ワイルドベタについて語ろう！

・前スレ
ワイルド・ベタについて語らうスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1121525980/

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　　　　 ゝ､＿,　 ′　Ａ 　 　 　　'　 「)ｰＹ_| 　!　i 　!　　ゝ､./
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名古屋方面でワイルドベタが充実してるお店ありますか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼:ヽﾔｲｒ=ﾐ 　 　 ヽｲ二ヾ､:}/: :: :: |　あら>>1さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝﾍ�Y　ﾊｭﾘ 　 　 　 辷ﾘ　/: : : :: /　　お疲れ様です
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誰に対するレスとは言わない。
だが、あえて言おう。
ほとんどの場合マクロの飼育は気を使いすぎない方がいい。

私にだろ、習性なんだよ好奇心の塊みたいなｗ
マジレスすれば水草ボーボーのタンクでブリードが上手く出来たんだよ

サムライ
温室うｐうｐ！

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up2421.jpg

間違えた

ベタ専用のタンク(リビング)

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up2423.jpg

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452815&recon=3296152&check6=2095352

画像が見難くてすみません
女が来るのであわてて撮影しました須磨祖

ワイルド・ベタについて語らうスレ 2匹目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188889258/

パリフィナ♀単、幸運以外で売ってないかな･･･検索が甘いだけかな？

うちのマクロはみんな元気だ。

うちのアルビもみんな元気だ。

４氏　欲しい

じゃあ俺はリビダかコッキーナが欲しいぜよ

>>17 フォーシィなら夢劇に入荷してた。マンドール産だが。

>>19
埼玉？　遠すぎる・・・

>マクロ飼育者へ

繁殖は、産卵に持ち込むまでが勝負。
故に、すぐ産卵に至るマクロの繁殖が難しいと言うのは幻想。


侍さん、ディスカスとベタて、どっちが難しいですか？
たまには違うヤツを飼ってみたくなった

>>20
つ 通販

>>22
やっぱ実際に見てから買いたいから通販使ったこと無い

この前かねだいおｋに行ったらチャンノが結構たくさん居たｗ
単4800 Pr14800
欲しかったけど、オレは青系しか飼わないつもりだからスルーした。

>>10
繁っている水草は何？
ウォータースプライト？

>>24 かねだいおK、最近ベタ多いよね。
でもペア売りが少ないんだよな〜。

>25
そんなに追い込むと、自殺するかも知れんからやめとけ。

パンカラ産ウベリス飼ってるんだけど青くならん。うすーい青が入っているだけ。
やはり繁殖期ならんと青くはならないのか？
ウベリス泡吐いたことねぇしわからん。

ウベの青は遺伝。
青は、鮮やかになることはあっても、増えることはない。
また、産地によって全く青が乗らない個体もある。

ただし、常識的な飼育環境をクリアした上での話なのは言うまでもない。

>また、産地によって全く青が乗らない個体もある

確かにウベリスの青は遺伝によるものだが‥
カリマタンの西部に位置するウベリス地方は広大であり
地域により発色のパターンもさまざまである、
私が飼育してるウベリスの中には基調色が赤い個体も混ざっていますな‥

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up2733.jpg

>>27

私が自殺するわけ無いでしょうWWW
お金も十分あるし女も数人囲ってるし
要因がないな自殺する要因ね、

あーたの方が危ないんじゃねーのかいWWW

>>25

正解。

あれ？サムライさん、煽りには結構食い付くんだな。
黙ってるから居ないのかと思った。

つついたら出てきたお(・ω・)

>>21

ブリーディングするならディスカスの方が技術的に奥が深い
特に原種同士のブリードはアマチュアにはマズ不可能です
でもね、ベタも品種によっては難易度が高いですよ、私なんか
飛び出しで何匹のマクロを落としたことやら覚えてませんorz

『21』も俺なわけだが、そうかやはり円盤の方がむずいのか・・・
じゃ、手を出すのは止めておこう。

俺は、マクロの稚魚の喧嘩が激し過ぎて育成は諦めたが
孵化に至るまではそれ程難しいとは感じなかったな。

飛び出しって蓋とかしてないの？蓋の隙間は綿を詰めれば問題
ないと思うが。俺はそうしてた。

↑ID違うのはPCからな。

４チュンの４４（万＄）カッコよくね？
金も場所もないので、サムライさん買ってレポしてくれないかな・・・？

タエの若魚を混泳水槽に複数入れていたら、いつの間にかくわえてるorz
できれば育てたいけど、下手に移動すれば♂はごっくんするんだろうな…
参ったなぁ…

くわえた♂以外を移動するのは無理なのでしょうか？

60水槽から♀３匹と、リコリス１０匹くらいを移動させるのは、流石に難有りですorz

リコリスは無視してOKとしても♀がアレだな。
俺がよくやる方法なら、蓋付きプラケに餌を入れて入るまで待つ。
給餌の時にたかって来る個体は簡単に罠にかかる。

後は、加えてから12日前後に強引に、しかし優しく回収。
それくらいなると口の中で稚魚が孵化してるのが分かるはず。

ありがと。
でも、オレ、指がぶっといから吐き出させる(ﾋﾟｰｼｰｽﾞの本の写真で見た方法だと)自信無いなぁ(´Д`)

>>40
スポイトの先で口を開けてそのままスポイトで水を口に入れると吐くよ。
俺はいつもそれでやってるけど問題無。

強制排出に自信がなければ、隔離水槽に親魚が身動きとれないくらいに
モス等をモッサモッサ入れてやる。
すると吐き出された稚魚はモスをくぐり抜け親からの攻撃を回避出来るのだ。
ただ、とろい稚魚は食われるので完全収穫は難しい。
タエは意外にレアで魅力的な種類なので是非とも維持して欲しい。

>40
やってみればなんとかなるよ
皆最初の一歩めは恐いもんさ

稚魚を吐く頃合になると、ﾊﾟﾊﾟﾝは水面近くにフラフラ姿を出すようになるよ
それを狙って掬うのだ

ピーシーズの本買ったぜ記念sage
そこらの書店で売ってればすぐにでも買ったのに

あとは勉強してコッキーナかリビダを飼うだけだぜ！
ただ、水道水の水質最悪らしい・・・。

その後、タエのほうはいかがですか？
食卵はしていませんか？

先スレにあるように、えい！やぁ！で吸い出すのも
一つの手です。大丈夫だとは思いますが、仮に失敗
しても何事も経験です。チャレンジしてみて下さい。

かねだいおｋに色々入荷。
ウベリスがいたのにはちょっとビックリ。
他にもマクロやウニマク、マハチャイも
ペルセフォンがペアじゃないのが惜しい。

ルブラは強制吐き出ししなくても産みますか？殺菌灯を付けて６０水槽で♂♀セパレーターで隔離。
オスが卵を咥えたらメスは別水槽に移動してみるつもりです。

ピート水が臭い。正確に言うと、腐葉土臭。

リコリスと、ブルディガーラの２種で最小限のスペースでやってます。

繁殖もしてます。でも、やっぱピート臭ぇ〜　

２LDKで、快適に飼う最適な方法を教えてティーチャー

うちの朝日園のは全く臭わない。
「ピートモス、長繊維」で検索したらすぐ引っかかるやつ。

というか使い切るのにあと10年くらい懸かりそうだから
残りの袋をベッドの足元近くにおいてるがやはり臭わない。
結構、ピートとしての効果は持続してる。

>>49さんへ
そのピートモスは国産の方ですか？カナダ産のもありましたけど

ええ国産の方ですよ。送料が1000円くらい取られるんでアホらしいし
もっと安上がりな入手方法はあるだろうけど、前述のようにうちでは
使い切れないくらいあるから、当分入手する必要なしです。

アクア用のピートも持ってるけど園芸用の方が長持ちしますね。
ヤシャブシや葉っぱではあまり効かなかった。他の園芸用ピートモスは
使ったことないです。

こういう話はたぶんもっと詳しい人いるだろうし専用スレもあるので。
ただ自分は今ので不満はないです。

ピートの臭いについては硫化水素が発生したりすることもあるらしいけど
腐葉土の臭いとは違うかな。ここも参考に

ttp://homepage2.nifty.com/chokolate-gourami/pi-to.html

>>49
こう言うのを真のＧＪ！というのか・・・

天は俺に味方した。朝日園、超近所だわｗｗｗ
明日、取りにいって来る。しかも、家、庭にブルーベリー植えてるし！
今、セラのピートを使ってるんだが、それブルーベリーに使って、
魚用は園芸用に交換してみるわ

51さんサンクス！

ちょい場違いだったらｽﾏｿ

マルプルッタのワイルドって、ブリードより弱いんかな。

聞く前に、なぜそう思うか、理由を書いた方がいいと思うよ。

弱いっていうか…マルプルッタに限らずワイルドものは少なからずデリケートではあるはず
家のマルプルッタはブリードものなせいか気難しいとこはないけど

ワイルドの方が緊張感がある。
例えば、ベタのウベリスやリコリスなんかで比べると
分かりやすい。Ｆ個体は色出っ放しだし、人が近づいても平気。
（慣れとかもあるけど）

ということで、ストレス（人が来たらビビる）に関しては
Ｗ個体の方が弱いかも知れんが、外傷や、病気に関しては同等に感じる。

※ストレス：Ｗ個体は、人が近づいたり危険を察知すると急いで逃げる。
この時に、狭い水槽内だと擦れたりして外傷を負いやすい。
そこから病原菌に感染して、死亡する率も高くなるので一般的にＷ個体は
弱いと言われるのかも知れない。

こんにちわ!今度ワイルドベタをオ○シスの通販で買おうと思うのですが評判あまり良くないみたいなのですが実際はどうなのでしょうか?

とりあえず買ってみたら？

>>58
言い方が悪かったな。すまん

まず、何をどれくらいの値段で買うか・・・
だが、そんなこと言ったらバレバレになるか？
まずはググって、相場ならＯＫとしよう。

俺は、初めての店で通販を利用するとき
必ず発送個体の写真をデータで送ってもらう。
今までベタ専の店で断られたことはないが、
拒否されれば購入を断念する。
と言うか、今後一切そこからは購入しない。

ベタって基本的に、写真撮影で色出すのは難しい
し根気がいると思うのだが、逆にそこまでしてくれる店
は信用出来る。今までハズレはなかった。

>>58 実店舗でマクロみたけど、個体の状態は普通だったよ。
ただどれだけワイルドから遠ざかってるか分らんが。
悪い評判ってのは、購入した個体をコンテストに出品したことがあるって話だっけ？
話したけど普通のおっちゃんだったよ。暗黒面を隠してただけかも試練が。
↓オアシス板　で聞いてみたら？カオスな流れだけど
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167657879/l50

割と近くにあるチーム・ボルネオはどうなんだろ？

かねだいで充分な俺は素人ですか？

草加店すごんだって？

店の質なんて大した問題ではない。

ハイグレードな個体を、いくらで手にするかが重要。

眼力のないヤツは、いつまでたっても貧乏くじを引く。

それだけ












俺もよく引くｗ

ウベリスが泡吹きまくりなんですが、ちょっと休ましたほうがいいでしょうか？

ドワーフタイプでしょ？休むも何も‥

パリフェナ(サムライブリード)

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3207.jpg

ついでに
卵を銜える赤系ディミディアータのpr

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3208.jpg

この他多数のprがいます

前スレにﾌﾞﾗｯｸｳｫｰﾀｰを落ち葉やら何やらで作るってのがあったが、今年もやってる人いるのかな？
また落ち葉の季節がきたが。

>>68

シーアーモンドとかピートモスはオマジナイのようなものですよ
水作りも技術のうちです当然ながら・・・・・・・・・・・・・
でも‥シーアーモンドとピートモスを購入して使ってます(情けないっすｗ)

>>35

ふぉー中ンで購入したことありますが、アノ人言葉使いは丁寧なんですが
少しオーバーなトコもあるので私個人として残念ながら購入できません。

沖縄にはピートに使える落ち葉が普通に落ちてるって聞いたけど何の木なんだろ?

沖縄の水道水はやばいぞ。
ＰＨ・硬度ともに高くて飼育水に使えん

マン○　ローブじゃね？

タエの人です…あと２〜３日で強制排出しても大丈夫かな〜なんてwktkしていた矢先、食卵してしまいました…
親は健在なので、めげずに挑戦してみようと思います。

ルブラ　バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルブラがエロいことになったらいしいが…

ぼ、僕は、かか買いませんよ(￣へ￣；)ﾉ

ルブラはオラが全部買占めますた。
価格高騰で大儲けバカボンｗ

ルブラ、問屋に常時在庫あるみたいですね。
ただ高い（かねだいなみ）から手を出してないってだけで。
というか、もうすぐ下がりだすというお話をショップから聞いた。
別ルートがあるみたいですよ。

>>77 下がるのかぁ〜。今はかねだいですら30000円越えてるからなぁ。
せめてウベリス並の値段にしてほしい。

フォーチュンで買えばいいのに。

半年ぐらいに前に、タイの島でデカイベタが滝つぼにいた、
と書き込んだものですが、
最近気がついたんだけどあれはスネークヘッドって奴みたい。

ちなみに、採取旅行とかされる方っています？

フォーチュンの今回入荷したワイルドベタはどんなかんじ?

地味な感じ



お前、何が聞きたいんだ？
コストパフォーマンスとか、希少程度とか人気度とか色々あるだろ

フォーチュンにコストパフォーマンスを求めるのはムリっぽいが。

まあ、客もそれを求めていないのでは？

大型店との価格競争に巻き込まれて、
面白みの無い品揃えや、廃業さたら困るよ
頻繁に買うものじゃないし

言っとくが、フォーチュンのルブラは激安。

一般流通のルブラみてみ

>>85 ルブラだけは安いと認める。
ｺｯｷｰﾅやｲﾝﾍﾞﾘｽはぼったくりのような…。それとも何か違うのかな？

ぼったくり 言うな。

まあ、そう思うなら買わなければ良いだけだとおもう。
私は家電とかとは違って、安く買えればよいという物ではないと思うけど。

86はスーパーの半額品の中国野菜とかばかり食べてて、早死にするんだろうなあ。

フォーチュンはロカリティがしっかりしてる＆珍しいという話。
値段はその分ですね。
ロカリティがどうでもよければほかの安いところでもかまわないと思いますよ。
二束三文で売ってるとこではともかく、状態の良い店は他にもあるでしょうし。

今日、リトルフィッシュでクラセンス見て来ましたけど、価格約1/4ですねぇ。
まぁ、ロカリティはありませんでしたが・・・。
（その分抱卵経験済み、咥えてるのもみてきました。）

ハイマニアは、ロケに関してあれこれ言う人いるよね。
でも、ロケの発音違いで誤認があったり、ロケが途絶えたりと固定することはかなり難しいんじゃない？
個人的には、チャンノとアルビ、ディミデとタヤン、ブルディとウベ、ウニマクとパト等キメラを作らないことと、
ウベでもフルレッドをブルー入りと混ぜないなど、地域変が明らかな場合だけ気を付ける程度でいいと思う。

逆に言うと、それ以上足カセを増やした場合、繁殖に対するモチベーションの低下を招く恐れがあるばかりか、
結局、近親交配やただのストック的な飼育に陥ってしまう可能性もあるのではないか？

ベタインベリス雄の体色について教えてください。
現在田砂で飼育して１カ月の個体の体色が薄く、
体の横縞がはっきり見えています。
以前にソイルで飼育していた個体は黒っぽい
濃い体色で横縞はほとんど見えませんでしたが
掃除時に脅かした際に色が薄くなっていました。
現在の個体の体色が薄いのは環境に
馴染んでいないからでしょうか。
それとも底砂の色の影響でしょうか。
ph、硬度は以前と現在で大きな差はありません。

�@環境ワルス
�A体長ワルス

ま、どっちにしろ正常ではないので
何らかの改善策を。

種類ちがうから参考にならないかもしれないが、ウチのシンプレックスは麦飯石の底砂では発色しなかったが、ソイルに変えたら赤くなってきた。
とりあえず底砂変えてみれば？

>>93,94
ありがとうございます。
とりあえず各鰭はよくひらいて発色もまあまあです。
餌もよく食べ体調は良さそうに見えます。
でも体色悪いってことは少なくともストレスになって
いそうなので、環境を少しずつ改善してみます。
底砂変えるのは覚悟がいるのでひとまず水流や隠れ場所を
見直してみます。

>>95 ソイル使わないなら、ブラックウォーターにするって手もあるぞ。

ベタの水槽ってモスしか育たない。
超軟水、低ｐＨ、低光量にすると当然枯れ枯れななるわな。
一見、ミクロソリュウムは相性は良さそうだけど、
正確にいうとゆっくり枯れて行く感じ。

うちの水槽は、もうあきらめてサルビニア少々とモス
ココナッツシェル、長繊維ピートでレイアウトしてる。


当然、嫁や客には不評きわまりない。素人目には沼にしか見えないし…
でも、一応繁殖はしてるんだぜ！
もっと綺麗な水槽ができないものか？
両立してる人、おせーて。

レイアウトと繁殖の両立ということだと、（場合によっては）難しいですね。
ただ、クリアウォーターでも低硬度、低pH（5〜6）中光量にすることは可能です（流木やココナツシェルトで低光量の場所は再現できます）から。
あとはCO2ぶち込めば大半の水草は飼育可能です（底面肥料を忘れずに）。

で、基本的に同一種であれば上記条件でも繁殖は可能です。

で、問題なのが、多種の魚がいる場合（特にマウスと混泳させる場合）で、
繁殖行動時の絶食期間の反動で親だけでなく同居魚も、稚魚狙いで食いにくることです。

一応、鑑賞と繁殖どちらにポイントを置くかによって、対処が変わりますので、
大雑把に述べさせていただきました。

長文失礼しました。

>>97
うちはベアタンクにマツモのジャングルにしている。
見た目もさほど悪くないし、生体は気に入っているようで、繁殖もスムーズ。

うちはニテラジャングル、これも低光量でも結構育つ、マツモに比べるとより細かく
3次元的に伸びるんで小さ目の種向きだけど、シェルター兼用としては抜群。

>>98
もちろん繁殖が最重要ポイントなんだけどね。じゃ、なきゃ普通にテトラオーロとか飼うしｗ
CO２ね、、、、やっぱり要る？めんどくさくない？
うち、２６℃固定のチビヒーターとスポンジフィルターのみでやってるんだけど
そのシンプルさは捨てがたい。超えなければならない壁なのか。。。。
　
>>99
マツモこそ枯れないか？
結構マツモでやってる人多いけど、すげーと思うよ。うちも試したけど
すぐトロトロになって枯れるんだ。？・硬度・光量等スペックレポできれば
頼みます。
ちなみに、硬度たぶん１以下・ｐＨ4.5〜5.0・トリヲSに13ｗ蛍光灯10時間照射
ベアタンク・40ppm・ブラックヲーター

>>100
二テラ良さそうだね。やっぱり藻だけどｗ
うちは上記以外に、ベトナムスプライトとタヌキモを保持してるが
タヌキモは増えない･･･こんどスプライト入れてみる

↑の書き込み　>>99の段落

？・光量･･･　　の『？』はｐH （記号で入れたので出なかった）
ちなみに･･･　　は、俺のスペックね。

誤字・脱字失礼　orz

マツモは中性〜弱酸がよさげ。
うちは３センチしかなかったマツモが２０センチ以上数十本に増えた。
週１でトリミングしないとヤヴァイ
マツモ枯れたことない。水温は自由。20度でも30度でも平気だった
照明もあってもなくても大丈夫。あると成長早い。
ワイルドやってないからしらんから間違ってたらごめんだけど
アルカリでもいいんだ？ワイルドって

すごいごめん
アルカリじゃなかった。
酸性強い気がしただけだ

>>103
アカ系ワイルドなんで、ｐＨ４とか普通。
ワイルドでも青系ならＯＫなんだけど。
マツモはｐＨ6.0切った位から枯れだすね。
キレイから好きな水草なんだけど残念。
クリプト系はどうかな？

>>103 ｼﾝﾌﾟﾚｯｸｽとか、一部の種類ならｱﾙｶﾘでもおKだよ。

〆（。。　メモ　　ったところでワイルド飼わないけど
情報ありがとう

最近ストローイ買いたくなったんだけど、こいつ小さい魚くっちゃうの？

＞105
マツモですけど水合わせに時間かけてやれば枯れないよ。
（一応マクロ水槽pH4.0、20W一灯、pKH 0 CO2なしでの飼育可能水草、ウィーローモス、マツモ、タヌキモ、ミクロソリウム）
後ショップにあったのは、クリプトのペッチーとかウェンディティとか、
クリプトはいっぺん枯れたように見えるけど、新芽出してくるから。

＞ストローイ
うちのストローイ（cfマンドール）はおとなしい。
（ミクロラスボラspハナビと混泳中）

＞シンプレックス
アルカリでもいけるけど、酸性の方が色は出すねぇ。
水質に対する帯域が広いんですね。

あげ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71665098
飼育用の魚を素手にのせて写真とっているってどうなの?
体温で火傷しちゃうんじゃないのか?

