園芸用品を上手く流用している賢い方の知識を交換しましょう｡
濾材に軽石､ハイドロコーン｡
底床に焼赤玉、赤玉土｡
肥料に開花促進､メネデールetc…｡

さ､今日から不当に高い製品とはおさらば！ 業界に喝！

過去スレ

園芸用品を上手に使う利口な話
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074228527/
園芸用品を上手に使う利口な話【２】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479688/
園芸用品を上手に使う利口な話【3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1205328873/

31 ：pH7.74 [sage] ：2006/11/27(月) 09:56:20 ID:Io925YU7
底床に…焼赤玉、赤玉土、富士砂（溶岩石）
濾材に…パミス（軽石）、ハイドロコーン、富士砂（溶岩石）
液肥に…ハイポネックス、ハイポネックス開花促進、メネデール、炭酸カリウム
底肥に…マグアンプ、ハイポネックス微粉
外部フィルターの濾材入れに…球根ネット
掃除道具に…空のスティック液肥（？）にエアチューブつなげてミニミニプロホース
シェルターに…植木鉢
底面濾過、ヒーターカバーに…鉢底ネット
投げ込み式フィルターに…漏斗


>>26じゃないけどまとめたぞ
園芸用品じゃないものも若干まぎれてる
追加・つっこみなんでも勝手にしてくれ

【3】が落ちてたんで立てました。
オレ、このスレ好きなんだよね。

これだけじゃナンなんで、ピートモスについて。

スーパーでもらったR/O水にティーバッグにつっこんだ
ピートモス（国産長繊維とかじゃなくってそこらのHCに売ってるヤツ）
を入れて、換水用のブラックウォーター作ろうと画策。
ところが待てど暮らせど水は色付かず。pHも下がらず。

「こりゃ、成分調整済みを買っちゃったかな」（袋には表記なし）と思ってたんですよ。
んで、捨てる前にダメ元で煮出してみることに。
ええ、ええ、やりましたとも。女房子供が寝静まった真夜中に、キッチンでコトコトと。
水約1リットル強にピートモス多めに一掴み。沸騰してから弱火で15分。
減った分足し水して、もう1度沸騰してからさらに15分。
冷ましてからｐHを測ると、なんと！ｐH4.5くらいまで下がっていましたとさ。

HCで売ってるピートモスを使おうと思ってるそこのアナタ！
水出しよりも煮出しがオススメです。（石灰混ぜてある成分調整済みには要注意！）

うわっ！オレのID、ｐｈ！ｗｗｗ

ph1乙！

【3】落ちてたのか・・・せっかく立てたのに
1乙!

>>7
あ、【3】の1さん！ども【4】の1デス。
よかったらなんかネタ書いてくださいよ。
オレ、このスレ好きでよくROMってたり
名無しで書いてたんだけど、水草のヒトじゃないんで
肥料とかのネタが無いんですよね。

>>6
ph1ってｗｗｗ
なんちゅう強酸ｗ


んじゃ、これ以後名無しで行きます。アデュー（チュッ

じゃあネタを、
園芸用品なら炭酸カリよりも硫酸カリ。
液肥には花工場も足して欲しいな。ただし、水換え後とかの限定使用だけど。
鉢底ネットはモスマットに使える。比重の関係でオモリが必要な事も。

個人的な感覚では、園芸は酸性→アルカリ性、アクアはアルカリ性→酸性の作用をしている(ものが多い)から
使用の際にpHくらいは測らないと怖い。

赤玉土でリン酸吸着やってみた。
とりあえず10Lの飼育水に赤玉土1kg入れて試薬下限以下になるのを確認。

でもphが下がるんだよね…
工夫しないと海水には使いにくいかも

ttp://blog.goo.ne.jp/mizuwarabi/e/bffc122532f0fcc14b164ffa2ab9b5d3

このブログによると
硫酸カリウムは炭酸カリウムより効くのが遅いとあるけど
実際そう感じる？
俺は硫酸カリしか使ったこと無いんでわからん

>>11
仇のが確か炭カリだったよね？
仇使ってたら、コケ爆発した記憶がある
硫カリ飽和溶液のが水槽には使い易いな。なんせPHに影響与えない。今はずっと硫カリですわ

切らしてたﾒﾈﾃﾞｰﾙ買いにホムセン行ったついでに、
ﾊｲﾎﾟﾈｯｸｽ開花促進買いました。

先週土曜の換水後に初投入。
そして昨日の換水後にも投入。

すごいね、長い葉をたなびかせてたﾐｸﾛｿﾅﾛｰがシャッキーンと葉を立たせてるよ！

半透明の成長点部分もやたら増えてる。

前スレでﾊｲﾄﾞﾛｺｰﾝを濾過層に初投入した者ですが、
このスレ大好きです。ありがとうございました。

ハイポネックスは自分も買ったけど
リンが多いのが気になって結局花につかっちゃったな

あとハイドロコーンって水がアルカリ性になるって過去スレで見たんだけど
ＰＨはどうだった？

軽石って、林家phとかには影響はないんでしょうかね。

>>14
PH変動無しでした。
ちなみに私が使ったのはｱｲﾘｽｵｰﾔﾏの「ﾊｲﾄﾞﾛｺｰﾝ中粒5kg入り」です。
植木鉢のマルチングにも水耕栽培にも使ってます。

ハイドロコーン良さそうだね
かなり多孔質だし、今度機会があったら試してみるわ

>>16と同じメーカーのだったんだけど、俺はホシクサ水槽に使ったらpH上がって崩壊した
それ以来使ってない。品質にバラつきがあるのかな？

>>18さんのレスを見て、今もう一回測ってみた。
やっぱりPH6.4でﾊｲﾄﾞﾛｺｰﾝ投入以前と変化無しです。

なんでだろ？
やっぱ商品のバラツキですかね？

バッファーが関係するからな
ホシクサ水槽なら硬度０でやってただろうし

今日、赤玉土みてきました。
12ﾘｯﾄﾙ348円で触ってみたらすぐ粉々になりました…
さすがに土だからなあ!と思いましたがソイルもこんなもんなんですか？
　
そのあと横に目をやると赤玉土特選!!!!!!というのが548円でありました!触ってみると普通の赤玉土より硬(かた)かったです!
焼赤玉は見あたらなかったですねぇ…普通の赤玉土自分で焼いたら硬くなりますかねぇ…

>>21
全体を数百度（１２００度だったかな）にできる釜があればやってみるのも一興。

赤玉はすぐに崩れるよ。ソイルはメーカーにもよるが、赤玉よりはしっかりしてる。
つぶせばつぶれるけどね。

ハイポネックス開花用、メネデール、木酢は常備してます。

炭酸カリ水溶液と共に水槽の脇に置いて気が向いたら量も図らず適当に投入
今のところコケも生えず絶好調。

軽石 PH5〜6になった

大型魚のウンコもりもりオーバーフロー水槽の濾過はやはり軽石が無難？

うん。こ

ハイドロコーンって軽石に似てますか？
軽石は全部PH5〜6弱酸性なのでパス…
ハイドロコーンは、PHあがるんですよね!

ＰＨあげたいの？
園芸用品はバラツキがありすぎるから、そういう用途ではオススメしない
軽石もコーンもＰＨ上がるモノもあれば下がるモノもある。
確実にＰＨあげたいならサンゴ砂いれとけ

>>27
＞軽石は全部PH5〜6弱酸性なのでパス
どこで習ったらそうなるの？

軽石いれたら硬度上がって、ｐH上がって・・・になるやん

うちのパミスは立ち上げ時から、３ヶ月くらい全くpHに影響してないが
硬度は少し上がった

パミスは焼成じゃなくて天然の軽石だっけ？

園芸にソイル売ってたよ
土だったけど

>>28
PH？
そんなの関係ねぇ
我が家の魚は、そこらへんのアクアリストみたいに甘やかしてねぇよ
どんなに厳しい水質状況でも生きるように調教してある
いまグッピー水槽PH14だからな

荒削りな釣りだなｗ

パワーハウスフォーティーンなんじゃね？

pHが１００％だ
・・・くらいは言わなきゃ釣られてやらん

>>36
は？

↑ネタにそういう突っ込み入れるのはかえって萎えるな

私のphは53万です

これからが地獄だ…

>>39
俺のHPは8だけど、どっちが強いかな？

v

近くのホムセンでピート買ってきた。
５リットルで１９８円！無調整でph4.2とか書かれてた。
アクア用のはなんであんなに高いんだろう？

でも、５リットルあっても余っちゃうな。。

>>43
色はしっかり着くけどpHが変わらなかったり
ピートが腐敗してきたり

実験用の水槽で確認してから使うことを勧める

園芸用のは粉状になったやつが多いけど使いやすい？

グッピ飼うんだけど水草中心だから赤玉にしようかな
グッピにはガマンしてもらって…

ギョッピーに水質だと？しゃらくせぇ。

>>46
グッピーで赤玉だと糞取るの大変だよ？

前景に植えなければ無問題

昨日教えて頂いたとおり、実験用水槽で（所詮８リットル）試してみた。
入れ物は、台所にあった不織布（これで”ふしょくふ”って読むんだ、初めて知った）で出来た
三角コーナー用の水切り、ここに二握りほど投入。
PH測定にはテトラテストPHを使用。

投入前
PH：7〜7.5位（試薬を入れたときの色：青っぽい）

投入後24時間経過（試薬を入れたときの色：黄色）
PH：5〜6位

見事に下がりました。
正確なPHは分からんけど酸性かそうじゃないかは分かります。
水の色はもともとマジックリーフ入れてたから、少し茶色かったから茶色くなった。感じ
マジックリーフ使用したときは特にPHの降下は見られなかった・・５００円もしたのに。

ただ、粉っぽいので目の細かいネットを使用した方がいいかも・・
ストッキングは買えないので（３０代後半・独身）だしパックでも買ってきて外部に投入しようと思います。

以上、チラ裏スマソ

チョコグラ飼ってた時100均のピートをお茶パックにいれて使ってた。

赤玉で水槽立ち上げてみますた
ソイルにみたいに水ピカピカになるね
さすがに崩れやすいみたいだけど。
流木入れても水が色付かないのは活性炭みたいな作用もあるのかな？
大粒で固めのﾔｼなら黄ばみ対策に使えるかなぁ

草木灰を水に溶かした上澄みがカリ肥料になるんだってさ
硫酸カリもいいけど、こっちもいいかも

ttp://blog.goo.ne.jp/mizuwarabi/e/c055a8f9d98ecfd8f16bcdb6b7c45ca9

川砂で水槽立ち上げたいのですが、酢処理と水洗いのどちらを先にしたらいいのですか？

>>53
しかし、それすげーアルカリだぞ

>>54
水洗い

>>55
ブライティＫだって思いっきりアルカリだろｗ
ドバドバ入れるわけでもないし選択肢の一つとしてアリだと思う

川砂で酢処理？

>>56
了解しました


>>57
大磯みたいにしたほうがいいと思って

仇肥料のホムセン変換表、これでおk？

ECA＝メネデール
フィトンギット＝木酢液
ブライティK＝硫化加厘＋ハイポ
スペシャルlight＝ハイポネックス微粉
グリーンブライティ＝アイリスオーヤマの活力液アンプル
グリーンゲイン＝そのオマケのHB101

床に芝生の肥料ってダメなの？

>>60
別に誰もダメだとは言ってないだろw

>>61使えるのかい？

>>62
とりあえず使ってみたら？

コケ天国の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>60
目の付け所がシャープだね
ぜひBlog立ち上げて長期レポよろ

ブラティｋは精製水と炭酸カリ9：1で全く同じ物作れるってばっちゃが言ってた

その換算だと炭酸カリウムが若干多い感じになる。

ブラティKは10%水溶液だから、たとえばダイソーの500ccの
容器に入れるなら、500mlの水に対し50gの炭酸カリを入れる計算になる。

それよりさ、園芸板の情報によれば、ハイポネックス活力液には
メネデールの6.5倍の鉄分が含まれているらしい。
赤系水草や頭頂部の白化には鉄分が効くという(ECAほか)。
ってことはだな・・

　　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　ハイポ活力液を精製水で希釈すればええやん？
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　　　　　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　 ______.ノ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:

>>66>>67
9:1で合ってるぞ。
10/(90+10)=0.1→10％

スマン・・orn

ブラティＫの成分調査したレスがあったはずだけど、どこだったかな？
前にも書いたけどスレ的には硫酸カリだろｊｋ

熟練者であれば硫酸でも上手く使えるんだろうね
ウチは炭酸カリのほうが目に見えてすくすく育ったよ

塩化カリだとどうなる？

つか微粉ハイポ＋メネデの一択でええやん

>>73
カリが吸収されて、微量のナトリウム塩ができて水草あぼんじゃ

メネデ2.3Lで\3kとかありえん　ボリすぎ

ハイポネックス活力液でええやん

園芸に大磯売ってないのかorz

>>76
そうだな、ハイポネ活力液でもええよ
　
さっき何気なくググったら水で希釈して透明の容器に保存してるバカ発見したｗ

活力はカルシウムが入ってるから硬度あがってまずいんでないですか？

水草用に何ミリリットルか入れるだけだから
硬度上がるほどでは無いだろう

それはそうだね
ところでメネデールと両方使って比べた
人はいるのかな？
1000円で買えるから自分がやってもよいけど。

メネデールは自分が使っていて
60Ｌ水槽に毎週20ｍｌ「入れてたけど効果のほどは？だった。
ロタラインジカは真っ赤にはならなかった。葉の裏は赤だけど表面はオレンジと緑がまじった感じ
茎はピンクでグリーンロタラとははっきり見分けはつくけど。
照明はテクニカインバーターＣＯ2は発酵式、
底床は大磯にイニシャルスティックとどれも半端だからテストとしては不十分だと思う。

メネは水草の立ち上げで浸す時に使う程度。直接水槽に使うメリットは少ないと思ってる。
活力はカルシウムが入っているので少しずつ硬度が上がるだろうけど、水換えしているなら問題ないでしょ。
自分が使っているものはメネ、花工場、硫酸カリだな。

>>81-82
メネデールは効果あると思う。

家では週2回、キャップ1杯を添加しているけども、
添加前と比べてタイニムファの赤色が鮮やかになったな、と。
それから死にかけていたタイニムファの塊茎から葉っぱが
出てきたと思ったら、どんどん大きくなって、今はでっかい浮き葉を3枚も
出している。いずれも真っ赤な鮮やかな色。

ただ、炭酸カリ10%液と開花促進と木酢液も添加してるので、
他の緑系水草の頭頂部の白化防止にメネデールがどれだけ
役立ってるかは不明。

今日、ホムセンでハイポネ活力液買って来るんで、今後1ヶ月ほど
それで様子見るのでぼちぼちレポします。

他に植えている水草は・・
ハイグロフィラ・ポリスペルマ／ウォーターウィステリア／アヌビアス・ナナ
ミクロソリウム／クリプトコリネ・ルテア／バリスネリア・スピラリス
環境は90x30x45、32Wx2灯式9時間、CO2添加無し、大磯酸処理済、底床肥料なし。

トリミングして差し戻しをするとき
根がないから養分を葉から大量に吸収すると思うのだけど
違いますか？

というのは差し戻しをしたときは一週間くらい赤さが維持できる。
水槽に入れた20ｍｌのメネデールを効率よく吸収してるように思う。
根が張ると根から養分吸収するからメネデールを入れてもあまり赤くならないのだと
思っているんだけど。

確かに有茎は葉からも栄養を吸収してるようだけどやはりは底床に張った根のほうが
栄養を多く吸収する力があると思う。

>>84
レポ楽しみにしております。

>>85
私がみたあるサイトでは、底床内に注射器(針付きテルモシリンジなど)で
微粉ハイポネックス75倍液を週1回の換水後に注入する、という
やり方が紹介されていました。

もちろんマグァンプKを底床に追肥してもいいんでしょうけど、
エビや底モノへの影響があるので、上記のほうが安全と思います。

マグアンプＦｅを６０規格に２０粒くらい埋めたけど
さすがヤマトだ、何ともないぜ！

>>75
水中でナトリウム塩ができる？
水中ではイオンの形なんだが。学校で習わなかったか？
しかも、微量のナトリウムイオンや塩素イオンで枯れたりするか？？？

>>81
メネデール、ハイポネックス活力液、国華園活力液キングを併用しています。
主にメネデールとキングはトリミングや新しい水草の導入時に浸漬処理用として使用してます。
通常は安価なのでキングを主に使用してますが、高価な水草はメネデールを使用してます。
ただし、これはあくまで気分の問題でどちらが効果があるとかはわかりません。
ハイポネックス活力液は主に微量元素の補給という感じで添加しますが、ほとんど使用することはないです。
トレハロース配合とのことなのでコケの原因になりそうな気がするのですがどうなのでしょう？
国華園にはスーパーケルプ配合のウルトラキングという活力液もあるので今度試してみるつもりです。

>>89
詳しく

>>91
NaCl→ Na+ + Cl-

ダイソーで切花・生花寿命延命剤なるものを発見
成分表示を見るとカリウム、マグネシウム、銅、亜鉛、マンガン
セレニウム、ヨード、カルシウム、鉄分、モリブテン
が入ってるらしい
ｋ以外はいわいる微量元素群だけど濃度が書かれてない
けど50倍溶液で使えって書いてあるから薄めなんだと思う
なんとなくメネデールに近い印象
ちょっと怖いが原液のまま120規格に10mm入れてみる
栄養度以外に原因が考えられないキューバルドヴィジアの
赤発色に役立ってくれるといいが…
100円で効果があればマンセーもいいとこ

