますねー
俺のはいまいち。。。

ちなみに恥ずかしい物：ホウレンソウを固定するときに使ってた、赤い丸いやつとか、楊枝とかｗ

ベアタンクで肉食魚しか飼った事のないオレはもう>>1に追い抜かれてしまった気分だ…

これは良いスレ
>>1の水槽綺麗だな〜初心者とは思えん。
水草がとても綺麗だ。
魚増やすのを考える時が一番楽しいよな。
住人のアドバイスは俺にとっても参考になりまくりんぐ。

俺アクア暦4ヶ月。最近水草溶けてきた。
最初は綺麗だったのに。肥料を考えねばいかんのだろうか。

水草が溶けるのは肥料不足が原因ではないな。たぶん。
ちなみに種類は何よ？

>>362
アピストのの動きや鰭を広げる様子に感動できるところなんざ、あんた生き物を飼う素質があるよ。
多分アクアリウムはあんたの一生の趣味になると思うよ。

>>368
光量不足も考えたんだけど最初のうちはそれだけで元気に伸びてたから･･･ううむ。
名前見ないで買っちゃったけど多分ウォーターバコパってやつかな。
アマゾンソードも元気ない。
同じく名前わかんないけど春菊みたいなやつだけはなぜか元気。
ショップで初心者でも大丈夫と言われて買った3種類。
上部濾過だから二酸化炭素不足？でも初心者用だからしなくていいの選んでくれてるよね？

ごめんねなんか質問みたくなっちゃって。
いつかこれが1の参考になったら嬉しいんだぜ。

だめだｗｗ底を見るとコリを進めたくなるｗｗ

水草は元々体の中に蓄えてた栄養があるんで、環境が良い悪いに関係なく
買ってきて植えた最初のうちは成長しちゃうね。
でも、環境が悪ければ何ヶ月かすると枯れてきちゃう。特にバコパみたいな有茎草は
その傾向が強い。多分369の水槽も元々環境に何か原因があったんだと思う。今に始まったことではない。
水草って、本に書いてある通りに環境を整えてもうまくいかない場合は全くうまくいかない。
うまくいかない原因を探ってもなかなか見つからないことも多い。
初心者向きって言われる草が、自分の水槽に限って全く育たないってことも珍しくないし、
難易度の高いと言われる草が、自分の水槽ではいとも簡単に育っちゃうなんてこともある。
ぶっちゃけたことを言えば、1度や２度の失敗にくよくよせず、あらゆる種類の草を買いまくって
その中から自分の水槽と相性のいい種類を見つけていくのが一番手っ取り早いような気がする。

一個だけアドバイスするとしたら、水の硬度GHは高すぎないかな？
底床が硬度を上げてないかな？　春菊は硬度高くても全然平気だからね。

>>371に感動した･･･すげぇな家の水槽が見えているようだｗ
硬度は測ったことないんだ。今度測ってみるよ。
多分高いかもしれない。
大磯使ってるし炭も入れてるし。←これ上がる原因になるんだよね？どっかで読んだ。ここかな？
PHが上がり気味なのはずっと気になっていたが魚が元気だから
その内下がるだろうとのんきに構えてた。

ありがとう。なんか色々すっきりした。
これからも試行錯誤してがんばるんだぜ。

てか春菊って通じるんだなｗｗｗｗ

単に水のPHやGHが高いだけなら、PH8以下,GH15以下ぐらいだったら
育つ草の種類は結構ある。多少PHやGHが高くてもそう気にしなくてもいい。
ただ厄介なのは底床内に硬度を上げる物質が含まれる場合。
硬度を上げる物質が草の根に直接触れていると、根から養分を吸い上げる作用を
阻害するらしい。この場合は育成可能な草の種類がかなり限られてしまう。

>>322なんだけどランプアイ産卵ｷﾀｺﾚｗ

>>372
春菊ってウォータースプライトかアメリカンスプライトのことかな？
これが元気だと、他の水草に栄養が廻らなくて成長が止まるのかも。

>>375
どっちもググったけどアメリカンではなさそう。
ウォータースプライトってのに似てるけど同じかどうか判断できねぇ
これ↓うちの子。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090217224222.jpg

新しい葉っぱは固まってるけど
徐々に細かく分かれていくのが不思議だよなぁ。

たぶんウォーターウィステリアだとおもいますよ

>>377
あ、それっぽいです。4ヶ月目にしてようやく名前が分かった。
やばい、これトリミングするとエビにちょいと有害らしいですね。
今日ちょっぴり切っちゃった（´･ω･｀）

>>378
家ではバシバシトリミングしてるけど、ヤマトに問題が出た事ないけど？
どういう風に有害なの？

茎から毒性の物質を出す
ただ水量など多ければ問題なし
エビはそういうのに敏感だからな〜

>>379
>>380の通りです。
名前がわかったので調べてたらそんなことが書いてあったのでビックリ。
家はミナミちゃんなんですよね。
今は繁殖してますけれど、時々ポロリと死んでしまうものですから心配で。
昨日のちょっぴりは影響なかったみたいです。みんな元気元気。
60cm水槽ぐらいなら影響少ないのかな？

>>380
そうなんだー。
誰かその毒性物質で実際にエビが死んだ人はここにいる？

ちなみに、トリムして余ったのはレッドチェリーがつまつましてるんだけど、
全然問題ないんだよね。浮かべるの止めた方がいいのかなあ？

次に>>1が買う魚を予想。

1 コリ
2 オトシン
3 クーリーローチ
4 石巻貝
5 セルフィンプレコ

>>384

5を買おうとしたらヤバいな
45規格でセルフィンは後々苦労する

フライングフォックスをすすめておこう

じゃあ俺はレッドテールブラックシャークを薦めておく

アルジーイーターとゼブラダニオ

トランスルーセントグラスキャット

プレコ可愛いよなぁ･･･
何も知らずに買ってから大きくなるのを知ってびっくりしたが
あんまり可愛いから大きくなったら専用水槽を準備しようとまで思えた。

だが餌付かず死なせてしまった･･･orz
いつか再チャレンジしたいんだぜ。

ちっこいプレコはいいな
ずっとにらめっこしていたい
大きいプレコは60センチ水槽までしか置けない身にはつらいわ

>>388
それは、やめとけ・・・>>1　釣られるな。

そこでタイガープレコですよ

かわいいドジョウを手に入れたよ〜
　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　>>1
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　　　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　| 　ｱﾙｼﾞｲｰﾀｰ　.|
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣/

>>393
そこでインペリアルゼブラプレコですよ

>>392
ゼブラかわいいよゼブラ

大穴でノソブランキウス・ラコビーとかどうよ

もうインペリアルゼブラダニオでいいじゃん。

日本代表として和金

最近ヒッキー来ないね…

やはり今まではパイロットフィッシュという事で、

「ピラニア」

>>396アルジーイーターも入れてやれよ

>>402
スマン、飼ったこと無い。
でもオトシンは居る。

オトシンはたまらないよねぇ

>>404
光速でモフりながら壁面を移動する様に惚れて買ったｗ
うちに来て以来、ほとんどしてないけどな・・・

エンゼルフィッシュとスマトラの混泳いいよ。

水草に惚れ込んで水草水槽になるかもしれんぞｗ

ゴールデンハニードワーフグラミーとか

お迎えしてから１週間経つけど
水槽モフってるのを見たことが無い・・・
でもおなかへこんでたりはしないから、何かしら食ってるんだろうなぁ・・・

昆布も入れてるけど、エビとコリしか寄ってこない。

ごめん、>>409はオトシンの話でした。

>>1の水槽、本当にいい感じになったね。

ウチの最初の水槽の立ち上げの時には
ランプアイかネオンテトラで悩んだんだけどネオンテトラを選んだんだ。
逆だったら今頃>>1と同じ感じになってたのかもしれない。
そのうちランプアイもお迎えしたいわ

>>1からの流れを見てて無性にランプアイを飼いたくなって、今日ショップに行ってきた。

小一時間程店内を回って、なぜかウーパールーパーを買って店を出ていた。
あれ？

>>1と同じような時期に水槽を立ち上げて２ヶ月。
過密はよくないというからもう新しい魚を投入することもないし、新しい器具を買う必要も感じない。
特に魚が慣れてくるわけでも、芸を覚えるわけでも、家族の一員のようになるわけでもなし。
何も変化のない水槽。変化があるとすれば、苔くらい。
毎日餌やって、週一で水を換えるだけ。

で、次は何をすればよいの？この趣味。

目的を見失ってるな

何で魚飼おうと思ったんだ？

プレコ飼おうぜ。徐々に大きくする楽しみがあるよ

熱帯魚入門した時はテトラとかラスボラとか群れにして飼ってたけど>>412状態に陥ったね
綺麗なんだけど数多いから一匹一匹に愛着持てなくてね〜

しかしその後コリドラスに出会い変わったよ
とりあえず餌やったときのモフモフ感が堪らない
それなりに成長も見れるし長生きだしね

決してテトラやラスボラを馬鹿にはしていないぞ？
ただ底物が好きだっただけですからｗ

底物は良いよな。

そんな俺はクーリーが好きなんだぜ？

>>412
さあ自作だ

>>415,416　>>337もう立派な第二段階だな

なぜか飛狐やﾄｰﾏｼのような掃除役に魅力を感じる

>>412
ポピュラーな第二段階は繁殖かレイアウトだな。
水草やレイアウトに凝ってみるといい。水草は入れすぎて困ることもそんなに無い
（ただし、魚が少ないのに水草がミッチミチだと夜間に酸素不足になることがあるので、
それだけは注意汁）し、魚を飼うほど簡単でない上成長も遅いから簡単には飽きない。
レイアウトも、いろんなアイデア、いろんなデザインを次から次へと考えては作って壊しを
していれば数年は飽きない。作ったレイアウトを写真に撮って作品集にしていけばカメラの趣味も始まる。
単にきれいなレイアウトを作るだけでなく、魚とセットで考えて、魚の生態をよく観察研究し、
魚の生態をいかせるレイアウトなんかを考え始めると更にドツボにはまる。熱帯魚雑誌だけでなく
専門書や論文にまでてを出し始めたり、海外のフォーラムに参加し出したり、現地の生息地に行っちゃったり…。

こんな感じで永遠の深淵が待っているのでございます。

俺も初心者でまだ第一段階なのにいつまで眺めていても飽きないわけだが･･･
ネオンテトラとかアカヒレとか
キラキラしやがって目とかキョロッとしてやがってヒラヒラ泳ぎおって
かわいいじゃねぇかよおい。
その時点でも水槽の前から動けなかったのにオトシンさんとかおいでになった日にゃ
俺は一撃でノックアウトだったね。
時間があれば何時間でも見ていたいよ･･･。

これじゃ第二段階に行けないいいいいい！

で、>>1は今どっちのタイプになっているんだろうな？

第三段階　
　生体じゃなく、メンテが楽な方法を模索し、濾過の機材にはまる。

>>421
第一段階で満足できるってのは、それはそれで幸せなことだ。
自分の飼ってる魚に飽きずに愛情を持って楽しめているのだから。
無理に第二段階へ進む必要も無いし、第二,第三段階の方が
より偉い人間だ、といった下らんヒエラルキーを感じる必要も無い。
今の状態に飽きて往き詰まりを感じ、かつ、他に魅力的に見えるものが
見つかったなら次のステップに進めばいい。

第五段階　生簀で養殖・食べる
第六段階　大型水槽で魚と混泳に挑戦
第七段階　そして新たな世界へ

第八段階　海底へ移住
第九段階　遺伝子操作で愛魚との間に子を儲ける
あがり　　ヤマトヌマエビ水槽で水葬

>>337
俺は１，２，３段階の魚全部混泳させるつもりだ。
それぞれを専門的に飼うわけじゃないしね。

あはは、今俺第三段階だ！

入門が第４段階なんだよなオレ

>>423
ありがとう。かれこれ5ヶ月眺めてるけどまだ飽きないってのは幸せだな俺ｗ
なんであんなにかわいいんだろうな
もしかしてうちの子が特別かわいこちゃんなのかもしれない！

だが今>>425を見たら
第八段階にスキップしたくなった。
どうでもいいがあがりの後に「そして伝説へ」という項目を追加してくれないか。

段階が上がるごとにアクアリストとしての重症度は飛躍的にアップするのだ。

そんなパワーアップをオレはまだ3つも残している。この意味が分かるか？

>430が水槽で魚につつかれてエクスタシーを感じてる所まで想像した

ベタ愛好家にはベタにつんつんされて
(*´∀｀*)ｶﾜｳｽしてる奴もいるぞ

>>1
その後が気になる

スレ主はもう飽きたのかい？

もう熱帯魚に飽きて一式売り払ってるに10000ガバチョ。

>>433
>>1 ならマルハンで『大海SP』打ってたよ。
『８』が揃ってガッツポーズしてた・・・。

いや、受験シーズンだから、テスト勉強してるんだよ

受験生なら正月からアクア始めないだろ
>>1はもうこないのか・・・

あれ？>>1来てないんだ
結構調べてやってるみたいだから、順調で書く事無いなら良いけど‥
>>1見てるか〜？
質問とかした方が良いか〜？
うｐ待ってるぞ〜

こうして>>1は成長し、自スレから旅立っていった…

完

まだだ！
まだ終わらんよ？

飽きたな？

>>1です。
皆さんごめんなさいしばらくインターネットができない環境なので、また報告しますm(__)m

でも正直立ち上がったら特に報告することないよね

>>1さあもう一本立ち上げるんだ！

俺>>1だけど、最近アロアナにはまってるよ。
そのため思いきって90cm水槽導入したよ。

本物の>>1は俺だ。
今、繁殖にはまってる。
とりあえずアピは成功したんで、次はインペに挑戦するつもり。

そっちにいったか
てかわかってると思うがインペは繁殖難易度高いぞ
プレコの中ではマシってだけで
止めはしないが、色々調べたりここで聞いたりしてから買ってこいよ

とりあえず水槽増やすのが必須だが、場所大丈夫か？

せめて◇EsVdzflK8gとかにしようぜ・・・

>>1の水槽は今頃どうなってるかな
そろそろコケ出して生物兵器始めたりしたかな？

>>449
トリップが違うのは久しぶりだから忘れちゃったからだよ。
俺だよ、>>1だよ。
それが証拠に、>>1しか知らないはずの最近の近況の繁殖始めた話を知ってるじゃないか。
それにアピ飼ってるのも>>1のプロフに合致するだろ？

あーあ、OFマンション欲しいぜ。

そういうのはレス１回だけで止めてくれ

アフリカンランプアイが次々と消えて、全滅しちゃったよ。
エンゼルフィッシュに食べられちゃったのかな。
他は元気。

ケヤリの毛が落ちて２週間。また、はえてきました。

みんな薄々気づいてると思うが
1には来れない理由があるのだよ
ぜ・ん・め・・・・

>>454
ヒイラギ釣りを楽しんでいるのですね、分かります。

いえ、ニロギまたはゼンメです。

皆さんお久しぶりです。
おかげさまで２号水槽のほうも、順調に勢いが出てきました。
何がいるかわかりますか？
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090314133836.jpg

↑>>1です。
プロバイダ変えたらずっとアクセス規制中なので、携帯から。

>>457
ケンミジンコがいるな

ほ乳類の頭蓋骨

>>458
モリタポやるからp2使えｗ

2号水槽なんて聞いてないﾖ!!