たぶん採取時の写真では？

インベリス欲しかったのに幸運の売り切れちゃってるorz
大阪近辺で売ってる店って幸運以外にあるのかな？

初めてワイルドベタ買って繁殖させようと思ってるんだけど
どこでどんなの買うのお勧め？
環境は大概の事なら準備できると思う

ちょｗｗｗｗｗ
今気付いたんやけど！！！ｗｗｗｗ


フ○ー○○ンの萬＄の写真見てみ！

『すげぇ綺麗し、テンパユンみたいな色彩だなぁ〜』
『セールしてるし、お買い得だよな・・・』
と、ボケーっと眺めてたのよ。　で、何か違和感を感じて凝視してみたの！


間違いならいいんですが・・・・

























背後に写ってるの何ですか？　　　　石○さんの『眼』・・・ですよね？

萬＄？？

>>116 マンドールか？トップページのじゃないよな。
さっき見たらワイルドベタもう1ペアサービスなんてやってたんだな。欲しいのはあらかた完売しちゃってたがorz
しかし、ベリカもう1ペアもらっても、同じ水槽に入れられないだろ。

インベリスを探しているんですけど、都内で売っているところ知りませんか？

いま居るかは分からないけど市ケ谷では頻繁に
いろいろな産地のインベリス見かける。
電話で問い合わせてみたら。

>>119
ありがとう！
比較的近いので、なにかのついでに見てきます！

>>120
東熱帯魚に24日に入荷したって書いてあったよ

通販でスマラグディナをまとめ買いしたくて探してるが、
どっかない？

現在飼育しているチョコグラの情報を求めて
ピー○ーズの本を購入し、読んでいるうちに
ワイルドベタへの興味が抑えきれなくなってきました。

小型水槽でインベリスかコッキーナあたりをペア飼いしようと
思っているのですが、フィルターは何にする？
ベアタンク？ソイル？砂？水草は？などなど
考えがさっぱりまとまりません。

もし良かったらスレ住人の皆さんの飼育環境を
参考にさせていただきたいのですが、教えていただけないでしょうか？
またワイルドベタ初心者におすすめの種などがありましたら併せてお願いします。

>>123

２２Lにテトラのスポンジフィルター＆ベアタンク。
草はスプライト浮かべてるがかろうじて育つ程度の光量。余ったモスも
流木に活着させるが育たないな。

水はピートモスに葉っぱも入れてかなり濃厚なブラックウォーター。pHは
５．５〜５．８くらいかな

お勧め種は正直、なんでもいいと思う。自分が一番好きなのと値段に併せて。
自分もピーシーズの本を半年くらい眺めてフォーシィ購入したなぁ。

1つだけアドバイスするなら飛び出しに注意。予備知識で知ってるだろうけど
その上を行って飛ぶ。自分もどっから飛んだか分からないくらいの隙間から
飛ばれた。仮に飛ばれても1時間くらいなら外でも生きられる様子（
実体験に因る）。ある程度水槽になれると飛ばなくなるみたい。

>>122

大阪のレインボーに５ペアいる様子。最近結構Wベタ入ってるね。
プラケで管理する主義なんだが状態は悪くないみたい。


http://www.cnet-club.com/netaigyo.html

>>123 20cmキューブに大磯、テトラのブリラント。クリプトを真ん中に１株だけ植えてアマゾンフロッグピット浮かべてる。水はＡＤＡのブラックウォーター使用。ちなみに水位は10cm位。
この状態でウベリスが産卵、孵化まで行ってるが、いかんせん水槽が小さくて稚魚の隔離が困難。繁殖狙うなら30cm規格以上が良いと思う。
種類は>>124と同意見だが、泡系の方が飼育は容易に思う。

>>124>>126
レスありがとうございます。
参考になります。

やっぱりフィルターはスポンジフィルターが良さそうですね。
>>124さんの言う「飛び出し防止」のためにも、蓋の開口部が少なくて済むブリラント等を皆さん使っているんでしょうか。

・フィルターはスポンジフィルター
・水槽は30cm規格〜（水量10〜20Lってところでしょうか）
・種類は予定通りインベリスかコッキーナ

底床などはまだまだ悩ましいところですが、おかげで段々見えてきたような気がします。
ありがとうございました！

引き続き、スレ住人の皆さんのご意見伺えれば助かります。

フィルターは
1.水流を抑える
2.吸い込み防止
3.隙間を無くしたい
4.ベアタンク
5.予算上もしくはコンセプトの都合
でスポンジになる事が多い。本当はエデみたいな小型外部が良いと思う。砂敷くなら底面もあり。
ベアタンクで底に落ち葉敷き詰めるのもなかなか良い。ただし手頃な大きさの落ち葉はなかなか売ってないから、自分で拾ってくる必要あり。

>>128
×予算上もしくはコンセプトの都合
〇予算上もしくはコンセントの都合
すまん。コンセプトって何だよｗ

>>128
なるほど。「水流を抑える」ですか。
特にバブルネストタイプのヤツなんかは
水流は大敵でしょうしね。

小型外部の排水側に底面直結で底面吹き上げ（少しでも
水流を殺すため）、とかも考えたんですが、せっかく
ココナッツシェルとかで水流を遮るシェルターを作っても
下から上ってくるんじゃ意味無いかな、と脳内で却下しちゃってました。
もっとも底面フィルター繋いだんじゃ底床が沸き立つほどの
水流は起きないでしょうが…

底面フィルターかスポンジフィルターでエルボーはずして、とかの方が
手軽で良いのかなぁ。

ああ、フィルターひとつ決めるのにこんなに悩むなんてｗ
初のワイルドベタ用水槽立ち上げる日はまだ先になりそうです。

マクロやフォーシィ飼うならともかく、あまり神経質にならなくても平気だよ。
泡系に底面吸込だけはNG（飼育だけなら可）なのと、水位は低い方が良い。以前30キューブに水位10cm位、モスもっさり入れた水槽で、コッキーナが繁殖したことある。その時のフィルターは水作エイトだったし、2ヶ月位水替えもしなかった。
チョコグラより全然楽。
ベタは欲しくても入荷がない時があるから注意してね。

>>131
度々のレス、ありがとうございます。
おかげで背中を押してもらったような気がします。

主がいない水槽で水だけが半年も回ってた、
なんてことにならないように、なるべく
早目に水槽を立ち上げようと思います。

店に在庫のあるうちに。

レスいただいた皆さんもありがとうございました。

繁殖とか当たり前にこなしてる人はやっぱりＲＯ水使ってるの？

マクロ売ってるところありませんか？

>>134 場所どの辺よ？

西日本なら買いに行きますが・・・

ROなんかいらないよ。
おいしい餌と落ち着ける環境とちと酸っぱい水
があればたいがいの種類は。

>>136 残念！関東なら知ってるのだが。通販じゃダメなの？
>>137 俺もそう思う。まぁ、飼育スタイルは色々あるから、ＲＯを否定はしないが。

通販でもＯＫです
どちらでしょうか？

>>139 オアシスにいるな。あとはオークションにいくつか。

オアシス見ました。ありがとうございました。
問い合わせ中です。
ビダとYAHOOには出てないみたいですが・・・どこだろ

>>141 『ベタ マクロストマ』でググるといくつか出てくるが。ペアじゃないみたいだけどね。
良い個体があるといいな。

オアシスはF何かもうさっぱり分らないぐらい、血が濃くなっているって話
去年見に行ったけど、生体の状態はぴちぴちしてよかった。

そろそろ顔が歪んだ奇形のF5がブリードできそうだな　中国人が飛びつくぞ

田砂でワイルド・ベタ飼育している人いますか？
インベリスを飼ってみたいのですが、色飛んでしまいますか？

>>145 田砂ではないが、ブライトサンドでウベリス飼ってる。
ブラックウォーターで照明暗くすればおＫ

アルビ繁殖したお！
グッピー以外で初の誕生
超かわゆすw

アル美の稚魚ｐｒて相場いくらぐらい？

わかんね。
俺は親をペア13Ｋ

3kなんだけど。
安いかな？

♂♀外れてないなら安いが・・・

�d
ベタ中心なんではずれては無いと思う。

かねだいにルブラいた
高かったが、欲しいよ

インベリス購入age

その節は皆さんお世話になりました

ここはリコリスはスレ違いになるのかな？

>>155
個人的には大歓迎！飼ってはいませんが、興味ありです。

チョコ？　ドワーフ？　パール？　グラミー５匹目（グラミー総合？）→改良種中心
★チョコグラって実際どうよ★→チョコ、セラタ、バイランティなど
【ｸﾃﾉﾎﾟﾏ】その他のアナバス総合スレ【ｽﾈｰｸﾍｯﾄﾞ】 →実質クテノポマスレ
∈( * ﾟдﾟ)∋闘魚・ベタを飼ってる人27匹目→ベタ改良種中心

という状況なんで、このスレでお話聞かせてもらえればありがたいです。

他の皆さん、どうでしょう？

マルプルッタが前スレで少し話題になったことはあったような。
どうせここもネタは豊富じゃないしいいんじゃないかと。
自分はいつかは飼いたいと思ってるけど。

使い切るのに３年かかるスレだからなｗ
リコリスはありだろう。
グーラミィをいまいち好きになれない俺だが、リコリスは良いと感じる。

リコリス一般店で買うと混じりがあったりして発色したときに
お得な気分になれる。

パロスフロメヌス・ファイアーレッドってのを見たんだけど、あれなんだろうな

全然レスがつかないage

ストローイ♂が飛び出しで星にorz
どこかで仕入れてこねばいかんなぁ・・・。

よく咥える♂だったのに、痛いなぁ・・・。

>>162
よく咥える、てことは息子達もいるんだろうに
そいつらは頼りにならんのか

前から狙ってたやつが入荷したぜよ、との連絡を受け即決で購入してしもた
熱帯魚に諭吉ﾀﾝ出すのは初体験なのでちょっとドキムネ

金銭感覚麻痺の世界へようこそ。
一度やっちゃうと、もう怖くなくなる。2000円の魚を安いと思ってしまう自分が怖いorz

>163
サイズが違いすぎるのです。
というか、水草＆混泳水槽でやってるので・・・（言訳にはならんなぁ）。

諭吉さんが出るベタって何だろう？
アルビとか？

>>165
タエニアータだよ
いっぺん買ってみたかった、個人的に夢の魚でした

タエニアータ見てきたけど良いすね。
水槽あったら欲しいとこですが・・・。
もてる本数少ないからなぁ・・・。
居候はつらい。
（ピクタグループだから混泳いけるのかな？無理そうだが・・・。）

ところで、Betta aurigans　って流通しているものなのかなぁ。

>>167
Betta aurigans、少なくとも自分は見たことないや
ショップで見たことも、通販で名前が挙がってるのさえ記憶にない
アカレンシスのグループに入ってるみたいだからでかそうだ

＞パロスフロメヌス・ファイアーレッド
ドーサルスポットと見分けつかんらしいね、問屋の状態だと。

全体的にベタ価格が上昇気味とか、

話題のファイヤーレッド、俺も見かけた
ぱっと見た感じは大きな特徴のないフツーのリコリスっぽく見えたが
ショップの水槽にいるリコリスって皆似たようなもんだもんな
状態が落ち着いたらまた違うんだろうな

ピクタとエディサエを飼うべく探しているのだが、なかなか見つけられず俺涙目
ファルクスはいるんだが、何故だか判らないのだがファルクスには俺のベタレーダーが反応しない
どこがどう違うから飼おうと思えないのか自分でも不明なのだが、なんかダメなんだ
ピクタとエディサエ、なんか情報あったら教えておくれ

リコリスかチャンノ辺り飼おうと思ってるけど、水質の問題で飼えないでいる

水道水が悲惨な地域に住んでる人は何で調整してる？

イオン交換かＲＯでもしないと無理そうで困るわ

＞171
ピートとかブラックウォーターとかやればいいと思うけど・・・、
いっそのことイオン交換樹脂を2211かなんかに詰めてぶん回したほうが、
安定するんじゃないかなぁ。
オルガノから買えばそんな高いものでもないし。

＞170
ピクタはリトルフィッシュに1prいるです。
エディサエは知らんなぁ、2なら見たことあるが・・。

こないだ大阪の中央の虹さんに行ってきました
ベタ以外にもけっこう尾も面白い種類があるし絶対オレンジジュースをくれる尾も白い店
だがプラケ売りが気になる！
以外と詰め込み飼いよかええかもしらんけどよっぽどでナイト買わん

>>172
おおピクタ情報ありがとう、ちょっと攻勢をかけてみよう

シーズンが本格的に到来したのかな、ショップにベタが並び始めたね

アウリガンス、フォーチュンに入荷したみたいですね。
画像見ただけではどういう風になるのかよくわかりませんが。

アウリガンスはまっこと見事な地味系ベタっぽいな
地味なのが好きな人にはたまらないかもしれん

マンドールがくわえてた！
何匹か吐き出したのだが、♀が喰ってる。どうしよう…。
とりあえず17cm水槽立ち上げて稚魚を隔離したが、餌はブラインでいいの？
誰か稚魚の育成方法教えて下さい！！

泡系よりはでかいと思うから、とりあえずブラインしかないしょ。
水量少なそうだから脱塩したほうがいいかも。
玉ミジンコ売ってる店なんか限られるもんなぁ

ありがとうございます。
とりあえずブライン買いに行きます。
水槽はこのままで平気でしょうか？とりあえず手持ちの
水槽：テトラの17cm
底床：ベアタンク
フィルター：テトラブリラント
水草：マツモ数本
で作りました。

ごめん、偉そうな事書いて今ワイルド系一匹も飼ってないんだけどね…
経験からすればおｋだと思うんだけどね、俺ならマツモどさー
って入れてエアーも強めにするかも。
あと今の時期気温の変動も結構あるからヒーターも欲しいかも。

＞マンドール稚魚
それでOKですよ。
ごみ取り用にラムズホーンでも入れれば完璧かな。
頑張ってくださいね。

>>180-181
レスありがとうございます。
ラムズホーンは飼ってないので買ってきます。
水温は現在23℃なのですが、もう少し高い方が良いのかな？

マンドールの繁殖って難しいって聞いてたから、まさか稚魚がかえってるとは思わなかった。
育成頑張ります。

マンドール　私も好きなんですけど
微妙に「ベタ フォーシー タンキリン 」が(･∀･)カッコイイ
プロフィールが違うんだなコレが‥

つーか>bykamoさん

チャンノのパンパンは発色がいいねヤッパ！
つーか鬱治りましたかぁ？

じかに見たタエニアータの美しさに改めて圧倒され
買おうか迷う今日この頃です。
（♂2♀1のトリオで￥12000、ルブラのF1が4匹ぐらいですか・・・悩ましい）

＞フォーシータンキリン
問屋でも値段が高い奴ですね、
わたしは、ロケなしストローイやマンドールで十分ですが。

＞鬱
全然治りません。
慢性化すると駄目ですね。

あげ

鬱とかきめえ！

タヤンのメスが飛び出死したから売ってるショップないですか?
それからＦ1でもいいから個人売買とかないかな?