クリザールと女滋養なものか？
だとしたら、あんなやばいもん水槽に入れないほうがいいぞ。
だってあれ入れるとポットの水にバクテリア沸かないからな。
濾過バクテリアにも影響無しとはとても思えん。

>>93
ダイソーなら土壌活力液ってのもある
やはりカリ＋微量元素、窒素リンなし
原液で5mlを毎日
最高

さきがけがいないと誰もやらないことをやるのはすばらしいが
覚悟がいる
ひとりのレポではとても怖いので後につづけ
勇者達

ケト土投入してみるぜ!!
コケパニックな予感(´･ω･`)

メネなんて紫外線に当たったら…
ここまで言えば馬鹿でも分かるだろ。
メネは効果絶大ですよ。
間違った使い方してたらそりゃ効果は感じられないよ。

ぶち殺すぞ(´･ω･`)

注:殺人予告通報しますた

赤だま土ってすぐつぶれちゃうじゃん

>>101
解った上で使うもんだと思ってた。

扱い悪過ぎ。

オートで使えるのは
富士砂ぐらいか・・

>>104
直訳するとw

半永久的に使えて扱いが荒っぽくても大して崩れず、
バクテリアの繁殖に優れ放置でいけるって言うニュアンスｗ

マグアンプKってpH上げる？

>>107
カリウムと同じ

すると、炭酸カリ10%溶液と木酢液を加えるとpHは
どーなるの？

水槽サイズも量も決めずにpHとは笑わせる。

富士砂(溶岩)って底にしくの？

富士砂ってプレ子にもいい？
コリはだめって書いてあるのよく見るけど。

富士砂って評判悪いの？大磯より最強だと思ってるんだけど
スレチ？

大磯には勝てんよ
永遠の石ころ
無敵の底床

>>112
角が尖っているから底物には止めておいた方が無難。

富士砂使ってるけどあまりにも軽い。水草植え無いなら良いかもしれないけど。
ただ見た目はかなりいいので使い続けてる

富士砂良いんだけど粗めのが欲しいわ。
２ｃｍくらいのは作るしかないのかね？

比重が問題で大量の糞をする魚には向いてない。
吸い込みまくる…。

>>117
市販の袋物では2�pは無理かも
まだやっていないなら篩い分けて使ってみてください。
ただし粗い粒は溶岩風ではなく石のようになってしまいます。
細かい物は水草を鉢植えにする時や本来の園芸用で重宝します。

>>118
2kgだっけあの袋6袋篩い分けして使ってる。

5mm大↑のを底床用に、あとの細かいのは化粧砂として鉢表面へ
一番大きいので2.5cmくらい？ミクロソリウムの子株を活着させて沈めるのに使ってる。
市販で粗めがないなら3kg500円くらいの溶岩を砕いてみるかな

んで、このスレに出てる物の使用感等
パミスは既に別の水槽で赤玉の下に敷いてる。
半年経過して赤玉が沈んできて目詰まりしてきたけど依然良好。
ピンコロの砂岩を割ってレイアウト用に使ってる、マーブル模様が良い感じ。
角があるけど英国式庭とかに使うガーデンロックとかも色が綺麗で良さそうかな。

かなり無茶な注文だけど、
・大磯以外で単色のもの
・底床用に使いたい
・多孔質か表面積がある程度ある
・灯油ポンプの口以上の大きさのものか、比重が割とある様な物
これ満たしてるものってありそう？

長くなってゴメンよ(´･ω･`)

>>117
ここの荒目はどうだ
細目は使用している
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/p-iwamoto.co.jp/g/hujsuna1/index.shtml#

23区内に富士砂大袋やっぱ売ってないかな？

活力液ってでかいボトルじゃないとないのな。
近くのホムセンに小さいボトルしかないから活力液がないorz

大礒一筋だったんで富士砂って知らんかった。
これは水質に影響ないのか？
いかにも「何か」が溶けだしそうだが。
見た目はかなりいいね。

>>117
ヤフオクで粗目が売ってますよ
丁度いいサイズかと

粗目っていいかなぁ？
大概の水底の魚傷つけるんだけど

皆、情報thx
通販かぁ盲点だったわ。

>>125
コリとかプレコ入れるなら当然駄目だよ、エビは問題なかった。

もうかっちゃった？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p105330611?u=;tw_p_iwamoto
ヤフオクなら550円だよ。クレカok、簡単決済手数料なしでいける

園芸大好き人間で、メネデールとハイポ原液を水槽に使ってます。
活力液って色んなホムペでも水草用に使われてますね。
そんなにいいものだとは知らなかったので明日にでも買いに行ってきますね。

活力液は2価鉄イオンを含んでるから褐色もしくは遮光性のある
容器に入れろってのに透明の容器に希釈して入れてるバカがいて噴いたｗ

俺も活力液100倍希釈液をメネデールの空きボトルからキャップ一杯ちゃぽんと
使ってる。

この前メネデールや活力液を100倍に希釈して使ってる奴がいて吹いたw

>>130
ん゛？活力液やメネデを透明の容器に保存してるのはバカだが、
希釈液を作りおいて遮光性のある容器に保管すれば問題ないのでは？

藻前さん、、、頭沸いてませんか(^ω^)

吹くより吸ってくれるほうが気持ち良いけどな

>>131
>>130のどこに保存とか保管とか書いてあるのか俺にはわからんのだが

ダイソーにある鉄が入ってるという活力液の

容器の透け具合にこそ吹くべきだ

底砂に伊勢砂利使っても大丈夫ですかね？

>>133
え？なんなの？

結局メネデでも活力液の希釈液でも、褐色もしくは遮光性のある容器に
保存して、都度水槽にキャップで入れればいいって話でないの？

それのどこが「吹く」わけ？もしかしてメネデも活力液も、
水槽の蛍光灯の紫外線のもとでは添加すること自体が無意味とでも言いたい？

俺は「吹く」なんて言ってないぞ？

あえて言わせて貰えばメネデールはメーカー推奨は2,500倍だから
60規格でも原液で20ml以上必要な訳だ
それの100倍溶液を保存？1回分で2L以上必要な計算になるんだが？
ドラム缶でも使って保存するんなら別に止めはしないがね・・・。

>>137
いやいや、メネデはもちろん原液添加だよ。ただそれだとコスト的に
見合わないし、園芸板の情報によれば活力液にはメネデの6.5倍の鉄分が
入っているという。まあもともとの濃縮度が違うかもしれないが。

だから俺は、メネデは庭の山野草にやることにして、
水槽には昨日から活力液の100倍液をメネデキャップで2日に1杯やっている。

うちの水槽は90ワイドだけど、100倍希釈の根拠は分からない。
分からないが、タイニムファは相変わらず浮葉をガンガン出していて、
今6枚目の浮葉を出している。もちろん、水中葉も大きくなってきている。

誤解を招いたようだ。

いまググってみたら、活力液の希釈溶液をボトル保存する場合、
だいたい500mlを作るのに70mlの活力液が必要。

だから、仮にメネデの2.3Lの空きボトルに2Lの活力液希釈液を
作る場合、精製水約2Lと280mlの活力液原液が必要となる。
これで合ってるかな？

これを100Lに対し、1日5ml添加すればいいらしい。
これでもメネデ原液添加よりは安いよね。

>>138
とりあえずお前はしっかり文章を読むようにしろよ。
それは誤解じゃない。

90cm水槽でハイポネックス原液を毎週入れるとするとどの量がいいのかな

>>131
ニムファは浮き葉６枚どころじゃ収まらないから注意しろ、90ワイドであろうとも水面覆い尽くすぞｗ
あとニムファは球根から栄養を撮ってる場合があるから水草の成長云々を測るには不適だね

>>138
まあ入れないよりは効果あるんじゃね？100倍希釈で頑張ってね

みんな忙しいから…一緒に吹いてくれる人など…

>>141
コップを用意して水槽の水を汲んで、原液を一滴。
一週間位繰り返してコケも出ないようなら一滴増やす。水草の生育が良くなったら濃度をキープ。

水草の量、種類、光の具合、水の具合いろいろあるから誰にも適量なんて分からない。

植物がないコップの中に添加してコケが出るか出ないかを何週もかけて調べて何の意味があるんだか
普通に少しづつ水槽に添加していってもしコケが出たら対策して終了だろ

怖いよう

このスレの情報の半分くらいは嘘だから

嘘というか思いつきをそのまま書いて、事実誤認をさせる人がたまに居る。
情報の取捨選択や実行等は各自で好きにすればいいだけさ。

>>146
ゴメン何か書き足りなかった。
コップで原液を薄めて、水槽に投入するってことね。

>>131
藻前とか書いて人を馬鹿にする前におまえの文章力のなさを
少しは反省しろ。
薄めて保管なんてのはせいぜい２週間程度で使い切る量ですべき。
できれば冷蔵庫で。
蜂蜜や、飽和させた砂糖水は何年も腐ったりしないが
１％ほどに薄めみな。すぐに腐り始める。
理由は自分で考えろ。

腐葉土で微生物ふえるかな？
よく増えるんなら微生物の素いらないんだが・・

希釈液で保存をしている方は冷蔵庫に入れるなりでもしないと水槽に雑菌まみれの液体を投入していることになる
pH、浸透圧、増殖スピード等を考えればすぐに解ることだが

>>152
増えるがカビ等も含まれてるから微妙かな。
それと水に沈めた後、適応できない微生物の大量死滅が怖い。
微生物の元なんか入れなくても立ち上げ早めたいならアンモニアとマツモいれとけば？
インゾブリア等の餌を増やしたいならラムズ等で浮泥を作ればok

みんなまさか水道水で希釈してないよな？

まーた始まった

>>152
微生物なんてわざわざ添加しなくても良くなくね？
人為的にバランス崩さなくても勝手に安定すると思うが

今日ホームセンターはしごしてきたんだけど、
近所のホムセンにはハイポ活力液が無い事が判明。orz
他の種類はあるのにな…もう通販するしか。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>157
なんという俺。俺は隣の市のホムセンにも置いてなかった('A`)
鉄分補給にメネデールよりコストパフォーマンス良さげで
いいと思ったんだけどな…メネ切れたし

メネの600mlの買い置きがまだ4本くらいあるので当分メネだなぁ。
メネ頻繁に使う訳じゃないので金銭感覚が麻痺してきた。

しかしなんでホームセンターに置かないんだろ。
メネが無くなったら通販で買おうと思います。

今日ユートク行ったら普通に600ミリが1200円でたくさん売ってたが

>>160
お前佐賀県民だろｗｗｗ

>>161
ちょwww世間は近す
しかもメネデールの事なのにw

あ、一応福岡県民だけどね

>>156いや、ビーシュリの稚エビのえさとして
微生物が欲しかったって事

19 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 01/11/29 01:29

189 ：花咲か名無しさん ：2001/06/25(月) 20:23
農薬の製薬会社の社員から聞いた話なのである程度マイナスして
訊いて欲しいけど、
木酢液、ＨＢ−１０１、メネデール、ともに
比較実験データが公表されてる「まともな商品」ではありません。
いわゆる民間療法系です。もちろん、何の認可もありません。

メネデールは価格も安いしロングラン商品になっちゃったから
誰も何も言わないけど、効果が保証されてないのは木酢液と一緒。

ＨＢ−１０１も同様ですが、どこぞの生産農家で大量使用してるってのは事実。
ただ、オオバコの成分を抽出しただけで「枯れかけた木が甦る」ことはない、
オオバコ云々も言ってるだけで、製法も成分も公表されてないので
「ちょっと使ってる」だけじゃないか、とは製薬会社社員さんの弁。
私的には、価格の高さから行くと一番宗教臭いとは思います。

あと、「ＨＢ広報」は胡散臭さ抜群。自分からは「何に効く」とは一切謳わず、
使用者の投稿という名目で風呂だ飲んだ肌荒れだとつらつらと
書いてるのは明らかに何か言われた時の責任逃れ。
イベントで売ってるのも爺さんばかりで
若い営業社員なんて見たことないし、業界の人も「謎の会社」と言っていた。

木酢液は、言わずもがな。
ちなみに竹酢液は、別に竹から精製したんでなくて、
木酢液を更に何回か精製したモノです。
そういう意味ではタールとかは含まれてないかな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/988485112/
だそうですが？

49 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/05/07 16:52

　数日前ある花屋に言ったら、「メネ＊＊」（名前忘れた）とかいう新しい活性剤が販売されていて、
メネデールとの比較が掲示されていた。それによるとメネデールは９９．９９７％が水で、０．００３％
が鉄分、という分析結果だったらしい。その新しい「メネなんとか」は鉄分の他にもいろいろ入っている
ようでした。

　ちょっと記憶がうろ覚えなので、今日もう一度確認に逝ってきます。
　これが本当なら、新しいメネデールのボトル一本買ってあるので鬱
61 名前： 熱帯魚好き 投稿日： 02/05/20 15:17

メネデールよりハイポネックス活力液の方が鉄分が6.5倍多いらしい

62 名前： 花咲か名無しさん 投稿日： 02/05/20 19:52

ほほう・・・
ところで鉄鍋に水を入れて鉄棒でかき回すと
二価鉄が溶けだしてメネデール液になるそうだ。

メネデールはまもなくなくなるが買う予定はない
今週から入れるのやめた。
おもえばメネデールないときと入れてるとき
赤系ほとんど変わりがないからだ。

１２０ｃｍに水換えのたびにキャップ４〜５入れてたけど、
効果がわからん。つか、何も変化なし。
金をドブ（水槽）に捨てるようで、やめた。

鉄分は肥料吸収に有効なのは証明されてるんじゃないの？
ソースは確認していないけど・・・

それからHB101は園芸板のスレを見たら成分が
簡単に手に入るから自作しようってなってから
スレが荒らされてる自作は都合が悪いようだ

本来、針葉樹系の抽出物は殺菌、防虫に効果がある
オオバコエキスも微量要素補給になるだろう
ただ希釈するとどうなんだろう？
害がなければ問題にならないからね（値段以外）

スレの展開に笑ったｗ

盛大にｺﾋﾟﾍﾟしてるが
なんか、「買ってはいけない」って本のことを思い出した。
肯定に根拠がないことを理由にしている否定ってただのトンデモ
ケチをつける奴に限って実際は使ってないよね。なんでだろう？

>>170
代用可能な物があるのに余計に出費するのは
アホらしいからじゃないか？

>>171
じゃ、お前がその代用品使って
本製品と比較実験してくれ

なにもせずにケチだけつけてんなら、それこそトンデモだろ
結果発表は、ここは板違いなんで、余所でなｗ

>>168
やはり工作員が紛れ込んで商品宣伝やってんだろうね
社員が監視するような企業もあるようだし

>>173
アクア板でそんな話を持ち出してくるお前らが工作員だろw

>>172
代用品の報告が駄目ならスレ自体が板違いかもな

この流れでは空気が読めないID:5qEPDosの方が工作員臭いぞ

まあHB-101はトンデモでFA
擁護するには「利用者の声」を載せるくらいしかできんだろｗ

真贋を見抜くのに一番なのは社長の顔を見ること

>>177
その方法に大賛成。
しかし会社の社長をやっているひとってみんなおかしくないか？
特にまだ若い企業の場合はみんな胡散臭いよな

その流れとやらを作っているのが工作員じゃねwwww
無理矢理HB-101の話をされてもねえ
「利用者の声」＜突然なんの話なのかわからんぞ？？？

>>179
どうしてもその植物活力剤の話がしたい奴がいるんだろｗ
アクア板でそんなもんに関心持っている奴いないって

製品の話ならともかく会社が怪しいとか言い出している時点で
ただの荒らしだしｗ
アクア板読んでいて、ｼﾞｪｰﾈｯｸｽアンチとかテトラアンチとかいたけど
社長の顔がどうとかなんて初めてみたよ

清々しいほどの自演を見た

１０１の話はどうも荒らし工作員らしいな。
スルーした方がよかろう。

水槽に素焼きの植木鉢をシェルターとして入れたいんだけど、どうやったら綺麗に割れるかな？
トンネルみたいにしたいんだけど、まっぷたつに割ってから底の方の穴を広げたい。

>>164
ここから自作自演の荒らしだね
質問に反応せずに煽りに反応
自演ｹﾃｲw
連休くらいどこかへ遊びに行けよｗ

>>182
水の中で小さなハンマーで細かく叩くとうまく割れるって
聞いたことあるけど、ちょっと眉唾っぽいｗ

>>183
妄想乙

はしょって書くけど、
一回り大きな容器に水と一緒に入れて凍らせてから穴を広げて鋸で真っ二つにすれば良いよ。

>>179=180

>>186
それ鋸の刃が悪くならない？使い捨て覚悟か？
俺はフグハウスに植木鉢使っている。
無駄がでるの覚悟で適当にハンマーで叩いて
良さそうな奴ができたら余分なところをペンチで少しずつ
つぶすように砕いていったよ。
４つ無駄にしたけどorz