本物の>>1はまだか！？

>>463 >>453が>>1なんじゃないの？

>>457の俺が>>1ですってば・・・。
左の木の裏にうっすら見えるしま模様が、コリちゃんですばい。すてるばい。
(ちなみに2匹つがい)

>>465
コリちゃんですばい。すてるばい
ちなみにー、2匹つがい、つがい、ナイスガイ
ななー、ななー、ななこ俺の嫁。

　　　なんだ、こいつー

もう2号水槽ですか。
最初から爆走すると燃え尽きるのも早いから気をつけた方がいいですよ。

２号立てるよりも、トリートメント水槽として立てたほうがよかったと思うんだぜ

そんな僕もトリートメント水槽を含め、ついに水槽が３つになりました。（アクア暦３ヶ月）

調子に乗って水槽ふやして
一気に醒めるのがアクア

よく増やす気になるなぁ。
俺はまだ初心者だから1号でせいいっぱい。
毎日たくさん眺めて、魚が元気だと幸せ。
これ以上水槽増やしたら眺める時間だけでとんでもない事になるｗ

水槽増やしたのは予想通りだぜ。

おれも>>1を参考に日曜日に水槽を立ち上げたぜ！

おれも>>1を参考に嫁に内緒で120水槽を注文したぜっ！

>>473
ちょｗｗ嫁に内緒ってｗ来たときにどういいわけすんのさ〜

嫁の居ぬ間に60と交換しちまえばバレねえぜ！

ほら、水って光が屈折するじゃん。
目の錯覚で実際より大きく見えるのさ。

>>474
こすったら、大きくなったとボケる。

あなたのちんぽはたいして大きくならないのに・・・って言われるぞ

2年間悩んだ末にアクアリウムに挑戦しようと思っている
自分のことも見守ってくれますか？

>>479
やるなら見守るけど2年も考えこむようなら辞めといた方がよくね？

>>480
ありがとうございます。
アクアリウムに対する憧れは日に日に膨らむ一方なのですが、その反面、生き物の命を預かる以上、
「自分がその命を全うさせてあげられるか」という不安でなかなか始められずにいました。

ですが、このスレの皆さんに見守って頂ければとても心強いです。

いろいろ調べたところ・・・

�@サンゴと小さな海水魚を少し入れたベルリン式の水槽に挑戦したい。
�A水草と小さな熱帯魚をいれて、お店のディスプレイみたいにきれいな水槽にしたい。
�Bポリプテルスもいいかも。

どの魚も魅力的でまったく考えがまとまらないです。

アドバイスよろしくおねがいします。

不安があるなら、いきなり高みを目指さずに
先ずは簡単なところから試行錯誤始めろよ・・
全くの初心者で、生体を殺したくも無い。
ってなら、普通に考えて段階踏むほうがより
安全だと思うけど？

充分承知のうえなんだろうけど、あえて聞くが
海水は金かかるよ

>>481　アクア歴15年のオレの感想
�@お金がかかる
�Aセンスが問われる
�B周囲の評判はよくない

>>481
生体が☆になっても、落ち込まないこと。
直ぐに慣れるから。
あと、きれいな水槽を維持するのは、あんたが見ていないところで
かなり努力している事をお忘れなく。そのノウハウが身に付くまで
諦めないことかな。

さぁ質問だ。
空回しは一週間した。
ここでアカヒレを投入しても大丈夫だろうか

空回し自体が無意味

器具の動作確認が問題なくて、
水温もできてるなら即ドボンでおｋ

>>481
生き物を飼うにはセンスが必要。特に魚を飼う場合は、客観的な観察力や洞察力がある人、
（自分の好きなことに対して）勉強熱心な人がむいてるように感じます。
あと、飽きっぽくて情熱が長続きしない人は向いてないですね。
レスの文章を読んでる限りでは大丈夫な人に見受けられますが。
コンラート・ローレンツの「ソロモンの指輪」という本を読んでみてください。
この本を読んでワクワクするような人なら間違いないです。ド〜ンと行っちゃってください。

あと、しょっちゅう家を空けるかとか、留守をするとき代わりに世話をしてくれる人がいるかどうか、
週一回水換えや水槽掃除するぐらいの時間を確保できるかどうか、と言うところも重要ですね。
このへんをクリアできないようなら、最初はあまり無理をせず、45〜60cm程度の水槽で
手間のかからず飼いやすい淡水魚ぐらいから始めることを薦めます。

最後に、長く続けるには熱帯魚仲間がいるかどうかも重要です。
大丈夫、俺たちがついている。w

皆さんありがとうございます。
たくさんレスしていただいて感動しています。

>>482>>483>>488
皆さんの意見を聞くと淡水から始めたほうがよさそうですね。
45cmか60cmで淡水魚の飼育から始めることにしました。
できれば、水草も植えて、雰囲気ある水槽にしたいです。
手間を惜しまず、理想に近づけるよう頑張ります。

予算が頑張っても5〜6万円くらいしか出せなそうなのですが、大丈夫でしょうか・・・

>>488
温かいお言葉ありがとうございます。
ソロモンの指環、ググってみたら動物行動学の本のようですね。一度読んでみようと思います。

あと、今日、熱帯魚と水草のカタログを買ってきました！
今、目を通しているのですが、人工着色されて売られている魚もいるんですね。
なんだか悲しいような、かわいそうなような・・・

>予算が頑張っても5〜6万円
十分何とかなる。器具への投資をどれだけ削れるかがポイントになるかと思われるが、
あまり安もんを買っても壊れたりしてまずいので程々に。
60cm水槽であれば蛍光灯や濾過器とのセットで売ってることも多いので
安く上げることも可能。熱帯魚専門店だけではなくホームセンターでも売ってる。
熱帯魚専門店に関して言えば、ゴールデンウィークにセールを企画する店も多く、
器具関係は目玉商品になりやすいので、その機会を狙うのもお勧め。
今のうちにどんな器具やどんな魚を買うかだいたいのことを決めて、予算を組んでみるとよろし。

ただし、間違っても魚と器具一緒に買ってくるなよ。

>>490
45cmと60cm、それぞれ見積もりしてみました。

45cm
レグラスR450
エーハイム　500
ろ材
コトブキボトムインフィルター
水心　ｓｓｐｐ−２　セット　　　
コトブキヒーターMD-60
ビバライトスリム450
ソイル
計　　　　　　　　　　　　　　　　　26536円

60cm
エーハイムの60cm規格水槽
エーハイム2217
ろ材
コトブキボトムインフィルター
水心　ｓｓｐｐ−２　セット
コトブキヒーターMD-60
ビバライト　スリム　600
ソイル
計　　　　　　　　　　　　　　　　　45048円　　

水草を入れるなら、底面吹上式にするのがよさそうなので底面フィルターもいれました。

ライトはアクシーというやつと迷ったのですが、こちらのほうが
安くてデザインも好きなのでビバライトにしてみました。
明るさは問題ありませんか？　

ソイルはADAのアマゾニアってやつが良さそうだと思いました。

なにか足りない物とか、選んだ物に問題があったらご指摘ください。

すいません。
>>492は自分です。
ちなみに値段はチャームを参考にしました。

今日、熱帯魚店に行って実際に見てきます。

>>492
コトブキヒーターMD-60

MD-60　60Wじゃ、たよりないと思って調べたんだが、MD-160の
間違いじゃね？

>>492
初心者でいきなり底面吹き上げ＆ソイル・・最初からハードルが高いような。
あと、掃除道具で定番のプロホースと、照明用のタイマー（デジタル式）、
温度計（アナログ）が必要かな。

魚の為に濾過容量アップならともかく、水草の為に底面にする必要は無いわ。

つーか予算５〜６万で海水、しかもベルリンやるつもりだったのかよ…
もうちょい調べろよ

>>491
今日、熱帯魚店に行ってきましたが、ちゃんと我慢しました。

>>494
確認してみましたが、MD-160のようです。ご指摘ありがとうございます。

>>495
ありがとうございます。プロホース、タイマー、温度計ですね。リストに入れておきます。

>>496
495さんにもご指摘頂いてますが、濾過は外部のみにし、底床はソイルじゃないものを使ったほうがよいのでしょうか？
確かに、底面濾過はメンテナンスなどの面でデメリットが多そうではありますが。

>>497
自分なりに調べてみて、45cmキューブ水槽にプリズムスキマーをつけたら・・・
などと考えていたのですが、やはり無理なんですね。
考えが甘かったようです。失礼しました。

今日、熱帯魚店で実物を見てきましたが1、45cm水槽じゃあ物足りないかな。と感じました。
空の水槽を見た感想なので、実際に水草とか、魚が入ると感じ方が違うのでしょうか？

小さなお店だったので魚の種類はあまり多くなかったのですが、ポポンデッタ・レインボーという魚が気に入りました。
図鑑で確認したところ、飼育は「容易」だそうなので、魚はこいつにしようかなと思います。

古型はやめとけ、すぐ飽きる

とおもふ。

>>499
空っぽの45を見て小さいと感じるなら、中身入れるともっと小さく感じるよ。
あくまでも小型水槽だから。
60くらいが無難じゃないかと思う。
低床に関しては、水草の為に底面する必要は無には同意だけど、水草なら
大磯よりソイルの方が簡単なんじゃないかな。
ソイルなら、どうせいつかは交換が必要になるから、その時に違う底床に挑戦
しても良いだろうし。
底面にしようと思ってたのは、多分通水性を気にしてのことじゃないかと予想
したんだけど、やたらと厚敷きにしなければ底面を使わなくても通水するから、
心配しなくても大丈夫だよ。

後、プロホースは小さいサイズがオヌヌメ。
タイマーはホームセンターの方が種類多いし(多分)安い。

497だけど、書き方が嫌味っぽかった
すまん

他の人も言ってるけどソイルで底面はちょっと？な感じがする
だったらワンランク上の外部一個で良いような

あと、水槽は極力大きめを勧める
ライトは80ｗが目安だろうか

頑張ってちょ

本格的な水草なら外部がオヌヌメ。
でもコケ対策、スネール対策、うまく水草が育たない、CO2添加時間、照明時間など、最初は大変だと思うよ。
本当はネオンテトラ、オトシン、ヌマエビ、あたりと水草をちょっと。くらいが楽なんだけどね。

あと海水の魚がいいと思うならアフリカンシクリッドも面白いかも？
飼育、メンテは海水と比べると、かなり楽。底もサンゴ使えるし、魚もキレイ。

まぁ色々と悩むのも面白いよね。まだまだ悩んでください。

レインボーフィッシュは病気に弱くてかなり手こずった。
結局ぽつぽつと死んじゃって、あんまりいい印象がないなあ。
ポポンデッタ飼うなら、水草はたっぷりと、水換えはさぼらずに、でおねがいします。
水槽は60を薦めます。器具類のブランドやデザインにうるさいことを言わないのなら、
60cmの方が安く上がるんじゃないかな。
60cmは一番ポピュラーな規格なんで、60cm用の器具は品揃えも多いし、セットで売ってる
場合も多い上、はける数が多いから割引も多いですよ。

皆さん、レスありがとうございます。
やはり、水槽は60cmがいいみたいですね。60cmの方向で行きたいと思います。

>>500
60cmでがんばります！！

>>501
底床についてですが、仰る通り、通水性云々の記述を見て底面を考えていました。
問題無いようなら、低床は底面フィルターなし、ソイルでやってみようと思います。
プロホース、タイマー把握しました。ホームセンター見てきます。
アドバイスありがとうございます。

>>502
いえいえ、こちらこそ勉強不足で申しわけありません。応援していただけてうれしいです！
フィルターはエーハイム2217にしようと思っていますが問題無いでしょうか？
ライトは他を少し削っても明るいものを使ったほうがよさげですよね・・・？？

>>503
水草にはCO2添加もしたほうが良さそうですよね。
CO2添加キットは少し高いので、今は我慢して発酵式のものを自作してみたいと思います。
生体についてはまだまだ悩む時間がありますので、じっくり考えてみます。

>>504
レインボーフィッシュは飼育が難しいのでしょうか？
60cmだと後々、他の種類の魚を追加たくなると思うのですが、それも厳しいのかな・・・


質問ばかりになってしまってすみません。

今更ですが、水槽を立ち上げるのは4月15日以降になりそうです。
少し先になってしまいますが、それまでにいろいろ勉強しておこうと思いますので、
いろいろ教えてもらえると嬉しいです。

「取りあえずこの本は読め！」とか「このサイトは目を通した方がいい！」と言うような本やサイトはありますか？
「初めての熱帯魚・水草」的な本には目を通して見たのですが、ここでの皆さんのアドバイスの方が参考になる気がしました。

>>506
そういうの読んだり、試行錯誤してのアドバイスだからじゃないか？
ただ、自主的に本読んだりググったりはしといたた方がいいよ。
このスレはやさしい人が多いっぽいけど、あくまでも2ch。
嘘を嘘と見抜けない人は(ryだから。

>>505
フィルターは2217でおｋ
水草本格的にやるならライトは4灯欲しい
上部をすっぽり覆っちゃうけど、
コトブキあたりの2灯ライト×2ならわりと安くつくかも

CO2も必須
発酵式で充分
ただし慣れない最初はCO2濃度を頻繁に測った方が良い

多分、ソイルで立ち上げて高光量CO2添加の環境だと
初期は茶苔との戦いになると思う

個人的にはパイロットプラントを使って抑えるのがオススメかな

>>479
やっぱ60cmがいいと俺も思うぜ！
45cmはふつうのバケツ１回で水替えできるから楽だし、サイズ的にも気楽だから
あとで買い換える前提で練習用としてはよいけどね。

外部フィルターは最初のセッティングの取り回しがめんどうだけど、静かだし
容量もそれなりにあるから使いやすいですよ。

立ち上げる時は、まず水草とか、丈夫な魚を少しだけ入れて、バクテリアが
水槽内に増えるのを待つとよいよ。
専門用語でパイロットフィッシュと言うよ。
ポポデッタ何とかというやつはそんなに丈夫じゃないから（名前の響きが何となく）
最初に入れちゃダメ！絶対。
あと、お店で売っているバクテリアの素は中身はただの発酵させたウンコだから、
どんなに薦められても買っちゃダメ！絶対。
だまってても２週間我慢すれば、酸化バクテリアが勝手に発生して水を酸性にしてくれる。
酸性のほうが魚にも水草にもいいけど、ｐＨ測定紙（リトマス紙）を買って、あまり酸性が
強くなったら水を換えること。２週間に４分の１がマックス。