鬱が好む熱帯魚ランキング

１位 ワイルド・ベタ

ユニマクラータが稚魚吐き出してから調子落としています。
元気つけるために活き餌あげるとしたら何が良いでしょうか？アカヒレSですかね。
良いのありますか？

エニサエってカルキ抜きした水道水じゃ飼えないの？

飼えるよ

飼うには支障はないだろうけど、調整すればもっとキレイになるよ的な
でもエニサエはいいね、きれいでタフで言うことなし

水道水でも飼えるんだ！ありがとう！
今は店員さんにすすめられてピートひいて飼ってます！
大きくなるのが凄い楽しみ！

あとピートひいた水槽に的した水草ってありますか？
タフな水草がいいんですけど…現在ウィローモスのついた流木がぽつんと沈んでるだけです…

＞ピート水（の時点でpHとKHは低下気味のはずなので）
ミクロソリウムとかタフですよ、あとアヌビアス・ナナとかバルテリーとか
あとじっと（植えかえを）我慢できるのであればクリプトコリネ・ウェンティとか、
（他のクリプトでもいいんですが高い奴だとそれがメインになって来たりしますので）

アルビナス・ナナはかってきて洗面器にいれてるんですけどなんか黒いはん点みたいなのが無数に出てるんですよね…ネットで調べたシダ病とはな〜んか違うみたいだし…いったいなんなんでしょう！？

ミクロソリウムはアクアショップで見たことあります！あれ綺麗ですよね！

植えかえしないといけない植物はちょっとσ(^_^;)には無理かな〜…

こりゃあミクロソリウム一択ですね！さっそくネットで注文します！

ありがとうざいや〜す(^^ゞ

ウィステリアとかサルビニアとか良い感じ

ウィステリア、マツモで問題ないと思うYO

水質によってはマツモはあまり使えん

みなさんうぃ〜(^^ゞ先日エニサエを買ってきた者ですが…
エニサエ♂♀・タイガープレコ１匹・ウィローモス・ミクロソリウムとだんだん水槽が賑やかになってきました！
今アマゾンチドメグサっていう水草がほしいなと思っているんですがこの草はピート水でも問題ありませんか？

問題はないが、トリミングがウザいぞ。
まぁ、浮かしても育つが。

アマゾンチドメグサ入れるなら、俺なら浮かせて浮き草扱いにする

なんか家のエニサエ日によって体の色が濃くなったり薄くなったりしてるんだが…

>>203
一般的にベタは水流を嫌い、プレコは水流と奇麗な水を好むと
言われているけど、どんな環境で飼育しているの？

ルブラって水質うるさいですか？
やっぱりかなりの低ph超軟水じゃないと無理？

すげえ過疎ってるね・・・。これからワイルドベタ飼おうとしてるのに・・・。

>>206
元々過疎気味のアクア板の中でも、一、二を争うくらいの過疎スレだからｗ
ワイルドベタ自体がマイナーだからね。いい魚なんだけどな。

で、何飼うの？
ちなみにオレはマンドールとウベリス飼ってる。

>>207えーと１ペアチャームで今１２８００円のアルビマルギナータか
２ペア９８００円でチャンノイデス出してるお店かで迷ってます。
正直アルビの方が鮮やかなので
気になってますが、チャンノの２ペアでこの値段は興味ありまして・・ｗ
ワクテカしながら悩んでます。

>>208
チャンノ２ペア9800円は安いな。
アルビのグループは飼育したことないから、何も言えないなぁ。
でも、魚選んで悩んでるときって楽しいよね。

マンドールいいですよね。
それも高いから手がｗ

いや、オレはペアで3150円で買った。
ついこの前繁殖成功して、今稚魚が10匹程。
繁殖したのは嬉しいが、さて、こいつらどうしようかというのが今の悩み。

え！マンドールって通販で１５０００円ですよ？ｗ

オクなどに出品されては？

＞212
マンドール自体は結構安価で入ってきてますよ。
フォーシーｃｆ”マンドール”って奴がそれ。
または、フォーシーで入ってきててレッドチークでスペードテールの奴は、
マンドールです（よたぶん）。

￥15000の奴はロカリティがコマイからで、
普通に入ってきているのはそこまで高くないのです。

＞チャンノ２ペア9800円
こちらの方がお買い得かな、育てば色出すし。

>>213どうやらチャンノ2ペアはワイルドと言いつつ、インドネシアブリード個体
のような気がしてきました。大阪の店なんですけど、やけに在庫多いし。
騙されかけました。

ナチュラで、ルティランスグリーンらしき個体が入ったって聞きましたけど、
見た方いらっしゃいます？

＞214
もしかして虹の奴かな。
チャームのアルビはマリナウ産だからよけい白のエッジがはっきりします。
（世代が下っても安定してるし）

ただ、いきなりきて星になったりすると鬱になるので、
保険かける意味では虹のでもいいと思う、
あそこのはあんまきれいに写真撮れてることも少ないし・・・。

リトルフィッシュのPampangとかきれいよ。
直に行ける人じゃないと見れないけど。

>>215うおおお詳しくありがとうございます。
なおさらアルビマルギナータが欲しくなってしまいましたｗ
結局虹に質問したら、パンパン村で採取されたワイルドだと言い張っていますから、
ワイルドみたいです。でも安すぎますね。

ﾕﾆﾏｸﾗｰﾀって産地によってﾊﾞﾘｪｰｼｮﾝ多いのですか？
何処産が良い感じでしょうか？

青森産がいいらしい

エニサエのオスとメスってどこで見分けるの？

ちんぽ

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080821093644.jpg
昨日きた個体。すげえ色の差

これぐらいは普通かと。
混泳の場合一番強いオス個体が色出しますからね、
咥えた後、そのオス隔離すると残ったやつの中からいい個体が色出しますんで。

＞ユニマク
サバとマリナウぐらいしか聞いたことないなぁ

＞エニサエ
ペアリングしてるのから引っこ抜くのが一番てっとり早いかなぁ。


今日ルティグリの在庫を電話で確認したけれども、オスのほうが多いみたいですねぇ。
で、結構簡単に咥えるとかで・・・。
ルブラより安いし・・・。
いいなぁ・・・。

>>222おお！なるほど確かにコイツ強いです！混泳しないほうがいいんですかね？

エディサエ�Uが非常に元気。

＞223
ペアリングするまでは待ってみてもいいかも知んない。
♂a,♂b ♀a,♀b　と二匹ずついると仮定して（繁殖力a>bとする）・・・
♂a×♀aとなった後に♂aを隔離すると♂b×♀aという様に連続して咥えさせられることがままある。
まぁ、アルビグループはそんなに強い闘争はしないから。

両方きれいな姿が見たいとかいう場合は分ける方向で良いのでは？

チャンノイかわいすぐる。

>>224
元気なのはいいことだ
無知で申し訳ないんだが、エディサエとエディサエ�Uの差ってなんじゃろ
無印と�Uの存在だけは知ってるのだが、なにが違うのかよくﾜｶﾝﾈ

エディサエ�Uと言われて買ったもの。
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080825184533.jpg
色再現性が悪くてすまぬ。
正直違いわかりません。

>>227
うｐﾄﾝです、うーん見たけど俺もﾜｶﾝﾈ
見ただけじゃわからんレベルなのか、それとも名前が違うだけか
まぁ元気なのはいいことだ

増えて困るようになったら俺を思い出してくれ
エディサエ未だに見つからんので探し中

チャンノイ２ペア飼ってますが、いつも４匹仲良くしてますが、
餌の取り合い時に雄同士というか一歩的にやられています。
強い雄（発色もいい）はシェルタを住みかにして、メスといちゃついてます。
いちゃついてる雌ももう一匹の雌と比べると発色のよさが全然ちがいます。


１ペア同士で飼育した方がよいのでしょうか？

ま、理想は1ペアなんだろうけど…。
チャンノなら平気でしょ。

マウスタイプの稚魚達は口の中で何を食べて大きくなるんですか？
出てくる頃にはブライン食える大きさに育つとか・・・？サック保持期間が長いのかな？

マウスはブラインで行けるはずだよ。うちのフォーシィは孵化後すぐに
ブラインやれなかったが２日後からは食ってたし餓死もしなかった。

>>232孵化後はクチの中にいると思うんだけど・・・・。文章しっかり読んでね

やっとグリーンサンダー販売開始したよ。記事書いたのだいぶ前だろうに。

グリーンサンダーって何すか？

ﾔﾌｵｸでも出てるな、サンダーじゃなくダンサーが
魅力的ではあるんだが、ワイルド種とは思えない色あい・派手さだな
実物を見たら画像以上に存在感がありそう

ベタっていうと、ショーベタや、スプレンデンスみたいに嫌味なくらいケバケバしくて、
いかにも人の手による改良魚っていうイメージだけど、ワイルドベタは金属光沢の模様があっても
地色が暗色だからか上品で見てて飽きないね。

始めてみたいけど飼うの難しいのかな。

（一般的な熱帯魚は昔5年くらいやりました。今は一人暮らしで機材はありません。）

ゴメン、ケバイのは、スプレンデンスじゃなくって、トラディショナルの事です。

スプレンデンスも自分が好きな色っす。

>>237
マクロとかは難しいけど、だいたいの種類はカラシンなんかより簡単に感じる。
機材も30cm水槽にスポンジフィルターがあればＯＫ。ライトも1灯でいい。
気をつける点は、繁殖時の♀の逃げ場所を作ることと、子供の貰い手を探しておくことくらいかな？

サンクスです。

水質が弱酸性軟水好みなようですが、ソイルで対応すればいいのでつか？
木の葉や木の実を使ってる方もいらっさるけれど。

フタも忘れずにね、わずかな隙間も油断したらあかんです
PHの下げ方は、とりあえずは自分のやりやすいやり方でいいんではないかと
ソイルでワイルドベタ飼ってる人も多いと思うよ

オレは砂利（ADAのフォレストサンド）＋底面でフォーシィ飼ってる。
昆虫用の落ち葉入れてPH下げてるよ。脱窒も出来てるのかな？
水換えは月1回位。あまりしてない。でも繁殖したから悪い環境ではないのかもｗ
泡系は底面ダメだけどマウス系なら底面が便利。新品の大磯じゃなきゃ平気かと。

ｐＨな。

ルブラをペアで買いました、一週間ぐらいで届くと思います
何か飼育の上で注意すべき点とかあるでしょうか？

今までの経験はパリフィナを飼育して繁殖させてるぐらいです
あとトラベタも一応飼育してます
パリフィナは一回も問題起こさず偉く簡単だったですけど
今回のはなんとなく難しそうなイメージがあるので、結構弱いらしいとか聞きました

売ってる店に飼い方聞いてここにも書いてよ

＞244
とりあえず♀しかいないんだけど、カキコ
ワイルドかF1以降かでちょっと話が変わるのだけど、
基本pH5〜6くらいの軟水で、よろしいかと。
ただし、輸送時の水のpHが極端に違う場合は徐々にpHに慣れさせる感じで・・・。
F1ならもっとルーズでもいいかとおもいます。（うちのは移送時pH7.2で来ましたし・・・）

とりあえず、パリフィナに成功しているなら問題なくルブラ行けると思いますよ。
というか、周りのブリーダーさん達を見る限り子供とるのが簡単な部類に入るとのことですから・・・。


ルブラ見ていつも思うんですが・・・。
これ本当にフォーシーグループなんでしょうか？

聞けるかぎりは聞いてみようと思います
まだ何も聞いてないです

情報ありがとうございます、ワイルドではないです
そのぐらいでやってみようと思います
水槽は仕切って使うつもりで60規格立ち上げました
その辺の普通のソイル敷いたのでそれに加えてもう少しpH落としてみようと思います

分かりましたー
繁殖は他のよりも楽と書いてある場所どこかにありましたよね
それよりルブラ自体が弱いと聞いていたので懸念しておりましたが
F1以降だとそうでもないようなので安心しました
ありがとうございます

グリーンサンダーてメスは販売しないのかな？

ペアじゃないのか？

ちょっとヒレのン長いウボン産スマラグ？

ペア売りもしてるし。9450円也。

ルブラ届いて二日
水温23度前後のブラックウォーターで飼っててpHは計ってなかったとか
雄とか今にも死にそうだったこどなんとか餌を食べてくれた
なんか色真っ黒だし行く先不安だ・・・

ルブラの♂が余ってる人いないでしょうか？
うち♀ばかりで寂しい・・・
何かと交換可能なのでいたらアド晒します。

保守

都内某所のチャンノ
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081002202936.jpg
ロケなしでもいい色は出すんですねぇ。

ルブラ二匹飛ばされてへこんでるんですが・・・。
（何のために隔離したのか・・・）
関東の方だと♀が多いみたいな傾向ですねぇ。

ルブラはどうやら卵咥えてたようです
3,5cmぐらいしかないのに咥えるものなんですね
ちょうど育成中のパリフィナの子供サイズなのでびっくりしました
今日はメスは餌食べてくれましたが咥えたオスが心配です
というか本当に来てからほとんど餌食べてないだろうし怖いです、どうしよう

マウスブリードタイプのベタって簡単に繁殖できるけどなんで高いの？
２週間ごとに産卵するからどんどん増えるんだけど。

魚死ぬぞ

大阪の某店で久しぶりにマクマステリィ見たらワイルドベタ熱が再燃しそうでヤバい･･･

>>258指摘するとこが違うじゃん。
>>259それ、アピストじゃないの？

って思ったら昨日また２ペア卵咥えたんだけど、
３連続目に突入した雄が一日目で卵飲み込んでたよｗ
数日置いてやってるんだけどね。これはこれでアリかな。

もう一匹は２回目だから頑張ってくれると思う。

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081008073054.jpg
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081008073114.jpg

すんばらしい

つ 恒例の告知です。スルーでおｋ。

【黒幕は】ﾍﾞﾀｼｮｯﾌﾟｵｱｼｽってどうよ【ベタラバ】21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1223547747/

久々のネタ投下。

正体不明のベタ
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081025230954.jpg
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081025231037.jpg

大本は、コッキーナの混じりぬきなんですが、少なくともコッキーナではなく、
色はウベリスのようですが、体型が異なります。
なお、1枚目の色出てない個体も2枚目のようなメタリックな体色をを発し始めました。
情報提供お願いいたします。

ルブラ♂餌食わなすぎ
くわえてなくても時々しかくわねえ

>>264
詳しいロカリティとかあるの？
写真見る限りではウベリスっぽいけど。

マウスブリーダーとバブルネストのスプレンデンスなんかは交雑できないかな？

某大阪有名店にマクロストマの入荷があったみたいね。
ポチっとしそうだ。
もう買った人いる？

>>268某もなにもどこにでもいるじゃん・・・チャームにもオクにも

つうか高ええええ
産地が違うとこの値段の差なのか・・・・？

>>269>>270　現地の生息地（丘陵地帯）は開発の手が及んでいると思われます。
絶滅も時間の問題だと思われます。

>>271チャムとベタ専門店の同じワイルド個体のこの値段の差は？

採取場所の違いと、ロカリティ。
でも専門店は間違いない良い個体、、かな？

>264
私の見解では完全にコッキーナ系(ﾘﾋﾞﾀ、ﾄｩｼｱｴ)です。
うちでブリードしているウベリスの写真と見比べてほしい。

まず、ウベリスまたはブルディガーラでない決定的な特徴は背ビレ。
胴体と接している部分の幅というか長さが違います。
264さんの個体は、まんまコッキーナ系の形状が出てます。

次に、尾ビレですが264さんの個体はスペード形状が出てる様に見えます。
これだけ綺麗なスペードテールはウベリスには無い(見たことが無い)形状で、一方コッキーナには存在する形状です。

私の判断理由としては以上ですが、264さんがコッキーナでないと思われる理由は何でしょうか？
二枚目の写真の個体は、腹ビレが伸長しコッキーナと見ればかなり美しい個体だと思います。



http://imepita.jp/20081031/790950
http://imepita.jp/20081031/790500

ご返信ありがとうございます。
良い状態のウベリスをお持ちですね。

＞274
スペードテールがコッキーナにもあるとのご指摘誠にありがとうございます。

さて、当初私がコッキーナではないのではないかと考えた点は以下の通りです。
1つは（写真で見ると明度を明るくしないと見えないのですが）横縞のメラニンパターン。
2つ目は、ご指摘のあったスペードテールである点です。
3つ目に、この個体群の出回った時期が丁度大阪で「ルティランスグリーン」が出回った時期にあります。
（無論、現在のところ繁殖行動には至っていないため、確定はできないのですが）

薄学ゆえご容赦くださいませ。

♂♀共に、マクロストマは気が強いみたいですが、ブリード時以外はセパレーターで仕切ったり、別水槽で飼育した方が無難ですか？

>275
一つずつ可能性を検証していくと、

�@メラニンパターン
魚体に対し、垂直に入る縦縞の模様と理解していいのですか？
その場合、ウベリスにも同じくでます。特に、♂の単独飼育時に出ます。
また、赤泡系のベタに限らずディミデやspタヤン等ベタ全般に多く
見られるパターンなので種類を確定するには使い辛いヒントです。

�Aスペードテール
私は、この尾ビレの形状こそ最も着目すべきヒントだと考えてます。
手持ちの書籍や、様々な国外内のサイトを見回しても赤泡系のベタで
尾ビレがスペード化する種類はコッキーナしか見当たりません。
（参考書籍：プロファイル100『ベタ・グラ総論』、アクアライフ1999年10月号）

ウベリスも若干はスペード化しますが、>264で貼って頂いた写真の様な
綺麗なスペード形状は存在しません。
ウベリスは赤ベタの中では人気種なので、仮にスペード化した個体が流通
しているのであれば、検索した場合確実にヒットしてくるはずです。

コッキーナが赤ベタの最美麗種と言われるのは、このスペードテールと
背びれ形状にあると思います。

�Bルティランスグリーン説（？）
私はルティランスを飼育したことがないので、その特徴は分かりませんが
サイトを拝見した限りでは2003年に入荷したものはラウンドテールになってますね。
しかも体色がコッキーナ。非常に区別するのが困難なタイプに見えます。
ノーマルのものは胸ビレの先端が白いので、その辺は確認できますか？

しかしながら、やはり尾の形状からしてルティの可能性は低いのではないかと
判断します。

私も、もっと赤泡系の経験があれば突っ込んだことが言えるのですが、
今までの店周りと各書籍・サイトを通しての判断となりますので断言は出来ません。

これだけ綺麗なスペードテールのコッキーナ（仮）は中々お目にかかることは
出来ないと思いますので、その成長が楽しみですね。
ヒレが伸長しきった雄姿を見てみたいので、また機会があれば是非貼って頂きたいです。


>276
ペアリングが出来ていれば、セパの必要はないですが喧嘩が激しいようなら
設置したほうがいいと思います。
若親ながら、購入以降セパを一切設置せず繁殖にいたった経験はあります。

繁殖を仕掛ける場合は、当然別水槽よりセパの方が有効でしょうね。

>>264のやつ、俺はシルエットだとトゥシアエだと思った
でも胴体を見ると、コッキーナやトゥシアエとウベリスの交雑種なんじゃないかと思ってみたり
可能なのかな、この二種の間の交雑って