ついでにチラ裏
ミドリフグに５号鉢。
無駄もでたけど、鉢トンネルをくぐったり、
餌の前に鉢の中から顔だけ出してこっちをチラッと見る姿観ると
めちゃくちゃラブリー。
作った甲斐があった。

>>189
底だけ広げる為に抜けばワザワザ割らなくても良いよ
砂に埋めれば良いのだし転がしておいても問題ない

>>190
いやね、最初は小さめの奴の底を抜いて入れたんだけど、
どうにも水槽内で収まりが悪かった。
プロホースでザクザクすると転がって煩わしかった。
転がすとフグがビビってしばらく入らないこともあったし。
砂もあまり厚く敷いてはいないからね。

手近な材料だと
水で湿らせて割ったガラスか移植ゴテで広げていったら？時間掛かるけどさ。

ttp://www.takagi.co.jp/comm/itemphoto/g036.jpg
これと
ttp://www.takagi.co.jp/comm/itemphoto/g077.jpg
これを組み合わせると、テトラのダブルタップと同等品になりますね。

ホムセンで買えば、多分安いと思います。

>>193
それ、別スレで出てたけど、実勢価格が両方とも約\1,200円で、「テトラのダブルタップ単品よりは安いけど、同2本セットより高い」って結論になった。

＞＞193
今楽天とかで見てみたけど、やっぱそうっぽい…(　´Д｀)＜価格

しかもチャームで今なら２本３０２０円で買えちゃうし…orz

あ、194さんへのレスっす。すんません。
２本３０２０円はエーハだった。

ああ、この部品は水槽の排水用に使ってる。
エーハのものよりも着脱しやすく、着脱の頻度が多いことを前提に設計されている。
　
ただ、ちょっと部屋に合わない色だし、大きいのね。

レスありがとう。
思ったよりいろいろな方法があるんですね。
数個植木鉢買ってやりやすい方法から順に試してみます。

ＩＯＩキタ。胡散くせぇ。
http://imepita.jp/20080507/654350

スレ違いですから。
園芸板か水草スレにでもいってください。
今週の標語
スレタイは読んでからレスしよう

は？使うつもりだけど？

>>201
いちいち報告するな呆け
勝手に使ってろ

>>199
101は任せたｗ

おれはメネデールが効果なしということを証明したい

実験内容は
ロタラインジカを
同じ長さで切断し
一方はそのまま水槽に一晩浮かせておく
一方はメネデール液体（100倍）に一晩つけておく

それらを朝に植えて光を8H当てた。

その結果
変化なし。
赤系を赤くする効果がないことは証明された。

次、発根の効果を検証する。
一週間後両方ひっこぬき
根っこの伸びにどのくらい差があるか確かめる

別に乞うほどでもないがご期待！

別にこれはおれがやらずとも各個に検証できるので
誰か一緒にやってみませんか？
自分だけのデータでは不確実だからね。

いや、だんじぇん乞う。乙です。

ちなみに環境はこんなかんじ。

照明　テクニカインバーター
水槽60規格
水温　24
水質　PH6.4
GH0　KH3
底床　大磯砂
肥料　自作カリウム　底にイニシャルスティック

>>200
>>202
ｯﾌﾟ
透けてるぜ？

>>203おお！！面白い！！
さっそく俺も同じ方法で実験してみるわ。
しかし１０１の効果って植物に活力を与える、色艶が良くなるとか、ふわっとした事を効果にしてるんだけど、どの辺比べればいいんだ？w

>>207
↑なんで１０１の話になるとアホが出しゃばってくるの？なんかの病気？

頭にウジでも涌いているのだろう。
そっとしておいてやれ。

赤系を数種プラケやキューブ水槽に分ける
どちらにもエビや小魚少量、片方だけ適量メネデ添加
これで１週間〜１月ほど好条件（高光量・co2・こなれた水）で維持
　
実験ならこんな感じがいいだろう。
いくら鉄分を与えても条件が悪けりゃ赤くならんしな。　
え、オレ？ごめんめんどくさい。
　
>>203
変化は新芽に出ることがほとんどだよ？
たとえば白化はハイポなんかで復活する
しかし次の葉が奇麗な緑なることはあっても
すでに白化した葉は復活することはなくそのまま
赤系にしても変化が出るのは新芽じゃね？
メネデが効いても効かなくても一日で効果なんて出ない

>>209
>>210
おまえらも相当なもんだがなｗ

>>212
煽りには必ず反応するな、おまえw
少しは成長しろよ

>>213
ｻｰｾﾝｗｗｗ
これしか愉しみがないんでｗｗｗ

Ｗの悲劇

失礼しました。テスト方法に不備がありました。

（同じ長さに切る）だけど長さが短すぎる。
光が当たって赤くなりはじめる高さ以下だから赤くなるはずがない。
馬鹿すぎるテスターで申し訳ない。が責任とってやり直します。

●
●
●←赤くなりはじめる高さ
○←緑の葉
○
○
○　　　　　　　　　●←光が届きにくい、足りないので赤くはならない、なりにくい。
○　　　　　　　　　●
○　　　　　　　　　●
○　　　　　　　　　○
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
根の伸びの実験はこのまま継続ですが
赤さ変化テストはやり直しをします。
現在のインジかは茎はピンク、葉の表面はオレンジ、裏はピンク。
メネデールの効果があるのなら一日でも明らかに赤くなるはず。


>>208
テストがんばってください。

赤系を赤くするには
　
光≧水質≧Co2≧貧栄養（種にもよる）＞＞＞＞＞＞ﾒﾈﾃﾞｰﾙ
　
以上、テスト終了

（呆然としてイスからすべりおちるコンスコン卿）

レイアウト変更のためこれから引っこ抜いてみます
5日しか経ってないけど根っこは生えてきてるのではなかろうか？
赤テストはまだやってません。

結果が出ました
根っこが目ねでーるにつけておいたほうが三本
浮かせておいただけのほうは一本
長さはほとんど同じでしたが
埋めた深さも同じなんでこれは効果があると言えるのではないでしょーか。

長さもわずかに目根でーるつけて置いたほうが長いかな。
これは発根に関しては効果あるのだと思われる。
赤テストは今晩か明日やろうと思います

全部結果が出たらグラフにして全部優位差出して報告してくれ

効果なんてググレばさんざん既出な件
　
そして何故か、初心者さんのプログとか通販ショップなんかでは効果大で
短絡的に結論を出さない玄人水草オタクどものサイトでは効果薄な件ｗ

豚切りごめん。１８０の底床を全取っ替えしたい。今は大磯。
黄褐色系の砂利にしたい。いまのうちに屋外でショートヘアグラスを
水上栽培で繁茂させて秋に入れ替えともくろんでいる。
ただ、アクア用品で買うとコストがばかにならない。約１００〜１２０Ｋｇ
要るし。
当初は、一車単位で買ってる芝の目土用の川砂の中から篩ってと思って
やってみたがしんどい。
なので、何かないかとご相談。土木板にいくべきかもしらんが
適切なスレもなさそうで。
条件としては、３−５ｍｍ前後。砂利なら１分、珪砂なら１号または
１号２号のミックス（業者によって号と粒度が違うっぽい）、
砕石なら７号。色が黄〜茶系、明るめ。粒があまりまん丸でなく、
そこそこ角張っている。１００Ｋｇで送料込み（あるいは土木資材屋で
取り寄せて）１０ｋ円前後。まあ一袋数百レベル。
で、なにかお勧めないでしょうか？

>>224
矢作砂はどうよ？芝の目土用よりかすかに大きくて通水よいよ。
マイナーかもしれんけど。
つか100キロってすげーな

>>224
ここで訊くよりも直接園芸店で訊いた方が早い気がするんだが・・・
矢作砂は俺も使ってる。サイズはいろいろあるよ。
白系だから汚れ出すとちょっと汚く見えるかも。角がある粒だからコリドラス系には
不向き。底面濾過でやってるけど水草は大磯並に育つので問題はないと思う。

伊勢砂利ってどうですか？

>>224
こことかチェックした？
ttp://shop.nihontamaishi.co.jp/i-shop/category_s.pasp?cm_large_cd=9&cm_small_cd=4&to=cs


１８０水槽って砂利１００キロも入るのかｗ
一生やらないわｗｗ

>>227
とても硬いです。

ベンツとどっちが硬いかな

レストン。日本〜とカワシマは見ています。７厘〜１分、あるいは
７号ってなかなか種類がない・・・
正味だと１００はいらんかも。ただ、いろんなロスと、二度手間回避・
ロットによる色味の違い回避を考えるとまあ５袋かなと。

代用ソイル購入。
http://imepita.jp/20080516/735280
細かいのが多すぎるorz

なんか化成肥料みたいな色だね。

それは俺の撮影の腕が悪い…
ってか科学肥料って普通、白とか灰色じゃないの？

だから白とか灰色じゃん

ハイドロボールを炉材として購入。
軽石は強くつまむとつぶれるけどこれはなかなかに頑丈。いい感じ。

ダイヤルQ2は撮影へたやねW
ハイドロコーンは着色じゃなかったけか？

>>232-235
おぉ
先月ジャガイモを植えた時に撒いた肥料がまさしくそれだｗ

ＨＣで売ってる野菜の種を
活用してる方いますか？
エビとプレコ用に
小松菜、きゅうり、きゃべつを
買おうと思うのですが

普通の人はHCか100禁で野菜の種を調達してるの思うんだけど…？
それとも、種をエサにするつもり？それなら、止めた方が良いよ。

>>240
いえ、栽培します。
育成に化学肥料土を与えても
野菜に影響はないでしょうか？

影響有るか無いかと言えばあるだろうね。
でもそれは、ＨＣで売ってる野菜の種とは関係無いな。

>>242
ありがとうございます
腐葉土だけでやってみます

何がしたいのかさっぱりわからん…

葉っぱ物なら、水耕栽培の方が楽。ほうれん草等、土壌に手を入れないといけない物でも気にせず作れる。
化学肥料は野菜を作るのなら必須。当然肥料分は残留するけど、葉っぱや果実や根っこでは振る舞いが異なる。

それに、きゅうりとかキャベツとか、「窓際でプチガーデニング」なんてノリじゃ出来ないぞ。

>>243
普通に売ってる野菜用培養土使えよ。
14Lぐらいで198円〜598円だと思うけど安いのには安いなりの理由があるんで
398円とか中ぐらいの値段のヤツ使えばいい。
普通の600型プランターにこの14L培養土が1袋必要。
うちはエビ用のほうれん草栽培だから土の中和も必要だから
種蒔く前に苦土石灰をすき込んだ。

って、説明していくと長文になりすぎるからぐぐって後は調べてくれ

化成肥料でも問題ない、うちは液肥のハイポネックスだがビーも落ちん。

>>244-245
おまいら口は悪いがやさしいな（@�u@､）

ハイポネックス活力液とメネデールどっちがいい？

微量元素群と鉄分特化（二価鉄キレート）だから、別物

比べられないがどっちも定評あり

>>248
ハイポネの方の鉄分はどーゆー鉄分なん？

>>249
ハイポネックス活力液にも二価鉄いぱい入ってるよ

２ちゃんの成分は優しさと憎しみでできています。

>>11
の方法でカリウム液肥つくってみた
硫酸カリより効き目はあるように感じたが
同時にコケも出やすい気がする
カリ以外の成分が余計なのかも

夏場は放熱重視でフタを網に変更
１メーター１５０円くらいののプラスチック網を愛用

ADAのアイアンボトムのような固形鉄分の代用品はないものかな。
以前から園芸用で何か無いかと思っているんだけど見つからない

ハイポネックススティックは如何？

釘

つ 錆びた釘

水槽に餌とめてるクリップが落ちてほっといたら同条件の他の水槽より具合が良くなった

>>258
どんまい

うちに黒豆用の鉄の塊があるんだが
入れてみようかな

釘宮と聞いて、飛んできましたが！

ルイズかわいいよ、ルイズ

しかし普通の赤い酸化鉄って3価じゃなかったけ？
植物の吸収では2価じゃないとだめじゃなかたっけ？

ゼオライトをペットボトルにぶっ込んで水道水をシェイクすると
マンガン（だったかな？）が2価鉄に交換されるようなことがどっかのスレで話題になってたんだけどホントかなぁ。
誰か知らない？
こういう知識無いので検証できない。

還元にアスコルビン酸(ビタミンC）入れるとか？

効率がそれほど良くないが2価でも3価でも吸収するとは聞いたことがある。
どちらが効率が良いかは忘れた。

3価も吸収するんじゃなくて、3価の鉄のなかから自然に還元されて
2価になる（で吸収される）ものが微量にあるってことじゃなかったっけ？

3価も吸収するんじゃなくて、3価の鉄のなかから自然に還元されて
2価になる（で吸収される）ものが微量にあるってことじゃなかったっけ？

ごめん、エラーでダブった。orz

>>266
自力で根が変換＜＜３価から２価＜２価
だった気がするので同意。

突然過疎ったな

みんな試してて、此処見てないに1票。

だんだん水温が上がってきて、迂闊なことが試せなくなってきたな。

なんか、色々とそそられる。
http://hyponex.co.jp/catalog/18/index.html

>>273
納豆菌が良いのなら、それこそ納豆そのもの入れりゃ良いじゃねぇかって思っちまったｗ
やっぱり納豆入れるよりも、効果あったりするんかな

納豆を食さない文化圏（大げさｗ）に居ると、残ったものの処分に困る。
最低でも2パックとか3パックとかの単位でないと買えないじゃん。
冷蔵庫に入れておくと他の食品に臭いがついて、勘弁してくれになっちゃう。

そういや今月の現代農業の来月号予告に、
納豆菌+ヨーグルトの活性液で、バラをなんちゃらかんちゃらとあったな。
チト興味深い。

おっと誤爆だ、スマン。

納豆食わないとか
どんだけ偏食なんだよ旨いじゃん

俺も納豆は好きだな

既出ならスマンが、
モスマットやリシアマットはホムセンに売っている以下の物で作れるよ。
・鉢底ネット
・オクラネット
・タイル
タイルに鉢底ネットをまいてモスやリシアを引く。
その上からネットを被せてとめればできあがり。
既製品と同等のものができるし、安上がり。

濾過槽に園芸用の乾燥水苔入れことある人いますか？
どこかのＨＰにＰＨ下げるってかいてあったよ〜ななかったよ〜な

ピートだよね

ピートと違って水に色はつかないそうな。
ただ、ランニングコストは高くつきそう。
あと、天然とかあると使い捨てを躊躇してしまう。
ピートも天延採取だし、ココピートの普及に期待するしかないかな。

>>283
ちょっと調べてみた。
水苔で酸性になるとかそんなこと書いてあったわ
詫び草でも下がるらしいし試してみる価値はあるかもね
質はあまり良くないけど最近は100均でも売ってるからなぁ…

バークチップもｐH下げるよ。色は出るけど

>>281
腐って終了

鉢ネットによく似たゴムでできたネットがあるんだが
値段は同じぐらい
ゴムだから自由自在に曲げれる

タイル３cmのしかねー

くそ

普通の園芸用の焼き物の植木鉢って水槽に入れたらなんか害あるかな

色々訳あって使いたいのだけれど

水の硬度が上がりそうな気がする

ｔｅｓｔ

>>290
まったく問題無し。

素焼き鉢サイコー

エビの隠れ家作りたいんだけど
竹炭って最近見かけない

つ ダイソー

ﾊｲﾎﾟﾈｯｸｽ原液を10000倍希釈になるようにで添加してみたんだけど、どのくらいのスパンで添加すればいいのですか？
液肥なるものを使った事がなかったのでわからないのです

どこのエスパーにお尋ねですか？

ダイソーの竹炭って消臭剤コーナーにあるの？…
読み方が分からないから聞けないんだけど…

ダイソーによって違う。台所用品コーナーにある場合が多い。
でも店員に聞いても無駄だ。竹炭について1から説明させられて、食品売り場かなんかに連れて行かれるぞ。
↓読み方
ttp://www.tbs.co.jp/bincho/03chara/chara.html

＞300
いっつも「あろえ」で盛大に吹き出すｗｗｗ
最早、タン（炭）とか関係ねーじゃねーかｗｗｗｗｗ

れんタンも微妙な不謹慎さが良いな

なんでもそういうキャラに置き換えられるのがすごいな。
いろんな意味で。

>>301
あろえは、火傷の薬だな。ユーカリたんは使った事無い

竹炭のことなら、100円ショップスレ行ってみ。

過疎りすぎだからageてみる。

赤玉特設ビオ用に買ってきた

＞304
いやいや、そういうことじゃなくてだなｗ

もともと、〜タンという敬称（？）と竹炭のたんをかけてるんだから
アロエ炭という炭ならともかくただの「あろえ」じゃ最初のコンセプト外れてね？っていうｗ

そんな萌えサイトの話するから過疎るんじゃ・・・

ネタがなけりゃ過疎ってもいいだろ。

テトラのダブルタップと園芸用タカギのコネクタと互換性がありそうだとつなげてみたら、
見事にぴったりだったんですが、規格化されてるものなんでしょうか？
規格化されてるなら混合使用しても問題ないはずですが・・・。
使われてる方いますか？