がんばっていっしょにアクアを目指そうぜ。

レインボーは何でも食うし特殊な水質や環境がいるわけでもないので
飼うのはそんなに難しくないよ。うまく飼えてる人は何の問題も無く飼えてるし。
水槽内で簡単に産卵もします。（稚魚が余りにも小さいので、育てるのが大変難しいですけど）
エラと皮膚が弱くてエロモナス病にかかりやすいので水槽内は清潔にし、
病気がでてないか毎日きちんとチェックすべし、ってことだけ頭に入れといてください。
あと、ある程度まとまった数（10〜15）で飼った方がいいですね。
少し水流を強めにしてやると群れをなして水槽内を泳ぎます。圧巻です。
他の一般的な小型美魚との混泳も問題ないです。

魚を飼うのがメインで、たくさん入れるにしろ少しにしろ水草はあくまでもサブ、と言う人なら、
CO2は無くてもいいですよ。CO2無しでも育てられる種類の水草はいくらでもあります。
今後本格的に水草をやるつもりにしろ、一度はCO2に頼らずに水草を育てる経験を積んでおくべきだと
個人的には思ってます。
CO2無しで水草を育成するなら60cmで20w蛍光灯4本は光が強すぎますね。２〜３本でも結構いけます。

つか>>509に>>1がきとるｗｗ

どうも言ってることがアレだと思ったら、1だったのね。

>>509
そんなレスする前に水槽うｐ作業に戻るんだ。

つか俺も>>1を参考に水槽立ち上げたがいきなり90センチスリム立ち上げてしまった。
水草は
アマゾンソード
クリプト ウェンディー
エキノ ニューホレマニー
ろ過はセットの付属品の上部とテトラユーロEX75を使ってて
空回し始めて今日で10日目
まだ水換え一回もしてないんだがそろそろパイロットフィッシュを迎えてもいいだろうか？

さっさとパイロット入れないと立ち上がらないぞ

>>515パイロットはなにがいいすかね？

>>509はネタなのかマジなのか悩ましいなぁ…ｗ

>>507
そうですね。
書籍、インターネット、ここで頂いた回答など色々な情報を総合して、自分なりの飼育法を確立してい期待と考えています。

>>508
ライト、見てみます。CO2添加についてですが、発酵式だと添加量の調整が難しそうですね。十分注意し行います。
苔との戦いは覚悟しつつ、パイロットプラントに期待しようと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>508
勝手にスレを使わせていただいて申し訳ありません。
>>1さん本人にしろ、違うにしろ、アドバイスありがとうございます。
できればその後の経過を教えていただきたいです。

>>510
ありがとうございます。ポポンデッタ挑戦します！
調べたところ、エロモナス病は熱帯魚飼育においてとても恐ろしい病気だと感じました。
水槽内を清潔に保つことが大切なようですね。魚にとって、よい環境を作ってあげれるよう、頑張ります。
水流を強めにして飼育するということは、逆に言うと水流に弱い魚は飼いにくいということになりますよね。
混泳魚は慎重に選ぶことにします。

魚と、CO２無しでも育成できる水草との組み合わせもいいかもしれないですね。
いろいろなサイトを巡ってイメージを膨らましておこうと思います。

>>517
ごめんなさいつい調子に乗ってうろ覚え８割ネタ２割やっちゃいました。

>>519
俺にもなにかアドバイスしてくれｗ

>>516 パイロットはなんでもいいよ。ネオンテトラ10匹　とかでいいんじゃない？

>>520
何を聞きたいのか書かなきゃ。

ここは初心者の>>1が初心者に適当にアドバイスして
それを他の住人が訂正するスレになりました

>>523
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
しかし、それは面白いかもしれないｗｗｗ

>>520>>516だが
結局まよった末にパイロットはアカヒレにしました。
いま袋の中で激しく泳いでるぜ！カワユス。

アカヒレ水槽になるんですね、わかります。

残念ながらコリ水槽になるよてい。
アカヒレ一匹30ってやすい？

>>523
ヒッキーは初級になったんだ

>>527
そんなもん@東海

>>528
そんなもんか
ならよかった。
一匹奇形がまじってるがそれはそれで可愛い。

>>525
アカヒレは、繁殖期の春先は気が立っているため、混泳はうまく行かないことが多い。
導入するなら夏まで待った方がよいよ。タイミングは婚姻色が消えるからわかる。
（憶測だが、たぶん合っているような気がする）

それから、コリは好奇心が強いので、コリたちが遊べる土管や水車などを入れてあげるとよいです。
運動不足とストレスの解消になるのでオススメ。
（こっちは飼い主としての経験から）



間違ってること言ってたら訂正して・・・。

>>530
さんきゅーっす。
でも90にたった15匹だから全然大丈夫なきがする！
まぁ>>1をみならってがんがりまする！
つかもう導入しちゃったからね・・・

>>530
へえ、まだ飼い始めていくらもたってないのに、こんだけのことを見抜くとは
ヒッキー才能あるじゃん。
毎日ちゃんと時間をかけて観察してるんだね。

test

>>532
毎晩、ビールを飲みながら水槽の前で心を空っぽにして、仕事の疲れを癒すひとときは格別ね。
メガネを外してガラスに顔を近づけると、まるで自分も水の中にいるような幻想的な気分になります。

あ〜あ、それ
傍目から見たらかなりイッちゃってるよw
人のことは言えんが。

>>535
最近自分でも、この３ヶ月のハマリようは病気なんじゃないかという気がしないでもない・・・。
楽しくてしょうがない、というより、取り憑かれたようになってる気がする。
当初の目的だった、オシャレなトレンディドラマ風の世界からかけ離れちゃってますか、俺？

トレンディドラマ風にアクアに取り憑かれる状態の描写が全く想像出来ない件

アクアがトレンディだあ？　バカ言っちゃいかん。
おじさんたちの時代は熱帯魚やってるような奴らはクラいとかオタクとか
言われてたんだよ。…orz

まあ、熱帯魚を核にして、新たな熱帯魚仲間を作って人脈を広げてみたり、
水槽に似合うように室内のインテリアに凝ってみたり、etc. と、
熱帯魚だけで完結しちゃわずに、外に向かって興味を広げていけばいんじゃない？

おじさん世代って熱帯魚経験者多いよね。
おかげで色々教えてもらえるし
水槽その他も全部もらい物で楽しんでるぜ。

問題は魚が死んじゃったー！と泣きついても同情もされず
さっさと次の魚買って来いといわれてしまうことだ。
そういうもんなの？
俺1ヶ月ぐらい凹むんだけど。

おじさん世代だからじゃなくて、アクア続けてない人だからじゃないか？
流行りでやってみたけど飽きた。みたいな。
そういう人なら、成体＝消耗品と思ってても不思議は無い。
ペットとして飼ってたら、(期間は人によりけりだろうけど)凹むのは異常
でも何でも無いと思う。

>>536
ほとんど誰もが通る道。
ここから先、半年目が分かれ道で、一気に醒めて飽きるか、アクアとの平和な付き合い方を覚えるか。

アクアトレンディに相談だ（牛乳のCM風）

機材を少しずつ揃えて、生体を何入れるか妄想して、
水草に凝って、苔と戦って…てやってる頃が一番楽しいのは確かだな

完成してしまうと、一気に醒めるか新しい水槽が欲しくなるか、って感じだと思う


あー海水やってみてー

海水やってみたい症候群は3月に1回はくるなぁ。

30キューブでエビとハゼを飼ってみたいと、いつも夢みるが・・

海水て面倒てイメージで止める・・

>>543
ただ漫然と魚を買うんじゃなくて、この魚でこんな水槽を作ろう、とか、
この魚のこんなところを観察/研究してみよう、とか、繁殖させてみよう、とか
なんかテーマを持って魚選び/購入/飼育してみるといいと思うよ。

沖縄の海の近くに住んでいて（北谷の砂辺というところです）
仕事前の朝にサーフィンとか、ｼｭﾉｰｹﾙなどで一泳ぎして、
夜は近くの漁港でイカを釣って晩御飯にしてみたり
120センチ水槽で磯で掬ってきた海水魚いろいろを飼っています、
けっこう水換えのためにポリタンクに海水を汲みに行くのが大変ですが
夜中にぼぉおおーーっと青い光りのなかで水槽眺めてると幸せになります
難点は部屋の中が湿気と塩害に悩まされることと、春夏秋のエアコン代がかさむことです
でもやめられないなぁ

海水も素敵だよねぇ。
色鮮やかさにあこがれるよ。
でも淡水をちゃんとできるようにならん限り手を出さないと決めている。

>>546
仕事前にシュノーケリングとか、優雅すぎるぜ、
このアクアトレンディさんめ！

海水やりてー
でも金かかりすぎだろこれ…

汽水のミドリフグから始めて現在海水濃度になった俺が通りますよ

入ってるのはミドリとヤドカリだけだがな・・・

磯で120cm水槽をふりまわして魚をすくう>>546がおもいうかんだ。

なんという怪力ｗｗｗｗｗ

わろすｗｗｗｗ

ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈｰ

お茶ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

1からこのスレ読み返してみた。
「海藻」とか「淡水の元」とか言っていたヒッキーが
短時間でよくぞここまで…。
涙でモニターが見えません。

ヒッキー成長したよ……

ここまで伸びると誰が想像しただろうか

もう駄目だ・・逆にアドバイスしてほしい・・

ヒッキーさんこんにちは。
30cmキューブでゼブラダニオの混泳相手を迷ってるんだけど、おすすめはなんですか？
一応候補はオトシン、スポッテドガー、八の字フグです。

>>560
これは>>1に対する挑戦

ヒッキーじゃないけど答えるよ。オススメはガーだね。
少し大変だけどがんばってｗ

いやいや、なら俺はフグをｵﾇﾇﾒする。

>>560
質問ありがとう。がんばってレスします。

オトシンはめちゃくちゃ気が荒いという話をよく聞くが、俺の図鑑にはおとなしいと書いてあるな。
どっちが正しいのか知らないけど、お店の水槽に大量に入ってるのを見ると、
庭の石をひっくり返したら見ちゃいけないもの見ちゃった時みたいな鳥肌がたちます。
大型魚の横っ腹に数百匹のオトシンが吸い付いて
血を吸いまくってる様子を想像したらめちゃキモくなったので、
オトシンはやめたほうがいいです。

スッポッテッド・ガーは３０ｃｍくらいになるらしいので、３０ｃｍ水槽じゃムリ。
水槽の中で突っかえる。せめて６０ｃｍ水槽が必要。
そもそも、それ以前に肉食らしいので、ゼブラダトニオが小さいと喰われちゃうよ。

八の字フグというのは図鑑に載ってないのでよくわからないけど、
たしかミドリフグの模様違いみたいなやつだよね。
ミドリフグの仲間ならダメ。半海水じゃないと死ぬよ。

というわけで、どれもNGだな。
おすすめは、ゼブラつながりでインペリアルゼブラプレコか、シルバーシャークがいいよ。

ヒッキー…まじで言うとシルバーシャークは15〜20になるよ……だからこの人にはむりだよ(泣)
まぁぶなんにコリドラすとかでよくね？

あ、あとオトシンは荒れないよ
凶暴ではないす。
苔取りだよ

巷で噂のオトシンクルス･カンディルの事だな
普通一般に言われるオトシンとは別物だが勘違いしてるんだろう
どちらにせよ安易に買ってくると命に関わるし、初心者のうちはオトシンは避けた方が無難

えぇっ
初心者はオトシンダメなの？
毎日心配してるんだからあまりビビらせないでくれ＞＜

でももう半年生きてる。
長生きしてくれるといいなぁ。
みんなかわいいけど、オトシンの愛嬌には特に癒される。

ヒッキーはオトシンと蛭を間違えてないか？

オトシンは大量入荷されて店での扱いが悪いのか、店にいる状態で既に個体の調子が
崩れてることが多く、購入時の環境変化で、水槽導入直後にポロポロ死んでしまう。
また、個体によって食い物の好き嫌いが激しくて、環境も変わって餌が変わると
食えるエサが無くなってしまって飢え死にするケースもある。
初心者はこの2つの壁が越えられない。
半年もたってるならこの2つの壁は越えたと思っていい。その後は丈夫な魚だよ。

ちなみにスポガーは50cmにはなるよ

>>570
ありがとうありがとう
少し安心したよ。
今後も大事に育てるんだぜ。

>>564
流石だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒッキーさんに質問です。
僕のｺﾘﾄﾞﾗｽがイカリムシらしき物に寄生された状態になってしまいました。
治療法をおねがいします。

>>574
イカリムシは金魚の病気。
コリドラスは心配ないよ。
ググってみたら金魚と錦鯉しか出てこない。

一応、治療法は、魚病薬を使うことのようです。
あと、水槽を熱湯でよく消毒しとかないと、また発生する気がする。
消毒するまでは、手が傷があるときには手を入れたりしちゃ危ないと思われる。



だれかフォローよろ・・・。

>>574
ナマズ系は魚病薬に弱いから注意な

南米淡水フグかわいすぎる

>>574
コリドラス固有の寄生虫です
ググれば詳しい治療方がでると思います

ヒッキー惜しい

イカリムシはコリにも寄生するよ
目に見える状態なら、ピンセットで引っこ抜いても良い
鯉や金魚ならリフィッシュ使っても良いけど
ナマズは薬に弱いからリスク高いし

ありがとうございました。
イカリムシ何ですが、目に見えていたのに一匹も見当たらなくなりました。
なんでですかね？まぁよかったよかった

魚に寄生しているのが取れても、幼生が水中をただよっている状態で、
まだ水槽内に残っているかも。
再発の可能性大なので、注意されたし。

>>479です。
今日、とうとう水槽一式注文します。
注文前、最後の質問をさせてください。
60cmで水草水槽で、エーハイムの外部フィルターを使う場合、
エーハイムクラシックフィルター５００とエココンフォートプロ2034どちらが向いていますか？

もしくはこれらより容量の大きいフィルターを使ったほうがいいのでしょうか？

>>582
飼う魚とか、入れたい水草とかに関係すると思うよ。
あと、置く部屋とか。寝室なら外部フィルターがいいけど、居間みたいなうるさくても
いい部屋だったら、上部のほうが楽かもしんない。二酸化炭素やＣＯ２を必要としない
水草の場合だけど。
外部のメンテで、何度水飲んだり水浸しにしたことか。