マクロの彩色はロケーション関係ないよ。
どれも同じ

>>279誰に何言ってるの？

体色の赤みの濃い薄いはあるような感じするけど。

確かにあるが、それは個体差であって地域差ではない。

皆さんご存知の通り、写真は撮り方次第で何とでもなるので、赤色やオレンジ色の強い個体が欲しければ実物を見比べて購入するしかない。

それもそうだけど餌を食わない個体だけは痛い

痛いどころじゃないな。
マクロか？

体色の赤みの濃い薄いは飼育条件で変わるけど餌を食わなきゃ始まんないのね
俺関東の某ショップでプッチと買ったけど始まんなっかったね・・・

>>284
マクロだよ・・・

それは酷いな。
ペアで両方共？

俺は関東の通販で奇形が来た。

オス片方だけ　だけど奇形は酷いね

ま、奇形といっても一見分からない（２日後くらいに気付いた）程度で
繁殖にも影響は無かったのでクレームは言わなかったが。。。

通販ならではのリスクなので仕方ないけど、ペアで２〜３万する魚なんだから
店側もチェックくらいして欲しいな。

>>289
次世代への影響があるのが怖いよ

顎の皮がつながってないだったんで多分影響はないよ。
餌も普通に食べるし。

こちらのテンションはだだ下がりでしたが(-_-)

通販って業者の質がわかり辛いよね。
オークションだと評価がつくんだけど。

チャンノイデスが増えまくってきた・・・。100匹超えた！age

普通にそれくらい増えるよ。

むしろスペース確保とか、今後が大変。


それより、可哀相だが奇形は抹殺して良個体の系統維持に励むべし。

量より質。

>>294マウスブルーダーで奇形なんて存在するの？
まったくいないんだけど。
しかも子供みたいな書き込みだなｗ
「俺もそのくらい持ってるよ」みたいなｗ

関東のショップはブルーダーから買取ってるな

ん？奇形は存在するよ。

例えば、親の吐き出しが遅くなれば、
口の中の子供は成長しすぎて骨が曲がるし。

むしろバブル系の方が奇形は少ない。

ＩＤ変えて説明ありがとうございますｗ

親に食われるのが嫌だから毎回強制吐き出ししかしてません。

後、顎周りとかね。
他は、餌与えてても全く育たない個体もいるしね。

今、大きさどのくらい？

世代がありまして
ヨーサック個体から３センチくらいまでのがいますお。
ほんとはアルビマルギナータが欲しかったす。
マクロやってみたい！

３�aあって奇形０なら優秀。

マクロは止めとけ。やると分かるけど、飼育スペースがなくなる。

吐かせるまでは面白いけど。

やるなら、アルビがおすすめ。

飼育スペースがなくなるってどゆことすか？

うちのマクロ10回くらい飲んでてまるでダメなんだけどやっぱ殺菌灯とかROが要るんでしょうかね。
60cmで外部フィルタで水換え月１くらい。水道水無調整でほぼ中性。

>302が金持ちなら問題ない。

マクロの成魚が100匹いたら、むちゃくちゃ水槽と設備がいるぞ。

アルビや、チャンノみたいに複数で飼えるならいいが、マクロは喧嘩しまくる。

誰かベタストローイのワイルド販売してるショップしらない？
ｆ2までいったんだけど、ここでワイルドと掛けたいんで
ヤッパ俺も量より質だと思うな

ロケ固定してるなら難しいな。
ストローイ自体が少ないし。

TBとかのﾌﾞﾘｰﾄﾞ物とかなら在庫なかった？


量より質は、ﾌﾞﾘｰﾄﾞするなら絶対だよな。

アピストなんかは、劣化が激しいから質を追求しなければ結局維持できない。

うちのｳﾍﾞﾘｽなんかは、維持元に感謝しまくりだわ。

>303
水質の細かいスペック分かる？


まず殺菌灯は必要ない。
あれはピーシーズ書いてたりするのが伝説化してるだけ。(←俺の見解)

R/Oは必要。(うちの水質が激しく悪いから)

>>307
pH6.8〜7.0、総硬度4、炭酸塩硬度4、導電度はわからないです。ちなみに水道水にpHマイナス入れた水で
アルビやチョコグラを殖やしてたことがあるのでそんなに汚い水じゃないはずです。やはりR/O使うのが
手っ取り早いでしょうか。

>>306
ありがとう

>308
汚い水って・・・ｗ

うちの水は硬度が高すぎて、調整剤使っても緩衝作用で速攻ＰＨ上がるからな。
全くアナバンには使えん水って意味なんだけどね。

それにしても、そのスペックで咥えるんだな・・・
咥えてから７日くらいは持つの？

>309
ＴＢのは尻尾の形がちょっと違うみたいだから、お持ちのストとは合わないかも知れないよ。
気になるようなら、もう少し待つか探してみては？

>309
ごめん。在庫切れ見たいね。

マクロの生息地ってｐH4〜5とかじゃないの？

>>307
＞まず殺菌灯は必要ない。
あれはピーシーズ書いてたりするのが伝説化してるだけ。(←俺の見解)

マジで？
でも無いより有ったほうがいい程度の物なの？
そもそも使ったこと無いんで、何処まで効果が有るのか知らんけど…

個人的には生息地に合わせてやるのが一番だと思うが
ｐＨは慣らすと大丈夫みたいだな。

殺菌灯は少なくとも、ちっこくて安いのは無意味（マクロにおいては）
電気代の無駄（←↑俺の見解）

殺菌灯のスペースがあるんならサブフィルター付ける方がいいな。

>>310
わかりました。根気良くいきます。ありがとです。

>>293
オス一匹1000円で売ってｗ
オスだけ落としちゃった・・・

>308 他、マクロの食卵に悩んでるヤツ。

他のブリーダーが言わないのか、やってないのか、
はたまた俺のググリ不足なのかは知らない。
しかし、黙っていても仕方ないので俺の経験則を公開しよう。

マクロの卵は水の劣化に極端に弱い。
雑菌に弱いのか、アンモニア等に弱いのかは分からないが
食卵の理由は間違いなく卵が逝ってしまう事に起因する。
おそらく、あんな水（水質）が絶え間なく入替る川に住んでるから
卵の耐久性が向上しなかったんだろうな。

そして繁殖の鉄則と思われてる『咥えたら、そっと見守る』が水槽内では
水の劣化をさらに促進し、早い場合３日後に卵が逝ってしまう。

どうするか？
簡単なことだか、咥えたのを確認するなりガンガン水換えをしてやる。
マクロは、もともと手から餌を食べるくらい緊張感のない魚で水換え
くらいで食卵するようなヤツらではない。

とりあえず、咥えた当日に１／３〜１／２は水換え。翌日に１／３。
もちろん換える水は、温度も含め水槽水と同一スペックにしておく必要はある。

後は、出来れば雌を隔離してやるのと、咥えた個体は淀みやすい場所へ
身を隠すので、水が混ざりやすいようにエアレーションを忘れずに。

俺が『殺菌灯は不要』と言ってるのは水換えの方が遥かに効果的だから。

※この一連の作業はもちろん自己責任でやってくれ。
　死んでも知らんが、かなり効果はあるはず。
　そして、決して誰にも言うな。Ｆ１個体が値崩れするからな。
　２ｃｈねらだけの秘密にしておいてくれよ。（-人-）ﾀﾉﾑ

2ちゃんに書かれた瞬間から世界の常識になる可能性を秘めているというのに

あえてそんな書き方してんだろｗ

コレをやればほんとに成功するとは言えないし。
値崩れをびびって嘘を教えてるかもしれんｗ

>319
確かに。最後のくだりにマジレスされるとは予想外だったわ。

言われるように成功の保証はしない。が、嘘ではない。
どうせほっといても喰われるだけなら、タダの水換えだ。やってみろ。
マクロが咥えた後にフゴフゴしてるのは、卵に新鮮な水を供給するためだしな。

そして、飼ってるヤツに聞いてみろ。
産気付いたマクロは、冷凍コオロギでも食わしとけばいくらでも咥える。
>308氏のように10回咥えるんなら、１回や２回くらい試せるだろ？

値崩れの件もご愛嬌だ。むしろ、これで崩れてくれれば最高。
本当にマクロ好きのヤツしか買わなくなるし、インペ見たいな守銭奴的
なビジネスは嫌いだからな。（ブリード売ってるショップは涙目かも知らんが）

よく考えてくれ。値崩れを恐れてるなら生体にとって、もっとリスキーな
嘘をつくだろ。この方法でやればアホほど稚魚を収穫できる。

問題はその後で、増えた稚魚をどう選別していくかだ。

マクロ購入して三日後に雄が卵をくわえたが、翌日水替えしたら飲み込んだ。

俺は昨日からマクロが卵をくわえたが、これを見て水替えしたら一時間後に飲み込んだぞ・・・

んでさ、現地のマクロのｐＨって４〜５くらいじゃないの？

現地のphはそのくらいだが、phにこだわるより硬度に重点を置いた方がよい。

308が書いてる様なスペックで、慣れるかどうかは分からんが・・・

俺はR／Oで、ほとんど導電０の水を使って換水してたからな。

>>324
情報ありがとう。近所のスーパーでR/O水買ってきてその通りやってみる。

R/Oってなにー！？ソース出せ！！ゴラ！！！

>325
ＲＯを換水に使えと言ってるのではなく、飼育水と同じスペックの水を換水な。
そこは勘違いしないでくれよ。

ベタの水槽周辺を母ちゃんがいじり
水温が３２度になってるのを一日経って気づいた・・・・・・・・・・・・

水槽内には稚魚と卵咥え中の雄もいたのに・・・・。
普通に元気そうだがマジでもうしわけねえことした・・・・・

勝手に部屋入ってオナホールまで見つけやがって・・・・・

ﾃﾝｶﾞ最高

ナチュラのHPにルティランスグリーン（”08”）の写真出ましたね。
普通のテールなんだなぁ・・・と、
何グループなんですかねぇ？（一応マウスらしいし・・・）

近所のショップで100ml程度のカップに入れられた
インベリスプーケット産の雄を購入。
他の個体は瀕死で手遅れっぽかったので１尾だけ。
とりあえず2リットルのボトルに本水槽の水とヒーターと
水草しか用意できないけど、見てられなかったんだ。

>>331
そうか、優しいな。
せめてテトラの17cmプラケースくらい買ってやれ。

飲み癖のあるうちのクラセンス♂がまた卵を咥えた
また明後日頃には飲んじゃってるんだろうなぁ

皆はなにか対策してたりするんだろうか
参考にぜひお伺いしたいところ

餌を食う魚と一緒にしない。
適度な水変え

隠れられる場所作る。
ライトの光りも余り当たらない物影など。

333だがレスありがとん
いろいろ改善の余地があるっぽいので参考にさせていただく

結局あの後、水槽から離れた机の照明点けただけで
驚いたのか水面で卵こぼしながら呼吸してる♂を見つけてしまい
手ごろな布かぶせてそのまんまにしている
明日あたりご対面の予定なのだが、なんかむりぽ

小型ﾏｳｽﾌﾞﾘｰﾀﾞｰのﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽ稚魚の初期飼料はやはりｲﾝﾌｿﾞﾘｱでしょうか？
ﾌﾞﾗｲﾝは無理ですか？

>>337ブラインがっつり食えます。

>>338
ありがとうございます。

ﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽはｱﾙﾋﾞﾏﾙｷﾞﾅｰﾀのように物おじしない性質ですか？
飼育面での違いはありますか？

性格に差異無し
飼育面での違いも大差ないです

私感ではチャンノの方が強いかな？

スポイト入れるだけでみんな寄ってくるかわいい奴らだよ〜
餌の取り合い時と繁殖時だけ邪魔な奴とケンカする。軽いケンカ。

ﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽやｱﾙﾋﾞﾏﾙｷﾞﾅｰﾀを繁殖させて水草水槽で群浴させたい！
闘技場になったりして。。

ほったらかしの水草ストック水槽でチャンノの稚魚乱舞中。
ソイル敷いただけの水槽で、Ｒ／ＯもピートもＫＨマイナスも使ってない。
ロタセナンセアン他伸び放題。
数ヶ月に一度やる、未調整水道水での乱暴な水換えをものともしない。強い奴らだぜ・・・。

×ロタセナンセアン
◎ロタラナンセアン

大丈夫
そのうち居なくなるから

ユニマクラータの♀二匹を45規格で飼育していたら、片方がボロボロに。。
女の争いは凄まじい。

逆に密集させると喧嘩少ない気がする
30キューブにパリフィナ10匹以上泳いでるよ、鰭は時々裂けてるけど

しかしルブラは魅力が無いな・・・

>>348それ育てた個体でしょ？ならケンカしないわな。

ルブラを飼育してる水槽のPH計ってみたら4.6だったんだけど、これって結構危険な数値？
ピートが効き過ぎるorz

むしろピートなんていらんだろ・・・・・。

4.4でオスカー生きてたから大丈夫

マンドールが繁殖したのはよいのだが、水槽が過密に…。
隣の水槽にはウベリスペアがいるのだが、ここにフォーシィ稚魚（３cm位）を１〜２匹混泳させても平気だろうか？
誰かマウス系と泡系を混泳させてる人いますか？

これだけはやってみないと分からない。
別種の魚と認識すれば良いけど。

Do It !

俺もチャンノイデスが増えすぎて水槽がなくなってきた・・・。
コリの稚魚とチャンノの稚魚の同居開始しました。

>>356
俺のアピストと交換しませんか？
チャンノの稚魚まとめて引き取りますよｗ

>>357アピストの種類はなんですか？ｗ

>>355
とりあえずやってみた。
大きさは同じ位なのだがどうなるか。

今の所、先住のウベリスは普通に泳ぎ、フォーシィは影に隠れてる。

>>357-358
取引うまくいくといいな。

>>358
ビタエニです^^

>>360繁殖成功してるんですか？

>>361 失敗してたら譲れませんよｗ

>>362ではでは交換しちゃいますか！？

>>363
アド出してくれたらメールしますねー
釣りではないのでご安心をｗ

>>364ではメールよろすく

>>365
本アドからメールしました。

ﾏｸﾛｽﾄﾏが卵をくわえて三日目。
今回で三回目、いつも三日目で飲み込む♂。。
繁殖成功させたいっす。

あまり覗き込むな。ほっとけ。

アルビとチャンノの簡単な見分け方って何ですか？
体型は見比べてもよくわからなかったので他に見分けるポイントがあったら教えてください

背びれの色

え・・・・体型が全然違うだろｗ

脊ヒレの色はどう違うんですか？

>>372チャームのＨＰ見てきなよ・・・両方いるから。
見れば解ると思うけどな・・。

ググれカスッって言われてしまうよ〜

　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　ググレーカス [ Gugurecus ]
　　（ 前224-194 ）

ﾔﾌｵｸにﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽの自家繁殖F1が結構出ているけど、どうなんでしょう？
購入された方はいますか？

>>376
結構出てる？
二人しか出してないじゃん
自演か？

現時点では二人だけど、年間通して出品されてるという意味だろ。
俺は七年くらい前に、7000円くらいで落札したがむちゃくちゃいい個体きたわ

チャンノイ一匹１５００円なら激安だよな・・・。
チャームでもペアで１万くらいだしな。

なるほど。
ポチッとしちゃいそうです。

>>376 この寒い時にあんなチビ直ぐ死んじゃうんじゃね？

>>381カイロいれれば寒さ関係ないんじゃね？

>>376 この寒い時はチビ直ぐ死んじゃうよ

すごい・・すぐ上の日本語も読まずに同じレスしてるｗ
何かあったのか？ｗ

稚魚なんか、弱いじゃん　小学生でも解るべ

>>385未成年でしょ？ｗ

ちがいますよ・・・未成魚ですよ・・・

どうゆう梱包で発送するかわからないけど、カイロと新聞紙で保温して発泡スチロールのケースで発送したら大丈夫かな？
でも翌日着じゃないと不安ですな。

>>388出品者に聞けばいいじゃん！
過去にも出品してるなら当たり前のようにちゃんと梱包してるでしょ

親魚なら２０℃でも耐えれるが幼魚ではね・・・

幼魚は春にポチッとしちゃてください

ルブラやパリフィナの幼魚を冬に送ったことあるけれど全く問題なかったよ。

チャンノイがフレアリング？した時はめっちゃ綺麗だわ
ギラギラのショーベタにも負けない美しさがあるね。やっぱワイルドモノは。

どもです。幼魚は春にはフレアリングしてめっちゃ綺麗だろうな(^^)/・・・

出品者かよ↑↑

チャンノイの雄だけ落ちちゃったよ･･･orz
都内で雄だけ売ってるとこ見かけたら誰か教えて

普通のショップでワイルドベタってあんまみかけないな
オクとか通販は嫌なの？

売れないしバイト君に管理できる魚でもない。

まあ確かにマニアックだよね。地味な美しさだし。

＞３９６
ショップでばら売りは難しいね。都内だと市ケ谷はどうだろう。
よくペアの片方だけ落ちてるのみるけど。

フォーチュンでバラ売りされてるじゃんｗ一匹９０００円だけどｗ

通販だとﾌｫｰ〇ｭﾝはﾍﾟｱ買いじゃないと良い個体が来ない。
♂はとくに。

そんなイカサマするのか・・・・つうかワイルド個体なら
みんなまともじゃないの？

１匹9000円ｗ
他所じゃペア買えるじゃんかｗ

フォーチュンは高いよな。でも写真とか見る限りすごくキレイだが。
一度店に行って実物を見てみたい。

>>396
東熱帯魚は？いるかいないかは行ってみないとわからんが。

>>398
そうか？一部の種類をを除けば、飼育だけなら簡単だと思うぞ。

>>405ワイルドならみんなあんな感じだぞ・・・。

マクロは発色したときの写真と普段の写真がえらく違うよな

>>407ワイルドベタはそんなもんだよ。チャンノイもやる気ないときは
ひでえ色してるけど、ちんちんおっきしてる時は
どんなショーベタよりも美しいと思うほど変化が激しい。

マクロストマって何年くらい生きますか？

ルブラもたいがい地味だけど産卵するときの短時間のきらめき方はすごい

ルブラは無駄に高いけど惹かれないなあ

いくら貴重でもルブラはどうでもいい。

安価だけど飼い込んだインベリスは素晴らしいと思う
うちのはまだまだだけど
それにしてもワイルドベタって人気ないね・・・

昔アピストにはまってた時期があったけど、今はワイルドベタ。
何気にワイルドベタの方が面白く感じます。

チャンノイデスがペアで4700円て安いですか？ワイルドのベタだし安すぎるとグレード低いとかないですよね？
あと飼育難易度とかも教えていただきたいです
ＲＯ水？使わないとダメですか？

あげわすれました(＞＜;)
あと通販なんですが大丈夫でしょうか？

今のベタにワイルドブリードなんてｱﾃにならんぞ。採集者が判れば別だけどな。
水質より飛び出しに気をつけれ。てか泥縄で水槽セットして買うつもりか？

チャンノはちと臆病過ぎ

店名も判らないのに答えようがないだろ？通販なんて引っ張ってみないと判らんぞ。
死着の保証や飼育のアドバイス考えたら多少高くても専門店の方が安く付く。安いには安いなりの理由がある。お年玉大事に使えよ。

通販は勝鮎です
飛び出しに注意してあんまり怯えさせないように！ですか
ありがとうございます
お年玉でちまちまいろいろ買うかバトラクスキャットと飼育設備どーんと買うか悩んでます(>_<)
とりあえずcharmで新しい水槽一式立ち上げようかと…

全然臆病じゃないし、大磯でも飼える。正直普通の並ベタのように
飼育楽だよ。混泳できるし。

>>415ですがうちの近くの熱帯魚屋でペア4500円でしたのでそっちにします、送料かからないし
そこで質問なのですが購入するときに状態が良いかどうかは個体の何を見れば良いのでしょうか
さっき見てきたところまっ黒なのや肌色のがいました

>>422見た目がヒレとか欠けてなく、病気そうに見えなきゃ問題ないよ。
身体の色はコロコロ変わるから。

>>423お早いレスありがとうございます
それを心がけて選びます!!