>>311
規格化されてなくてもはまれば使っていいだろ
普通に塩ビパイプも使えるし

少しでも隙間があれば水漏れする可能性のあるタップについては慎重になった方がいいと思うが。

どうやらガーデニング業界間でも規格化はされていない模様です。
散水用メーカーでは屋内で使用するな漏れても知らんぞということのようですが、
テトラのタップに屋内での使用を前提とした特別な工夫があるとも思えません。
OEMの関係や暗黙ルールとかはありそうですね。
明日にでも直接メーカーに問い合わせしてみます。

>>314
問い合わせしても…良くて「自己責任で」って言われるだけだよ。
それに、過去レスにあるけど、「別に安く無いから、純正つかっとけ」って結論出てるし

数社に問い合わせをしましたが、ガーデニング用品のホースコネクタやニップルは
標準化されていないというだけで、各社とも自ら他社製品との接続性を確認
したりするなどして、互換性を保っているとのことでした。
さらに調べていくと元々はドイツのガーデニング用品メーカーがやり出したようだ
ということがわかりました。もしかすると本国では標準化されているのかもしれませんね。
ドイツ発のテトラ社のタップが日本のガーデニング用品と互換性を持っているのは、
こういった事情からのようです。

企業努力の一環なんだろうね。協定とかフォーマットは無いけどそれぞれ独自にやっているという事か。

それは企業努力とは言わないと思うぞ
そのどっかのデファクトスタンダードを真似てるんだしょう？

>>304
ゆかりタンだけは当選して欲しい。野田は落選しろ

ガーデニングでは少々の水漏れはいいだろうが、室内だと大変なことになるぞ

ガーデニングに使うもので　水草として使えるものってありますか？

ハス

アナカリ、フサモ、マツモなどなど。有茎類で光を欲しがる奴が良い。

一番最小のテラコッタ鉢（79円くらい）は良い

ホムセンの川砂は、濁り無くなるまで洗えば使えるね
2リットル200円以下

最近、通販でよく見るけど、水をかけると固まって雑草などを生えなくする砂を使ってる人いる！？

>>326
おー、庭で使ってるが何か？

メネデールこーたった。
600ｍｌ1080円
2300ｍｌが2980円だったかなあ
後者が断然お得なんだけど偽モンだったらどうしようとか思って
でまた600ｍｌを。
水草がうまくいってないとわらにもすがりたくなるもんだなあ

>>326
あー、見たことあるな。モルタルっぽい使用方法なのかな。
何かの造形には使えそうだけどアルカリに傾きそうなんで試していない。

>>327
芸がねぇな。

歪みねぇなぁ

お聞きしたいのですが、水槽内に設けた
陸部分に苔をはりたいので、ケト土を使おうかと
おもっているのですが、水に接する所のケト土は
溶け出しますでしょうか。


溶け出すとして、ケト土の水質、魚（メダカ、ドジョウ）
への影響はどのようなものかご存知でしたら
ご教授いただけますでしょうか。

腐植質が溶け出して水が茶色くなる。
ｐHは１〜２は下がって、ブラックウォーター状態になる
けども、そういう状態のほうが逆にどじょうやめだかにはよかったりするよ。
鑑賞目的で無いならそれもいいんじゃないかな。

みずぎわのぶぶんだけはケトをつかわず、
エアコンの穴埋め用粘土を使えばいいよ。
何ていうコケかにもよるけど・・・。

化粧砂利とか目地砂利という名称で売られている色つきの砂利は
水槽に入れても問題ないのかな？

化粧砂は止めた方が良い。硬度を上げる。
色つきの目地砂は良く分からない。

>>333
遅くなりましたが、ご教授ありがとうございます。
ｐHの低下やエアコンパテの事と、まったく
頭になかったので、大変参考になります。

ただ、不特定多数に見られる状況なので
ブラックウォーターになる点について、
ちょっとずず様子見ながらやっていこうと
思っております。

また質問させていただくとおもいますが
何卒よろしくお願いいたします。

ありがとうございました。

ビーシュリンプの入ってる水草水槽にマグアンプを底肥として使ってる人いませんか？安いから使ってみようか迷ってるんですが大丈夫かどうか分からないので知ってる方いたら教えてくださいm(._.)m

>>337
問題ない
一粒当たりに含まれる肥料が薄いのか
リンが多い割にはコケにくい

>>338さんレスありがとうございます。
これから買ってきてつかってみようとおもいます。
あと、マグアンプは土の中に入れてから時間が経つと溶けてしまうんですか？

川砂を水槽内に入れたいんですが…水洗いのみでいいですか？
魚はﾒﾀﾞｶです。

アカヒレ3匹とオトシン3匹を川砂で飼ってます。
水洗いのみで濁りなくなるまでジャブジャブ

>>339
最初に水溶性の肥料が溶け出して
そのあとに水に溶けない成分が
微生物や根からの酸で溶けていくそうです

リセットした時にマグアンプのなれの果てみたいなのが出てきたから
溶けるとしてもかなりゆっくりでしょうね

>>340
水洗い→天日乾し→水洗い→水槽

>>341ｻﾝ>>343ｻﾝ
ありがとございます。
さっそく明日買って来ます

化粧砂利は着色してるって事は無いよね？

ハイポネ微粉に百均活力液＆木酢液をブレンドし常用
たまに芽根出るを少量別添
cp抜群、オススメ

>>345
手間と売価を考えたら、やりたくないな>>着色

ﾊｲﾎﾟを水槽に入れても魚に影響あるの？

百均の木酢液って農薬とかは大丈夫ですか？
大丈夫ならばpH下げるのに使いたいのですが。

あ。下げるのは水槽に直接入れるのではなく、換水用です。
水道水がアルカリなので、そのまま水槽に入れたくないと思っています。

>>349
ウチは問題なかったけどあまり大量に入れるとどうかわからない
ただ、ニオイがかなり残るので俺は使うのやめた。
その代わりに、赤玉土を水道水につけ置きにして
pH下げてる。

>348
ハイポもハイポネも適量なら影響なし

飲酒も一杯だけなら問題なし
煙草も一本だけなら問題なし
売春も一発だけなら問題なし
麻薬も一回だけなら問題なし

>>353
売春と麻薬は回数の問題じゃないだろｗ

人生も一度だけなら問題なし

参考になるかな？
ウチの竹酢液添加水槽。
60cm規格水槽
プロジェクトソイルプレミアムとマジックリーフ使用。

通常時pH6.5。
水道水はpH7.4。
1/3換水後にペットボトルキャップ2杯の竹酢液を添加、
行き渡ってから投下地点から一番遠い場所で計測するとpH5.5（゜Д°）

その後一時間くらいでpH6.5くらいに戻る。
竹酢液とか木酢液は水より軽いのか、それとも一時的に下がりまくるのかはまだ分からない。
でもかなり水流のある水槽だから、やっぱり下がりまくってる気がする。

苔退治に使うときには、うっすら色づく程度に希釈してもpH3.0切るから、
木酢液系はもはや刺激物に近いかも知れない。
使いようだし使うけど。

余談だけど、プロジェクトソイルは底面回さないでいた時は水槽のpH7.0だった。
二週間後に底面回し始めてpH6.5までいけたから、メーカーの底面推奨は正解なんだろうな。

園芸用のオアシスっての？
あのやたら保水力のある吸水スポンジは便利かも。
ウチじゃあれに切り込み入れて水草挟んで埋めてる。
苔類の水上化とか、陸生植物の水中化とかにも使えるみたい。

オアシスって速攻ボロボロになって大変じゃないか？

>>352
適量ってどれくらいですか？

太陽を一掴み♪

付属さじの小さい方で一杯を500mlプッシュボトルで水溶し毎日ワンプッシュ

木酢液は変異原性高いから気をつけて。
皮膚についたら癌になる。手袋必須。
間違っても目や口に入れないでね。

>>361
ハイポネックス原液にさじついてないれす｡｡｡

>>363
付属の半透明キャップに目盛りがついてるよ

>>364
今確認したら、白いキャップ１杯約20mlって書いてありました。
25倍って濃くないですか‥？

家にあるのはハイポネックス原液6-10-5で、容量800mlでした。

>>363
微粉ハイポネックスのことだろ
付属のスプーン、大きいほうが2グラムで小さいほうが1グラム

>>365
それを水槽に入れたら何倍になると思う？
仮に>>361の25倍をワンプッシュ(10ml)としても、60ｃｍ水槽(60リットルくらい)に入れたら相当薄まると思うけど…
恥さらしたくないので何倍希釈になるかの計算は遠慮しますがｗ

その計算が出来無いのも、1of恥さらし達　ですよw

>>367-368
花(種類に寄りますが)に施肥するのに1000〜2000倍で使う物ですが‥

>>369
別に25倍希釈した液で水槽を満たすわけじゃなくて、25倍希釈したものをさらに10mlとって60リットル(60000ml)に入れる(ここでさらに薄まる)
1/25*10/60000＝1/150000
考えにくければ25倍のほうを原液だと思えばいいよ(仮に原液でやったとしても6000倍希釈)
まあこれだと薄めすぎな気もするけど…
水草スレだと10000倍って書いてあるね↓

ハイポネックスなんかの液肥は10000倍希釈でおｋ
水槽に以下のハイポネックス原液を放り込めばよい。
30cm水槽：1.2ml
30cmキューブ：2.5ml
45cm水槽：3.5ml

それともトリートメントか何かで水草だけを別容器で浸すつもりだった？
それなら容器の水量に合わせて考えないといけなかったけど
蓋に原液を注ぎ、そこからスポイトなどで滴定。

なんか変な位置に文章入っちゃったｗ↓の順が正解

蓋に原液を注ぎ、そこからスポイトなどで滴定。

それともトリートメントか何かで水草だけを別容器で浸すつもりだった？
それなら容器の水量に合わせて考えないといけなかったけど

状況報告だ

赤玉土を底床に使って一年半経ったんだが
ボルボックスが茶色の接合子を大量にガラス面やら水草の表面に付けてくれて困ってる。
最初何かの糞かと思ったが、糞をするような生物は見当たらない。
同じようなことが赤玉を使う水槽で起こるかもしれないので書いておく。

培養法に載ってたｗｗ
ttp://www.edu-ctr.pref.kanagawa.jp/kyouka/seibutu/bishou/borubo/borubo.htm

>>371
ありがとう。
生体のいる水槽には少しずつ入れて様子見た方が良いかな？

現状は水草買ってきて、バケツでスネイル確認中なんだけど、ついでに施肥出来れば‥
と思ってるんだけど｡｡｡

1000倍で入れてれば間違いなさそうな感じですか？

自分は濃くても表示の倍希釈で。2000倍希釈なら4000倍希釈にして使用。
それやるとコケまくるのでそれより薄くして使っている。

みんなだいぶ薄めに希釈してるんだね…。

ウチでは、以下のような環境・施肥で2年ほど実践してるけど、全くコケることなく
水草もCO2強制添加無しで元気に育ってるかな。まあ植えてる水草自体が
地味すぎるという意見は置いといてｗ

ミクロソリウム ノーマル ノーブランド 5ポット分 \498@1ポット
タイニムファ 5株 @\400
クリプトコリネ・ルテア（完全水中化）
バリスネリア・スピラリス 5株
アヌビアス・ナナ 2株

ハイポネックス開花促進 100倍希釈液 10ml@day
微粉ハイポネックス 100倍希釈液 10ml@day
ハイポネックス活力液 ？倍希釈液 20ml@2日に1回
木酢液 3倍希釈液 10ml@day
炭酸カリウム 10%水溶液 10ml@day

南向き玄関設置の90x30x45オールガラス水槽（コトブキレグラス）/テトラEX-90
（洗車スポンジx2段+エーハイメックx2段）/Nanoスポンジフィルターを補助に/
夏場はPC用強力12cmFANで25℃をキープ/ミナミx40匹+コリ13匹+ネオンテトラ30匹/
換水は週2回、全水量の70%ほど

>>373
水草水槽で定番液肥にブライティーｋがあるけど、
これは10％炭酸カリウム水溶液と言われています。
これを園芸肥料風に記すると、0-0-10です。
そして、飼育水20Lに対して1ml添加だから、結局2万倍希釈。
ハイポネックス原液6-10-5も水槽に添加した状態で、
2万倍以上の希釈にするのがいいと思います。
例えば、60cm標準水槽（約50L）なら1ml添加とか。

>>375
375さん自身もかなり薄めてると思うけど。
>>370さんが言うように、水草スレで言われてる量を375さんの水槽サイズ（約110L）では、
液肥原液を11ｍｌ添加だよ。

ちなみに私も薄いですｗ
ペンタガーデンvalue 5倍希釈2ｍｌ
ハイポネックス活力液 5倍希釈2ｍｌ
硫酸カリウム 5％水溶液3ｍｌ
60*30*45の水槽です。
シダ系10種とヨーロピアンクローバー、CO2無添加。

液肥は○倍希釈って言うけど、人によって添加する肥料自体の希釈率だったり水槽に添加された状態での希釈率だったりとばらばらだからややこしいことになるのかな
園芸だと前者＝後者になるけど
水槽の容量がみんな違う以上、水槽水○Lあたり△mlか添加後の希釈率あたりで統一出ればわかりやすいのに…

>>337
つまり約17万倍でいいのかな
>>375はハイポネックスが約100万倍希釈…？

あ、でも添加頻度が違うから結局どちらでもあまり変わらないか

頻度も含めて言うと、水換え用の水に液肥を○倍希釈になるようにして投入している。
水換えが週一とかだから、追肥の間隔もそれと同様。
上の場合だと、園芸よりも10倍くらい薄くして使用。ピンポイントで使う場合はそれよりも濃い。

>>375
>換水は週2回、全水量の70%ほど

こんなに水換えしたら、いろんな種類の液肥を入れても
ほとんど水道水じゃないの〜？？

>>385
水道水には微量元素がそれなりに植物に必要な含まれてるし
肥料で狂ったバランスも戻してくれるから皮肉なもので換水多い場合は得てして旨く良くｗ

>>382
日本語でおｋ

>>382
それは暗に>>375のやり方はダメだといってないかｗ

>>382を日本語訳してみたｗ

「水道水には植物（水草）に必要な微量元素も少量ながら含まれているし、
そもそも自然界での生態分布地に木酢液やハイポネックスが流れてくるわけではない。

肥料添加の多寡による水質バランスの狂いも修正できるので、
最終的には個々人の判断に依るが、頻回の換水を行なったほうが
調子がいいことがあるのも事実だ。」

さて。換水量が多いのは、コリドラスを中心に飼っているので後藤さんのアドバイスに
独自の解釈を加えて実践しているというのと、若干過密気味なのでそうしていると
いうこともあるかな（あの人は、夏場は全水量の90%以上を換水するようだ。
一回45%換水して、新水を入れ、再度45%換水し、また注水する感じ）。

まァ個人的にはこのメソッドで維持できているので、異論はあろうが
ひとつの方法ってことで、お〜しまい☆

メネデール、木酢液、グリーンブライティＳＴＥＰ３などの水槽添加で、
魚やエビといった生体への悪影響は大丈夫なんですか？

量次第

>>386
メネデール高濃度でミナミが落ちた事ある。>>387だなｗ

>>385
藻前、ｱﾌｫだろ

>>389
一行レスで中学生並みの難癖付けるのは誰にでもできる。

俺のことを阿呆呼ばわりするからには、お前の定法とする施肥サイクルを
披露してからにしろ。

一生懸命書いた長文をたった１行で否定されるとムカつくよね。解るよ。

ただ「日本語でおｋ」で終わりだった話なのに浮かれてマジに乗っちゃったキミは
完全に浮いてる。それに対しての「アホ」なんだと思うよ。

キミは勉強は出来るけど空気やコミュニケーションは苦手なタイプでは？

>>391どうでもいい

入れ物はADAのボトル再利用が使いやすくていいね。
無印のもあったけど無骨すぎた

北京オリンピック?とかで工業用薬品で薄めた牛乳を日本へ輸出していたというのが話題になっていますね。
あまり知られていないが、水道局から流れてくる水に農薬などが混入していても検知できないことが大半です。
微量でも農薬とかが入った還元されていない飲みたくないものです。

還元されていない水は。

日本語でおＫ

北京オリンピックの開催中に発表したくなかったと中国政府は発表したということ。
工業薬品が混入していることを検知できなかったことで、日本の政治家は責任を負いたくないということで、逃げてしまった。

もう一つ、アスペルガーの子(といっても大人)が、農薬を散布していた。
その下には、近所のおばちゃんが飼育しているビオのスチロールケースがあり
スイレンの下には数匹のメダカがいることをアスペの奴は認識していなかった。

北京オリンピックの開催中に発表したくなかったと中国政府は発表したということ。
工業薬品が混入していることを検知できなかったことで、日本の政治家は責任を負いたくないということで、逃げてしまった。
北京オリンピック?とかで工業用薬品で薄めた牛乳を日本へ輸出していたというのが話題になっていますね。
あまり知られていないが、水道局から流れてくる水に農薬などが混入していても検知できないことが大半です。
微量でも農薬とかが入った還元されていない飲みたくないものです。
もう一つ、アスペルガーの子(といっても大人)が、農薬を散布していた。
その下には、近所のおばちゃんが飼育しているビオのスチロールケースがあり
スイレンの下には数匹のメダカがいることをアスペの奴は認識していなかった。