俺はクラシックかな。てかエコなんとかは使ったことないんだけど。
俺の場合、できるだけたくさん私物濾過材を詰め込むために濾過器内のコンテナだとかなんかは
全部取っ払っちゃうのでムダになる。購入時についてくる濾材もほとんど使わないし。
シンプル・イス・ベスト。

容量については、エーハイムの場合、後から付け足して容量を稼げる
サブフィルターってのを出してるから、容量が足りなかったと思ったら
こいつを買って付け足しゃいいので（場所はとるけど）、今の段階ではそう気にしなくていい。

×私物濾過材
○生物濾過材
ゴメン

>>582
自室に置くので、うるさいのはあまり気にならないのですが、ライトを置くスペースと、
CO2の添加も考えているので外部にしようと思います。
いずれ自分も呼び水で水槽の水を飲むのでしょうね・・・その時は報告に来ます。

>>584
ありがとうございます。
500にすることにしました。

エコシリーズなら呼び水不要じゃなかったっけ？

あと
>>583
まだ立ち上げて三ヶ月くらいだよね？
そんなに頻繁にメンテしなくてもおkよ。

このヒッキーの回答はなかなかｗ

ヒッキーさん、質問よろしいでしょうか？
エンドリ水槽が寂しいのでナマズ系の魚を入れようと思うのですが、
どんなのが相性がいいのでしょうか？
一応、ろくに調べず見た目だけで選ぶと、
タイガーシャベルノーズキャット、ノルウェージャンフォレストキャット、
バンジョーキャットなどが候補に上がるのですがどんなもんなんでしょう？
この他にもお勧めのものがありましたらお願いします。

>>590
えー、こちらもエンドリ水槽というものがどんな水槽のことなのかろくに調べずにお答えしますが、
なんといっても万人に受け入れられるのはコリドラスだと思うよ。
動きはコミカルでかわいいし、見た目はチョロＱみたいで愛くるしいし、見てて飽きないです。
この魚を選んでおけばまず失敗なし。
いろんな種類がいるから、きっと気に入るのがいるはず。

あと個人的にはインペリアルゼブラプレコを推したい（というか自分が欲しい）。
かなり値段がはるけど、こんなきれいさの魚が水槽に１匹いたら、
さぞ幸せな気分になれるに違いない。

>>591
>一応、ろくに調べず見た目だけで選ぶと、
> タイガーシャベルノーズキャット、ノルウェージャンフォレストキャット、
> バンジョーキャットなどが候補に上がるのですがどんなもんなんでしょう？

ここにも答えてあげてｗ

あんまりヒッキーをからかうなよ…

>>587レバー動かすだけだけど、エアー抜けきれない。

ヒッキーってコリドラス飼ってるんだっけ？

餌のやりすぎだな
最近ヒッキーの透明感が下がってきた

まぁどっちみち糞コテに育つんだろうな

まぁ書くとエンドリとコリのコンエイはやめたほうがいいっす。
コリ食われるし、それでエンドリ落ちるかも知れないからね。
タイガーシャベルなんかがいいんやない。
まぁコリをどうしても入れたいなら成魚になったナルキッススだな。

>>591
ポリプ水槽にコリ投入勧めちゃダメだろうwww

いやここはあえてのノルウェージャンフォレストキャットだな

糞コテと聞いて

そして、ヒッキーのアドバイスに従いエンドリ水槽にインペを投入した>>590であった。

次の瞬間、彼が目撃する光景とは・・・！？

次回「2chはもうこりごりでござる」の巻

ヒッキーにアドバイスされたらその通りにするのが筋
初心者だと解っていながら質問するんだから実行してうｐしろこの野郎！

>>599
俺もそれに賛成！
ノルウェジアン可愛いよノルウェジアン

ヒッキーさんこんにちは。只今90水槽でアフリカンをやってます
現在、アウロ10匹、フロントーサ１匹、トロフィス３匹　入れてます。

ここにティラノを入れても問題無いでしょうか？

>>604
まだ入れちゃダメ！
最低でも半年は待った方がいい。

それまでには、俺もその質問に答えられるようになっているはず・・・。




つーか、そのなんとかキャットっての今ググってみたら、本物のネコじゃないっすか！
ごめん気づくの遅くて・・・。

水槽きたああああああああああああああ！！！！！！！

箱でけえええええええええええええ！！！！！！

今から設置します

今から？w

>>606
おめでとう！
けっきょく６０ｃｍ水槽にしたのですか？
水槽の設置は思うよりも時間がかかるから気をつけて！

みなさん、レスありがとうございます。
結局、タイガーシャベルになりそうです。
明日、チャームからいろいろ届くのでエンドリも大きな水槽にお引越しです。

張り時を逃してしまいましたが、一応昨日撮ったこれも。
http://u.pic.to/ycbqc
撮影後すぐに元の水槽に戻しました。

>>608
60cmにしました。すごい存在感ですね。
とりあえず、水槽とフィルターを水洗いして、フィルターの配管だけしてライトをつけて今日は満足しておきました。

ｗｋｔｋが止まりません。

質問させてください。。
金属製のスチールラックに乗せたのですが、コンパネを敷いておけば大丈夫ですよね・・・？
不安なので今日のところは底床を敷くのと水を入れるの我慢しました。

>>609
ちゃんと戻したならよかった。
エンドリ×小型コリは最悪の組み合わせだから

>>610
メタルラック+10mmコンパネに60規格水槽を乗っけてるが
今の所（半年くらい）問題はない。

>>610　だんだんラックが歪んできて、ある日突然水槽が割れるんだよ

ちなみに棚の重量を支えているのは柱についている溝だけなんだよ。
棚自体も品質の怪しい中国製

>610
メタルラックを使うしかないなら、棚を一番低い位置で固定して、
棚の下にブロックとか古雑誌とか置いて水平取ってから水槽を置くといい。
もっと安全なのは純正品の水槽台を使うこと。
メタルラックに置いて安全なのは小型のプラケースまでじゃないかな。

メタルラックといえば
ttp://picuta.blog51.fc2.com/blog-date-20080325.html

※欄で絡まれてて気の毒だな

とりあえず水槽の設置は完了しました！！

>>612-614
まだ注水はしていませんが、とりあえず18mmのコンパネを敷いて水平をとりました。
近いうちに水槽台を買うか、自作することにします。

>>615
大惨事ですね。こうはなりたくないですが、錆びないうちは大丈夫」なのかな？という気もしました。
どちらにしろ、魚を床にぶちまけるのは可哀想なので、水槽台を導入しようと思います。


ソイルを敷いたのですが、まだ水草(パイロットプラント)が手元にない場合、注水するのは見送った方がいいのでしょうか？
すぐ足を運べる範囲で手に入る水草と言えばウィローモスくらいなのですが問題ありませんか？

>>617
錆ももちろんだけど、水槽の重さで棚がたわむんだよ
それで一箇所に水圧がかかって突然割れる

>617
レイアウトを決めたらすぐに水を入れてかまわない
水草なしでも空気中にいる微量のバクテリアは水中に入る
水を張ったら生体が入るまではエアレーションまわすだけでいい
でも満水状態にはしなくていい。あとで水草植えるとき面倒

>617
言い忘れたすまん
水槽は水を張ったら絶対傾けたり動かしたりしてはいけない。
ダメ、絶対。

>>618
やはり、水槽台を導入するのが安全ですよね。ご指摘ありがとうございます。

>>619-620
明日にも水草入れて、水張ってみます。
傾けないように気をつけますね。ありがとうございます。

皆さんのレスから判断すると、
ここは水槽に中身を入れるのグッとがまんして、真っ先に水槽台を買うべきだという結論に
なる気がするんだけど・・・そんなことない？
そうしないと、水槽台に載せ直す時に全部取り出さなきゃいけないじゃん。
そしたら水草にだってストレスじゃん。

アクア歴３ヶ月の俺が偉そうなこと言うのもなんだけど、
この趣味って、はやる気持ちを抑えてじっくり待つ辛抱強さが何より大事だとｵﾓﾀ。
「鳴くまで待とう・・・」という感じね。

>>615
このラックに水槽マンションは想定外の使い方だな。
姉葉が強度計算すれば大丈夫かも知れんが。

>この趣味って、はやる気持ちを抑えてじっくり待つ辛抱強さが何より大事だとｵﾓﾀ。

やっぱヒッキー、スジがいいね。
生き物を飼うコツは、飼い主の思い通りに生き物を矯正するんじゃなくて
生き物が生きたいように生き、育ちたいように育つのをフォローするように接することかと思われ。
時間が必要な時は、飼い主もじっと待つべし。

さっきショップにビー買いに行ったはずなのになんでか袋の中にランプアイがいる俺に一言

よくあることさ。

>>626 ありがとよ


それにしてもこいつらかわいすぐるwww

エンゼルでも飼おうかな

>>624
お褒めいただき、光栄です。
でも、実践できるかどうかは別問題なんだよな・・・。

>エンゼルでも
エンゼルを舐めちゃいかんよ。
ワイルドの原種スカラレはすれっからしのシクリッドマニアでも
うっとりさせられるいい魚だよ。高いけど。

別にエンゼルを軽視するような意味で言ったんじゃないだろうにｗ

>>生き物が生きたいように生き、育ちたいように育つ
実際のところ、生き物が生きたいように生き、育ちたいように育つに任せていたら、
こんなんなっちゃいました・・・。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090420233049.jpg

30cmキューブの中身を45cmに再移植。45cm水槽の中身は60cm水槽へ・・・。

>>628エンゼルいいんじゃない。
俺も、３００円で買ったエンゼルで、シクリットの奥深い面白さを知った。今もたくさん子供産まれてる。アルタム欲しいが、９００キューブ置く場所ない。

>>627成長してあまりかわいくないと思ったのは、私だけ？

>>632
モッサモサだなぁ、それはそれでよさそうだけどｗ
あと水槽３つになってるじゃないかｗ

あ、ほんとだ。ヒッキー突っ走ってるなあ。
危ないなあ。

水槽全部見たい

ヒッキーさんに質問です。
僕は中学一年です。

テトラの外部フィルターを使ってるんですけど、その外部フィルターがヴィィィィンって爆音を奏でて、臭いを発していました。
それで怖くて電源を切りました。
これは何が原因なのでしょうか？そして僕は何をすればいいのでしょうか教えてください。

趣味なんてもんは、大人になってからやれ。
中学一年生はもっとほかにやることがあるはずだ。
君が一人でシコシコと水槽に没頭している間に、周りのやつらは
女を口説いたり振られたりしながらどんどん成長しているのだよ。
水槽の魚がおまえを気持ちよくしてくれるか？
君を大人にしてくれるか？
まずは風俗に行け。水槽なんかより気持ちいいことが世の中にはあると知ってこい。
話はそれからだ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

おまえは北方健三か。

ヒッキーさん
ヒドイッスね……
まじで……下すぎだからってこれはないっすよ。
俺小学生の時からアクアリウム興味もっててコツコツ貯金してやっと最近水槽立ち上げてやってきたのに……
ヒッキーさんが立ち上げるのもずっと応援してたのに…

こんなに罵られるとは思いませんでした。

大人ってこんなんなんですか？
アクアリウムは中学生は
やったらいけないんですか？


僕だって好きな人の一人や二人は居ますよ！(二人はまずいか…)
でもそれとこれとは関係ないじゃないすか！

>>642社会勉強だ！特に、ここは容赦無い。
フィルターは、新品買ったほうがいいよ。
快楽のＳＥＸは、いいぞ！
死ぬまで辞められそうもない。

>>643
フィルターまだつかいはじめて一ヶ月たってないっすよ？
もうかえるんすか？

行為の名前くらいわかりますよ。でも風俗なんか行けるわけないじゃないですか。
童貞は風俗ですてるもんなんすか？僕はそれはちがうと思いますよ。

>>644フィルターと、保証書持って店行ったほうがいい。
風俗が、いいとは言わないけど、友達なんかは、妊娠させて騒ぎになった。入れる時は、最初からゴムしなよ。
俺は、１６歳の時２０歳のお姉様にすべて仕込まれた。

>>645
チャームなんですけどドウスレバ？


ここヒッキーさんより他のひとのほうが断然やさしいっすよね。

わかってます。保健の授業でならいましたから

>>646チャームか、濾過機のメーカーのお客様相談センターに電話！
俺は、トラブった時面倒だから、多少高くても、店で買う。良く行く店は、機具壊れて魚死んだら、同じ魚くれるし、ヒーターも無料。やばいメーカーの製品は、いっさいない。

まずは【手取り】中学1年♀の成長を見守るドッスレ 一学期目【足取り】 ってスレ立てる

なに〜チンコ起てる？

呪われてるんだよ

>>650そうかもしれません……

臭いってどんな臭いなのよ？

ｺｹﾞに近い臭いっす

>>653モーターの絶縁不良だろ。
どっちにしろ
ダメだから、昼間電話

じゃあモーターかなんかが焼き付いちゃったんだろうね。
親の金でも盗んで新しいフィルター買いなよ。

お尻の穴まで舐めちゃうスケベじじいは、とりあえず寝るよ。
メーカーに電話したほうが、話し速い！

中学生がアクアやるのはかまわないが
２ちゃんはやめたほうがいいよ

いや友達がアクアでわからない事があるなら2ちゃんねるがいいっていってたもんで……
いちおアクア板しか行ってません。

いやネタだろこの中学生は

>>659
ネタかもしれんが本当に中学生だったら２ちゃんはやめさせるべきじゃね？

良識を持ってるなら寝るのをすすめろよｗ

中学生っす。
昨日は答をまってて遅くまで起きてました。
とりあえずメーカーに電話することにしました。ありがとうございました。

サポートに電話しろと皆言ってたろうがｗ

生体がどのくらい入ってるか知らんが
新しいフィルターくるまではこまめな水替えで凌げ

あ、上部があるんで大丈夫っす。

あさり には水質浄化能力が 有るみたい ですが
濾過槽に 入れたら マズイですか？

あきらか釣りなのにみんな優しいなー。
なんで、中学生とわざわざいう必要があるの？

すんません。
中学生っす。
中学生って書いたら大人な皆さんはやさしく教えてくれるかなって思ってかきました。
実際は逆でしたけど……

>>667
なんで中学生が九時に書き込めるんだよ。
たしかに精神年齢は低そうだけどねー

正しい答えを求めてるならスレ違いだろ。
そもそもヒッキーのレスに対して、ひどいだの何だのいうこと自体が釣り。

携帯ってものをしりませんか？

まぁたしかにヒッキーさんの個スレに書き込んだのはスレ違いですね。
これからは質問板いきます。

学校に携帯持って行くなよ
中学生ごときが

ヒッキーさんこんにちは。僕は34歳の社会人です。
休日は熱帯魚店巡り、水槽の掃除、家事、撮りためたビデオ観賞、でほぼ休日が終わってしまいます。
水槽が4つもあるので掃除だけで２時間くらい、熱帯魚屋巡りで3時間くらいは時間を使ってます。