チャンノ水槽崩壊してきた・・・・・
パパと娘がセクロスしてた・・・・・水槽増やしたくねえエエ

ところで繁殖成功した人たちは、やっぱり水槽増やしてるの？
マンドール稚魚が大きくなってきたのだがどうしよう…。

川へ帰してやれ

暖かくなったら誰かワイルドベタくだちゃい…

>>428 乞食か

それより春まで428が生きているかのほうが心配だ

春までに金貯めろ

マクロストマ飼育してる人います？
つい最近飼い始めたんですけど、アカムシ食べてくれません・・・・
動くほかの魚とかえびには興味ありそうなんですけど・・・

体力ある魚だから少し空腹感じさせてから赤虫あげてみるのもいいかもよ。
うちのは小魚、小エビ、赤虫あげるけど赤虫は多少食いが悪い。でも腹減ってれば食う。

うちのマクロは小魚には見向きもしない。
基本的に魚食性弱いんかな。
つーか3mm位の稚魚がチロチロ泳いでるんですけど。
くわえていたのを放置していたオイラが悪い。
強制排出怖くて出来なんだ。

>>432
赤虫を食べないなら　もうダメだな・・・

>>435なんで？

マクロストマが水草の下から顔だけだしてこっち見てんだけど
どうすればいいの？なんかイラっとくるｗ

>>437
マクロストマに聞いてみれば！

某所でルティランスF1が出ていますが、
あれがルティランスグリーンなのでしょうか・・・。
泡で増えたのか、咥えたのか分からないから気になる。

>>４３９　

某所がどこか知らんのですがグリーンタイプなら全面にモザイク状に緑が出ます。

うちにいるんですが、まだ長くないので増えてません。でも余所では報告例がある
様子。店長言うには産卵数が少ないけど親が子を補食しないから
隔離しないでいいんだとか
　　　

この前ルティランスグリーン購入したんですが雄雌の区別が非常に付きにくいですが、
やっぱり背びれの伸び具合で判断するしかないんですかね？
てか他のワイルドベタと比べると食が細い分雌の腹は大きくならないし
中々咥えませんね。

>>437
||дﾟ*)∋ ｼﾞ-

>>441
良い環境でフルコンディションならオスメスの違いがはっきりわかるが
ダメダメ環境だと解らないかも・・・

買ったマクロストマのペアが人工飼料もアカムシも全く食ってくれない
最悪だ・・・・・・・元気そうにはしてるんだけど・・・・。

(´・ω・`)ブラインとかは？

うーん冷凍ミジンコ垂らしたら少し食べたんですけどねえ
ブラインはあげてないです。
水槽にぼうふらいるんですけど、動く物には興味ありそうで、
でもそんなんじゃ与えてられないですよ・・・・アカムシ食べてくれないと・・・

ついにねんがんの「ルティランスグリーン（fromナチュラ）」をてにいれたぞ
つぎは「ルティランス（ANJUNGANG）」だ・・・。
（先にこっちにするんだった・・・か？）

＞444
ミナミヌマエビとかは？
よくうちのマンドール？が食っていますが・・・。

>>447いや〜コストが・・・・・

今マクロがめっちゃ跳ねてガラスフタに激突した・・・何か気に食わないの
かな・・・・・・

跳ねるのは普通でしょう
ルブラ買ったときメスは餌食い良好だったけどオスは全く食べなくて困ったことがあったけど
3日目ぐらいには普通に赤虫食べたよ

>>450今日で五日目なんですよ・・・

>>455
ダメダメ環境で飼ってんだろうな〜

そうだねまあ俺の環境は悪くないけどね。
>>455はダメだろうね

さあ、>>455どうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

温室持っていてもダメダメですか？あとマレー半島及びサラワク、スマトラ島の渡航歴もあります。

>>455
渡航歴と温室持っていたら凄いの？

渡航歴があろうが温室持っていようが
ダメな奴はダメな奴　

ID:Tq8iOUBf開き直ってるｗｗｗ恥ずかしい奴ｗ

ダメな奴が何人集まってもダメ人間
いつまでたってもダメ人間

>>459
ああ、確かにね。




間違いを素直に謝れない君を見て確信したよ。
せいぜい頑張って精進したまえ。

俺はダメ人間じゃないから　謝らないし　謝るいわれもない
ミスター渡航暦自慢野郎　君は温室育ちかね？

まあ温室育ちかな？で、君は根暗育ちでちゅか？

一度社会の荒波にもまれて　出直しな！

おまえらずいぶん楽しそうだなｗｗ

>>451
餌ケチって生体落とすのって馬鹿馬鹿しいよ。
てかある程度ちゃんとした店なら餌喰いや
何与えて居たかくらい教えてくれる。

>>465
きもい

>>465
きもいってさー

ID:Tq8iOUBf
まあ書き込みからしてこいつが一番イタイ

温室育ちのぼくちゃん達がワイルドベタ語るとか笑える

おまえら２人頼むからどっか行け

家のマクロストマが卵をくわえた模様。
これからの3〜4日が心配。
しかし今回は卵の数が多い。

普通のマウスブルーダーは２週間で吐き出すみたいだけど
マクロって２０以上かかるの？

俺の家のマクロストマ吐き出したけど
たったの８匹・・・　

>>472

20日です

>>474
水温は？自分で吐き出しました？

>>472 >>474　ID:YFifbY6g
劇団一人ですか？　同じ人物がやり取りしてる・・・

>>475
自分で吐き出しました。水温は２６℃ぐらいかな。適当。
前回人口孵化に挑戦したけど全くダメ。カビカビ・・・
上手い人は知らないけどな。

>>477
情報ありがとう。うち今2週間目くらいであとどれくらいかそわそわしてて。
殖やした人が言うにはあんまり採れすぎても後で困るそうですよ。

>>478
もう諦めていたからハッキリはわかんないけど　大体二週間ぐらいで吐き出すよ。
二週間ぐらいで稚魚がピコピコ泳いでたから！

つーかＮＩＳＨＩ○ＡＫＩさん最低価格下げたね
こんなご時世だから厳しいんだろうなあ

>>476しっかり読み直そうね？

>>480時世というより売れ残りだからだと思う

>>481

あーた業者だなｗ
ビッダもヤフでも売れてるか？
余程値段さげないとヤラセ以外の
入札見たことねーけど　まぁ今の時世
販売全般的にも言えることなんだがｗ

今朝水槽を見たらマンドールペアが２匹ともいないorz
流木とかもどけてみたけどやっぱりいない。
どこに行っちゃったの？？？

干物にジョブチェンジしてるよそれは。蓋のスキマは全部ふさがないと。

隙間埋めたと、思っていても飛ぶようなやつらだからな〜・・。

自分もいないと思って探し回ったら、水槽の外に飛び出しさらに細い隙間に
転がりこんでた事がある。でもたぶんそいつ１時間くらい外にいたと
思うけど、一晩経ったら復活。

それ以後、ホムセンで買ったネットをかぶせてからガラス蓋してる。
まだ油断はしてないが

メ貼りでもしとけ

ご冥福をお祈りいたします

サムライ　るんなんとかしろよハゲ

>>488 サムライがなんだって？

サムライって妥協しないんだろ？
違うか

超軟水に調整したブラックウォーター、低光量で丈夫で浄化能力の高い水草はありますか？
ウォータースプライトを入れたんですが溶けまくりで。。

南米ウィローモスでも伸ばせばぁ

ネグロ・ウォーターファンですよ･･･爆速で増えます！

>>490 サムライはいい奴だ　おまえはだれだ？

ﾈｸﾞﾛｳｫｰﾀｰﾌｧﾝですか。
ありがとー！

ｻﾙﾋﾞﾆｱも半端ない

うちのマクロストマの雄抱卵してる気がするんだけど・・・。
餌食わないのに腹が白く膨れてるんだよね・・・・。
色も全然でないし・・・・。でもエラと背鰭は雄独特の模様があるんだけど

卵が口にあると雄の体色は薄くなるよ。しばらく見てて口もごもごしたら間違いなく卵持ってる。

>>498いや・・・腹が膨れてるんですよ・・・雄なのに。
雌も抱卵してるけどｗ

くわえていた卵を全部じゃないにせよ飲んだんじゃないかな。
だから腹が膨れているかと。

実は腹水ってオチ

少し卵を飲んだくらいでは腹は膨れないよ。
10数回の経験があるけど、気になるような体の退色もないし
腹が白くなることも無かったよ。

えさについて教えて下さい
ベタは初めてで、最近ウベリスのペア（3cmくらい）を飼いはじめました
えさは冷凍赤虫だけでほかの種類は与えなくてもいいものでしょうか？
また、食べるだけ与えても肥満にならないもんでしょうか？
適量にしたいのですがどのくらいがよいのかわかりません・・・

人工飼料にも餌付けばそっちも与えた方がいいと思う
アティソンベタプロって言うのを小型には与えているけどいい感じ
大型には普通の大きめの粒状の餌メインです

チャームが販売してんね。アティソンはマクロのブリードで有名なところ

ﾌｫｰﾁｭﾝのｵﾘｼﾞﾅﾙﾌｰﾄﾞは良いよ。

俺はｵﾘｼﾞﾅﾙﾌｰﾄ小粒（70ｇ）をプラカットに使ってる

ﾌｫｰﾁｭﾝのグリーンダンサー買った人いる？大型って書いてあるけど、どれぐらいになるんだろう？

我が家のマクロストマ、餌が浮いて、沈むまでの間にしか食べてくれません
下に落ちた餌を食べないのは何故ですか？？

>>509
こだわりがあるのでは？固体には個性がある

>>504 >>505 >>506 >>507
ありがとう
粒フード購入してみますね

本当に悩んでいます。
ルティランスグリーン咥えさした人コツ教えてー↓
元気で餌も良く食うが咥える素振り全然なし。
そもそも赤ベタって生息地PH５〜６ぐらいなんですかね？
久々に手こずってしまいアルビやチャンノ以外の赤ベタは始めてなんで全然判りません。
検索かけてもあんまり出てこないし。

偶にマイナーな個人店でマルのワイルド見かけるけど
あれってインペリアルゼブラと同じで密輸なのかな
それともブリードをワイルドと偽っているのか・・・

>>513密輸なんてしないだろｗ地元の熱帯魚屋もリストに入ってたな。
ワイルド15000円だったかな。幻だとしてもそんな綺麗じゃないわな。

いや、店が個人的にじゃなくて、モノ自体が結局密漁品かってこと。
問屋だって産地偽装分かってて出したり昔から真っ黒なんだからさ。

じゃ産地偽装ということで。


客側にしてみれば店頭表示を信用するしかないから。

国内のブリーダーから口止め料込みで高めに買ってんじゃないの

そんなことするか？ちくられたら、ﾒﾝﾄﾞｸｾｴじゃん

まあ自家繁殖か、そうでなかったら普通にインペや一時期のブラックアロワナみたいに密漁ものでしょ
なにも密漁個体が堂々と店頭に並ぶのなんて珍しくも無い
ただ店は分かってても出す店と無知な店、良心から出さない店とあるだけ
「国交樹立記念で数匹入荷が許可された」なんて意味不明な問屋の話を
鵜呑みにして出すお店もあるけどね。

ぶっちゃけ今出している店があるけど、正直俺はあの店信用してないんだ
なんでか分かってる人は分かってると思う

ブラックアロワナは香港の養殖物をワイルドとして売ってたみたいだぞ

5cm以下のワイルドと称したインペはまずブリード

だから、ワイルドとかブリードにこだわってるのは無意味。
いかに良質の個体を選別して残す方かが重要なのです。

とはいっても未だにワイルド信仰があるのも事実
そのために貴重な生体が密輸されてるっていうのは非常に悲しい

ユニマクラータ3匹1300円とかやってくれたな
マクロ3匹3000円とかで売り出される日が来ない事を祈る

>>524
ユニマクラータ3匹を60でいけるかなぁ…無理だろうか

アクア界隈はオクとかで頭が足りない販売者が多いからなんでもすぐ値崩れする
売れなくなったら値段下げる
それて売れなかったらまた値下げ

それて

アクア界隈?

にすぃわきさんビッダでマクロペア12000円にまで下げちゃったよ。
まあ売れ残りだからさっさと捌きたいんだろうけど。

前にオクでユニマクF1を落札した事あったけど、良い出品者だったけど。
個体も良かった。
最近は出品してないなぁ、あの人。
是非マクロF1も出品して！

でも、マウスブルーダーのベタの価格が下がらないのがおかしくね？
グッピー並みに簡単に増えるんだけど・・・。マクロは別として。

グッピー並みなわけねぇだろ

チャンノイデス２００超えたぞｗ

なんでageてるんだ？
頭悪そうな工作ですねぇ、誰が煽動されるんだか

>>534何この２ｃｈ脳・・・・・・・交配させることもできないのか。本人も魚も・・・

>>512

店の水は4.6くらいだったかな。うちのやつは素振りはあるんだが・・・
今日は雄が雌を暗闇に連れ込むとこまでは行くが、雌だけ勝手に出てきてしまうみたい
まあ確かに色気より食い気のデブ専みたいだが

>>535
それひょっとして煽ってるつもりなんですか？
無理しなくていいですよ
なんか気持ち悪いこと言ってるのは置いといて
どうぞこれからも私なんか気にせずどうでもいい日記レスをスレに画像もなしに書き込んでいってください

>>537マウスブルーダーのチャンの３ペア飼ってるんだけど、２００超えたよ？
おまえチャンノイデス飼ったことあんの？無知なのに必死にならなくていいよ

>>538 どの位の期間でトータル200超えたの？

必死？鏡見ましょうよ・・・
日記ならブログでやれって言いたいって事を汲み取ってくださいよ

>>538 君の夢の中で200超えたのだろう、、、

1年だよ？飼った事ない奴ばっかりだなｗ
雌が二週間ごとにずっと抱卵繰り返すんだぞ？
雄が飲み込まなきゃずっと増えるわけだわ。
生まれればブライン食べる大きさだし。

>>542 計算にえらい時間が掛かったようだな。

>>542 だいたいそんな近親相姦状態のチャンノなんぞに一年ついやして
あんたバカずら、、、、

写真うpしろよ200匹

チャンノ殖やした程度でえらい増長っぷりだなｗ

>>543計算てどこでするの？
なんで近親相姦なの？ワイルド３ペアででたＦ１が近親相姦なの？
実際、ワイルド個体も群れで生活してるから、どんな魚でも
近親相姦してるんだよ？無知は痛いし日本語も酷いなｗ

>>545今からうｐするから指咥えて待っててね。
>>546いや、だから簡単に増えるってさいしょから書いてんじゃんｗ
スレぐらい読もうよｗ

そろそろsage覚えてもいいんじゃない？

なんでａｇｅとかｓａｇｅにこだわるの？２ｃｈ脳キモイですよ？
別にルールにもなってないよね？

いや下げないとお前の日記レスでスレが上がって鬱陶しいんだよ

１年あれば、しかも3Prいるなら200ゎ余裕でじゃないですかね。
吐き出しまでいけば30〜40近くとれますし。
吐き出した後どのくらい落とさずに残せるかですね。
ワイルドも元をただせば近親交配繰り返してると思います･･･。

要はその種の特長かをしっかり持っていて、雄雌の性別のハッキリした優良個体でブリードして、3ペアもいるならそんなに濃い血にならずに維持出来るんでない？
これならクロスなんて5Ｆか6Ｆ位まで行ったらでいいし。

やっとまともな人が来たなｗ

>やっとまともな人が来たなｗ

それでは尋ねてみよう
実際　卵目研販売のチャンノの白帯に
ついて語ってもえおう、
あと去年出回ったパンパンに付いてもお願いしますｗ

マクロストマって少食なんでしょうか？
良く食べる餌とかありますか？我が家のマクロはアカムシ食べません。

飼育環境とか特にこだわることとかあるんですかね？

拒食から立て直すいぃ方法ってなんかありませんかね？
ルブラとアルビが拒食状態で･･･ブラインも食べてくれませんし。
良い方法あったらお願いします。

>>556おう　心の友よ　アカムシも食べないのかい？

200匹の画像うｐまだ？

アカムシも･･･無視ですw
ブラインでも食べてくれれば助かるんですけどねぇ･･･。
水替えしても変化ないし･･･落としちゃうかな。

グッピーの稚魚でも放り込んでみたら？

拒食っぽい時にはコンディショナー感覚でバイオスコールを使ってます。
これ効きますよ。

バイオスコールですか･･生態の活力増進ってよさそぅですね。
けっこぅするけどやれることゎ全てしてみたいと思います。
稚魚も･･･やってみますかね。
有難う御座いましたです。

ルティランスグリーン欲しいけど通販出来るショップで売ってるとこあるかな?

ルティランスグリーンは築地に売ってたけど
通販はどうかわかんね

築地ってどこですか?