飼育水飲めばいいと思いますよ

アスペルガーがおまえ自身だろ・・・

グロッソ植えたいんだけど、園芸用で底に追肥出来るやつ教えて下さい。60標準で水草、生体多めです。

硫酸カリとマグアンプ

>>401
テンプレぐらい見ろ

炭酸カリウムはやはりpHを上げまくるようですね。
http://norinori-aqua.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_4fe6.html
薬局行って炭酸カリウム買おうと思ってたけど、
硫酸カリウムにしておこう。

焼き赤玉買ったのは良いけど見事にアルカリ性に傾いてる…
しかもPH8.0ぐらいはありそうな模様orz…

PH調整剤でも入っているのか…何れにしても暫くバケツに入れて
様子見かな…

硫酸カリ水に溶かしてカスを漉さずに使ったら
コケてしまったお（；^ω^）
今まで通り漉して使うことにしたお（；^ω^）

園芸用硫酸カリウムには不純物が多い。水にも溶けにくい。
炭酸カリウムは純度高く溶けやすく濾過不要。
60水槽であれば、毎日10％水溶液を2cc添加してもpH7以内は維持できる。
とは言ってもKH低い水槽やエビ水槽などには注意が必要。

硫酸カリを溶かして上澄み使うだけでも炭酸カリより余程安い。
スレ的には硫酸カリだろ。

カリウムでPH上がってしまったらクエン酸で下げるとかってどうかな？

焼きミョウバン

硫酸カリ１４ｇが水1リットルに完全に溶け込むまで3時間かかった。
この程度なら問題ないだろ。
それから炭酸使おうが硫酸使おうが塩化使おうが個人の自由だけど、
このスレ的に炭酸だけはありえない。
園芸店では扱ってないからな。

>>411
砕いて少しづつ入れた？

そったらメンドクセーコタァオラしねぇよ。
島忠で買ったトムソンコーポレーション株式会社の硫酸加里を１４ｇ計って
ダイソーで買った1リットルポンプに水道水1リットルと一緒に入れて適当に振ってから放置。気が向いたら適当にシェイク。
パキパキ言いながらだんだん溶けていった。

硫酸カリを溶かした液って酸性？
pH上がるのが嫌だから炭酸カリ使うのやめようかと思うんだが

>>414
アルカリ寄り

pHが上がるのなんて一時的なもので、水草に吸収されれば元に戻るんだから。
単純に入れ過ぎてるんじゃないの？
規定量通りになんて入れちゃダメですよ。

ソイル使ってて硬度が低い水槽だったり

塩カリって冬季に道路わきに積んであるアレ？
どこに売ってるん？

>>418
過去スレ嫁。薬局とか。

ヤフオクでも売ってるよ

それ炭カリじゃね？

凍結剤は塩カルじゃまいか？海苔の乾燥剤ね
こみ箱で水と反応大変なことに

それは生石灰だろｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0
日本国内では、晩秋になると、積雪に備え道路の各所(主に橋梁、急勾配、急カーブ)に塩化カルシウムを入れた容器が配備される。

どれがどれへのレスかさっぱりわからんｗ
アンカつけてくれ

それはそうと塩化カリウムを試した奴は居ないのか
…ってここじゃスレ違いか

>>413
私も島忠で買ったトムソンコーポレーション株式会社の硫酸加里を使ってますｗ
>>414
んで、上記の製品をpH6.7の天然水に入れて作った水溶液は酸性でしたよ。
自作のきっかけは、少しでもpH下がってくれれば（飼育水ｐH7〜7.5)です。

げげっ、名前欄が・・・
376を書き込んだのも私だから構わないんだけど、自動で入力されるとは＞＜

おちんちん共和国

>>428よ
おまえ、｢おちんちん共和国｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢おちんちん共和国｣

か。
なにそれ。

｢おちんちん共和国｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢おちんちん共和国｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢おちんちん共和国｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、1000なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢亀頭｣だからな。おぼえとけ。

�@鉄分あぐりってどうですか？


�Aハイポネクス活力液
はどうですか？

訪問販売はお断り

良いんじゃない
どっちも使用レポ読んだことある
ググってみ

>>430
どちらも使用しております。
�@まず、商品名は「鉄力あぐり」ね。
去年あたりかな？製品の仕様が変更になった
変更前は水生植物用という大粒のがあってこれはとても使いやすく効果もあった。
ノーマルタイプのほうは水につけると形が崩れ追肥としては使いにくい。
水槽セット時などの低床肥料ととしては問題ない。
仕様変更後は水生植物用がなくなり肥料分が追加された。
仕様変更顔のものは使ったことがないので良くわからないがおそらく変更前の
ノーマルタイプ同じような使用感だと思う。

�Aこちらも何年か前に仕様変更になり高純度天然糖質配合（トレハロース）が
配合されるようになった。
そのときから「ハイグレード活力液」と名称が変更になったようです。
糖質配合のためか入れすぎるとコケが出るような気がします。

>>433
ありがとうございます。
�Aは昨日購入しました
60ｃｍ規格水槽（水量約50L)にはどのくらい入れたらよいのでしょうか。
来週より5ｍｌを週1で入れてみようと思っています。

�@は昨日店に置いてあったのですが評判を聞いてからにしようとおもいやめときました。
イニシャルスティックと形が似てました。インターネットでみたのとパッケージが違ってまして
変更したあとのモノなのかなあ。
以前ちらっとこのスレで見たような気がしたんですが
最近の評価はどうなのかなと思いまして

低床はマグアンプKでいいんじゃないのか？

天竜川の10ミリの川砂利が安く売ってるんだけど大磯の代わりになるかな？

しかし、俺のせいでもうすっかり底床→低床が当たり前になってんな
次は高床式を流行らせるぞ

ttp://www.biogold.co.jp/products/bo.html#

バイオゴールドを底床肥料に使ってる人いる？
上のサイトによるとアクアリウムにも使えるそうだけど…
マグァンプと同じような感覚で使えるんだったら試したいんだ。

>>438
ああ、試してくれたまえ

まあ試してみてくれたまえ

>>438
これ高いんだよなぁ
アクア用品に比べたら安すぎるけども

>>438
マグアンプと窒素とリンの割合を比較して使うといい

>>438
使いやすい

肥料切れたのでハイポネックス開花促進180mlを買って
ADAの500mlボトルに入れてみた

0：0：50の硫酸カリも買ってきて15gをADAの500mlボトルにいれたら…
溶けてるのは色みてわかるけど石みたいなのが残る。
砕いた方がいのかこのままほったらかしがいいのか。

メネデールは遮光が必要なのでそのまま。

初めて市販の園芸用品使うから楽しみ。

アオミドロと藍藻のハーモニー

黒ひげの上質な手触りをお楽しみください

>>444
いいな、ハイポネックス開花の小さいのが見つかって
ホムセン3軒ハシゴしてどこも450mlしか売ってなかったよ
これ使い切るのいつだ・・・

>>447
つ花苗

液肥をあげられる草花があればそうするんだがな・・・
植木鉢はことごとく枯らしてるんだよなぁ

今からならほうれん草の種まきがおすすめだな
植木鉢は出来るだけデカいやつ
プランターはだめ
デカい植木鉢

9号鉢なら夏の日照りにも一週間は水を保つから手抜きできる

なんかまじ園芸スレになってきてる気がするからほうれん草とか言うな

ほうれん草はエビが好きなんだよ
豚野郎ｗ

そうだよ
ほうれん草のプランターにエビを撒くとほうれん草がすくすく育つんだよ

エビ死体をほうれん草が
ほうれん草をエビが喰う
間を取り持つ微生物や虫ケラ（お前ら含む）
もちつもたれつだな

>>452
それくらいはしっとる

しらべたんだね
えらい

>>445 >>446　どっかのblogに出てきた方法
添加量がADAと同じように使えるみたいだい。
既に追肥してややコケ気味。どうなるかはお楽しみ。

>>447
すんごいでかい園芸店だから両方おいてあったよ。
180mlをADAの500mlのボトルにいれて水でわると
グリーンブライティと同じように使えるみたい。

１日５プッシュで３ヶ月ちょい。
硫酸カリウム700gは何年かかるのやら…

ほうれん草は えびが好き

枯れ木とか何でアクア店だとボッタクリ値なんだろう・・・(´・ω・)
園芸用で枯れ木とかないのかな？。

>>459
園芸で枯れ木というと、着性蘭をくっつけるコルクやバークか、
観葉のポトスなどを這わせるヘゴくらいしかないからなぁ。
どれも浮くしカットされてるし、流木みたいのを期待するのはほぼムリ。

盆栽に添える岩石くらいは売ってるかもしれんが、
これはアクア用品以上にボッタクリ値段だろうな

>>459
枯れ木って用は流木？それとも水質調整用のピート見たいな用途のやつ？

流木は苔だまとかと一緒でアレンジ用に置いてある店あるけど、そんなには安くないかな、
無駄にでかいし、ぶっちゃけ安く済ますなら自分で拾いに行くんだ、ダムで無料配布していたりするし。

＞盆栽に添える岩石くらいは売ってるかもしれんが

そうそう、やっぱそれなりに見栄えいいもの置いてあるんだけど高いんだよな
石は拾うのが一番だ

溶岩石はホームセンターの園芸コーナーが安かった
デカイの買ってきてタガネで割って使ってる

さっき見たら硫酸カリ全部とけてた。随分時間かかるんだね。
包丁で刻まなくてよかった。

枝流木は見つかりそうで見つからないから手間考えると
妥当な金額化と。ダムのは糞でかくて使えない。

園芸用の川砂は使えますか？

>>465
使える。一度ザルなどで選別した方が粒が揃って良い。

>>466
アドバイスありがとう

メネデールを利用している先輩方に質問させてください。
私は水換えごとに、60cm水槽に20mlを毎週入れて利用していました。
今回、メネデールが無くなったのですが、実際効果はあまり確認できなかった様に感じます。
ですので、追加投資をためらっているのです。
利用されている方々は、どのような効果が現れているのでしょうか？
また、私の利用方法は間違っているのでしょうか？

>>468
赤系の水草が充分な光量があるにもかかわらず、赤くならない場合。
緑の濃い水草が、白くて弱弱しい葉を出したとき。

それ以外はたいして効果ないってか、あるのか無いのかわかんね。

メネデール最近初購入してぐぐってみました
外部サイトにで参考になるかも
ttp://www.aquamindlaboratory.com/am2/archives/2007/04/post_130.html

>>469-470
レスありがとうございました。
実際、購入するなら2.3L物を購入しようと思っていましたが、
自分は、赤系の水草を多用している訳ではないので600mlの物を再度購入し、
徐々に量を減らしてみて影響が無いか検証してみようと思います。

>>471
ハイポネックスハイグレード活力液はどお？
三大栄養素はあるとして、それ以外に鉄だけ添加してもしょうがないと思うけど。

思ったら液体肥料入れなくても元気に育っているんだよね
夏が終わるころにパールグラスは壊滅するけど
夏は高温のためもあるだろうし
何より暑さで水槽メンテもさぼりがちになるんだ。
カリウムと目ネデールなんか入れなかったし
入れてたら溶けなかったのだろうか。
そのテストは来年まで持ち越しだ。来年はちゃんとやりたい。

プロミックのような固形肥料は、底材に埋め込んでますか？
自分は割って1/3くらいを、埋めてますが、適切なのかよくわかりません・・・

嫌気域作るとH2SとFeがくっついて
よく欠乏症が出るね。
そんな時はメネデールよりも
鉄たわしをそのまま濾過槽かどっかに入れたほうが
安上がりで効果が高い。
底砂に混ぜればH2S中毒も防げる

直入れはおすすめしない
錆びるとぼろぼろになってめんどう

前にゼオライトだかと鉄(釘？)を作って自作メネの話出てなかったか？

>>476
はじめから底砂の下に混ぜ込んでおけばいい。
あるいは目の荒い砂なら上から錆が降ってきても隙間に入ってくれる。
細かい砂の場合は硫化水素発生防止になる。

大磯の環境でメネデールいれて一週間。ロタラの緑色が濃くなった。
効果はあるけど値段が高いね。
鉄力あぐりのようなのはどうなんだろう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1221661902/337
なんだったかな、園芸コーナーにソイルみたいなのがあるけど使った人いますか？
土の再生用の土らしく観賞魚用のソイルと同じような気がしてなりません。
富士砂は溶岩石と同じでしたが、土系となるとちょっと不安ですね。

>>480は放置で

>>480
そんな人いません

レスアンカーすら付けては駄目です。

>>483
１番の煽り乙

それほんとに自分でやったことあるの？
２価の鉄が増えると、それを酸化する菌が増えてそこらじゅう
赤錆色になるよ。

アクア初心者です。
ゴールデン粒状培養土という園芸用品を底砂にして
水槽を立ち上げたのですが水が茶色く変色してしまいました
何度か水換えしたのですが改善されません。
何か良い方法はありますか？

それはゴールデン粒状培養土という園芸用品がアクアリウムの底砂に向かないという事ではないのか

>>486
土が無くなるまで水換えだね＾＾
本水槽にドボンとか厨丸出しな状況ならリセットｗ

すでに厨丸出しだと思うよｗ

>>486
(1)トンカチを右手に持ちます
(2)水槽の前に仁王立ちし、
(3)左手を勢いよく振り下ろします！

>>486
水を張ったままの状態でポテトマッシャーを使って潰すんだ
そしたら粘土状になるから水草の育ちが良くなる。ニムファとかにいいね

タマに硫酸カリの粒を水槽内に落としているんだけど、適量がイマイチ分からない。
30ソイル水槽でミニナナ流木とアナカリス。生体はヤマト。週一位で２粒くらい投入しているけど
加減は自分で試していくしかないのかな？

>>492
こればかりは水槽により千差万別だからな
液肥にする例はいくつかのサイトで紹介されてるから
だいたいの量はそれ参考にしてみたら？

＞週一位で２粒くらい
多過ぎ
硫酸カリ0：0：50なら
無印で600mlペットボトルを買って水500mlに15gを溶かしてみて。
CO2いれてる水槽で１０リットルあたり1ml／日が目安

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315853816

>>492
ナナとアナカリスなら肥料いらね

>>493>>494
ども。液肥は以前使っていたけど溶かすのが面倒だったので、試しに一粒入れてみた。
半日くらいでキレイに溶けたんで、これで誤魔化せないかな〜とｗ
やっぱり多いかな・・・
>>495
アナカリスは放置でもいいけど、ミニナナは成長遅いから何とかしたいと思っていて。

100mlボトルはあるんでそれでやってみる。(１円玉３枚分の重さってどう測ろう・・ｗ)

大磯の底床2ｃｎにマグアンプ突き刺したら
肥料分はやっぱり水中に流れ出てきますよね？

最近はセンチメートルすら義務教育でやらないのか？

もしかしたら2cnで２寸と読むのかも知れない

なるほどー＾＾

で、1寸＝何cmだっけ？

約3cm

キーボードではNとMが隣り合ってるし
携帯では｢6｣キーを一度押しでM、二度押しでNなわけだが
そんなことにも気付かずに教育がどうたら抜かす>>498が一番アホ

ようは間違ったんだよな？ｗｗ

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

この程度の煽り何でもないだろ
>>503半年ＲＯＭってろ

>>505
情緒ってもんがなｗ

このスレで一番のアホは>>385

>>499
なるほど
2cn　→　2寸　→　1寸、1寸　→　ちょっと、ちょっと

ザ・たっち　か！

>>509
天才現る！

そうでもない

俺も、そうでもないと思うｗ

奇才現る！　くらいだったらイマイチよくわからんし良かったかも

>>512
解説してあげよう
「1寸」と書いて「ちょっと」と読むのだよ
まあ、>>509がただの駄洒落好きなオヤジということに異論はない
本人も自覚している

面白いと感じない＝一寸の読みを知らない　っていう発想も理解できないや

>>514
読めなかったんだろww

硫酸カリとハイポネックス開花促進使い始めて３週間目
効果めちゃくちゃある。メネデールもなかなか。
ジャクノの追肥でコケかけてるから量を押さえてる。

大磯に入れる緩行性の肥料って何がオススメですか
マグアンプK？

マグアンプｋ−Feとか言うのもあるよね
あれはどうなんだろ、メネデールあるなら必要ないのかな

マグアンプかってきた
まだハイポネックス開花促進と、溶け出たジャクノ肥料で
微妙にコケてるからノータッチ。
ジャクノの多めにいれたらブリクサが溶けた。

Feにしとけばよかった！
ぐぐると鉄力あぐりを混ぜ込んでる人もいるね。

メネデールあるならいらない気もするけど高い。
マグアンプのがコストパフォーマンスいいよね。

ジャクノって何？

メネデールの丸いボトルの大きい方
底値いくらくらい？
島忠で千円こえてたんだけど…

>>520
まずは最低限
丸いボトルが何種類あるか見てこい
次にそれをググって価格比較しろ

もし600mlなら1000円ちょいは安いくらいだ
東急ハンズで1416円だしな

>>520
ぶっちゃけ島忠はちょっと高い。
大体ビバホームの2〜3割り増しくらい。
だから家の場合は緊急時以外は自転車で5分の位置にある島忠より車で20分の位置にあるビバホーム行ってます。
ガソリン代考慮してもそっちのが安いから。