ピカピカになった水槽を眺めるのは心地よいのですが、彼女もいない生活で、何かむなしい気持ちです。
熱帯魚は基本的に一人で楽しむモノだとわかっているのですが、
好きな人と熱帯魚を眺めたら最高だろうなぁと思うようになりました。
このままでいいのかと最近思ってます。
熱帯魚を止めて婚活を始めた方がいいのでしょうか？

>>669

去れ。

>>671
よう、同い年ｗ

今年の一月からアクアデビューしたものです。
※このスレにも一回だけ書きこまさせてもらいました

立ち上げから3ヶ月が経過し、海水水槽20Lの中で、
■ミドリフグ×１
■コウワンテグリ×１
■シッタカ、海ヤドカリ、石巻貝各2匹程度
が仲良く暮らしておりまして、水質などの環境も安定してきたのですが、
やはりこれからの事を考えるとより大きな60規格（最低45）の水槽にステップアップしたいと思っています。
妻は鑑賞を楽しんでいるものの、水槽が増える、大きくなる事に非常に抵抗があるようです。
間もなく二人目の子どもも産まれると言う状況で、どのような説得が一番効果的でしょうか。

定番は子供の教育
あとは、玄関のインテリア　これは説得しやすい。

>>671さんこんにちは。
熱帯魚屋巡りは、ついつい夢中になってしまうものですよね。
興味のない人じゃ、とてもつきあいきれない。やっぱりアクアは一人で楽しむのが
基本なのかもしれません。

でも、きれいに仕上がった水槽を、好きな人といっしょに眺めて楽しみたい、
水景の美しさを誰かと共有したいと思うのは自然なことです。

もし>>671さんが、アクアに時間をとられて恋人を探す時間がない、というのでしたら
一旦アクアは休止して、婚活に励んでみてはいかがでしょう？
大丈夫。アクアは、そう簡単には衰退しません。
乱獲による生体採取規制や魚種の絶滅を心配する向きもあるようですが、
実は新種の魚も毎年多数発見されているので、
飼える魚の種類はむしろ増えているんですよ。
この不況のせいで、多くの人がアウトドアのお金がかかる趣味から
家で楽しめるアクアの趣味に流れていて、アクア業界は大幅な
プラス成長産業となっています。

めでたくお相手が見つかりご結婚なさったら、もう一度アクアを、
今度は二人で始めればよいのです。
女性というものは、「二人で作る」というのに弱いもの。
アクアはインドアでプライベートなものですから、
二人で構えた新しい家で、二人で立ち上げた新しい水槽は、まさに二人の
新しい生活の象徴です。
そしてご存じの通り女性は小さくてかわいいキラキラした色のものが大好き。
「この水槽とともに、僕らの愛の巣は育っていくのさ」とでもいえば、
アクア趣味に反対する女性なんていません。

がんばって！

>>674さんこんにちは。
同じ頃に立ち上げたﾅｶｰﾏですね。
ひょっとして>>350さんですか？

海水魚はきれいですよね。
特に、私と同じ初心者で始めながら、小さな海水水槽をうまく維持しているのは
スゴイ！私や他の初心者の人たちが海水に挑戦するときのためにも、
ぜひ立ち上げまでの経緯をお聞かせいただきたいものです。

さて、妻というものは、大きな水槽、たくさんの水槽に、
理屈を越えた恐れを抱くものです。
それは、管理が大変になったり、さらに夢中になるなどして、
夫の愛情や時間を奪うものだからなんですね。
２０リットルくらいまでなら受け入れられるでしょう。
捨てようと思えばいつでも捨てられますから。
しかし、>>674さんがいない時に奥さんが一人でゴミに出せないようなサイズ
になると、とたんに機嫌が悪くなるはずです。

妻というものは、本質的にアクアの敵、男の趣味の敵です。
妻と趣味との間でうまく折り合いをつけようなどとして、
相手の希望に合わせていっしょに楽しもうなどと考えたら、
待っているのは妥協の連続ですよ。
「大きい水槽はいやだ」「キモイ魚は嫌だ」などと言い出して、
気づけばあなたが望む水槽とは程遠いものになっているでしょう。

ここはガツンと、「俺には俺の世界がある」ということをわからせるために、
強引に90規格でも導入してしまうのはどうでしょう？
海水なら、どっちにしろそのうち60cmじゃ物足りなくなるはずです。
お子さんが生まれるということは、むしろよい機会ですよ。
奥さんが出産で入院している間がチャンスです。
彼女が子育ててでピリピリして猫の手も借りたい時に
大きな水槽の水替えでもしていれば、もうこの人に何を言っても無駄だと、
あきらめるに違いありません。

※結果に責任はもてません。

>>1は一体どの方向へ向かおうとしてるんだ

いつの間にか、ヒッキーに教えを乞うスレになりつつある……

最初は本当にいいスレだったんだがなぁ。
質問に答え出したあたりからおかしくなった。本当に残念だ。

っていうか、質問に答えてるのってほんとにヒッキーなのか？w
>>671
趣味と婚活は関係ない。熱帯魚をやめたところで婚活しない奴はしない。
熱帯魚をやめたところで婚活しない別の理由を作って言い訳にするだけだ。
婚活が必要だと思ったら、熱帯魚をやめるやめないに関係なく、明日から始めなさい。
>>674
奥さんを口先でたぶらかしてうまいこと持っていこう、というのは一番危険なので注意。
・水槽数や水槽サイズの上限を奥さんと話し合って決め、それを越えないと約束する。
　場合によっては、「子供の手が離れたら少し水槽を増やしてもいい」といったような
　長期的視野も考えに入れて交渉すべし。
・子供の世話や家事を手伝うと約束する。単なる口約束じゃなくて、
　これとこれは俺がやる、といったように役割（責任）分担を明確で具体的にすればより効果的。
これでダメなら、あきらめるか徹底抗戦（含、離婚）かの2つしか選択肢はないと思うべし。

チョーシのりすぎだわ

>675,677,681
アドバイスどうもありがとう。そうです350です。
アクアは自分なりに真剣には取り組んでますが、趣味は趣味なので、
681さんのおっしゃるようにしっかり協議して合意の上でステップアップしますね。
夢が広がる。この空想している時が一番楽しいのかもしれませんね。

人に偉そうなこと言えるほど経験ないのに調子こいてすみませんでした・・・。
吊ってきますorz
当分は飼育技術を磨いたりこの板ＲＯＭって学びながら、
いつか質問スレとかで、人の参考になる回答ができたりするよう
精進します。

スレ終了のお知らせ。

なのか？

>>1乙

>>684
質問の回答も結構ためになってたよ。
万人に受け入れられる人なんていないんです。
ちょっと何か言われたからってくじけちゃダメです。
これからも頑張って。陰ながら応援してるよ。

>>687
どうもありがとうございます。応援してもらえてうれしいです。

実は質問（というか相談というか）がひとつあるんだけど、よろしいでしょうか。


「スネークヘッド」が飼いたいと思っています。

60cm水槽→スネークヘッド
45cm水槽→今までの中身すべて（ランプアイ＋アピストグラマ＋チェリーバルブ＋テトラ＋コリドラス）
30cmキューブ→MGズゴック

という布陣で行きたいと思います。
あるいは、45cmと60cmを逆のほうがよいでしょうか。


お店で見て、ゆったり動くさまが気になっています。
アクア始めた当初から、せわしない魚よりも落ち着いた魚が飼いたいなと思っていました。
（かといって、底のほうでじっと動かない魚じゃなくて、水中でのんびり泳ぐような魚）

それとも、そもそも45cmや60cm水槽ぐらいじゃムリ？
もっと大きな水槽が必要でしょうか？
さらにいえば、そもそもスタートして約半年弱の時点で
まったく新しいタイプの魚を買うべきじゃないでしょうか？
（技術的にもそうだけど、こんなふうにのめりこんじゃいけないような気がする。
もっとひとつの水槽をじっくり仕上げるべき？）

どのスネークヘッドを買いたいのか分からないけど、ゆったりと泳ぐ様を見たいのなら60は手狭だと思う。
数ｃｍの魚じゃないんだし、どんなに濾過を強化して飼える状態であったとしても、泳げるスペースは少ない。
ただただ欲しいだけ(物欲)なのか、ゆったりと泳ぐ様を眺めたいのか、思い直してみたらどうかな。

現行水槽だって、まだ半年も維持してない。
立ち上げ初期みたいにあれもこれもしなきゃ！ってのが無くなってきて、何かしたくなる気持ちは分からなくも
無いけど、もうちょい考えた方が良いんじゃないかな・・・と。

今飼ってる魚をほいほい引っ越しさせるのは感心せんな。
あえてどうしても飼いたいんなら水槽追加だな。

すみません。「レインボー」という種類です。あまり大きくならない種類みたいです。
でもやっぱり、魚にとって引越はあまりよくないですよね。

「魚を飼う」ことじゃなくて「魚を買う」ことが目的になっちゃってる人の
末路は悲惨だよ。買われた魚も災難だし。
ちょっとは落ち着いて、新しい魚を買うことより
今飼ってる魚とのつきあい方を考えたら？
>>420-429
あたりを参考にして。

>>691
小型スネークヘッドとはいえ、15ｃｍくらいだと今の魚の５倍はあって、60ｃｍって魚体のたった4倍の長さだよ。
>>689の書いてるけど、ゆったりとした遊泳を眺めるには微妙。
その魚が好きで仕方なくて飼うのなら、拡大を夢見て稚魚を飼うのも有りかもだけど、1はどうなの？
思いつきなら、他の人達も言ってるけど引越しも可哀相だし、買われる(≠飼われる)魚も(ｒｙ

大型飼育してるわけでもないんだから、半年未満で引越しは無いと思う・・
自分の水槽が や っ と 軌道に乗った所、ってのを忘れてないか？
まだ始まったばかりだよ。あくまでも無事に立ち上げが終わっただけ。
１には最初の気持ちを忘れないでほしいな。

おいおい、レインボースネークなんて、>>688の水槽の中じゃ単独なら30cmキューブでも問題ないくらいだ。
水槽でグングン大きくなる魚でもないし、活発に泳ぎ回るわけでもない。
まあ、ゆったり泳ぐというよりは、水中でぼーっと佇んでいるという感じだが。
ほいほい魚を引越しちゃいかんというのは同意だけどな。
それから複数飼いする場合は話は別。とはいえレインボーなんて小競り合いもしないがね。

だいたいお前ら本当に虹蛇頭見たことあるのか？
頭でっかちな自称中級者達が、反論される恐れのないウブな初心者にエラソーにアドバイスして、
自己満足に浸るというこのスレの趣旨は理解するが。
ちなみに俺はSH以外はほとんど飼ったことがない初心者なのであしからず。

なんだこいつw

お前こそなんだ？
頭でっかちなこと見透かされて焦ってるのか？

え・・・

なんか盛り下がってるな。
景気づけに上げてやるから、これから立ち上げようって初心者、だれか書き込め！
GWにアクアリウムデビューした奴はいないのか？

ま、虹ならたしかに60もあれば余裕だね。

さりげなく30cmキューブをガンプラのディスプレイ用に使おうとしているヒッキー・・・。

スレが面白かったので、記念カキコ。
昨日早朝、大型公園の人工の小川で全長約7ｃｍのふつーの金魚を拾った。
慌てて最低限必要な器具をそろえて、とんだ散財。
でも可愛いので許す。

>>701
魚飼うの初めてなの？それとも経験者？

>>702
ブランクあるけど経験者だよん。
何匹か大きくして、じいちゃんちの池に放流してる。
久しぶりの飼育でwktk

どういう状況で拾ったのか気になる。
たまたまタッパーでも持ってたのか？

犬の散歩中だったので、ウンチ用のビニール袋にザバーっと水ごと回収。
公園の管理スタッフに捨て金魚であることを確認。
何かの縁なのでもらっていきますと言ったらどうぞどうぞな流れ。
つか、先刻よく見たらちょっと赤班ぽいもの出てる。
薬買ってこなきゃ。

薬買いに行くはいいけど、何の病気かある程度特定しとかないと
どの薬かっていいか分からんくなっちゃうよ。

下手に拾うやつがいるから、捨てるやつらがよけいに助長するんだよな。
「誰かいい人に拾われてね」みたいな。
そう言う意味では魚拾ってくるやつも同罪だよな。

>707
本当に心からそう思ってるのなら可哀想。
匿名だから悪態をつきたいんだよね。

完全に捨てる奴の自己中理論だよな。
助長も何も、その考え自体がキチガイなんだから、拾う奴は何も悪くない。

これから水槽を買おうと思っている初心者ですが、初めの頃のヒッキーさんと同じく
何を買えばいいのかわかりません。
ヒッキーさんも来なさそうだし、この場を借りて相談してもいいすか？

別にいんじゃね？

じゃ、失礼します。
ミドリフグが飼いたいんです。どんな器具を買えばいいかは、本を読めば
だいたいわかるんだけど、特にミドリフグ用に特別必要な器具はありますか？というのと、
あとお聞きしたいのが、どういうお店で買うのがいいか（ホムセンとか、専門店とか、
ペットショップとか）ということです。専門店はシロートがいきなり行っても相手してもらえる？

>>712
ホムセンこそ付け焼刃のシロートの集まり、な場合が多い。
専門店の方がいいと思う。

>>712
人工海水,サンゴ砂

>>713
>>714
ありがとうごサンクス。
「ミドリフグ飼育セット」みたいなのより、自分で水槽や器具やフグを選んだほうが
やっぱいいですよね？

「ミドリフグ飼育セット」に入ってる商品が何なのかにもよるなあ。
フグは気が強いので出来れば1匹で買うこと
ミドリフグはよく泳ぎ回る魚なんで、サイズに対して少し大きめの水槽を使うこと
汽水はバクテリアの立ち上がりに時間がかかるので、魚を入れるまでちょっと待つこと
ぐらいを気をつけてりゃあそうひどい失敗はしないんじゃないかな。

フグのセットは基本的に水槽が小さすぎるよ。
初心者なら４５規格以上の水量は欲しい。欲を言えば６０規格以上。
３０規格や場合によってはそれ以下で飼ってる人もいるけど、死なせてる人はその何倍もいる。
色々なサイトを見て勉強したなら分かるだろうけど、最初は１.０１０以下の薄めの汽水から、少しずつ濃くするといいよ。
最初の１〜２ヶ月はパイロットだけ泳がせて、しっかり水を作る。立ち上がりにくさが淡水とは比べ物にならない。

フィルターは上部が楽だと思う。
外掛けじゃ役者不足だし、外部はメンテナンスが面倒。
あとは、水流を確保して(もちろん水流が少ない寝場所も)おくこと。物理濾過目的の外掛けで水流を兼ねてもいいかも。