　 (*´Д`)　　　　ｼｭｯ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘



　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':

近所にイトメ置いてる店あるけど、マクロには危険だよね？
コリにあげてたらあっさり腹水になった。
とりあえず動く物には反応するからブラインシュリンプ育てますｗｗ

マクロの親にはｺｵﾛｷﾞの缶詰

そんなもんあるんすか？ｗ

コオロギ缶売ってますよ･･･爬虫類用ですけど。
マクロなら活きコオロギがいぃんじゃないですかぁ〜･･･病気が怖いけど。
水汚すのが難です。。。

生きたコオロギすかｗ俺だらしないから家の中で飛び跳ねそうなイメージがｗ
虫も病気持つんですか・・・・ああああなんでアカムシくわねえんだ・・・

病気びびってたらアカムシしかやれないぜ。
俺は、家の中に入ってきたクモとかもやってたよ。
ｺｵﾛｷﾞの缶詰は、生だから開封後は冷凍庫で保管の上、よく解凍してからお召し上がり下さい。
ｺｵﾛｷﾞなら食べ残しも少ないし、アカムシより水は汚れない。

病気が怖いんなら一度、茹でたら？(←悪臭がすごいと思う)

マクロにはエビは不可欠。
赤系全般にね。

マクロにエビあげようとして、アクステでミナミヌマエビ買ったら
ヌカエビだった・・・ミナミよりでかくてマクロちゃん食べれない・・
詐欺だ！

それから、我が家のマクロストマ茶色なんですけど・・・
フレアリングしてる時も全然赤くない。オアシスざけんな！！！

そのてのｸﾚｰﾑつけるなら通販で買わないことだ。

>>552
>>554

に　対　し　て　答　え　ろ
ま　と　も　な　ん　だ　ろ

>>577どうしたのこの人・・？しかも>>554て日本語としてなりたってるの？

まともだから>>554や>>557を相手にしないんでね？
くたらない事言ってないでまともに情報交換しようや。

>>578

ワイルドベタ情報通なら理解できることなんです
日本語か北京語かしらんが　次元が違うことなのよｗ。

実際　卵目研販売のチャンノの白帯に
ついて語ってもえおう、

↑日本語おかしいじゃん。これがまともなの？

んでパンパンがどうしたの？

結局あなたが情報通なのを自慢したいみたいだね。
あなた自身がその次元の違う情報の見解をさらしてみては如何？

>>582

下手な文章しか書けないオレだが
よく読んでみて下さい

尋ねてるんだよＱの方ですよＱね　
でぇ、Ａを欲するのが本意なのよ
わからねー人だな　あんたｗｗｗ

>卵目研販売のチャンノの白帯

カランガン・レッド のこと

>>583マジめに質問の意図がわからないからちゃんと質問してよ
研究所のチャンのの白帯が何？
出回ったパンパン産がどうしたの？

序にさぁ

アルビマルギナータ・マリナウ

↑　これどうよ？ｗｗ

>>585

>出回ったパンパン産がどうしたの？

末端価格が安かったってこと

>>585

あーたこれだけ経済が落ち込んでるのに‥
ダメだな、バイカモ氏　アトは頼む。。

ああｗｗｗなんだサムライかｗｗｗｗ
どおりで何言ってんのかわからなかったｗ

いかにも俺なんだけどさぁ

>どおりで何言ってんのかわからなかったｗ

↑

言わんとすることを察する洞察力ないし時系列がどーとか言うあーた
あーたこそ痛い香具師ではるまいかと小一時間（ｒｙ

とまぁ、では　あるまいかｗｗ

ここはきもちのわるいいんたーねっつですね

このサムライとかっていらないね。

こんなの買ってきたー
http://f.pic.to/wuuq7

画質悪すぎ

お母さんにデジカメ買ってもらいな！

はーい

よろしい。

ところで、ちょっと上の方で話に出てたワイルドのマルプルッタだけどやっぱ密漁密輸ものなの？

教えて詳しい人

そんなもん問屋に聞けよ。
最近あちこちで売ってるな。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113443463
チャームでトリオ１３００円なの知らないのかな

ウオッチリストに登録した。何気にユニマク欲しかったりして。Charmのは何処産のブリードなんだろ？安いね。F1どころじゃなく何世代も重ねたやつなのかな？選別ではじいたやつ？ちなみに家の近くのショップではF1♂が3000円。

7cmぐらいのユニマクラータを一匹2480円で買ったよ
チャームのは安くていいなぁと思うけど、3匹も飼えないから困っちゃう

>>602そんなに重ねてないだろ・・・。

何処産も定かでない売れ残り在庫個体で安易に繁殖させたやつじゃないの？
安いのはそれなりだろ。
1300円って。。

サイズがかなり小さいんだと思うけどな。まあチャムに聞けばいいことだ

みなさんはベタ水槽はどういうレイアウトにしてますか？
やっぱりベアタンクに落ち葉敷いて流木付ミクロソリウムなんてのが定番？

みなさぁ〜〜〜ん
ベタ・SPアポロンって飼ってる人います？
ﾊﾟｯと見･･･ｸﾗﾀｲかﾋﾟｸﾀ系に近いよぅな感じなんですけど･･･。
色彩が渋い系でそそるんですけどぅ〜
情報ﾖﾛｼｸです。

ユニマクラータって各地域産でバリエーションあるのでしょうか？
青が強いとか、身体に広く金色が乗るとか。

知らんけどうちのパリフィナはよく雑誌とかで見るのと違う気がしないでもない
産地によって微妙に差が出るのかもね

うちのユニマクラータはモロコみたいだよ

パリフャナとユニマクの違いがイマイチわからない自分。

モロコの発色はどうですか？

モロコちゃんは全身ベージュでヒレだけ薄〜いブルーって感じ…
エラの辺りも色が出てないし図鑑で見るのと全然違うんだ〜

ユニマクゎﾛｶで違いますよ。
サバとマリナウとタラカン飼ってるんですけど･･･サバゎ金系でマリナウとタラカンゎ青系ですかね。
･･･ﾓﾛｺちゃん♀じゃないですかねぇ･･･成魚で鰓蓋に青のってないと♀の可能性ありますね。
アポロン情報ないなぁ？

>>614
ギャルですか？
ワイルドベタ好きなギャルなんですか？

レアですね
っつかーギャルって死語？

以前大阪有名店で販売していたマリナウ産のユニマクはエラがブルーがのって体にゴールドってのがいましたね。
金色になるユニマクが欲しいのです。
シャチホコみたいで良い感じ（笑！

大阪有名店で買いました、写真ゎ金系でしたけど･･･成魚になっても金にゎなりませんです。
あんなキンキンのユニマクってﾎﾝﾄにいるんですかね？実物見たことないんで･･･。
金系ゎゴォ〜ジャスです。

餌と水と良い女との相性ですかね。
色上げにエビや色上げ飼料あげてみたらどうでしょ？

あとは雄化した雌とか。
その逆かも。。

>>601
チャームのユニマクラータはベビーサイズで雌雄判断不可能だよ。
だからトリオじゃなくて3匹な。
♂ばかりな可能性が高いな。
雌雄居なきゃ繁殖出来ないんだし1300円でも妥当じゃね？
繁殖させたい人は博打だろこれ。

トリオじゃなくて3匹な。
トリオじゃなくて3匹な。
トリオじゃなくて3匹な。

>>621
言葉の意味ってことに関しては言いたいことも分かるけど、
ペア売りが普通の魚に関しては、トリオって言ったら
♂♀♀とか♂♂♀とか、雌雄がきちんと揃う形を指すのが一般的だよ。
相性が合わない確率が下がるので、ペア売りよりも繁殖が狙いやすい。
トリオ販売と３匹いくらは全然違う。知らんの？

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090208230039.jpg
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090208225931.jpg
咥えましたぁ
ろくにえさも食わずついに咥えてしまいました。
たぶんあっさり失敗するんだろうなあ、２０日間以上咥えてるんでしたっけ？
成功のコツなどありましたらどなたかご教示ください。

60ｃｍ水槽
アマゾニア
エーハ2213
人工シェルター
浮き草のみ

可愛いな〜
アゴが猪木みたいになってるｗ

卵が数個落ちてたからスポイトでオスの前でだしたらパクパク咥えてくれましたｗ

凄いですねぇ〜人工的に咥えさせられるんだなぁ。
咥えたって？ユニマク？？？ICM2vILさん。
20日なんて咥えませんけど･･･。
ユニマクなら強制分娩しつよぅないから簡単ですよ。
親と一緒に暫くゎ飼えちゃいますからねぇ。。。

チャンノイデスは二週間？
マクロストマは２０日って聞いたんですけど？

うちのマクロも今くわえてます。
三日目。
ドキドキです。

ROで換水

RO・・・・３万くらいか・・・

換水なんてしちゃダメだろ。

>>623
水温とエーハの中身を参考までに宜しいですか？

>>632エーハはお決まりなサブストラットプロノーマルとメックです。
水温は24度です。
ただ最近までエビ用水槽で飼育しておりまして、
子汚いかったので、水だけ使いまわして、ソイルをリセットしました。
その時にピートも追加しました。効果があったのかはわかりませんが、
いきなりエッチしました。

先程卵をくわえているマクロ水槽の換水しました。
殺菌灯とか設備しようか思案中。
管理わ楽になり、子も暦然と多くとれるとか。

一日でクチの大きさが小さくなってるｗｗｗ
もう飲んだのかな？卵ってどこの辺まで入れておけるんだろ？
アゴだけじゃなくて奥のほうまで大丈夫なのかな？

餌くれてスルーならおｋ

>>363うちの子･・・餌もスルーなんですよ・・・
マクロストマって複数飼いできる種類じゃないですよね？６０規格に
２ペアとかダメですか？

♂♀♀だったら何とかなるやも？

>>635

以前同じような疑問をここでぶつけたら、卵はしばらくしたら収縮すると
教えられた。

実際、うちのもちゃんとくわえてて、その後孵化した。数は少なかったが

マウスブルーダータイプの卵は人工孵化できないんですかね？

人工孵化ゎすすめられないですねぇ。
カビますし管理が大変だからおとぅちゃんに任せたほぅが安心。
強制吐き出しもできるけど･･･見極めがねぇ･･･。

なんか変な奴が居着いてるな

>>641 チンタラ書き込んでんじゃねーよ？
なんだか　コイツ人なめてる感じ。

俺、ギャルに教えてもらってんのかなｗ

orz・・・・・・・・・・・・・もう飲んだ

>>645

飲みこんだのではなく吐き出してたw

腐ってやがる

吐き出した卵は雌がたべるよね。

キャビアより貴重

水草買ってきてレイアウト変えようと水槽見たら、ウベリスが繁殖してた。
うれしいのだが、このブリクサはどうすれば…。

いいなぁウベリス
近所に綺麗で可愛いウベリスが売ってるんだけど
飼いたくなってきちゃう

ラムズホーンを使った孵化〜稚魚飼育やってる人いる？
落ちる率が激減すると勧められて始めたが、確かに濾過機無しで餌を投与し続けても水は腐らないし、落ちた個体だけ食べるから水質維持が楽。稚魚は餌不足にならないから発育不全やベリスラも起きない。
しかし、解せない。
あいつらは何故、生きてる卵や稚魚は食わないんだ？

ググって奴らの口を顕微鏡で撮った画像を探してみな。
奴らに歯は無いよ。
だから、腐って柔らかくなった物しか食べられないんだ。

貝はグロくて好きじゃないが、ブリード成功には欠かせない道具と割り切って使っているよ。

全く意味がわからない・・・？ベタと何の関係があるの？

http://store14.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=46708
下げすぎワロタｗ

わろたｗ

なしてこんなに値下げしたんだ？
売れないんかな、やっぱ。

なんか可哀想

>>655
ベタの繁殖やってる人はラムズを掃除役に使うってことでしょ。
ま、貝がどうしても嫌ならオトシンでも何とかはなるけど。

>>658
ウニマク３匹じゃ、60cm水槽でも微妙だからなぁ。
バラ売りの方が売れると思うが。

>>660貝がいるとうんこの量がハンパないから逆にダメじゃね？

今、稚魚育成しているけど、ラムちゃんに手伝って貰ってます。
確かにフンは多いけど、いずれ育成中はこまめに喚水するから問題無し。
餌の残りや稚魚のフンを食べるから助かる。
ラムちゃんのウンチはあまり水を汚さない。
固いので溶け込まないし。

なにがラムちゃんだよ、そんなのに頼ってんじゃねぇー、肝！

うちの貝はスネちゃまざます

頼るとかそう言う問題か？
活躍してくれる良いリーサルウェポンだから導入してる。

餌はブラインなのにラムズの活躍の場があるのが理解できない

ラムズホーンを使った稚魚の育成って海外のページで見たよ。
もしかしたら、ワイルドではなく、ショーベタのブリーダーだったかな？
真似してやってみたけど、利点として、餌余りを気にせず過剰に与えられる事です。
お陰で、落ちる率が下がったのと同時に魚体も立派に育つ傾向にあります。
稚魚のうちの栄養摂取量の差はその後の成長にも影響するらしいしね。

糞については、魚の糞より分解が進んでいてバクテリアコロニーとして優秀だそうな。
稚魚餌のブラインだが、甲殻類ってのは死んでから腐敗するまでの時間が短い。
当然、そうなると稚魚の餌にはならんよね。
だから、投与の量には気を使う。
そこで、スカベンジャーとして、稚魚の糞と一緒にブラインの痛んだ物を食うラムズホーンが居れば、
多めに与えても水の腐敗に繋がりにくくなるって事です。

凄く便利なのだが、>>662俺はあんたにもの凄く違和感を感じる。
ラムズホーンをラムちゃんと呼んでるのか？
すまんが、、、キモ！

>>667 卵生メダカの世界だと、孵化したばかりの稚魚の飼育に使うのはポピュラーなようだけど、単にスカベンジャーじゃないみたいだよ。
こなれた水を作るらしい。
こなれた水を好むベタにも良さそうではあるね。

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　　　　 　 　 　 　 ´'ーァへ、　｀ -　　　 , ｨ´￣｀ヾ´
　　　　　　　　　　　 ,.<／　 ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/　　　　|　　　　　　　　　好きにして……
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　　　　　　　 　 ,′ ￣ `　ｰ ､ ＿_ ｀`'′　 ＼ ／ |　　　　　　　　　　　　いいわよ……」
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　　　　　 　 　 　ｌ 　|,/　　 　 ,ｲ　　　　 　 |　　l
　　　　　　　　　 l,／{　　　／!　l　　　　　 |　 /
　　 　 　 　 　 ／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ |　　　　 ,ﾉ! /
　 　 　 　 　 /　　　｀′/−'´　 |─− ´　〃 　　　　　　
　　　　　　　{　　 　 ／ヾ　　 　 !　　　　／ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233718002/
　　　　　　　 ｀ − ´　　 ヽ _ ,ノ＿_　- ´

茶夢のウニマク買いました。
3年前に欲しくてしょうがない時期があったけど高価で買えなかったから、
ブリードでも1300円で買えたので満足。
とこれでこの魚は飼育下でも全長１０ｃｍこえますか？

うちのは現在10cmぐらいだよ
もう少し大きくなって欲しいんだけどさ
茶夢のは3匹セットだったんでしょ？
オスとメスが混ざってるといいね

そのChaｧｧﾑのｳﾆﾏｸはどうですか？
3〜4cmとの事だけどまともなの着ましたか？
ｳﾆﾏｸ買おうか迷ってます。

買うんですか？
ﾛｶなし？？？あるのか？

>>671,672
今のところオス２、メス１にみえるかな・・・
オス２のほうは威嚇しあって鰓蓋付近にブルーメタがのってて、
メスと思われるものは食欲旺盛だけどいじめらて隅っこにいて、なんとなく地味です。
2週間前に購入したんだけど、約３ｃｍのもので状態は全く問題なすでした。
現在約４ｃｍに成長して喧嘩が絶えなくなってきたのでＭ水槽をセパレータで3分割にして対処、
オス２は将来的にネックになるけど、チビっ子でもＰＦ１００の1ページ目にある威嚇してる写真に似た光景が見れてﾆﾔﾆﾔしてますｗ

レポありがと。
博打要素が強い無選別だけど財布にやさしい値段が魅力ですね。
迷うな〜
フォーチュンの黄金ウニマクの入荷を待つか。。
高いけど。

>>675 フォーチュン本人がフォーチュン本人のところで
ウニマク買って飼う訳ずらか？

だんなはん、こんなんのもありまっせ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108581294

>>677がいしゅつ

>>677
はい。良さげですよね。候補です。値段をとるか質を重視するかですね。

ﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽは何処産が綺麗なんでしょ？ﾑﾗｸとかﾊﾟﾝﾊﾟﾝとかありますね。

成熟した個体に差はないと思うよ。

ﾁｬﾝﾉｲﾃﾞｽを水草ﾚｲｱｳﾄした90cm水槽で100匹位群浴させたら面白そう。

そんなに繁殖してんの？

まだ飼ってないです。
面白そうだなと思って。

3ﾛｶ飼ってるけど、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝが一枚上か。

その個体が一枚上なだけ。

バナナリーフって使えますかね？
使ってる人いますか？？？

何も混ざってないなら、紅茶でも使えると思うよ。

３時にはケーキを食べさせないとね。

↑これ全部業者でしょうね。

なんで？

>>690
>>1-689ってみんな業者なの？

なん〜てウソ
でも>>692はオークション出品者です。

なんで？

ﾛｶ推進派は怪しいと思うけど。

バナナリーフって糖分ギッシリ　雑菌喜ぶ！　雑菌繁殖かー

いいことですね。

裏を読んだつもりの痛い奴がわいてるぞ。

え、俺のこと？

度々書き込んでますが、雌が餌クレしだしたので、アカムシをあげたら
麺でもすするかのようにパクパク食べて感動！！！
しかし雄は食わない・・・・。
次の日意気揚々とメスにアカムシ！！華麗にすスルー
キャットを少し食べて終わり・・・・。

この魚めんどくせ

オスはナイーブだからね。
マクロの餌やりは難しくないべ。
水質維持に気を使うね。
家のマクロは購入三ヶ月だけど未だに目の白濁がとれない。。

マクロって、寿命は二年くらい？

マグロ？

チャンノの稚魚が全く大きくなってる様子がないんだが…
ずっと2cm位のまますでに半年経過。
普通稚魚から成魚にはどれ位の期間でなるもんなの？

チャンノ、アルビは成長遅い気がします。

ｗ半年前にﾍﾟｱで買ったけどその子供はもう産卵してますよ？ｗ

ここは相変わらず業者同士の工作合戦見苦しいな

>>705
半年未満で産卵までいけるんだ？
産まれてから何ヶ月位で雌雄の区別ついた？

>>706おまえめでたいなｗたぶん予想だと業者はゼロだと思うぞ

何ヶ月というより大体２ｃｍくらいで白の縁の差？で判断。ちょっと危ういけど

めでたいのいみわかってるってせかいですかー！！！

うちのは全く判断出来ないな…
2cmから繁殖可能サイズまではどの位の期間だった？
もうチャンノは三ヶ月後に産まれたアルビに抜かされてしまったよ。

飼育環境によるでしょ？餌何あげてんの？水温は？水槽サイズは？

うちのチャンノも2ヶ月過ぎてるけど全然大きくならない｡
人工飼料ぜんぜん食べてくれないのでまだブラインあげてます｡
そろそろ乙姫でも食べてくれるとたすかるが…
餌抜きしたら人工飼料食べるようになりますか?