メネデールの丸いボトルって二種類しかみたことない
たしか250と600、600はジョイフルホンダで
800円くらいで買えたけどな

すいません、青酸カリが欲しいのですが売ってないのです

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

すいません、シアン化物も売ってないのです
どうでしょうか？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>490
右手は？？

園芸じゃないが、押し入れ除湿剤の容器を分解したら、
グッピーの産卵箱みたいになってた。

>>529 使えそう？ｗ

硫酸カリウムってどこで手に入ります？過去見てもどれが本当か判らなくて・・

>>531
硝酸カリウムなら普通はホームセンターにあるはず
場所は園芸コーナーだな、大抵1kg袋詰で数百円でおつりがくる

硫酸カリでしょ？
園芸の肥料売り場。尿素とか硫安とか化成肥料と一緒にある。
白い５mmくらいのツブツブでとがった感じ。

>>532
硝酸カリウム×
硫酸カリウム〇
間違えたwww

っつーか、ヤフオクで売ってるよ。

あ、炭酸カリウムね。
硫酸カリウムよりも純度がいいですぜ。
げっへっへ

ハイポネクッスを水で薄めたのを使ってるんですが
これの使用期限ってどれくらいなんですかね？
いつ水が駄目になるかちょっと不安です・・・

普通は水に薄めるだけで大きな化学変化なんてしないから結構保つんじゃね？

薄めると雑菌がわきやすいとかいうからね

もう遅いかもしれんけど希釈液は1か月分ずつ作ればいいんじゃないか

>>538-539
レスありがとうございます
やっぱり作ってすぐに使うに越したことはないですよね・・・
とりあえず100倍に薄めたのを300ml作って見ました

ｔｅｓｔ

>>540
原液で１ミリ入れても６０だと６００倍希釈だぞｗ
１００倍希釈でどれだけ入れてるんだかｗｗｗ

60ｃｍ規格水槽の水量約65L＝65000ml
1ｍｌ添加で約65000倍希釈ですね。

1滴でいいよ

10ml入れると原液0.1mlだろ
ちょうどいいくらいじゃないの

溶液作るなら水道水じゃなくて精製水使ったほうがいいよ

余計なもの買ったり用意するなら、コップに水を汲んで一滴入れて、それを混ぜて半分くらいだけ使う。
これでいいじゃない。

浄水器の水かスーパーのピュアウォーターの水でいいと思う。自分の水槽で1回あたり10ccの濃さに調整しておけばコントラコロラインの空容器を使えば楽。
ADAの容器でワンプッシュの量に調整して使って古くなったら捨てて新しいのを作るのでもいい。

ハイポネックス原液なんて1ｃｃあたり1円もしないんだから気にする必要はない。使い切れない場合のほうが多い。
水草を続けていけば他の液肥も買いたくなると思うしね。

ハイポネックスの液肥は少量のやつを買うと結構高いよ1mlで３円以上ｗ

>>540
1月で30cc使うとしても30円くらいまでのものです。
いろいろ試してみてください｡

ハイポネックス微粉があまりまくって
使い道がない

ペットボトル水耕でもやれば？

>>551
近所の公園の花壇にも撒いてこいよ。無駄にはならないはず。

その花壇だけ妙に花が綺麗で噂が流れる･･･

肥料やけで根ぐされ起こしてそこだけぽっかり土が見えるように成るんじゃなかろうか。

パミスが欲しいのですが、ネットでは２０�`サイズしか売ってない＞＜
６�`欲しいのですが売っているお店ご存知ないですか〜？
都内でご存知の方教えてください。（ネット販売も）ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

>>556
近所のホームセンターの園芸コーナーの土売り場行け

近所のホームセンター（ドイト･島忠･KOD2･ジョイフル･石塚園芸）
全部置いてなかったので｡：ﾟ(｡ﾉω＼｡)ﾟ･｡
もう少し探します。

そんだけホームセンターあるならどこかで取り寄せてもらったほうが早いんじゃ

園芸コーナーでパミスで探してないよね？

パミスっていう名前で売ってないなあ
地元のは「軽石」そのまんま。水質は変にならない？

５５９＞
お取り寄せ出来るか聞いてみます。

５６０＞
園芸コーナーで探しています。

５６１＞
パミスはPH７らしいのでほかの軽石よりはいいかな〜と思っています。

皆様ありがとうございますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　パミス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 :::..,.＼　　　　　　　::　::i
　　　　　　　　　　　　　　　　,...f``^ー'´:....:　r' ￣`:、　　　　　 ..::::.l
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　　　　　 ／　　　　　　　　 c'　　　　　 __)'　　　　　 )　 ／　　　 ノ
　　　　／　　　　　　　　　c'　,.、ﾉ｀‐'イ、　　　　　　 `t'::　:　 ／
.　　 ,.''　　　　　　　　　　.」.::　,. ／´　　＼　　　　　,.r'.>　　イ―――――――ー―:.、
　　/　　　　　　　　　　r'´:　::／　　　　　 ヽ、,.::‐r''　Y　:..:::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　l
　 i´　　　　　　　　　　.i　,　/　　　　　　　　 i　　 `i　.l　:: .／　　　　　　 ,.=―‐、　　　.h
　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 彡l´@ε@lﾘ｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r' ￣（＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i　　　　,.へ_ノ
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー:.、田　　　　　i::..:::)┴:、　　ヽ、
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　,..:‐'￣).ノ〈〉　〉‐、　ヽ.
　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(　（r.) r' y　　l、 <　　.）
　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 i.　∧　i、 l.　 （
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　l.　∨　.i.ノ　　 `i
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ、　　 l　　　 ./　　　　　　　　　　　　 ____
.　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　￣`ー!　　 ノ　　　　　　　　　　 ,..:‐'^r‐r'
　 :、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:｀`ー┬ '￣￣｀`ー―:.、＿＿,...:‐'´ r'´ ｀⊆、

本日低床に芝の目土を田砂の上に追加

きちんと洗ってからやらんと大変だわこりゃ

>563　超うける、ひさびさにヒットしたＧＪ！！

一昨日ホムセンで自社ブランドの鉢底に入れる砂利のようなものを買ってきた。
軽石のようではなくレンガ色でセラミックって書いてあった。
で、これをろ材として使おうと一晩水に浸けといたんだけど、水質を測ると、
pHが5.5でGHが量りきれないんだけど、洗いまくったら落ち着くかな？

やめとけ

ハイポネックス開花促進180mlに水320入れて、
１日20リッターあたり1ml入れたら苔だらけになったwwwww

>>567
多分アマゾニアみたくズドンとPH落ちる

>>568-569
了解、素直に植木鉢に詰め込んで力強くぶん投げとく！

>>569
アマゾニア使ってPH全く落ちないうちの地域の水は悪魔

うちはpH5.5のピート水を1/3入れても翌日には何事もなかったかのように元通りの6.8前後に戻る。
使用1年以上のプロジェクトソイルの影響とは思えないから、元の水の仕業と思われ。
GHは低いんだが、導電率は250μs程度とちょい高め。
何が入ってるんだろう。

取水した水が汚れてると導電率が高い傾向があるんだっけ

カリウムと併用して使う、苔にくい液肥は無いのかな。
ハイポネックス液肥に使ってる人分量と水量教えて欲しい

大阪の水は最高やで

でも人が最低や

あんな最低の人間が、この様な芳醇な粉モンを作る…
芸術の魔性という奴だ

ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081224121451.jpg
肥料800ml、水400ml、イナアガー40g。水とアガーはもう少し多い
ほうが剥がれる粒が少ないかもしれない。

>>577
おこしだな

こ、これはなにですか？

カリカリうまいおこし米

前置き無しにいきなり画像張られても？？？って感じだな。何がしたいのか。

粒状の肥料をゼリーの素で固めておこしにしたってことか

自作おこしか
もう少し詳細をﾀﾉﾑ

エコカリコート２０３８の話は前にしたと思うんだが。
アガーたくさん使うとしても合わせて５Ｋ程度で１０Ｋｇ、コストは
１／３０ですむ。

どんな環境でどんな頻度で使ってるのかが解らないから
晒してくれるついでに書いてくれると助かる。

これから使うのだ。

>>577　いいねぇ。
でも、ちとでかくないか？
かといって、このままだ小さくすると崩れそうだから

↓の改良バージョンの手法を製氷器より小さなトレーでやるとか。
http://xto.be/diy/jumbo.htm
↓みたいに薬のカプセルでやるとか。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/9480/water/text/text19.html

余計なことかもしれないけど

>587 本家おこしと似たサイズで、指で持ちやすいぐらいには大きく、
砂利に埋めやすいぐらいに小さくで、不自由ないので。
アガー使ってますがぷるぷるで維持するわけではなく、乾かして糊に
してしまうわけです。埋める間ぐらいは水中で崩れないのは大磯を
使った予備実験でテストし、今回も確認。
底面吸い込み外部の１８０級×２のエキノ沢山に、年に２回の施肥で
いけえ！　なので、小さいと手間ばかり増えます。

仮に小さくしたい場合も、アガーと水を増やせば、４粒単位でも固まるはず。
持ちにくいですが。

専門用語多過ぎでさっぱりわからないので日本語でお願いします

見せびらかしたいだけで説明する気がないと思われ

チンプンカンプンだがイナアガーってのをぐぐってやっとわかったよ
どっちもどっちだ

まぁあれだ、まだ机上論レベルだから実際に導入テストして２〜３ヶ月後に改めてレポ頼むわ。

メネデールに茶色い澱が出てしまっているのですが、もうこれはダメですかね？
一番小さいサイズので、残りは１／５くらいになっています

ttp://www.riken.jp/
ここに持って行けばたぶん分かる

ミリオン使ってる人いる？

いるよ

>>596
以前、大きめ粒使ってたのに、今回小粒なのを買っちゃった‥。
小粒だと崩れやすい気がするんだけど、どっちが使いやすい？

鉄分あぐりが無くなった
売れないから捨てたのか
売り切れたのか

家の周りにはホームセンターが豊富にあるから余裕だろうと思っていたら、7件まわって焼赤玉土無し！
実物を見たかったのになぁ・・

園芸店は見たかい？

フマキラーのカダンシャワー液試した人いる？
さっき買ってきてさあ実験と思ったらヒーター切れててそれどこじゃ無くなった

液体活力剤は入れすぎると、ほとんどがこけるぞ

ストレートタイプだから薄めれば大丈夫って認識は甘かったか。
気をつけて使ってみるよ

ハイポネックスの開花促進はblogで公表してる人の量を使うと苔る

ハイポネックスの開花促進と活力液はハイグレードシリーズとなってからは高純度天然糖質配合となったのでコケが出やすくなった

今日は諸君に大変な質問を投げかけてみようと思う。
園芸用品として売られている【ハイポネックス微粉】と言う商品についてだ。
多くの店舗で見ることが出来るそれは箱に入った物と円筒状の物とが確認出来た。
問題は後者である。賢明なる諸君の意見が聞きたい。







どうやって開けるの(´Д｀)？

富める者はコイン
貧しき者は歯

>>606
手で包み込むように上のプラスチック部分だけを引っ張る

>>607 ありがとう。
>>608 ありがとう。

底の紙を押し開けるのか、はたまた周りの紙を剥いていくのか・・・
いや、そんなことをすれば微粉と言うくらいだから辺りに散乱するのでは！？

・・・二人の賢明な助言によって救われた。感謝する。







中身はビニールに入ってるんですね(´Д｀)

園芸好きの母に少し分けてくれと頼んだ。
孫にも会いたかったらしく、早速に昨日持って来てくれた。
トロピカルなブルーの液体に少々使用を躊躇してる。

上からアイスピックかなんかで、ぷすっと穴を空ければぁ、
ラーメン屋のコショウみたいに使えるじゃん

>>611
で、うどん屋の七味のように蓋が落ちる訳だな？

そして阿部寛がちゃぶ台をひっくり返すと

>>609
ちゃんと内袋に入ってるから大丈夫

以外にマジレスすんだなw
朝見つけた時、とっさに面白いレスが思い付かなかったし、
おまいらに任せたのに・・・

>>606
なんだけど、ブラウザ変えたからID違うかも。

つーか、マジレスも何も、マジ質問だぞ！
あのプラスチックは蓋と呼べる固さじゃないだろw

>>616
マジ質問もなにも、いじった方が楽しそうなレスだったしぃw

メネデールひそかに値上げしてるな。
2.3Ｌが2Ｌでお値段据え置き
600ｍｌも500ｍｌで同上
糞企業め

>>616
無駄な改行して明らかに釣りです。

メネデール買ったんだけど、説明通り１００倍に薄めて添加でいいのかな？
水槽（60規格）には水が入ってるし、薄すぎる気がするんだけど

是非原液添加に挑戦して報告してくれたまえ。
もちろん頻度と量もあわせて報告してくれたまえ。
君のあとに道は続く！

よし、本当にやってやるからな

60規格 水換え週１ ２日に１回メネデ添加
ガラス面以外にコケなし
水草は底床スペースの５割ほど

二週間以内には報告するから覚えておけよ

>>622
画像も宜しくｗ
実は俺も最近メネを買ったんだけど、どれくらい入れて良いか分からんのだよ(；´Д｀)

メネデールの濃度はここを参考にどうぞ。
ttp://www.aquamindlaboratory.com/am2/archives/300/

>>620
水草用メネデール「水草の活力液」の使用法
http://www.menedael.co.jp/product/product03/index.html
を参考にする
ちなみに、60cm水槽なら20ml（キャップ1杯）を1週間〜10日に一度水槽に加える
水替えをした時も同様

訂正
×　水草の活力液
○　水草の活力素

>>624-625
おぉ、ありがとう！
けど出番なくなったー／（^o^）＼

>>618
ほんとだ

いや、あれだけ言ったんだからやるだろ
サイトを参考にして検証だよ

メネデール入れすぎなら俺もう２年やってるよ
レイアウトに飽きてリセットはしたけど
ちなみに量は60×45×45に毎日キャップ一杯直添してるよ 他はカリウムのみで草は調子いいし心配してた黒髭は一切無し
水流殺してるせいだと思ってるけど
毎日入れてると赤系の水草が異常に真っ赤になる
生体に影響は無し(自分の水槽では)
ただ入れるタイミングがある

>>630
へー参考にします。
ありがとうございました。

ところで田植え用の土っていつ頃から店頭に並ぶんだろうな

二価鉄って結局酸素や硝酸とこんにちわしてすぐ三価になるし、メデネって鉄釘と差あるのか？
鉄釘だって錆びて三価鉄だけでなく二価鉄も出来るし三価鉄も植物、バクテリア含めた水槽の中の生体が作り出す還元物質で一瞬二価になってすぐ三価に戻る。
メデネ入れるとき酸素大量に含んだカルキ抜きした水道水や飼育水にただ流し込んでも意味あるとは思えない。
注射器で根っこに直接注射するなら意味あるかもしれないが。

６０規格で、メネデール毎日２ｃｃ注射これではあまり赤くならない。量が足りないのかなんだか解らん。
カリは毎日１ｃｃ。
園芸用品じゃないがプラントグロー（鉄0.26％）
毎日、こいつの容器にピンセット突っ込んで、その濡れたピンセットを水槽に浸す。すると、そこそこ赤くなる。
ロタラｓｐベトナムは何もしなければ緑だが、プラントグローで赤くなる。

>>630
> ただ入れるタイミングがある

これ、教えて。毎日で、何時かな？

>>632
Feのテスター使って比較しないとわからない。

>>632
純度が高くて溶け出す濃度が安定してればいいんじゃね？

マグネシウムが切れたら葉緑素も作れないわけで…。
光合成の時に鉄が要るんだから鉄やカリばかり添加するのもどうかと思う。

>>637
633ですが、書きませんでしたがハイポネックスの微量要素活力液も１ｃｃ添加しています。
意味があるかどうか、検証したわけじゃないですがね。注射器で添加が楽しいってのが大きいかも、、。

砂＋総硬度が高い場合は、鉄とかカリウム添加は効果がある。
ソイルならカリウムと鉄の添加はぶっちゃけいらない。

>>631
育苗培土うちの近所のHCはもう並び始めてるぞ

>>623>>629
じゃあ、需要はないだろうけど、やってみるよ

>>639
何故に？

>>642
ソイルに含まれてるから

ソイルにカリウム及び鉄分は含まれてません。
今のところ例外はありません。

濃度を測ってみましょう

底床の養分なんて、トリミングを繰り返しているうちに消えていく
トリミングせず腐食連鎖まで再現しているわけじゃないだろ？

水道水から補給されるだけでは、成分に偏りが出るから、
カリウムや鉄分を添加するんだろうに
特にカリなんか、ぜいたく吸収で不足しがちなんだから

何の成分にせよ、何のための栄養添加なのか考えてみれば、必要か否かは明白

カリ不足の60�p水草水槽に液肥を添加したいのですが
おすすめはありますか？
園芸用品は初めてなので難しくないものを教えてください。

>>648
「カリウム」でスレ内検索

>>648
近所の園芸店かホームセンターの園芸コーナー、肥料の棚に行く。
そこに置いてある液肥を見るとN-P-Kと成分表示が書いてある。
NとPの数値が低くてKの数値が高い奴を買う。
水槽に添加するときは様子を見ながら少しづつ様子を見ながら添加する事。