あとは、必ず単独飼育することくらいかな？
複数一緒に飼育して上手くいってる人もいるけど、それは例外。

>>717
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｰｽ
ところでパイロットって、何入れたらいいの？一体。

>>718
フグでおk


最近、ヒッキーさんがいなくて寂しいです。

彼は調子乗ってんなって言われて半年ROMるよていです

ミドリフグだと水草できないし水換えめんどくさそうだから南米淡水フグにしちゃいなYOU！

>>721
こんな質問もなんだが






南米淡水フグってミドリフグとどう違うの？

>>718
メダカがオススメ。
水槽のサイズにもよるけど、６０規格なら１０匹くらいメダカ入れて、水換えを控え目にして２ヶ月も回してれば立ち上がりはバッチリ。
フグの餌にもなって一石二鳥だよ。

>>722
淡水か汽水かの違いは大きい。
個体差が激しいから一概には言えないけど、ミドリフグの方が凶暴。
ミドリフグは海水にして、海の物を投入出来る。
南米淡水フグは水草入れられる。

ミドリフグの場合もパイロットはメダカでいいんですか？
フグがメダカ食べちゃうんですか

メダカは淡水にも海水にも使えて安上がり、初期の亜硝酸地獄も何もせず乗り越える耐久性。
パイロットに最適だよ。


フグが食べるかどうかは、個体差。
うちのミドリフグは投入初日からメダカ１匹食ってたけど、彼女の飼ってたミドリフグはメダカに追いかけ回されてた。

大丈夫。彼女の飼ってたミドリフグなんて妄想だから。

私の彼女には妄想癖があったということですか？

この世界が俺の妄想

>彼女の飼ってたミドリフグは
この過去形は、

「今つきあってる彼女が、昔ミドリフグを飼ってた（けどもう死んじゃった）」
「昔つきあってた彼女が、ミドリフグを飼ってた（今でも飼ってるかなぁ）」

どっちにかかるの？

そんなことより海水のパイロットにもメダカって最適なの？
適応させるのにも手間かかりそうだし、海水環境とアンモニア〜亜硝酸地獄って酷過ぎじゃね？
耐え難きを耐えて頑張ったメダカさんを餌にはできん

ミドリフグ用の水槽、買っちゃいました。みなさんアドバイスありがとう。
とりあえず明日水入れて回します。

>>729
前者。
死んだときに大泣きして、かなり落ち込んでた

>>730
それでも死ななければ問題ないんじゃない？
１匹20円くらいなんだし。

ヤマトヌマエビだめなのか？

パイロット？餌？
エビはパイロットには向いてないし、そもそもフグにとってはエビはご馳走だから、使うならミナミの方がいい。
ヤマトは単価が高い。

>>731
どんなの買ったの？

アカメフグとかアベさんみたいな淡水フグとコリドラスって混泳可能かなぁ？

種類によるだろ。
基本的には無理と思った方がいいよ。

大丈夫だろ。
うん。フグと底物はぜんぜん大丈夫の気がする。

うちにいたアベニーはコリのヒレかじったから単独にしてた。

数日前にこのスレ見つけてようやくここまで読んだ。

自分はこれから凸するとこなんだが、>>1の成長ぶりに驚いた。
ここの板って、テンプレとかまとめスレとかはあまりないのな･･･

とりあえず60cm水槽を今日仕入れてきたんだが、
wktkして寝れそうにないｗ

>>740
何入れんの？

>>741
実は水棲亀とパイロットの混泳を目指してる･･･

スレ違いなのでレスするつもりはなかったが、>>1の成長ぶりにちょっと感動したので思わずレスしちまったｗ

普通にのめり込んであれこれ研究すりゃ、誰でもあのくらいの知識は身につけますよ。
なんで>>1の成長にばっかり注目するんだよ俺だって初心者の頃は何も知らなかったが立ち上げて
３ヶ月後には今と同じくらい詳しくなってたんだぜ。

で？

>>742 パイロットって何？

>>745
ｽﾏｿ。
エビかメダカのつもり。

>>746 亀の種類にもよるかも知れないけど、餌だろ。

>>747
メダカ繁殖＞亀餌、メダカ餌＞亀糞にしたいんだ

>>743
＞ なんで>>1の成長にばっかり注目するんだよ俺だって〜

ﾜﾛﾀｗｽﾚﾀｲ嫁

スレタイの「俺」は不特定多数の「俺」とか初心者誰でもを指す「俺」だよ。
または「初心者アクア俺」の「成長を見守るスレ」だよ。
「辰巳琢郎」の「食いしん坊バンザイ」みたいなもんだよ。
だから俺の成長も見守ってくれよ。いろいろ質問してくれよ。俺がどれだけ成長するか
見せてやるから。

環境も一切わからないのに質問なんかできるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ

俺は不特定多数？辰巳琢郎？
よーわからん‥
てか>>1はロム専になったのか？
変化無しでも良いんで、たまにはうｐﾌﾟﾘｨｽﾞ

>>750
お姉さんは、いますか？
（いても、巨乳じゃなければ、答えなくてもいいです）

>>753
むしろ、美人かどうか、とピザか非ピザかを先に問わないと。

みなさんお久しぶりです。
前回書き込んでから、１ヶ月ROMに徹しました。
落ち込んだりもしたけれど、魚はみんな元気です。
あと、トリップ忘れちゃいました。
水替えしなきゃ・・・。

>>755
ひさしぶり！
もうこないのかと思ってたよ。
ヒッキーって水草なに入れてんの？
CO2添加してる？

俺ヒッキーじゃないんだけど教えて
CO2って一月のコストってどれくらいなの。
水槽サイズと草の密集具合で違うだろうけど60規格水槽で水草は多め

>>757
うちの場合
知り合いの酒屋でﾐﾄﾞﾎﾞﾝ買って、初回6000円。詰替え1700円。
2年は持つ。

>>755
おかえりヒッキー
結局水槽って2つ？3つだっけ？
てか、本物か分からんからうｐ汁べしｗ

>>758
え？そんなもんなの？
もっとかかるものなんだと思ってた。

教えてくれてありがとう

水槽はまだ３つです。でも稼働しているのは２個
水草は、ウォーターウイステリア？だったかな、とかウイロウモスとか。CO2のいらないやつだけ。
地球温暖化でCO2の排出が世界的な問題になっている時にCO2を使うのは気がひけるので・・・。

過去の自分のレスを見てたら、自分がわかってるようなつもりになっていても
いかに何も分かっていなかったかよくわかって、鬱です。

うｐは、デジカメ借りに行くのがめんどいので、また今度・・・。
それに人様にお見せできるほどのものなんてないんだよね・・・。

>>760
初期費用は
ミドボン＞小型ボンベ＞発酵
ランニングコストは
小型＞発酵≧ミドボン


60規格程度の小型水槽なら、こだわりがなければ発酵も選択肢に入れてもいいかも

ヒッキーに人格なんか求めてないけどな
スレ立ち上げた頃から強気ないいかげんキャラで認識してた
のびのびやっていいと思うよ。

>過去の自分のレスを見てたら、自分がわかってるようなつもりになっていても
いかに何も分かっていなかったかよくわかって、鬱です。

そんなのはその道ン十年のオヤジでさえ常に感じてることだ。
むしろ、自分は何でも分かってます、なんて本気で自分で思ってるようなやつこそ
ウサン臭いやつはいない。

自信満々に持論を語る奴を見たらとりあえず疑ってかかった方がいい世界だよな

ま、過去の自分を恥ずかしいと感じるのは、その分成長しているという証拠だろ。
自分に満足するようになったら人間終わりだよ。

23

710から731あたりでミドリフグ飼うと騒いでた奴です。
こんな水槽を買って海水と貝殻を入れて、そのまま飽きが来つつ空っぽのまま回し続けてます。
ヒッキーさんここからどうしたらいいかどうかアドバイスを。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090608235838.jpg

塩ダレの対策した方がいいんじゃない？
最初は海水より薄めの汽水にしておいた方がいいよ

空回し？
バクテリアは何で繁殖させる予定なの？

>>770
バクテリアとかそういうのじゃなくて、もう水槽に水入れただけで満足しちゃって、
ここから先の一歩が踏み出せないモラトリアムです。
魚を入れるのが恐い・・・。

>>771
石巻貝とメダカ放り込んどくといいよ

>>772
いくら初心者だからって海水は海水でメダカは淡水だってことぐらい分かります馬鹿にしないでください。
石巻貝も淡水売り場で売ってたような。
海水でグッピーになって戻ってきます。

こらこら、初心者だってことが露呈しちゃってるよ。
メダカは薄い汽水なら飼える。
イシマキガイも元々は汽水の生き物。

イシマキガイは淡水で飼えるけど生息地は汽水だよ。

メダカが海水で飼えることはわかりましたが、その後生き残っても困るんですが・・・。
わざわざ海水で立ち上げて、メダカが飼いたいわけではない。
それとも餌になるのでしょうかね・・・。ミドリフグなら食うって誰かが言ってたけど
ミドリフグ以外を入れたくなったら困る。

うちのミドリ水槽はもう海水比重だけど石巻さんは元気。
メダカは餌になるから入れっぱなしでいいよ。薄い汽水じゃなくても飼える。
パイロットフィッシュとしての役目を終えたら餌にすればいいだけ。

>>776
なら、飼いたい魚が決まるまでパイロット入れなきゃいいじゃない。
初心者でも良いけど、デモデモダッテするなら聞かずに勝手にしれ。
心変わりしたら・・・とか、お前の気持ちまで考慮指南せにゃいかんのか？

>>776
そんなこと、知るか！
大体、飼う魚も決めないでなんで水槽買ったんだ？　
別の魚飼いたくなったらとか言うが、その魚にその水槽は十分なのか？　
まあ、マジレスとして用が済んだら、メダカは殺せばいい。冷凍なり、捻り潰すなりお好きにどうぞ。
それか、薬局でアンモニア水を買ってくるとか。

アンモニア水で楽に死なせられるの？
さすがにひねりつぶすのはできんです。

ミドリフグをパイロットにすりゃ解決するだろ

>>780
ググレカス

>>780
パイロットフィッシュを使わないで、
アンモニア水を使って水槽を立ち上げる方法があるそうです。

>>782>>783
ググリました。誰がカスじゃい。
アンモニア水を使って魚無しでも立ち上げる方法があるのか。
アサリやシジミや濾過バクテリアPSBでもよいとのこと。
じゃ、なんで皆わざわざ魚入れて立ち上げるの？苦しむところ観たいの？

>>784
>ググリました。誰がカスじゃい。
言われるまでググらない奴(つまり>>780=>>784)がカスです。

>なんで皆わざわざ魚入れて立ち上げるの？
それなりに経験があれば、それで問題なく立ち上げられるから。
無計画なパイロット使わない限り、何のデメリットもない。

>苦しむところ観たいの？
お前はマジで馬鹿なのか？
苦しませずに立ち上げる為の頻繁な換水じゃねーか。
“バクテリア”についてググレカス

ちょっと前に沸いた厨房見たいに礼節をわきまえないやつはスルーで良いんじゃね？
教える方がバカバカしい。

何このスレ。なんでこんな偉そうなんだ？
そら長くやってりゃ初心者よりは物知ってるだろーよ。
だからったって別に人として偉いわけじゃねーだろ。
むしろこんな暗い趣味にはまってる根暗人間だろリアルでは。
こんな糞スレもう来ねぇ。

>>787
俺も初心者だけど、物知ってるほうが偉いんじゃない？
このスレ的には

それに、教えを請う立場のくせに罵倒しか出来ないあなたは
人として終わってるんじゃないの？

というわけで、二度とくんな

>>786
あれはヒッキーが悪くねぇか？

リアルタイムでROMってたけどよ、いきなり下ネタ入ってヒッキーに幻滅したのおぼえてるぜ


まぁ厨房を庇うわけじゃないがな。

小僧っ子時分のおのれを思い出し赤面する次第だ。
礼節のかけらもない、こましゃくれのクソ餓鬼だったなあ

>>789
それはすまんかった(´･ω･`)
>>768
まあ、ガンバレ。
アクア始めようとしてたころ、俺がイメージしてた水槽に近いんじゃないか。
調べたり人に聞いたり自分で試したりしてるうちに、
毎日ちょっとずつだけど小さな発見があって、少しずつ知識が増えてくのが楽しいよ。

>>789
まあ、下ネタは好き嫌いあるだろうからなんとも言えんし
はじめのうちはそう思ったりしたけど
だんだんレスがイラっとする感じになったのがね。

>>791
ひさしぶりｗ

6ヶ月かけて
未だにパイロットフィッシュの話しかね？

＞むしろこんな暗い趣味にはまってる根暗人間だろリアルでは。

なら、お前もリアルで教えてもらえばいいじゃん。
ショップで教えてもらえば？
なんで２ちゃんで相談したんだろ。バカ？

>>794
趣味に明るい、暗いは、ないわなｗ

明るいっぽい系のスノボやサーフィンでも、
お！いい感じで滑れた♪波に乗れれた♪
って、結局、自己陶酔の世界だし

一人で黙々とやる趣味が暗くって、
みんなでワイワイやる趣味が明るいのか？

野球でも一人で黙々とやって、暗いやつ！って思われるヤツいるし
アクアでも、みんなで水槽眺めながら、いいね、このレイアウト♪
て、酒飲みながら、ワイワイやるやつもいる

基本人の趣味にケチ付ける奴はろくでもない

まあまあ、よいじゃないですか。
ヒッキーだって最初は無知でふてぶてしくてどうしょもなかったし。
今でもたいしてかわりませんがorz

ん？
↑はヒッキーがヒッキーを語ってるって認識でいいの？

ごめんなさい。
自分で自分のことをヒッキーとか言って、スイーツ（笑）みたいな書き方してしまいました。

相変わらずヒッキーは面白いな。
久しぶりに水槽うpしてよ。

それはご勘弁。
見せられない物が写ってしまうんですもの・・・。

それなら尚更うp！

議題
コンビーフやネギトロはディスカスハンバーグの代わりになるのか

コンビーフは塩分多いと思うな。
ネギトロは分からないけど、ネギ与えて大丈夫なの？

>>803
おまえ、しってるか？
最近のコンビーフは、「コンミート」と言うんだぜ。
馬肉が半分入ってるのに「ビーフ」と呼ぶのは名前に偽りありだもんな。
なんかだまされてたような気分だぜ。


>>804
おまえ、知ってるか？
ネギトロの「ネギ」は「葱」じゃなくて、残った身を「ねぎとる」（こそぎとる）から
来てるんだぜ。
だからトロも「大トロ」のトロではない。
なんかだまされたような気がするよな。