なかなか食べないよ１．５くらいになたらアカムシあげてる

45cmに稚魚20匹位、28℃
毎日ブラインと赤虫なんだけど…

どんな環境で育てたら五ヶ月前後で繁殖までするのか逆に知りたいな。

生まれてからの初期にしっかり餌やりしてないからじゃないかな。
そのチャンノの個体達はひねていると見た。

だから逆に育たない環境晒してくれよｗ
俺はしっかり面倒みてるよ。
毎日ブライン沸かして吐き出した瞬間から与えてるんだよ。
アカムシ食えそうになったら刻んで早々と与えてるし。

なんで２８度なのｗ

いや、俺も吐き出してからすぐに朝、晩、夜の三回ブラインあげて
赤虫食うようになったら朝ブライン、夜赤虫あげてるんだけどね。

>>716
晒してるんだけどな。
28℃なのは新陳代謝よくする為。
アピストや大型魚の育成なんかではよくやる手法なんだが、ベタには向かないのか？
吐き出してから何ヶ月で4cm辺りになったの？

俺、餌一日一回だよｗ　なんか残念というしかないなｗ

マクロストマ初飼育します。先輩方、私に水槽設備やコツとか詳しく教えて頂きたく思います。
よろしくお願いします。
ちなみにアクア歴自体は長いです。
45�aキューブくらいで始めたいんですが…
水質とかうるさい種類ですかね？？
よりベストな飼育したいと思います

で、>>718は何ヶ月目で4cm辺りまで育てたのか俺も気になるなｗ
聞かれた事に答えてないからネタなんだろうけどなｗ

>>720え・・・なんで？何ヶ月で何ｃｍなんていちいち正確にわかるわけ
ないから答えてないんじゃん。相当バカだね。半年で成魚って書いてるだけで
理解できないの？これがネタなの？半年経っても２ｃｍなんて成長不良に
決まってんだろ。　　　

お前らきもちわるい

ｗ半年前にﾍﾟｱで買ったけどその子供はもう産卵してますよ？ｗ
とは書いてあるが半年で成魚とは何処にも書いてなくね？
だから何ヶ月位で繁殖可能なサイズになったの？って聞かれてるんだろｗ
大袈裟な話、上の書き方だけじゃ五ヶ月目に産まれた稚魚だと仮定したら一ヶ月で成熟って事だろ？ｗ

買ったってすぐ繁殖したとは考えられないの？ｗゆとり君ｗ

さいたま〜都内でワイルドベタに強い店はありますでしょうか？

半年でその子供が産卵
半年で成魚

無理があるよなｗｗｗｗｗｗｗ

まっ、朝鮮人は息をするように嘘を吐くからな。

うちのチャンノも半年で産卵できるくらいに育ったよ？
無理とか言ってる人は飼育経験がないんじゃない？

>>725
埼玉には強いという店はない。
本庄のドリームシアターにはロカ無しのものは結構いる。状態は良い。
桶川のかねだいが1年半位前に力を入れていたが、今は売れ残りがいるくらい。
都内は誰か任せた。

町田から神奈川の橋本に移転した　オアシスって店ならベタ専門やってる。
これから店主が海外出張して仕入れしてくるみたい。
今も、そこそこ店には置いてるみたいだけど、神奈川だしねｗ

>>728
自演乙。

ワイルドベタ繁殖させたり詳しいやつは産卵なんて言葉は使わない。

そういえばTEAM BORNEOってやってるの？

>>731つうか叩いてる奴こそ一人の自演だろｗ悔しいの？ｗｗｗ

粘着きもいよｗｗｗｗそれチャンノじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
ID真っ赤だけど、どうしたの？
ネタ扱いされて悔しいのはわかるけど火病治した方が恥かかなくて済むと思うよ。

なんでも朝鮮人扱いｗ
ＩＤ真っ赤？２ｃｈ脳って痛いねｗ
魚ぐらい繁殖させてあげなよｗ本人はできなくてもねｗｗ

そんなに草生やして頭悪そうな奴に2ch脳言われたのは初めてだ。
あとね、俺はアルビとマクロしか飼ってないからチャンノイデスの繁殖はさせたくても出来ないな。
余談だが、子供は二人いるから打ち止めだ。
で、いつ君は落ち着けるんだ？

草ってなんですか？２ｃｈ中毒やばいんじゃないの？

結局飼育したこともない無知なのに否定してたの？
もういちいち噛み付いてくるなよｗ

>>737
知らないでそんなに楽しそうに使ってるんだ？
えーと、俺の何処に否定した記述があるのかな？
それともう少し落ち着いた方が周囲にバカさ具合がバレずにいいと思うよ。

チャンノイデス飼育した事もない無知なのに
↑
日本語ちゃんと使えるようにしてから偉ぶったら？
言いたい事はわかるが、チャンノイデス飼育した経験がない＝無知って
どういう思考回路したらそうなるんだ？

あと、自分で気付いて無いだけかもしれないが
>>728が自演じゃないのにどうして君はそんなに必死になってるんだ？
自演してましたとバレバレなんだけどな。
>>705=>>728=>>737

ベタ飼ってる人はこんな変な人ばっかなんですかおにいさん

バカを煽るのも意外と面白いんだよね。
勝手に自爆していくし。

>>738俺は724であって728じゃないしｗそんなことも理解できないの？ｗ
で、なんでおまえはＩＤ変えてんの？しつこいなｗｗｗクソガキｗｗｗ

>>739はおまえも含めて言ってんだよｗｗｗｗマジ馬鹿ｗｗｗｗ

いえいえ、お二方には敵いません
そもそも別に>>740の味方をしたわけではないんですけどね

産卵と言う言葉を使ってる人は滅多にいない訳だが。
IDはルーターの回線が一度切れたので変ってしまったんだけど・・・
そんな事も知らないなら人をバカ呼ばわりしない方がいいですよ。
取り敢えずいつまでも真っ赤になってないで>>738に答えてくれ。

>>743
味方されてるつもりじゃなくて自分の見解を書いただけだけど？
コテ付けてるような人に味方なんてされたら引きますよ。

冷静を装って真っ赤になってるのはおまえだよｗｗ

しつこいって言ってんのに何度もレスしてる
本題から逸らして揚げ足とりばっかでその説明を求めてる
馬鹿呼ばわりしたのはＩＤ変えたことじゃねえｗ理解しろｗ
ほんとガキだねｗもうレスしなくていいよ　頼むからｗ

>>744
貴方が味方されてるつもりだとも思ってませんでしたけどなにいってるんですか！！
ここの人たちの思考回路は高等すぎて私の理解に遠いようです！！

面白いのでageますね。

>>745
で、揚げ足取ってる訳じゃないんで聞いた事に答えてみてくれませんかね？
ちなみに本題とは？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114227671
さすが大阪やで！Ｆ１の方がワイルドﾍﾟｱより高いんやで！！

誰が見てもID真っ赤なのは>>745だろｗ
半島の猿は耐性低い低いｗ

>>749話し蒸し返してんじゃねえよ・・・いつまで続けるんだよクソガキ共

>>733-749
いい加減、よそでやってくれ。

また家のマクロが佗えた。
テトラの殺菌灯を購入したばかりでまだ設置してない。。
今いじったら間違いなく飲むし。。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「うちのチャンノも半年で産卵できるくらいに育ったよ？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>753
どうみても普通な意見じゃん・・・チャンのじゃないけど、
うちのアルビも半年で雌の腹に卵見えてたし。

ＡＡずれてるよ？

>>754
自演を指摘してるんだろ

実際半年で咥える奴もいるだろうけど
言ってる奴が痛すぎて煽って遊ばれてるだけだろうよ

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090227162358.jpg
ﾊｱﾊｱ　やっぱバックだよね。

>>756

おまえヤフオクにチャンノの若魚出品している奴だな。

え？出品なんてしてないすよ？

？？？

757（笑）

水換えしてたらウベリスの稚魚(4mmくらい）を発見したんだけど
エサ何やったらいいのかわからない
誰か教えて

ググれ

>>761いんぽぞりあ

>>761
ウチのウベリス稚魚には泡巣離れた頃から冷凍ベビーブライン与えてる。
ついばむ仕草を見せているから、とりあえず食べていると思われる。
ただ、ウチの水槽は水草一杯なのでインフゾリアくらい自然に湧いてるのかも？

我が家もマクロが卵咥えました。
前回は二日ｗ今回は！？失敗するんだろうな〜
餌くわなかったし

>>765
マクロ初心者ですが、飼育環境を詳しく教えてください、フィルターやペーハー、ロザイ、水温等。

体色は健康のバロメータになりますかね？
クレクレですみません。。

私も初心者ですよｗ
咥えるだけなら誰でもできるのではないですか？ｗ

http://f.pic.to/vylck
ちゃんと見えるかな？

ユニマク？

正解です〜

パワーフーディングすると成長早いですよね。
その分寿命が短くなりますが。

エディサエ�Uが取れたのでフードで何とかできないかと考え中。
まぁ、レイアウトとの両立はいろんな意味で難しいものです。
（フェアリーシュリンプとか？）

不景気ですがフォーシーグループが動いてたり、
マウスつながりでビルマチョコグラ（オケラ）が動いてたりといいですね。
マターリマタリ。

しかし、荒れてますが平和ですね。
某Ｗ←こんな形した草スレではオークション巻き込んであれですが・・・。
平和故ですかね（笑）

>>767
766マクロ初心者はアジアロスレで有名な方ですのでご用心を。

128 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/03/02(月) 16:13:09 ID:cgtkUTne
禿げるぞ
129 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/03/02(月) 16:17:20 ID:cgtkUTne
養殖物なんて価格ついてもせいぜい十万円が打倒だろが。
ぼったくり業界。
130 ：pH7.74：2009/03/02(月) 16:24:51 ID:UFCVlNET
荒らし
131 ：pH7.74：2009/03/02(月) 16:41:02 ID:HebcjSl0
>>ウルトラ
マクロ初心者うぜえ。ワイルドベタスレで泣き言抜かしてんなよ。
今後お前はウルトラ改めマクロ初心者な。
132 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/03/02(月) 16:43:30 ID:cgtkUTne
マクロのがいいからな。
ワイルドを見れてこその観賞魚だわＷ

だれにも初心者時代はある黙ってろやキチガイ

わたしウルトラ知らないアル世。
誰？ウルトラ？シラナイアルヨ。

↓こんなヤツ。特徴は連投・粘着。
>845 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/02/17(火) 22:37:37 ID:9CnKnUed
>うっぴゃぴゃぴゃＷＷＷＷＷ
>(＾Д＾)プギャー!!
>846 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/02/17(火) 22:41:05 ID:9CnKnUed
>チンカス呼ばわりされてチンカスで返すボキャ貧がよＷ
>ちったーオリジナルだせや。タコ坊Ｗ
>847 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/02/18(水) 06:09:47 ID:0Amt3Lgy
>俺の名はウルトラ
>ウルトラ
>ウルトラ
>
>二回連続にしてみたよ♪
>848 ：ウルトラＦ ◆SOZEN8iXuk ：2009/02/18(水) 06:16:11 ID:0Amt3Lgy
>今日来たのは他でもない。俺はみんなに嘘付いてたかもな…
>俺、実はね…
>
>ウルトラって本名ではないんだ…
>(＠＾Д＾＠)
>849 ：pH7.74：2009/02/18(水) 08:50:50 ID:0LIA4Uqh
>ウルトラという名の荒らし

ワイルドベタ飼育者の方達は大変親切に向かえてくれるからアロワナボケの奴らみたいに荒されないはず。

>>775
じゃ何故アロワナボケスレでここを話題にしてるの？馬鹿なの？
荒れるから来ないで下さい。おながいします。

ここだ〜７７７ゲット
　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
ウルウルトラトラ

ウルトラは荒らし

>>775お前ここでも嫌われてるなｗ 何処行ってもウザがられる気違いカストラ

ウルトラさん(･o･)アロスレに戻っておいで(･o･)

戻ってくるな気違いクソトラ ここで可愛がって貰え

…マ、マ、マクロワナ。


盛り上がってるところ、すまん。
どうしても書いてみたかった。

また要らない輩がわいてるな。
消えてくれ。

しかし、ワイルドベタってすごいよね。
ショーベタとか、並ベタって繁殖すると雄が弱って死に至るケース多いよね？
その時はメスもボロボロだし。
ワイルドベタって買ってから繁殖しっぱなしなんだけど、何年生きるんだろ。
マクロストマなんて最長１４年とか？

>>784
んなこたーない。

5年ぐらいじゃねぇーの？

ふぅ〜〜今日で三日目・・・なんかクチが小さくなったけど、
まだふがふがしている・・・。
最初の峠は４日でしたっけ？ｗ孵化は何日でするんですかねえ

うほｗ過疎ってますね。日に日にクチが小さくなってますが、
まだ咥えてるようなんですけど、クチの中ではもう孵化してるんですかね？
六日目です

ユニマクラータってボケ〜っとした顔してるけど本当に闘魚なの？

ユニマクの不人気ぶりは異常

ユニマクは適切な飼育すれば美種だけどね。
プロファイルに載ってる奴もさして良い発色してないし。。
気合い入れて飼ってる人いますか？

ん〜
ワイルドベタで一番不人気なの？
僕は普通のベタとユニマク飼ってて、とっても気に入ってるんだけどなあ

最近の価格だとさ、コッキーナとかインベリスとかはあれだけど、
本来ユニマクって高価なのにブリード個体が投売りされてるってのは
やはり人気がないんじゃないか？
オクに出してるひといるけど、ﾍﾟｱで２０００円でも落札者いないし、
チャムでは３匹で１３００円とかじゃん。

オクに出してるユニマク雌っぽいけど実は雄だったなーんてね
だから売れネーじゃマイカ？

あ〜確かに僕も安価だから購入した一人ですわ〜
デカくなるのがネックなのかな？
あんまり綺麗じゃないから人気が無いのかな？

ようするに銀鮒と変わらんからな

なにやら明らかに工作員がわいてるな。
以前フォーチュンからマリナウ産のユニマクをお取り寄せして飼っいるけど雄は凄く綺麗に発色しているけど。
雌はブタ鼻模様が可愛いし。
飼育下では大型ベタと言っても10〜12センチでないかな。

ブタ鼻模様が雌とはかぎらないやんす
雄もブタ鼻模様があるやんす

うちのはこんな感じだよ
（ ﾟooﾟ ）⊃∋

>>797なにをどう工作するんだよ？めでたい頭だなｗ

>>800
小物が釣れたか〜（笑）

>>798
雌は模様がより目立つから可愛いと言う事。

後釣り宣言ｗｗｗｗｗマジで痛いｗｗｗｗｗ

釣り宣言もめでたいの誤用も恥ずかしいよ

http://store13.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=46708
どうにか捌きたいらしい

うおおおお１０日経ったけどまだふがふがしてる・・・
クチはかなり小さいですね！これはもしや成功するか！？

十日目辺りで吐かせとけ

>>807そのアドバイスマジなんですか？今から飲むこともあるんですかね？

マクロ繁殖時、水質及び飼育データキボン
あと殖やした後の処置は？？

>>809ウルトラさん。書き方変わりましたね。

>>809気違いには絶対教えねー 嫌われ者ｱﾜﾚｗ

>>808
１０日で吐かせるのはあり得ない。まず間違いなく全滅する。
１７日で吐かせてもヨークサック残ってて死にやすかった。２０日は咥えさせたままの方が無難。

すんませんが、ウルトラ知らないんですが…

>>805

しかしチャームの叩き売りはアホだな。
大きくなると設備増やさなくてはいけないからね。
ろくなもんじゃねえな。
ユニマクを飼っている者にとっては心が痛む。。

かえってバラ売りの方が売れるんじゃ？

一匹2000円とかでいいから、もう少し大きいのがいいなぁ

何贅沢言ってんだワイルドのﾍﾟｱ買えよ

やだいやだいやだい

ユニマクのブリードは成魚一匹3000円位が相場じゃね？

マクロストマ安くなったけどブリード？現地には沢山いるから流通確立しただけ？

安くなったって何を言ってんの？２万はするだろ。
にしわきは在庫整理してんだよ。

4チュンのマクロ高いね。
あれは特別なマクロなの？

説明書いてあるじゃん。産地の違いで赤が強いからでしょ。
まあこの店基本的に高いけどね。

>>822　でも俺はその頑固さが好き

フォーシィ買ったけど早速ワガママぶり発揮してきた・・

水合わせ終わって目はなした隙に、セパレーターしてある隣のアルビの稚魚
の空間になんとﾍﾟｱでジャンプ移動してて凍りついた。
幸いアカムシ食べたあとだったのか、稚魚は食われてなかったようで。

夜電気けしたら蛍光灯へ飛び跳ねてコツンとぶつかる音が２〜３回あった

次の日は二匹ともじっとしてて餌も食わない・・・

ﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀﾍﾞﾀ

咥えて２週間経過しますた・・・。
久々に雄をじっくり見つめると
「フガ！」ってした瞬間ヨーサック付いた稚魚が見えました！！
これは成功する確立高いですよね！？うれしい（＾ω＾）

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【本名】 中島義弘(自分で晒した)
【ＨＮ】　 サーザ　市太郎　Ｄ．Ｄ．Ｔ　ソロモン
【年齢】 １９６７年産
【性別】　 ♂
【生息地】 東京杉並
【生き甲斐】 にちゃんねる　複数ＩＤで自作自演
【特技】 パクリ　成りすまし　
【KEY WORD】 オイラ　莫迦　tsutsui ＮＥＫＯ　　
【人物評】
　>人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
【挨拶文】
　>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
　>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
　>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
　>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
　　どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

【座右の銘】
　　ウソもつき通せば真実

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フォーシィ系は行動がアグレッシブになったら咥える間近・・・
慣れないうちは臆病ですから、隠れつつ餌を食べていてもらいましょう。

きれいに撮れていないルティグリ
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090317215031.jpg
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090317215144.jpg