>>648
100均で、300ｍｌボトルを購入。
炭酸カリウム粉末を30ｇを計り、300ｍｌの水に溶かす。
俺は毎日1cc注射
これがたぶん一番安い。

>>648
微粉ハイポネックス
Ｎ：Ｐ：Ｋ→6.5：6：19
結構使用してるアクアリストが多いので検索すれば詳しい使用法のページなどがヒットするはず

みなさま親切なレスありがとうございます！
参考にさせてもらいます。

大塚ハウス使ってる人居る？

大塚博堂なら知ってる。

90リットル水槽で、ハイポネックス開花促進２倍希釈を２プッシュ
連続３日で苔ボン。
紐みたいな苔がドドーンと！ラン藻もコンニチワ！
希釈濃度と適量が難しいです。

そうね難しいね

自家製カリウムはブライティKと同じ使い方でいいのですが
他に微量元素含めた何か良い物がないかなと。

ハイポネックス活力液でも入れとけば

糸コケは窒素過多で黒ヒゲはリン過多だっけ？

>>660
そうのはず。

>>661
ありがとう

水換えは頻繁なんで開花促進は開花促進（0-6-4)なんでリンが悪さしてるのかな。
液肥は活力液にして、底床はイニシャルスティックに戻してみます。

糖分が悪さしてるとおもうよ

なんと！糖類はコケを元気にしてしまうのでしょうか。

一度肥料を止めてから硝酸塩とリン酸をはかってみたら？

硝酸塩は未検出でリン酸は試薬がないので購入を検討します
カリウムだけだと糸苔はでないので確実に開花促進が悪さしてますね。
わかっててもプッシュしたくなる。液肥中毒。

案外ハイポネックス観葉植物とかのほうが良かったりしてな

まぁなんだ
コケが出たら種類問わず液肥はストップした方が……
入れたくなる気持ちはわかるんだけどね

濾過バクテリア。
園芸コーナーで売られているアイリスオーヤマ 生ゴミ分解菌は、
水処理プラントでも使われてるから実績は間違いない。

>>670
主要成分：ゼオライト、炭酸カルシウムってなってるけど
水質への影響は大丈夫かね？

水処理プラントの技術なんて、そのまま水槽に転用できないんじゃね
処理水の汚染が高濃度、つまり水槽より栄養豊富すぎる

>>670
こいつバクテリアスレにも同じ事書いてる社員だからw

>670
物凄い汚れた水と爆気可能な濾過層が必要なんですねw

641だけど、２週間経過したからグリーンロタラの成長具合うｐするわ

http://imepita.jp/20090215/001900
http://imepita.jp/20090215/002090

２日に１回、キャップ半分の量を添加
メネデが効いてるかどうかは正直、わからなかった
赤系水草があれば「添加前よりも発色がよくなった」とかマシなこと言えるのにな

このスレで液肥の話題が目立つように思う。
多分埋めるのより簡単なのとコケて失敗するから成功するまでやりつづけたくなる男のロマンだな
固形肥料の話がほとんどでないのは効果があるという結論がでていて話題にする必要もないからだ。

実績が有るのはマグアンプ、ピート、草木灰かな。
砂でやってるんで長期で効く有機肥料探してるけど、イニシャルスティックの
コスパガ良いから、他の試してる人が少なくてみつからない。
追肥しやすいいいのないかな。

>>677
イニシャルスティックって、カリ＋微量要素でしょ。
草木灰の圧縮成型みたいなもんらしいと、
それはえんげーよーひんには無いかもね、

今後使ってみたいのは大作創価で売ってたバランスとれた肥料だな
粒のおおきさも良い
マグアンプは大粒で小さいからな使いにくい
栄養バランスも良くないし

マグアンプはリンが多いから慎重に使わざるを得ない
他に良さそうなのがあったらそっちに乗り換えるよ

リンはソイルで吸着できるけど砂の場合は量を調節しないと怖い面があるね。
>>678
窒素も1％入ってる。砂環境だと微量元素を底床に追加する効果が非常に大きい。

パミス（軽石）に草木灰とピート、マグアンプに鉄力あぐりが無難なのか。
１つで大丈夫ってのは見つからない

>>681
>リンをソイルで吸着
詳しくよろ

火山灰由来のソイルに多く含まれるアロフェンがリン酸と結合するってやつじゃね？

赤玉土はリン酸を吸着するってね

パミス（軽石）に草木灰とピート、マグアンプに鉄力あぐり

混ぜる比率とかどんな感じ？

90水槽にハイポ微粉どれだけ入れればいいんだ？
ちなみに草ボーボーです。

水草に聞け

有機肥料にチッソが入ってると硫化水素が発生して水槽崩壊というのを見たのだけど
体験したことある人いるかな？

おそらく化学式によって危険性は裏付けられているのだろうけど
実際体験した人の話など聞いてみたい。

有機質資材は普通窒素を含みます
その上成分のバランスが取れていないから使いにくいです

教科書的によく薦められている栽培は、
化学肥料を使いつつ副次的に有機質資材を使う、というやり方ですね

よくある誤解は、有機＝クリーンで肥料過多にはならない、という思い込み
水槽はしらんが、畑地なんかだと
「化学肥料じゃないから大丈夫だよ」と入れすぎて崩壊させる失敗例は少なくない

>>688
なんでNを含む肥料を使うとH2Sが発生することになるの？

有機肥料使う場合は小さな粒を使おって書いてるサイトもあるよね。
ピートの代わりに大塚化学から出てる木の皮を、微量成分として
パミスに混ぜて入れてる人もいる。
水に色がつかなくて良いらしい。

大磯でヘアーグラスがゆっくり小さく育ってるので
一部分だけにマグアンプKを数粒入れてどうなるか試してみる。

西友の園芸コーナーでプランティーナなるものを発見。
赤ボトルの物はカリを多く含んでるみたいだけど、
使ってる人いませんか？
買おうか悩んだけど、安すぎて買わなかった。

>>692
高けりゃ良いってもんじゃねーぞ
ttp://www.rainbow-f.co.jp/plantina/index.html
を見る限りじゃ悪くはないね

>>693
全くもってその通りなんですが、
安すぎるのも恐い感じしませんか？
320mlで100円しませんでした。
微粉ハイポネックスからのシフトも考えたんですが
魚やエビへの影響を考えると、
何となく有名所の方が安心できるというか・・・

嫌気層ってのは見た目でわかることは可能なのかな？

水槽では見たこと無いけど、外のビオもどき睡蓮鉢の
土を掘ったりすると、硫黄臭がするところは
大抵黒やこげ茶のサビみたいなのが出てる

ああそれはあるね。
船底が紫になってたほじくりかえしたとき。
水槽で嫌気でチッソとかイオウがあると硫化水素が発生するんでしょ？
有機だろうが化学だろうが関係ないと思うんだけど
某ＨＰではダメなのは有機肥料とかいてある。

http://www.littlewaves.info/marine/waterquality/wq_scycle.htm
ねむくてめんどうだが化学式のようなものが書いてあるさいとがある
明日読んでみたい・・

ケト土入れてる鉢に固形肥料埋め込むときは硫黄臭がしてるなぁ
魚も入って数年経つけど問題ないよ

>>698
最後らへん読んだら海水の様な事が書いてあった

700

>>695
グライ土壌でぐぐってみ
根の周囲などが変色する場合がある

有機肥料がダメという話は、おそらく生体の遺骸だから硫黄を含むってことが原因かも
硫黄の有無が問題なのであって、それは有機も無機も関係ない
硫酸カリウムなども危ないと思うけど、問題発生の事例はあるのだろか？
ちなみに、水田用肥料の世界では脱硫黄の方向にあるそうだ

よく見るプロミックとマイガーデンなんてどうだろね。

何が？

>>701
なんで硫酸カリウムって危ないの？
いつも水槽に添加してるんだけど

硫酸還元菌によって硫酸イオンが嫌気環境下で還元されると硫化水素が発生するからじゃない？
自然環境下だと淡水にはほとんど含まれてないらしいから、基本的におきるのは海水の話だと思うけど(水槽でも高濃度にしたらおきるかも？)
まあ、嫌気環境作らなければ問題ないかと

草木灰を水に溶かした液は結構使える

草木灰はカリウムと微量元素足す液肥にはいいかも
イニシャルスティックのように固形かつ長目の粘土にできないものかな

水草には効果あるんだけど
ＨＣで買った無名の園芸肥料ぶちこんだら油膜が出た
確か油膜ってのはバクテリアが死亡すると発生するんじゃなかったかな。
死亡する＝よくない物質が発生している・のではいだろうか。

バクテリアが死ぬと油膜より白濁だろう。

>>708
それ油粕混じってないか？

>>710
化成肥料と書いてあって
油という文字はみあたらない
けど入ってるのかも。

水槽で現れる油膜はバクテリアで死骸ではない
肥料に鉄が入ってるなら鉄バクテリアが油膜状になることはある

ていうかタンパクが分解されると油膜になるわけだから水草水槽でも初期にはよく発生する

園芸肥料はアクア専用ではないから何かの問題が起きる可能性はある。
けど安いのは魅力的。
大磯だから底床に肥料は欠かせない。入れると効果がはっきりと分かるから
入れるのは楽しい。

底床に何入れてる？

パミス。

ソイル

一応トルマリン

えび天のおっちゃん
本当にこれでよかったの？

パミスは水より比重が軽い。
浮くから使えない。

パミスは浮くのもあるけど殆ど数日置いといたら沈むよ

パミスって使うと硬度上がるの？
軟水生物の濾過に使おうと思ってるんだが

軟水がいいなら洗車スポンジの方がよくね？

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　パミス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

質問
軽石入れると弱酸性になるのはなぜ？
普通はアルカリになると思うけど

火山が噴火する時に、マグマの中の水蒸気やガスが膨張して、
スポンジ状の石ができる事がある
それが軽石だったり粉末が火山灰だったりする
基本的に普通の石と同じで珪素が主成分なのでアルカリ性にはならない、
硫黄（硫化水素、硫酸）の影響を受けているので酸性になる

多分こんなところ

やべー
すげー勉強になった

>>725になら尻の処女捧げても良い

サンクス、同じく勉強になった

>>725
んな物残留してたら一発で水槽崩壊だし、それ以前に臭いなんてしてないだろ

http://209.85.175.132/search?q=cache:i3ZJ5CDzzg0J:www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/KOHO/40/40-2.htm+%E8%BB%BD%E7%9F%B3%E3%80%80%E7%A1%AB%E9%BB%84&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja
火山や温泉というと硫化水素ってイメージだったけど、
塩素の量も多いみたい

小粒園芸肥料すばらしいが
すぐ効果が切れる
埋めやすいがが小さいのでたくさん埋めないといけなくめんどくさい
イニ某くらいのサイズの園芸肥料だしてくれー円筒細長タイプは素敵だな

そんな時はカプセル
湿気でくっついたりするので、開封後はジップロック＆乾燥剤がいい
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_751124.html

マグファンプＫで解決

赤色系の水草が緑色のままです。赤色だすのになんかいい方法ありませんか？

>>733
今の時期なら少し水温下げてみるってのも手だと思う。

ラージマヤカが白っぽくなってしまったのですが．．．
メネデールとハイポネックスはどちらを使うのが良いのでしょうか？

>>735
マルチするな糞が

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . | 　　 　
　　　｀ ‐-＝-‐ 　　　　　　　
　　　／ 　　　＼ 　　 　　　　 ∧＿∧ 過疎スレなんだから別にいいじゃねぇかよ　
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼　　　 (　´Д｀)　
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　 /　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|∧＿∧
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./ ( ・_ゝ・)ここ以外誰にも相手にされねえくせに　糞やろうがw
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>735
どっちでもおｋだけど、俺はメネデールかな
ハイポは苔が怖い希ガス

プランティーナ結構イイよ。
赤は苔出づらい。

>>734
そうか！！よく考えてみれば、ストック用の無加温水槽のは、ほのかに赤色でてるんだった！！

メインはオートヒーター２６℃なので今冬は維持に努めることにします！魚の病気の時のこととか考えてやっぱサーモ必要だなぁ…

赤色は肥料切らし気味で色出したり
鉄分より効果有る
>>737
悔しいの？

>>741
しつこい！　悔しいのか？ｗ

>>742
不親切な奴はほっとけよ

マルチ擁護か。
温度より鉄分より赤系の部分だけ肥料切らし気味で色出すが
最近は二価鉄使うの？

>>744
　　∧ ∧　 　 　┌─────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　└─── /|─
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

みんな仲良く

60水槽にハイポネの原液を、毎日10滴投入
数日経った頃から、何となく水草の調子↑
そのまま添加し続けたら、海老の脱皮が加速
更に添加し続けたら、海老がポツポツと☆に

本当にありがとうございました。

今のハイポネックスにはトレハロース配合されてるけど
具体的な弊害（あるいは利点）はあるのかしらん

毎日入れてるのか。
微粉ハイポ200倍作り置きして、週一の水替え時に混ぜてるだけだな。

園芸やってると液肥なぞ週一で十分だというのがわかるんだが

10滴と言うのが解り辛かったかもしれませんが、
量では60水槽に対して、0.2mlに満たないくらいです。
週に1mlより生体に負担をかけず、苔防止にもなるだろうと思っていたのですが・・・

とにかくありがとうございました。
おかげさまで苔は生えず、水草元気！
1/5換水しましたが、今日も海老☆です。
本当に感謝致しております。

>>750
その言葉でお前がなにもわかってないというのがわかるんだが

>>751
考え方自体は間違ってないと思います。
有機系の遅効性肥料と違い、化学系の速効性肥料は、
短期間に消費できる量（極少量）を小まめに添加するほうが良いです。
まとめて与えるより、成体にも優しいと思いますし・・・

しかし、エビ水槽の場合は丈夫な水草で固めて（良く言うモスやマツモ等）
水槽内に何かを添加するのは、なるべく避けたほうが良いのかも？しれません。
両立を目指すなら、何かしらの見直しが必要になると思います。

例として、（↓これらについては私が適当に考えただけです。）
ハイポネックスの内容物と化学反応を起こす物質がないかとか
吸着系物質やイオン交換材が入っていれば見直しとか
過去に添加したことのある薬品の確認等

10滴なら0.5ml位だな。
ピペットチップで慎重にやるなら0.2ml位だけど。

ただのハイポネはどうか知らないけど、
微量要素入ってる肥料をエビ水槽に入れるのは怖いよ。
銅とかも入ってるしね。
カリを適量入れて、微量要素は欠乏症が出てからで十分だと思う。

ハイポネックス希釈無しで60cmに入れ過ぎ
45キューブで開花促進２倍に薄めたのを１プッシュ入れたら苔ドンッとでた
今は1００倍に薄めたのを３日に１回２プッシュ

赤土って鉄分含んでるからメネデールいらんのじゃない？

質問ですが、

90水槽にメネデールをキャップ３杯（60ml)て多すぎますか？

水草はアマゾンソード小3束、ミクロソリウム小2束、
アマゾンチドメグサ約2束、マツモ数本程度です。

アマゾンソード小3束、ミクロソリウム小2束、
アマゾンチドメグサ約2束、マツモ数本程度で
メネデールまで使う理由がわからない。


３杯くらいなら大丈夫。
植物に行き渡る前に変成するので勿体ないけれど

ユーザーの方々の様々な検証の末、効果なしの透明な液体として
メネデール伝説はもはや終焉を迎えました

あの微妙に青くなるハイポネックスの勝利ですか

うむ。メネデールは完全にボッタくり液
一本まるごと入れても赤くならなかった
そんなことより赤くしたいなら光の強化だ

>>761
過剰症って知ってる？

ほんとそう、毎日入れてるやつなんて金をどぶに捨ててるようなもんだ

>>761
メネデールがボッタクリってw
お前の水槽の環境が悪いだけだろwww
寝言は寝て言えや

光の強化は露骨に影響あるけど、鉄分液肥はメネデールに限らず
どれも影響感じられなかったな
どっかのブログで比較実験やってたけど、それも誤差レベルの違いしか
なかったし

結論：メネデールは、濾材ほどは葉を赤くはできない

素直にハイポネ開花促進にしたホウが良い？

結論：えきひいれるやつはばか

フィルターに鉄釘でも何本か入れたらええねん

結論：鉄分は、水道水で十分補えるのでいらない

>>770
ということは適度な換水は欠かすなという事ですね。

( ﾟдﾟ)ノ　水道水はOKでメネデールがダメな理由がわかりません！

>>772
え？まじで？普通わかんないわけないだろ…


あ、なんだよ釣りか
そうだよな。わかんないわけないよなwww

効果薄くても、魚に影響出無い限り使いやすいので使いますマル

入手と手間を考えなきゃ、ハイポネなんかより大塚ハウスの方が比較にならんほど良いらしいぞ

窒素とカリだけの液肥ってないかな？リンとカリは結構見るんだけど

>>776
大塚ハウスで作れよ

>>776
窒素とカリの単肥をブレンドするか、硝酸カリウムを使う。

>776
窒素：
尿素、硫安、味の素（グルタミン酸）

カリ：
硫酸カリ、炭酸カリ、草木灰（上澄みか粉で）

入手性とN/K加減し易さから　尿素＋硫酸カリ　ｵﾇﾇﾒ
尿素はよく効く。ただしコケも非常に出やすいから注意汁。
硫酸カリは溶けにくい。逆手にとって底床への添加もよい