ディスカスハンバーグもちっともハンバーグじゃないと思う。

ハンバーグじゃなければタルタルステーキか。

肉塊・・・

>>805は豆しばタン

今日、スーパー行ったらコンビーフとコンミート両方売ってた。

>>805
じゃあ、コンビーフの「コン」って何だか知ってるか？
この時勢の中、プリングルスの底が今だに金属つかってるのはなんで？
テトラミンの「ミン」ってなんだ？
アクア用のCO2ボンベのCO2はどっから持ってくるか知ってるか？

酒造ったときに発生した二酸化炭素を詰めてるんじゃないの？

>>810
中にちっちゃいおっさんがおるねんで

>>812
かわいいw

>>812
クスリは体壊すからもうやめとけ。

ハリセンボンが死んだ！
誰かにかじられたらしく、ほんとに突然死だった。
いちばんなついてたのに・・・水槽を覗くといつも喜んで岩場の陰から出てきて・・・
(つД｀)ｳﾜｰﾝ

フグの仲間は突然死するよね…

たぶん、いっしょに飼ってるハナミノカサゴが犯人だと思う、というかほかに
怪しいやついないし。これまでも何度も原因不明の突然死があった。病気の兆候
も何もなかったやつが、とつぜん変な動きをはじめてそのままけいれんして
死んでしまったり。毒針に刺されたのかも。
それでもハリセンボンはものともしなかったんだけどな、皮膚が厚いせいなのか。
ごめんよ。

ハナミノカサゴ、他の魚は殺されてしまうし（というか、事故というか、飼い主が悪いんですが）
水槽の手入れするたびにビビって死ぬ思いしなければならないし、正直疲れました。
これをお店に返して、根本的に水槽のスタイルを見直そうかと思います。
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。

エンゼルフィッシュおすすめ。
60規格に90用の外部と60用の上部で飼ってるんだけど、
餌やりと足し水、あとは気が向いたときに三分の一換水するだけで維持できてる。

あ、ちなみに水槽サイズは90ｃｍです。
エンゼルだったら、何がよいですかね。導入時に弱そうなイメージがあるけど。
あと混泳も難しそうな。

820は海水のエンゼルの話をしていると思われるが、819の言うエンゼルが海水か淡水かは微妙。

淡水の話にしか思えない…

>>819
淡水のエンゼルの話だったんですね。失礼すまた。
海水の小さめできれいな魚で混泳を楽しむには、どんな組み合わせがよいでしょうか。
これまでミノカサゴやハリセンボンなど、やや大きめで色的に地味なかわりにペット的になつく魚を
飼ってきたので、少し方向転換してみたいです。

連投すみません。
特にヒッキーさんの意見が聞きたいですage。

ごめん。海水のことはよくわからなひ・・・・・。
不況で忙しくてなかなか書き込めなひ・・・・・。
ニセモノいても気づいたら亀でレス遅れ・・・・・。

コツコツ器具揃えて勉強して昨日水槽立ち上げて特に問題なく
安心して寝て今朝起きたら水温が30度・・・。
急いでキャビネット開けたらクーラーの排気でフィルタもろともサウナ状態で
一回止めてクーラーだけ冷ましてキャビネットから出して再稼動中ですが一向に温度が下がる気配が無いorz

一晩中あの状態だったから・・・新品のテトラタワー１回でイカれたかも(´;ω;｀)

キャビネット内にクーラー入れちゃったの？
魚入れてなけりゃ、そのうち温度下がって無問題なんじゃね？

ヒマを持て余した末、はじめての水槽立ち上げて、もう５年くらい？毎年毎年、水槽ステ
ップアップしたり魚追加したりアクア熱が冷めることの無い日々が続いてました。アクア
キーパーとしてすっかり落ち着いてしまったせいなのか、ここ１年半くらいの間は週に約
Ｉ度くらいの餌やりと水替え以外、ほとんどほったらかし。ところが最近またアクア熱が
戻ってきたような予感wとりあえずまたショップ巡りから始めてみますw遠ざかってもや
っぱり魚の魅力は一生物ですね。気づいて見れば、魚もすべて死んで、水槽空っぽになっ
てたので、機材だけ揃った状態からある意味、ゼロからのスタートです。混泳考えて悩む
こともないし、底砂変えてもレイアウト変えてもいい。淡水海水どっちでも選べるし、迷
います。贅沢な悩みですが。

海水やろうよ海水
楽しいよ

海水始めて２週間の初心者だけど、とにかく海水は金かかるねｗ
淡水の設備一式余ってたから安く済むだろと思ってたら大間違いだった

しかし、魚も無脊椎もサンゴも魅力的ｗ
これはハマるわい

サンゴやるかやらないかで１桁変わるよね。
サンゴやらないのなら、淡水から多少のろ過増強と人工海水・比重計くらいかな？

俺も淡水から海水に入ったときは
濾過方式の見直しから入って、照明、クーラー、スキマー追加
その他なんやかんやでスゲー金使った


後悔はしていない

俺は１ヶ月エビ育てて、そのあといきなり海水の世界に入り込んでしまった・・・
初期投資がすごいね。
パイロットフィッシュにフレームエンゼル入れてみました。

>>833
パイロットフィッシュ、ブラックバンドぐらいじゃないと威張れないぞｗ

>>831
魚でも、いっぱいの混水とか、
ユウゼンの群れとかだと、
スズメ飼うだけに比べて、二桁、いや三桁違うな・・・
　↑
スズメ１匹飼うだけなら、プラケースにブクブクで、￥１０００以内でもできるから

>>828
もしかして呼んだ？

海水経験２０年ぐらい
一時は４，５本水槽置いたり、いろいろと

始めてから現在まで、魚が１匹もいないことはなかった

けど、今は、９０ｃｍと小さなキューブ、それで満足

短パン死ね

たてよみか、気づかなかった

>>836
お、気づいたか。
つーかスレ見てるんなら書き込んでよｗ

自分は90cmの海水水槽で、ヤッコが飼いたいと思っています。

本命順に
イナズマヤッコ（幼魚or成魚）
アズファー（幼魚or成魚）
アデヤッコ（幼魚）
レモンピール
チェルブ

あたりのどれかを混泳させたいんですが、うまくいくとしたらこのうちどれをどういう順で
入れるのがよいですだか？

幼魚から育てたくて、色彩的におよびサイズ的にイナズマ、アズファーがいいんだけど、
臆病みたいなので混泳は悩むところ。
なので、アデが有力。90cmで困るほど大きくなる頃には、120cmに拡張できそうだし。

どなたかアドバイスください。
水槽そのものは立ち上げて長いことたつので、濾過（通常濾過）はできあがっています。
魚は現在いません。スカンクやヤドカリやマガキ貝はいます。
サンゴはいません。
隔離用の20Ｌ水槽も回っています。
こっちはヒトデだけ。

ごめん。
もう水槽畳んじゃったんだよ。

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

>>842
志村ー！酉！酉！

短パン

>>841
えぇェェェェェ!!!!

誰か840にアドバイスよろしくお願いします・・・・・

>>840
個体差があるのでやってみなければ分からないに１票。
うちでは神経質、臆病と言われてるオハグロヤッコが結構幅を利かせてる
餌やりの時間になると一番に水面近くまで来るのがこいつ。
(90*45*45水槽にソメワケ、レモピ、フレーム、ウズマキ、オハグロの５匹）
うちでは今年4月末にフレームをテストフィッシュ的な導入して
その1ヵ月後に水換えと同時にレイアウト変更してフレーム以外の4匹を一気に投入
大きい順に　ソメワケ＞ウズマキ＞オハグロ＞レモピ＝フレーム

臆病同士ならお互いにちょっかい出さない、避けるって事も考えられるね
隔離水槽もあるし本命順に入れたらいいのではないだろうか

今日アデヤッコ幼魚、買っちゃいました。
次に入れるのはイナズマかレモンピール・・・どのくらい待って、どういう順で入れればよいでしょうか？

さっきショップに行ったら、ガキが安い流木をポケットに入れて店を出て行った。
俺もそのまま追いかける形で店出たら、そのガキが５〜６軒先のショップの前で立ち止まって、
店の外で在庫処分カートんとこでアクア用品を見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」って言いながらポケットから流木を出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよみたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら「もう絶対しない・・・男だから」って強い口調で言った。
俺、その流木をポケットにしまいながら家に帰った。

そんなに面白い改変でもないが、一体なにがお前にソレを貼らせたんだ？

つーか海水スレになったんだな

ひっきーは

３０ｃｍ水槽今度立ち上げるんだけど、投げ込み式フィルターで十分ろ過できるんですか？
外掛け式はちょっとかっこ悪いから嫌なんだ。

水作エイトとかのあれだよね？
感じ方はそれぞれだけど、投げ込みのほうがかっこ悪くね？
ろ過力の過不足は飼う魚による。
ただ、30cmに投げ込みだと水槽狭くなるぞ。
外掛けならその分水量もわずかに増える。

おっと、全国の水作ファンのために言っておくと（俺も好きだが）
水作エイトの造詣は素晴らしい。
ただ高さがあるやつだと水槽内で目立つ。

水作エイトを使うなら、
周りにサンゴのかけらを積んで、
火山にすればいい！

30cmに水作エイトってｗ
水槽に対してでかいよあれは
埋めれば目立たないんだろうけど

ヒッキーは何してる？

さっきショップに行ったら、ガキが安い流木をポケットに入れて店を出て行った。
俺もそのまま追いかける形で店出たら、そのガキが５〜６軒先のショップの前で立ち止まって、
店の外で在庫処分カートんとこでアクア用品を見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい。なんでもするから見逃して」って言いながらポケットから流木を出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、どんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよみたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら「いいよ・・休憩だけなら」って強い口調で言った。
俺、その子と一緒に駅前のホテルに

http://e-tiara.ocnk.net/product-list/71
ここで購入しようと思ってるんですが、どうでしょうか
charmにはなかった者で、買った人、届いた生体についてなんか教えてください

>>859
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1236099596/
ここ↑プラス過去スレ見るとよろし。

上部フィルターはコストパフォーマンスがいいと言いますが、掃除のときに洗い場まで運ぶと水がぼたぼた落ちて部屋がびしょびしょになりませんか？
うまい方法があれば教えてください。

上部フィルター本体自体を外して洗う必要は無いんじゃないかな。
生物濾過材は、それを入れる用の白いメッシュのネットの袋を売ってるから
濾材をそれに入れて濾過槽に入れれば、掃除の時に取り出しやすい。

>>862
なるほど！そういう袋に入れていても濾過機能が低下したりということはないんですね。
いいこと聞いた、どうもありがとう！

>>862
でもさ、フィルター自体に溜まった汚れを取るときは本体から外さないといけないのでは？それとも何かいい方法あるの？

>>864
ちゃんとろ過ができていれば、の前提だけど。
フィルター底部とか、ろ材の陰に付いている汚れは、ほとんどがバクテリアのコロニーかと。
これは落とさないほうが吉。
中には藻類とかもこびりつくかもだが、そこにもバクテリアは繁殖するし。

ま、表面ろ材（物理ろ過部分）以外は、基本的に洗浄しない。
半年とか１年に１回くらい、中層まで洗浄する程度かな。
上部使いの参考意見だと思ってくれぃ。

>>865
なるほど。あざーっす。

熱帯魚屋が家の近くになくてあまり行く機会がないので、
たまに行った機会にいろいろな魚を買いたいのですが、
店員に「こんな組み合わせの魚を１日で買うなんて、
バッカジャネーノ」などと思われるんじゃないかと
気になって、けっきょく買わずじまいになってしまいます。
（海水魚なんで、あまりいっぺんに買わないほうがいいのは
確かなんですが）
気にしすぎっすかね・・・・・・。

気にし過ぎ。
もちろん、「バッカジャネーノ」という態度を示す店員のいる店もあるでしょうが、
そういう店へは二度と行ってはいけません。たいていロクな店じゃないから。

もちろん、まともな店でまともな店員が「そんなにいっぺんに買わない方がいいですよ」と
忠告してくれたら素直に従った方がよい。
「数売れりゃいいや」という店が多い中、そういう忠告をしてくれる店は貴重です。

>>867
自意識過剰からくる精神崩壊は怖い。
メンヘル専門の病院へ行ったほうがいい。
精神科医にカウンセリングうけると酷くならない。
早いほうがいいよ。

うちはその前兆を見逃して家庭崩壊した。

ハァ？？
俺がメンヘラだっって言いたい
のか？人目を気にする
のがそんなに
悪いの
か？？たったあれだけのレスでわざわざ精神科だ崩壊だカウンセリングだ書くお前こそが最悪に病んでると知れよお前は熱帯魚屋行ったことねーのか脳内飼育者乙。

つーかお前魚飼ったことネーだろ熱帯魚屋でどんな組み合わせで順番で買おうか迷うのはフツーだろーが。

悪いことは言わないから一度ネタでもいいから病院へ行ってみて。
こんなに予兆が出てるのに無視してウチと同じ轍を踏むのは悲しいよ。

なんか872は霊媒師と同じ臭いがぷんぷんするな。

>>870
どこを縦読み？

感情が二極化してるようだし
知的能力も薄弱化してる
もうかなり悪い状態かもな
しかし>>867の時点で気付けるとはさすが経験者

>>872-875
すまん、ついつい感情的になってしまってすまん。別にそう言うわけじゃないし
感情が二極化とか言われても正直わけが分からんが、俺のこと知らないのにそこまで決めつけられたんじゃ
ちょっと失礼だと思ってしまっただけ。気を遣ってくれてありがとう。

手遅れ

自分もめっちゃ悩みますよ。
１時間位店内うろついて結局買わないとかWWW
でも組み合わせとかは思い切って聞きますよ。
やっぱり魚の事詳しい店員さんとかだと参考になります。

>>878
それはただ思案中か優柔不断なだけだろ
自分に対する感情や評価について気にしてのことではない
しかし対人恐怖症の気があるなｗ

>>876
悪いこと言わないから心療内科にでも行っとこうぜ
兆候どころか症状でてるし
受け入れることが出来なくて悪化する人も多いから早めに受診しなよ

みんな良い人だね。
ところでここはアクア板。
な。

ここの板のやつってなんで>>867をメンヘラ扱いしてるんだ？
別に普通に読むかぎり普通にまともだと思うが。
俺も>>867みたいなの同意だし、>>878とかもそう言ってるし、よくあることだろ。
>>869が煽りレスしてたから便乗してるだけなんじゃないのか？

おまえらって異常に人目を気にしてんだな

以外だわ

>>867と>>878は随分内容が違うように見えるが。

まったく違うよね。

>>881
自分の事って中々客観的に見れないもんだよ。


白々しい自己弁護が余計に病気っぽく見える。

あたしは>>867のレス、変だと思わないな。
小心者って感じ。でも>>881、>>876とID一緒だから同一人物だってバレバレだよ？
無理にお礼なんかして自演で逃げるなんてカッコワルイ！
これじゃあ感情が二極化してるって言われても当然じゃないの。
何より>>870の変な改行はなあに？
メンヘラ扱いされた後にメンヘラ然としたレスするなんてマゾなの？
説明できないなら、あたしもあなたをメンヘラ認定しちゃうからね！