ルティランスfromアンジュンガンと比べると体高がやや高いです。

クラタイオスcfクラケンスが混泳水槽でいい感じ。
青いひれが映えます。

>>829我が家のフォーシィは水槽に近づくと餌クレ〜〜って近寄ってきます。

エラ蓋が赤くなくて、白いんですけど、普通なんですかね？
ブルーに輝き、赤く染まるエラ蓋を想像してたのに、

茶色の身体に、白いエラ蓋

何気に雌ではないですか？

え・・・ﾍﾟｱ購入で両方雌とな？

あーあ、やっちゃった。

いや、腹の下のポッチで見分け付いてます。

したらばまだ幼い雄だろうか。

あーあ、やっぱりな。

北ああああああああああああああああ

マクロ飼育丁度２ヶ月で繁殖成功しますた！稚魚４０匹！！

>837
育てるの大変ｼﾞｬﾈ？？
てか、売るの？
繁殖データおせーて

いや〜ＲＯ導入まで考えたんですけど、そんなのに頼っちゃダメだ！
と思い、水道水でやってやりました。金がないだけです。

お勤めパパに　アカムシ、キャット、カーニバルを与えましたが
しかとされますた＾ω＾；産卵箱の稚魚しか目がいかないようです。

水温は２４度
ミクロソリウム、
エーハ２２１３です。
ソイルです。

>>839
快挙ですね〜
正直素晴らしい
ＲＯも無しとは！
ペーハーは低いですか？
殺菌灯はやはり有りですか？
ソイルは雑菌涌かないのかな？デカクなったら子供売ってくれません？

コテ晒します

殺菌灯もないすよ。
マクロ飼育してるんですか？

マクロがアカムシ食わない：なのに　なんでマクロにアカムシ与えたってなるのずら？

>>843
育児中は食べない

>>842
もちろんです
へー殺菌灯ないとはまた凄いすね〜

>>843え・・・？

チャームのフォーシィ６０００円て買い？

age

迷うぐらいなら買え、男なら

いや、迷うっていうかこんなに安い魚だったっけ？

>>846
ペアーやったら買えやな！

フッ・・・・今見たら欠品になってやがるぜ・・・。おまいらの仕業だな！？

>>851 オソラク　ペアーやないもんでビビッて売るのやめたんやないかい？

ﾍﾟｱだお

おい虫スンナ。
デカクなったら子供売ってくれません？

お前にはやんない。

今日某所へ行ったら、「見学お断り」ということでミナミヌマエビ買ってきました
（だからバイランティ入れればすぐに買うと何度も略）。
フォーシーグループの良い餌になってしまいそうです。

それはさておいて、

＞フォーシィ６０００円て買い？
まぁ、タンキリン産でしょうから買って損はないですね。
問屋での価格も高いと聞きますし。

>>856マンドールですよ

>>854いくらで？

マンドールですか。
本当にフォーシーが欲しいなら、タンキリン待った方が・・・。
マンドール産は飼い込むとスペードテールになったりとかするかもしれません・・・。
オスだけならマンドールは￥1.3ｋ位からありますしねぇ・・・。

>>858マクロストマ飼育経験ありますか？我が家のマクロは
雌を威嚇してもビューティーの影もないないほど発色悪いんです。
茶色ってだけで、頬がオレンジってくらいで・・・。
まだ若いせいですかね？

ｻﾗﾜｸﾛｰｽﾞﾚｯﾄﾞ最強！！

サラワクローズって、んな赤み強いのかね??

>>860フォーチュンに騙されてんだな・・・

ほう、あのハイグロはそんなに良いのか〜

チャンノと何か交換してくれる人いない?

マクロが卵くわえた…
どーするよ…ま、多分食べるな。

腹膨れてるし…

ソッコーで胃袋ですた、まる

>>865
×くわえた
○食べた
ですね、わかります。

www

うおおお一日で規制解除された！

>>864あなたがチャンノを出すの？

いや〜雄が何も餌食べてくれません・・・・もう一ヶ月近く絶食・・・。
メスはたま〜にアカムシ食べるんですけど、ムラがある・・・。

>>869
�@ヶ月は育卵長過ぎないですかね？

ワタスのはレタス、、嫌、失礼。サニーレタス、嫌、失礼。
私のは、昼間産卵して、当日夜には胃袋でした。
雌はソッコーでミルワーム二匹食いました。
で雄の方は卵が胃袋に一杯ですね。

ミルワームって大丈夫なんですか？硬くて水汚しそうだし。

私の場合は、水槽立ち上げの時体力付けるために、ミルワームやりましたよ。
餌食いは抜群です
あとイエコウロギ
乾燥アカムシ、クリル、金魚の餌、カーニバルですかね。
ただ生き餌は旨いらしく、そのままやり続けてます。。
早く切り合えねば……

切り合え×
切り替え○

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090328055614.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090328055533.jpg
フフフフッ

お！すっげーー。

親魚見せてください。

マクロストマいいですよねー。

サラワクローズレッドって地域変異らしいんですが、本当ですかね？
大阪の店。
写真では確かにオレンジは強いですが。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090328062030.jpg
まだ若いせいか色でてないっす・・・。

>>877
うっ(´･ω･`)

携帯なんで水草で消える…時間見つけて後でPCで見ますね、後で私の固体も貼りますっす…

雄です
http://r.pic.to/xohvs

アカムシあげたら　パクッ！もごもご　ペッ　めんどくせ

うちのもアカムシ余り食べない
冷凍アカムシ並びに冷凍餌はビタミン破壊されてるから、やり過ぎたら狂うって聞いた事がある。

マクロってベタに分類された理由が分からん。パッと見ベタではないわな…
これベタ？？？

フォーシィの難しさってケンカばっかしてるからなのかね？

雄は雌見かけるたびに突っつく。

フォーシィとルティランスグリーンしか飼育歴はないが、喧嘩早さは
あんまり変わらない。いつも喧嘩はするけどこんなもんかと飼っていて、
フォーシィは繁殖もした。年中喰わえてるってのは想像もつかないが

ルティランスは増えないねぇ。半ば諦め気味

そうなんですか。チャンノイは年中咥えてますねえ
もう２００匹以上いますよ

あの…
マクロのもう片方が昨日くわえますた…

皆さんは殖えたらどおするんでつか？…
殖えたら殖えたでﾒﾝﾄﾞｸｾ
(´･ω･`)

>>885ウルトラさんのとこは飲みますから平気です。

558 ：ジョーカー ◆SOZEN8iXuk ：2009/03/26(木) 19:42:23 ID:NVekJt+9
おい！マクロ！
昼間に卵産むなよな…

セックスは夜しろや！

864です｡
こっちがチャンノだしますよ｡
あんまり人気ないからいないかな｡

>>888どんなもの希望ですか？ワイルドベタ飼育してみたいですm(_ _)m

>>889
どう言ったものが出せますか?
こちらは出来ればですかがワイルドベタがいいです｡

>>890じゃあうちのチャンノイデスだせます。

うん、私もワイルドベタが好きなんですよ
チャンノいいね！マクロもいいよね！！

繁殖させるにはマクロは別にしといて
水流はナッシングで、pH7.5位がイイ感じです　(･∀･)ﾆﾔ

ワイルドベタ飼育してみたいって人にワイルドベタとの交換を求めるとは・・・・
しかもチャンノでｗ

さばでいいじゃねｗ

チャンの２００匹越えたお

サムライにウルトラとなんのスレやねん

サムライってマクロストマ自殺させるにわかブリーダーだろ？何匹
殺したんだよ

おくりびと

サムライつまらんし
お前、今エビとベタ飼ってんの？

あ？おれが何飼育してるかって？ｗ
自分で探せよ　そんぐらいｗｗ

お前のつまらんブログ読めってか
いつまで経っても成長しないな出来損いが
死んだディスカスを川に流しマクロを殺し続ける 飼育を知ってる子供に負けるで

↑読んでるじゃんｗ

や、奴が・・
く、く、く、来るのか・・

↑お前さんが来い。

何時でも相手したやらぁ〜
じゃーな。

♪下駄をならして奴が来る〜腰に手ぬぐいぶら下げてぇ〜
学生服に染み込んだ、男の匂いがやってくる
嗚呼！〜♪夢よ、よき友よ、お前今頃どの空の下で俺と同じ、あの星見つめて何想う〜♪♪



毎度！　(･┏ω┓･)

サムライマクロ３匹くらい殺したらしいよｗ
学習能力ないなｗ

ええ加減な奴じゃけん♪ほっといてくれんさい〜♪あんたと一緒に、泣きとうはあり〜ませ〜ん♪何処へいくんね？〜何かええことあったんね〜

人がおるんよねえ〜そこに人がおるんよ〜ねえ♪






おおきに！(･┏ω┓･)

ウルトラ黙ってろよ。マクロが卵飲んでるぞカスｗ

わたしは吉永。吉永拓郎です。(ﾟДﾟ)9ｍ

マク稚魚が既にケンカしとる・・

卵咥えた〜今度は失敗かな

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>>914
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二人いる

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マクロって最大11センチくらいとあるけど、雄もこれくらいになるの？

ナルナル。
ところでフォーシーものすげー繁殖むずいんだがコツあるの？
コツあるならキボンヌ。水流強めとか殺菌等いるとか‥とりあえず水綺麗な方が
いいのか？

>>918
水流なし。ペーハー下げて。殺菌灯ＲＯは負け組み。使ってもいいだろうけどｗ

>>918
>>917と同じだが、水流弱くＰＨ下げる。
ブラックウォーターも良いが一番簡単なのは放置。水換えしなくても良いようにろ過は強力なものを。底面エアリフト推奨。
隠れ場所も作ってあげて。

どうやら今回も成功しそうです。一週間咥えてます。
水槽たりねえっす

>>921どーせ七割がオスだろう・・・・だから高いんでないかい？

そんなに偏るんですか。

偏るから選別しがいもあるんだろうけど・・・・

マクロ一度吐き出しまで成功すれば２度目以降は楽だね。
稚魚もブラインでいけるから育成も楽だし水槽の確保だけがネックになる。

１００位まで殖やしたら水槽収拾付かなくなって逆にウザくなる。

うらやましい限りだね。
水槽空いてるから譲ってください。

最低限を残してほとんどお店に卸しちゃったよ。
また適当に殖えたら里親スレとかに出してみるよ。
今はルブラとマクロとアルビを細々とやってるだけ。

アルビはそうでもないんだけどルブラとマクロの稚魚かなり♀の比率が高いんだよな。
稚魚の♂♀の比率って水質とか水温が関係してるんかな？

そのときは是非！
大事に育てるので。

サラワクローズレッドなら欲しい

ルブラは未だに高いけど魚の魅力がないよね。ワイルドでも５千円出したくない

持ってない魚を叩くのはやめようぜ

ルブラ♂は発情時はかなり綺麗だよ。
ただ通常時は地味めだよね。

温和で複数飼いもしやすいから好きだけど。

ルブラ♀多いというのはうらやましいなぁ。
５匹（トリオ3+ペア2）買って４匹♂だった私には羨ましい限り・・・。
（しかも、肝心のペアには飛ばれてしまったし・・・。）

フォーシーの繁殖は・・・。
リトルに行ってやってください・・・（お願いします）。

＞行ってやってください・・・
行ってあげてください・・・（お願いします。お願いします）

の意味です。
お間違えなく。

マウス飼うのに水草使う私は・・・、異端なんだろうなぁ。

リトルに行ってやってください・
マウス飼うのに水草使う私は・

おっしゃる意味がわかりません

日本人ですか？

とりあえず、

「リトル」とは”リトル”＆”熱帯魚”でググってみてください。
アピスト、ベタ、（昔はレインボー）系では都内のブリーダーの間ではかなり有名なお店です。

「マウス飼うのに水草使う私は・」
マウスブリーダー系ベタを飼うのに、水質調整に水草を使う私は、ブリーダーの中ではかなり異質＝”異端的”なのだろうなぁ・・・。
ということです。
ふつう、ブリーダーではpHをさ下げる場合テトラpHマイナス（リン酸系）を使うことが多いようですが、
私の場合使わないということです。

行ってあげてって店の関係者？？

常連という意味ではそうでしょうが、
利害関係といえば特にありません。
しいて言えば、増えすぎた水草を捨てる代わりにタダで引き取ってもらっている、
（ゴミ箱に行くのもかわいそうなので）そういう関係です。

眺めにいくのも良いと思いますよ、
とりあえず、
エディサエ�U、マクロ、パトティ、オセラータ、ピクタ、シンプレックス、
（本人はクラケンスと言ってますが）クラタイオス、アルビ、チャンノ、
ストローイ（♀だと思う）、マンドール（♂しかいないと思う）
はいたはずですから。

ちょいと遠いなぁこういう店神奈川にないから行ってみたい。

マイノリティな自分ｶｺｲｲ！にしか聞こえん

聞こえるのか？？
見えるんじゃね？？

サムライ氏。さしで話しがしたい、居られませんか？
マクロの水質について氏にお聞きしたく存じます。

サムライはマクロなんて飼ってないよｗ繁殖経験もないｗ
みんな飛び出し死させてるからｗｗｗｗｗ

過去レス辿って確認してるよ。
西●氏ん所で購入しなきゃ絶対分からん事書かれてるからね。
彼は飼育してるよ。

だから何匹も飛び出させて今は飼ってないってば

>>946
放っとけ。メッキ野郎とつるみたいんだろ？コテハン同士仲良くさせれば良いじゃん。

さしとか馬鹿でハゲなの？
馬さしといえば熊本。サムライといえば駐車場。

マクロ稚魚またまた取れますた〜（´ω｀）ノシ

35匹くらいー

おめでとう

過疎りすぎだろ。ワイルドベタは人気ねえな

>>951
いや、前スレよりは進行速いぞ。

リトルフィッシュカンパニーのLAKE TOBA産のルブラはまだ色が出てませんね、
どういう色が出るのか（地域差があるのか）興味があるのですが、

近況
エディサエ�U♀
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090427215649.jpg
マウス系は性淘汰が逆みたいな気がするなぁ・・・。
♂の咥えている期間より、♀の抱卵速度の方が早いような・・・。

ルティグリ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090427220802.jpg
マウスじゃないような気がしてきた・・・。

レイクトバってカルデラ湖じゃなかったって？第一そんな所からワイルドくるのか？

ネシアならLake TOBAじやなくてTasik TOBAと付けそうなんだけど？

誰と会話してんの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%90%E6%B9%96
いやだからルブラがカルデラ湖から来るの？つかそもそも本当に
ワイルド？

誰と会話してんの？

ｶｿ

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10年ぶりにワイルドベタ再開したけど落としちまったよ…orz
水が出来てないのは判ってたが過去には落とした事ないんで凹むわ…

ごめんねフォーシー君

マクロ水槽のライト付けたら産卵箱の中にお母さんもｉｎしてた。全然
食われてなかったけど、焦った・・。

うちのマクちゃん優秀だな。卵のまないぞ。水質がいいのかや

初歩的な質問ですが・・・
マウス系が咥えたとき、♂は餌をやらない方が良いそうですが、
♀と隔離しない時は、♂♀とも放置して良いのでしょうか？
それとも、やはり隔離した方が良いのでしょうか？

しなくてもいいし。してもいい。セパレーターでもいい。
マウス系って何よ？

チャンノイデスです。
♀の絶食も問題ないでしょうか？

メスを絶食させる理由はなんだ？雌雄隔離しないため？

雌にだけスポイトでアカムシあげるようにすればいい。
あんま気にしなくても卵が腐らないで孵化が始まれば飲むことはないと
思うけどな〜

我が家もチャンノたくさんいるけど卵咥えたオスがいても適当に
餌放り込んでガンガン増えてるよ〜

あれこれ気を使うより、出来るだけ手を掛けない（魚に気を使わせない）方がいいよ。
餌はやや控え目に。基本水槽を余り触らないように。

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

このスレもういらねえのかもｗ

ルブラのメスが水槽から消えた

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090523162123.jpg
マクロ３連荘成功だお。
なぜかヨーサックが肥大して死んでるのがいたから
雌にあげたら

パクﾂ　ペ　パク　　ペッ

餌ではなく我が子と認識したらしいお・・・（；ω；）

マクロは魚食性低いからね。

>>972ああ、やはりそうなんですか。産卵箱から漏れた稚魚が
５匹くらいずっと泳いでるんですけど、全く食う気配ないんですよね。
すこーし追いかけたりするけど、逃げられると追わないし。
なんか産卵箱なんていらないのかも・・？

(´・ω・｀)過疎りすぎだお
あげ

じゃあ…ウチの現況を…
今ストローイ、マンドール、ディミディ飼ってるんだが
昔の様に水が輝いた感じにならんのよね…調子は悪くないみたいだけど

ウォータースプライトが導入後ことごとく溶けるんで代用浮き草で
やってるせいかな？最近のスプライトは水中葉にならんね…ヘタだけかも
知らんが…スプライトがボーボーだと手間いらずでいいんだけどね。

ストローイとマンドールって同種じゃないの？
我が家はウォータースプライトがどっかーんと水槽を覆ってる・・・・

そうなの？別種かと思って稚魚もそれぞれ隔離してたよ…ｗ
細かい分類よくわからんので確実なヤツ以外は混ぜないんだけど。

あと数年ぶりにウォータースプライト導入したんだけど水上葉、水中葉共に
みんな溶けちゃうよ…調子が良い水槽でもそう…
昔は水が出来る前でも水上葉ぶち込んどけばボーボーになってたんだけどね…
おかげで今は水槽立ち上げに時間が掛かるよｗ
ググった時に最近のは水中葉にならないみたいな事書いてあったけど
>>976氏のは昔から維持してたヤツかな？

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090610005352.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20090610005225.jpg
少し前に水上葉の鉛巻きを３束買いまして恐ろしく増えてますよー
アマゾニアがいいんだと思います。

マンドール系は尾びれがピンテールになるとか？
自分もよくわかんないす(´・ω・｀)

うわぁぁぁぁ…そうその状態にしたいんだよね。
前は水上葉をぶち込むだけでそうの状態になったんだけど
今回はすぐ溶けちゃうよ…

アマゾニアじゃないけどソイル、大磯両方に入れてみたけど
全然駄目だよ。

以前と立ち上げ方とかは一緒なんだよね。
唯一の違いは広島から転勤で北九州に来て水が変わった事
位かな？水道局に聞いた時は総硬度も広島と比べて高くなかったんで
そう条件は変わってないんだけどね…

それなら放置で良いんで羨ましいよ。
ちなみにどちらもピンテールだよ。
また咥えそうなんでブライン注文しないといけんよｗ

そうっすか　はっきりいってアマゾニアの力はすごいですよ。

ブラインと言えば東海グッピーすね。わがやもマクロストマに与えてます。

アフリカンチェーンソードって無理ですか？