メネデールの次はALAちゃん！

リン0じゃないけど少なめなの見つけた。
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=G515014
同じシリーズの液肥でマグネシウムの単肥もあるみたい。

ホームセンターで赤っぽいカリ粉末を買ってきた
酸性、速効で水に薄めて土にやるものらしい
なんか水槽に使うのは怖いな

>>782
カリウムなのに酸性なのか？カリウム塩類の水溶液って中性からアルカリ性になるんじゃなかったっけ。

硫酸カリウムベースなら酸性じゃね？

中性じゃね？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/9e-shop/1589.html
>>782はこれなんだけど水槽にいれてもいいのかなぁ

値段から考えて硫酸カリだろ
何で赤いのか分からんけど

硫酸カリウムも塩化カリウムも強酸・強塩基の塩なので水溶液自体は中性。
ただしこれらを肥料として使用した場合、植物がカリウムを吸収した後に
それぞれ硫酸イオン、塩化物イオンが残り、これが土壌を酸性化させる。
ということらしい。

という訳で >>786 はごく普通のカリ肥料だと思われる。
ナフコにあったカリ肥料も赤っぽかったと思う。

塩カリは肥料になるどころか除草剤のレベル

液肥をプッシュボトルに入れようと思ってるんですが、
通常の室内程度の所で原液保存なら
透明ボトルでも劣化は気にしないで問題ないかな？
それとも暗所に保存しておいたり遮光ボトルとかにしたほうが良いの？
皆さんどうしてます？

冷蔵庫。

冷蔵庫に入れたら、成分によっては析出しちゃうよ

赤玉をソイル代わりに使おうとおもうんですけど、ｐｈはどのくらいですか？
それと入ってる成分はソイルと同じですか？
入れる前にやった方がいいこととかあったら教えてください＞＜
いろいろ質問してすみません＞＜

水槽に入れる前にフルイにかけるか
バケツに入れて水が澄むまでかけ流ししないとドロドロに濁るよ
水草育てるなら肥料も忘れずに
あと藍藻がでても泣かないこと

＞＞794さん
ありがとうございます！
ちなみに>>794さんは何の肥料をつかっているのですか？
度々質問してすみません；；

>>793
成分も何も、両方とも掘った土だよ。
黒いソイルは黒土を熱処理したもの。
赤玉は高温熱処理したもの（レンガ色）熱処理したもの（普通の赤玉色）熱処理していないものの3種があるが
普通の赤玉は早々崩れる。高熱処理したものは、いわゆるソイルの代用品にはならない。試したことあるが生育は悪い。
ただし、エキノはそう悪くなかった。ちなみにｐＨはそう下がらないね、二酸化炭素添加で6.5〜7。
安く上がる利点はあるが、代わりに欠点も多い。代用にはなりません。

ソイルの代わりになるというなら育苗培土だろうな
肥料無添加のやつじゃないといけないけどなかなか良かったぞ

あと赤玉土もそうだが粒が固い奴じゃないと長持ちしないよ

焼赤玉が使いやすいけどソイルと値段が変わらないし地方じゃ売ってないからな〜

赤玉土は触ってみてすぐ粒が崩れないものを選べばずっと粒状を保ってくれる。
けど当たり外れがあるのは間違いない

16リットル298円だった赤玉土は2年使ってるけどまだ粒状を保ってる

>>796さん
ありがとうございます！
ソイルの代用として使うのは諦めます;;
赤玉でなにか違うものを育ててみます！

>>797さん
ありがとうございます！
育苗の肥料無添加のやつを探してみます！

>>798さん
ありがとうございます！
焼き赤玉は諦めて普通の赤玉で育ててみます;;

>>799さん
ありがとうございます！
２年間ってすごい！
憧れます＞＜

硬質赤玉土とかいうのもあるよね
一番ちっちゃい粒のやつ使ってるけど、普通につかえる。

誰かコスモ石油のALAちゃん試したﾔｼおらんかのぅ

カリと微量元素の補給には草木灰エキスがいいらしい

中の人へ
ALAちゃんもう少し安くしてください＞＜

>>409
そんなめんどくさいことをするなら、
添加する前に、炭酸カリウムとクエン酸を反応させて
クエン酸カリウムにして投入したらいいじゃん。

>>805
クエン酸カリウムなんて存在しないだろ

>>806
お前の星には無いんだろうなw

まあクエン酸カリウムの水溶液も弱アルカリなんだがな。

まぁね、塩基性になって困ると言うんで、炭酸カリウムを
中和したらどうかというお話。
クエン酸は、生体で消費されて無くなるし、カリウムは水草に
吸収されて無くなるから、いろいろ便利かと思ってレスしただけです。

あげちゃうからね

>>809
化学式書いてみたらわかる

>>797
肥料入りのをずっと使用してますけど
うちでは何の問題もないですよ
苔も出てないですし　　

ドキドキしてきた

ALAちゃんを２週間に１度、直接少量入れている。
これ使い始めてからオーストラリアンクローバーと、ベトナムスプライトの伸びが目に見えて良くなったよ。

>>814
その2種みたいに放っておいても成長する水草ではなくて、
一般的に難易度が高いと言われている水草に効果があるのか聞きたい。

自分でやれば…

ALAちゃんは週に1mlを水上栽培のプラケースに投入してるのだが、目に見えて良くなった。
グロッソとキューバパールを水上葉で育てているのだが、
キューバの方は溶けて無くなっていたのが、
土の中で生き残っていたらしく、小さい葉があちこちから出てきた。
グロッソもランナー伸ばして凄い勢いで増え始めた。
でも、冷静に考えると肥料成分が効いたのか、ALAが効いたのかよく分からない。
60センチ水槽にも週に一度2mlを入れてるが、コケを恐れて少量なぶん、目に見えての変化は分からず。

アカヒレをハゼから守る隔離インナー水槽

http://img200.imageshack.us/img200/7451/dscf0846.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/9268/dscf0847j.jpg

混泳やめれという突っ込みはご容赦。

混泳やめれ

アカヒレはその細い筒の中しか泳げないの？
モス具合からして隣の筒には行けないだろうし、そもそもいかなそうだし・・・
小さいプラケを蓋して水槽の中に沈めてハゼ入れておく方がいいきがするんだが。

小粒のバークチップを使ってブラックウォーターの素を製作中
洗濯ネットに入れて熱湯につけたら
松の香ばしい匂いが立ち昇ってちょっとした森林浴気分になれた(´∀｀*)

ALAちゃんスゲー効くな
生長の遅いCryレトロスピラリスとかの、葉の展開速度が凄い早くなってる

うちもALAでいいかんじ。
ただ、他の肥料と併用せずに少しずつ足してかないとヤバス。

メネデールは使っていても効果があるのかわからないー

実際どんな効果があるの？

芽と根が出ます＝メネデール
いやマジで

俺の家のハイグロフィラの赤いやつ段々と弱っていってるんだが、、、

やっぱ効果がある水草とかがあるわけ？

ハイグロの赤ってロザエネルビスか？
ロザエネルビスは貧栄養推奨だぞ。

だからか！

うちのロザたんに葉にポツポツと穴が開いて・・・う

>>826
メネデール以前に、基礎環境が整っているかを確認すべし。
何か原因が見つかるかもよ。

そうなると、やっぱ光量か二酸化炭素か

60cmの水槽には大体添加 何秒/滴 がいいのかわからない(´？ω？｀)

CO2は滴/秒とかよりも、効率よく添加して曝気させないのが大事。
溶解率が100%近くて、曝気もほぼ0にできれば10秒1滴でも十分。

>>831
溶解率100%って事は水中で気泡が消えるのかw

100%は発酵式じゃ難しいのでは？

CO2マスターみたいに外部フィルターの給水側から入れて、インペラーで攪拌するような
タイプだと、排水される前に溶解されてシャワーパイプからは何も出てこない事もあるよ。

そもそも発酵式だとスピードのコントロールはほぼ出来ないから、500mlペットでいいん
じゃないかね。

フィルター内にCO2添加→pH急低下→バクテリアﾌﾟｷﾞｬｰ

>>835
何処で添加しようが閉鎖空間内で循環してるんだから同じだよ
まあ、環境を壊すほど添加するなってことだな

水面に波紋がないと油膜ができて困る
(′•ω•｀)
園芸用品で油膜とるのにいいものはないかな(′•ω•｀)

常時とりたいっていうんじゃなければ、キッチンペーパーか新聞を使えば
かなり綺麗に吸い取れるぞ。

>>838
なるほど(｀•ω•′)
水草で油膜出来るから助かる

ブラックモーリー入れたら油膜一切出なくなった
死んだらまた発生するようになったから
確かに一匹で60cm水槽の油膜全てを吸い取っていたようだ

>>840
それはライアーテールでもいいのか
(｀•ω•′)？

メダカ入れると油膜なんてアッサリ消える

エンドラーズのメスはグッピーやモーリーより小さいわりに同じくらい食欲旺盛だから
油膜対策、初期藍藻予防にはオススメだよ

モーリーならライアーでも大丈夫だけど、奴ら悪食で爆殖だからな。
後で後悔したくないならやめといたほうが。十分に計画して入れるならいいけど。

私もBモーリー入れてたことあるけど♂が♀をせわしなく追いかけまわしてウザかった…
油膜対策としては夜間エアレーションしてます

ライアーテール買ってきた(*´ω｀*)
早速油膜食べてくれて一時間後には
消滅ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

これは使えるw

そのうちエビとか水草も食べ始めるけど、トイレに流したりするなよ！

>>847
エビ入れてないからダイジョーブ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
水草は硬い奴らだからモーマンタイ
(*´ω｀*)

PSBとほぼ同じ物がホムセンに売ってるような事を過去スレかどっかで見たような気がするんですが・・・
誰かご存知の方は、いらっしゃいませんか？

PSB入りの物は有るけど、純粋なPSBの相当品は無いんじゃない？

連投スマソ
オーレスとかM-7の事？
ホムセンで見た事ないけど…

>>851
スミマセン
そういう話があったような気がするだけなので、わかりません。orz

粒状 苦土石灰で、マグネシウム供給&pH回復しました。
エビもサイズアップしますね。

>>853
食べ物からしかミネラルは吸収しません。

IB化成S1号ってどうなんでしょうか。
ヤフオクで購入して、今日試しに1粒埋めてみました。コケるかな？

シュポシュポするとこがジャバラになってるスポイトは見た目もシンプルで使いやすくて良いね
もっと早く知ればよかた…

富士砂が何十回洗っても綺麗にならねーYO！
先にふるいにかけて粉を取り除いておいたほうがよかった・・・

水中でふるいにかけるとかなり綺麗になるぞ
シャワーをかけながらやるとさらに綺麗になる

アンモニア／硝酸塩の水質測定するやつって高いよね
何か代用きかないものか・・・

園芸用品には無いと思う

パーライトとかどうだろうか
白いし軽いしろ過能力高そうだし底面ろ過の底床によさそうだと思うんだが

あれは石綿が入ってるんじゃなかったっけ？

>>861
パーライトは水に沈まないよ

>862
園芸用のやつは含んでない
どっちにしろ>863で使い物にならないが

パミスなら沈む

とりあえずハイドロボールはまったくダメだったｗ

>>866
沈むやつもあるぞ

だから確実に沈むという保証のある商品名でも出してくれよ

「沈むのもある」じゃハズレ引いたら無駄な買い物になるじゃん

商品名は同じだよ
何袋も買って、その中から沈む石だけ選別するんだよ

1週間漬け込んでも、9割8分浮いてたよｗ
そもそも通水性がないから濾過材にむかないっぽいよ

つパミス

>通水性がないから濾過材にむかない

テーブルヤシに付いてきたハイドロボールが浮いて使いモノにならんから
水作エイトのカートリッジに詰め込んで使ってる

通水性が無いと濾材としてダメならセラミック濾材も大磯も全面否定じゃん

キューバパールが枯れかけてたんだけど
メネデール入れたら復活した。見直したわ

別の要因でしょ？

白川砂利(季節物)15�s(10？相当)500円、くん炭14？円(常用品)をゲット。
ゾマホニアの下に敷いて保肥層にしてり、観賞魚用の砂利やゼオライト、赤玉土などと混合して使用します。

白川砂利(季節物)15�s(10L相当)500円、くん炭14L 500円(常用品)をゲット。
ゾマホニアの下に敷いて保肥層にしたり、観賞魚用の砂利やゼオライト、赤玉土などと混合して使用します。

大切なことだから二度（ｒｙ

ばっかしたりと、してりが違うじゃないか

ほんとだｗｗｗ
しかもsageてるし。

メネデールでエビ飼ってる
病気知らずの良い子だよ
足し水に1万円以上掛かるのが難点

>>880
へ〜ﾒﾈﾃﾞｰﾙ原液で飼ってるんですか

ﾘｯﾁですね＾＾

最近メネデールの臭いが変わった気がする。
すごく錆みたいな鉄臭さというか生理臭？みたいな

それって酸化してFe3+になってるってことじゃまいか?

お

ま

ん

ら

な

い

か?

ぬるぽ

>>891
ｶﾞｯ

age

>>893
ｶﾞｯ

ハイポネックス微粉って低床肥料につかえるの？
どうやって？

餃子の皮にくるんで

カリッと焼く

俺はゆでた方が好き

１時間どころか５分ともたなかった>>893に濡れたんで書き込んでみました

ゆでた　って働かないほうだろ？
俺は　まご　のが好きだな

なんかゴミスレになっちゃったねこんなノリなら次スレ要らないな

>>900
ですね。なんかつまらん中学生が続けて書き込んでますね

>>900
ここにいるようなセコいスレ住人がデフレ加速している張本人！だよね
けちけちしないでアクア製品を定価で買ってみろよ、といいたい、、、

バカかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて川へ洗濯にでも行くか

100均スレに客層奪われて涙目wwwww

>>904
じゃ俺は山へ芝刈りに行くよ

そんなら俺はソープで中田氏してくる

>>907
勝ち組現る！

肥料は立ち上げ時イニ棒置き、普段メネと硫酸カリ10％水溶液
でOKですか？
あ、あと肥料じゃないけど、竹酢液をたまに。

なんでもいいよ
入れすぎなきゃ

>>909
多分全部いらないと思う。
足りなくなってからで十分間に合うよ。

>909
漏れも全部最初はいらないと思う。

立ち上げ時に肥料分あるとコケの爆発が酷い
イニ棒で失敗した事がある
藍藻が出なくなり落ち着いてからだな
これから立ち上げならエアレーションと
外部ろ過なら濾過器の保温を考えた方がいい

>>910-912
ありがとう。肥料は控えて様子見ます。

>>902
半分賛成、園芸用品の方が高くつくこともあるぞ

元気ですか！！

精製水ってこの2つで出来るのかな？

http://www.marfied.co.jp/aquainterior/category/ca_01_03.html
http://www.marfied.co.jp/aquainterior/category/ca_01_06.html

近い物は出来るけど、このスレと何の関係が？

>>917
>>546
こういうことで気になって

肥料作るだけなら薬局の精製水で十分な気がするが

スーパーでただで汲めるところがあるよな
本当に不純物無しかは怪しいところだが

>920
あれは精製水ではない。
精製水は飲料には適さない代物です。

肥料に使えるかは知らんが、バッテリーの補充液は精製水じゃなかったっけ？

>>921
ちゃんとしたRO水を提供している所があるらしい
ウチの近所には無いけど

ただ、素飲料用じゃなくて、料理や茶やコーヒー専用らしい

補充液は精製水じゃない場合もある。
コンタクト用に"精製水"と言う、まんまの名前で売られているものを使うのが一番手っ取り早い。
ROを使える人はそれを、学校からぱくれる人はそれを使えばいい。
ちなみに、コンタクト用精製水はイオン交換水のグレードで、結構しょぼい。

俺は肥料用にわざわざ精製水を使う理由がわからないｗ
わざわざ買ってくるやつは、どんな水道水を使ってんだよと思う。

肥料の添加量って、せいぜい数ミリリットルだから
希釈液の水質にこだわるのはナンセンスだと思う。
沈殿ができるほどの硬水の地域は少ないのでは？？

保存中に菌がわく事を危惧してるなら
・一度煮沸した湯冷ましを使う
・液の更新を早くする
・菌が繁殖しないくらい濃厚に（園芸肥料はコレ＋防腐剤）

濃厚溶液が怖いなら
ペットボトルにでも飼育水とって一次希釈してから添加すればよい

>>925
煮沸はやかんの不純物混入や、残留塩素が飛ぶから、雑菌面では逆効果じゃないかな。
ってか、Kとかの普通の肥料なら、菌が生えようと沈殿が出来ようとなんら問題ない。
高濃度で調製して肥料そのものが沈殿しちゃったら、濃度が変っちゃうけど。

何もしなくてもそのうち塩素は飛ぶんだから、防腐効果なんて無いよ

>>927
初期菌数を抑えるという面では結構差が出るけどね。
塩素が効いているうちに調製して容器に入れるのに異議がある。
まあ、月単位で保存するような場合は無視できる差になるけど。

>>923
お茶なんて水道水で淹れた方がはるかに美味しいのにな

ホームセンターから富士砂買って来て大粒除いたら、使えるのが５割ぐらいだったので
半日かけてペンチで砕いたけど、最初から選別してある品が置いてある大型園芸店に行くか
か通販すれば良かったよ。