>>869さん、家族が精神崩壊するさまを目の当たりにするなんて大変でしたね。
その経験でお陰でメンヘラセンサーみたいなのがが発達してしまったのでしょうか？
いろいろ気に病むことが多いかもしれませんが、無自覚の鬱病も怖いですよ。
がんばって下さい！

また大変な先生が現れたな。

>>886

いいか、良く聞け。
これから言うことに根拠はないし、真理ではないかもしれない。
興味本位でスレを覗いてしまった俺の独断であり偏見かもしれない。
別に反論させるのも当然だと思うし、俺も弁解などするつもりは全くない。

でもこれだけは言わせてくれ。























お前、ウザイ。

ちょｗｗｗｗ

まいさん。
自分は>>867ですが、>>881は別人ですよ？
だいたい、改行はブラウザーのせいでおかしくなってしまうこともあるでしょ？
みんながあなたみたいに２ちゃん専用ブラウザを使っているどうしょもない２ちゃん中毒と
は限らないでしょ？
だいたいここまでのレスで自分の867で書いた意見は珍しくないことが証明されているわけでしょ？
自分だって>あたしは>>867のレス、変だと思わないな。と認めてるわけだから、
メンヘラ言うのは矛盾してるよね？
だいたい自分がマゾだなんてどうしてあなたに何がわかるんですか。本当にそう思うなら
証明して見て下さいよ？

多重人格障害の可能性が出てまいりました

―――――以後、メンヘラ判定＋通院誘導スレ―――――

みんなわすれてるかもしれないがここアクア板・・・

こうなったのも全てヒッキーってやつのせいだ

>>890ですが、すみませんでした、自分はちょっとカマッテチャンだったように思います。
スレ汚してすみませんでした。
実は、>>886で、まいさんにマゾじゃないのと言われて、なぜか不思議とちょっとぞくって来て、
本当はもっと言って欲しかったのかもしれません。

「！」を多用するやつは例外なくバカの法則。

会社のトイレで仕事サボってスレ見てたら
このスレで声出してわらっちまったじゃねーか

クビになったら訴えるからな

>>894
どうしてほしいのか言ってごらん？

>>897
８９４じゃないですが、きれいなお姉さまアクアリストの方にいろいろ命令されたいです・・・
「おまえの水草混泳水槽に、私のレッドテールキャットを入れなさい！」とか
「わたしの水槽の水を、残さず飲むのよ！」とか
「ロイヤルプレコを買ってきて、おまえのアクリル水槽に投入おし！」とか
「おまえの尻の穴に、クーリーローチを挿入してあげる」とか

「いや・・・か、カンディルぅぅ〜・・・・」

クリーローチなら、むしろ尿道に入（ry

>>894
一回病院行った方がいいよ。
君は病気なんだよ、早い方がいいよ。

みんなごめん。
こんなスレになっちゃちったのも俺のせいだ。

>>902責任とって自害しれ

>>902
>>684の時点でちゃんと吊っとけよ
つか水槽畳んだんだろ
どの面下げて出てきてんだよ

とは言いつつも、なんだかんだでレスが900行ったもんな。
なんとか責任もって1000まで持っていこう。

てか902ってホンモノ？

本物でも偽物でも関係ない
取り敢えずちゃんと吊れ
>>904の言うとおり水槽畳んだやつがここくんなや
ゴミが

スレの険悪な流れ読まずに申し訳ないんですが、

水槽を立ち上げようと思っているので
みなさまからのアドバイスが欲しいのですが
お願いできませんか。

予定しているのは流木と石メインの水槽。
魚は小型シクリッド単頭（もしくは多くても2〜3尾程度）の飼育。
水草は入れるとしてもアヌビアス・ナナ程度と考えています。

とりあえずcharmで購入したのは、
・45cm水槽
・上部フィルター
・照明（2灯式）
・温度計
・保温器具
・底床：ファントムブラック5kg
・掃除用のポンプ
・照明用タイマー

ここまでです。（届くのは後日です）
濾材は今回購入した水槽一式が届いたら近所のショップに買いに行くか、
もしくは実家からバクテリアと一緒に貰おうかと考えています。

水槽の立ち上げに際してまだ足りないものとかありますかね。。。

バックスクリーンと塩素抜き位か？









石って事はモアイ忘れるなよｗｗｗ

魚専用のバケツと洗面器はあるといい。

皆さんお許しを。

吊ってきます・・・
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ 亅|　
　 |　|　|
　 ∪∪


許されるなら、最後にお話しなければならないことがあるような気がしますが。

>>910
話せはなせ！
気になるじゃないか

正直バックスクリーンに黒を予定してるならかうひつようはないね。画用紙でイケる！
60にしとけばよかったのに……

とりあえず、>>907さんの問題が解決するまで待ちます。



テーブルタップが必要ですよね。
あとバケツ。

みなさんありがとうございます！
あと、情報として一応付け加えておくと、
水槽を置く場所は家具の上なんですが、
水槽の重さを考慮して耐荷重150kgの家具を最近購入しました。

>>908
言い忘れてましたが、
カルキ抜きとバックスクリーンも買いました。
あとph試験紙。

モアイにモスですかwwww
ネタに走りたくなったらやりますw

>>909
バケツは家にあります！ダイジャブです！
洗面器は100均で買ってきますね。
確かに、洗面器とか2つくらいあっても良さそうですね。

>>912
バックスクリーン買わなくてもよかったんですかΣ(？x2DA;д？x2DA;)
水槽は60cmの方がいろいろ便利だというのは分かっていたのですが・・・
部屋のスペースの関係で45cmが限界でした。。。
いずれもう少し広い部屋に引っ越したら
90cm水槽とか買いたいです。

>>913
テーブルタップは気がつきませんでした。

それよりヒッキーさん！！
僕も気になるんで何があったかkwskお願いしますよ！！

ヒッキーは時々覗いてるの？

>>907
蓋。

>>910
レス乞食はそろそろやめよう。
それから、次スレは立てるなよ。立てたいならコテ板に逝け。

>>907
水槽台も買わなきゃ。

ところでこのヒッキーは偽物に10ﾍﾟﾘｶ。
鳥とかつけてるところが怪しい。

ちなみに家の水槽は90ワイド
奥行きも高さもなくて物足りない……

水槽以外そのまま使えるんだから規格買えよ。

>>918
101 名前：ヒッキーキング ◆EsVdzflK8g [] 投稿日：2009/01/08(木) 22:40:49 ID:k5DTnB6x

447 名前：ヒッキーキング ◆VT1WtylBMc [] 投稿日：2009/03/11(水) 11:54:28 ID:GA9nNl+e
本物の>>1は俺だ。
今、繁殖にはまってる。
とりあえずアピは成功したんで、次はインペに挑戦するつもり。

449 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 12:50:17 ID:sy4o8zD8
せめて◇EsVdzflK8gとかにしようぜ・・・

>>1の水槽は今頃どうなってるかな
そろそろコケ出して生物兵器始めたりしたかな？

450 名前：ヒッキーキング ◆VT1WtylBMc [sage] 投稿日：2009/03/11(水) 15:52:49 ID:GA9nNl+e
>>449
トリップが違うのは久しぶりだから忘れちゃったからだよ。
俺だよ、>>1だよ。
それが証拠に、>>1しか知らないはずの最近の近況の繁殖始めた話を知ってるじゃないか。
それにアピ飼ってるのも>>1のプロフに合致するだろ？

あーあ、OFマンション欲しいぜ。

457 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:44:57 ID:znX/us5R
皆さんお久しぶりです。
おかげさまで２号水槽のほうも、順調に勢いが出てきました。
何がいるかわかりますか？
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090314133836.jpg

458 名前：ヒッキーキング ◆EsVdzflK8g [sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:47:08 ID:znX/us5R
↑>>1です。
プロバイダ変えたらずっとアクセス規制中なので、携帯から。

>>921
ヒッキーって鳥つけてたんだな。なぜか鳥梨のような気がしてた。
でも>>１=ヒッキー=EsVdzflkt8gとは必ずしも限らんが。

皆さん、本当に久しぶりです。本物の>>1のヒッキーキングです。
マジレスすると、>>82までが本物の自分です。
その後の、ヒッキーキング ◆EsVdzflK8gを名乗っているのは自分ではありません！
水槽を買うと言って大見得切って盛り上がったのは良いけれど、
いろいろ事情があったりおじけづいたりしてまだ水槽立ち上げてません！！
というわけで、出るに出られず長いことＲＯＭってました！
いやあ、そうしたらニセモノがずっとスレを維持してくれたので、全く出る幕なし。
だまされてた人、ごめんね〜〜でも俺のせいじゃないから・・・。


とか書いてもニセモノと思われるんだろうけど・・・。証明できないのが辛い。

おまえ、何のためにスレ立てたんだよw

いやいや俺がヒッキーだ

ちゃららららら〜ん、こんなのどぉっ！

鋼入りのダンで、恋人がいっぱい出てきて「ﾏｷﾞｨｨｰ俺が本物ｫｫ」ていうのを思い出した。

>>923
それが事実だとしてもお前はもはやヒッキーキングではない
このスレの住人は、たとえ偽者だとしても、一緒に頑張ってきた◆EsVdzflK8gのことをヒッキーキングと呼ぶだろう
さようなら>>1

どのみち俺はヒッキーキライだしさもう>>1は消えていいよ

そして今までのヒッキーは吊ってこい

ヒッキー嫌いというわりにはこのスレ読んでるのね。

誰かヒッキー（>>1）のレス抽出して要約してくれよ。
ここまでどんな流れだったのかが手っ取り早く知りたい。
あと、どれが本人でどれが偽物なのかも知りたい。
でも自分で調べるのはめんどい。

おしゃれな水槽のある部屋のイメージに憧れ水槽を買うことを決意
→スレ立てる
→海水魚と淡水魚がいることを知る
→水族館のような数メートル四方の巨大水槽を妄想するが、現実的にありえないことを知る
→どんな魚を飼うか迷った末、ランプアイに決定！
→ついでにシルバーアロアナを買ってくる（？）
→なぜか手頃というか中途半端なサイズの45cm水槽を買ってくる
→ろくに立ち上げもせずに、はじめての魚を入手

↑ここまで読み返した。

つhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180408.txt.html

アクアにのめり込みすぎて、彼女に振られた・・・T◇T
そんなわけで、水槽を畳みました・・・
もう２ヶ月も前の話・・・
水槽畳んだからといって、彼女が戻ってくるわけじゃないけど・・・

この２ヶ月、ずっと空っぽの気持ちでした・・・
水槽を見てるのも辛くて、ひたすら片づけてしまった・・・
魚は、お店にひきとってもらいました。
水槽の無くなった部屋で、もっと空っぽな気持ちになりました・・・
応援してくれた皆さん、ごめんなさい・・・それから、理由を報告するのにこんなに時間がかかって
ごめんなさい。

ハイハイわかったからもうこなくていいよ

>>927
スタンド名を漢字で書く奴の言うことは聞いちゃダメだってじっちゃんが言ってた
ついでに埋め

おまえ、女と水槽どっちが大事なんだよ？
水槽畳んじまうから余計からっぽになるんだよ。
女は惚れてもせいぜい３年たちゃ飽きるが、水槽は一生付き合える趣味だぞ。

もう一度だけチャンスをやるから、残った６０レスあまりで、
もう一度水槽を立ち上げて皆に報告しろよ。



でもまあヒッキーが水槽増やしまくってた一時期ののめり込み様は、女だったら当然ヒクだろうな。

遅かれ早かれふられる運命だったんだと思う。
たまたま熱帯魚はじめた時期にぶつかっただけだろ。
しょせんその程度の縁だったなんて言ったら不適切かも知れないが。

後、小説家されたというスレはここですか？

あの水槽男ってヒッキーのことだったのか！！！

>>938
良い奴だな。

たしかに水槽まで畳んだら君には何ものこらないな。
>>1からお前は何をしてきた？？

水槽男なら水槽をきっかけに恋が始まらなきゃだめだろ。
ショップで何を買ったらいいかわからなくて困ってる子を助けるとか、
飼ってる熱帯魚が病気になったのを相談に乗ったり助けてあげるとか。

そんなおいしい話、ないかな〜

>>944
困ってる子を助けようとして思わず熱弁してしまいドン引きされる予感

まじで、週末だし魚屋行きたい気分だから、今日あたりちょっくら行って、
そういうチャンスがないか偵察に行ってこようかな。
とりあえずはリサーチ目的で、ここで報告しつつ本番用の作戦を練るとするよ。
でももし本当にかわいい子がいて魚のことで迷ってたりたら、迷わず声をかけるよ。
（脳内で）

>>923
オレは貴様の掌の上で踊っていたという事か

>水槽男
今の嫁とは、クラスの飼育係をいっしょにやって
水槽を二人で管理したことがきっかけだが、何か？

当時は水槽の立ち上げ方とかまったく知らなかったけどね。

そんな俺たちですが、子供の作り方だけは知ってました。

>>948
飼育係って、ふつう小学校だよな
それって小学生の頃からつきあってたって事？
そしてほかの女を知らないまま結婚したってこと？
信じられない人生だ

なぜそれほかの女を知らないまま結婚したってことになるのかが不思議です。
>>950が純なのでしょうか。

A 小学校で仲良し
　→その後それぞれの異性遍歴
　　　→成人後、同窓会で再会
　　　　→お互いの気持ちに気づく
　　　　　→数年後、ゴールイン

B 小学校で早熟
　　→やり方わからないながらも、手や口を使った青い行為に及ぶ
　　　　→その後しばらくはセフレ的関係が続く
　　　　　　→中３くらいで、ふつうの恋愛を知り、それぞれ彼氏・彼女ができる
　　　　　　　　→成人後、同窓会で再会。お互いの性的相性のよさに気づく
　　　　　　　　　→数年後、ゴールイン

C 小学校で仲良し
　→高校まで仲良し。気の置けない友達だが、お互いに異性としては見ていない。
　　→違う大学に進むが、連絡は取り合う。お互いに好きな人ができるたび、よく相談しあう仲。
　　　→しかし、どちらもなかなか恋が実らない。たまにうまくいっても、長続きしない。
　　　　→その後いろいろ異性遍歴を繰り返し、お疲れ気味
　　　　　→「おたがいに、３０になってもひとりだったら、結婚しようね」
　　　　　　　→本当に３０になってもひとり。
　　　　　　　　→「恋愛に妥協も必要よね」
　　　　　　　　　→１ヶ月後、ゴールイン。　

今北産業

@docomo.ne.jp

最後のやつだけ即結婚なのか