アクア板の名物スレもはや5スレ目。貧乏人から金満アクアリストまで海水関係の
機器について語るスレです。議論、体験談の蓄積を皆さんの飼育環境にフィードバ
ックできるような素敵なスレに育てましょうね。
3月末に中古、在庫電気製品の投売りがあることに期待！

荷キター

せせせ1000！

get

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関連スレ

プロテインスキマーについて語ろう。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1138716727/l50
メタハラ関連スレ Part-002
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1119168958/l50
＝＝水中ポンプ＝＝　ＲＩＯってどない？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1110989739/l50

120センチのオーバーフローのヤッコ水槽です。
しょぼい設備で維持しております。
スキマー買う金あったら殺菌灯やクーラー買ったほうが良いですか？
よろしくお願いします。

１、クーラー　２、殺菌灯　３、スキマー

1、クーラー　2、水替え用の塩　3、貯金

１、クーラー　２、殺菌灯　３、スキマー

１、クーラー　２、殺菌灯　３、スキマー に一票

基本的にはクラーさえついてれば、適当に機能した濾過システムだけであとは何もいらない。
殺菌灯、スキマー有っても無駄じゃないだろうが、それより換水がいちばん効率的。

じゃー9が正解じゃん！

そのとーり

ところでなんで３が貯金なんだよ
生活すべてがアクアリウムなのか

>>15
リスクヘッジ

スキマーや殺菌灯を買う金があったら貯金でもしなさいという例え。
項目が3まであったからな！
まあ上質ﾗｲﾌﾞﾛｯｸという選択肢もあるが、ﾚｲｱｳﾄは好き好きなんで･･･

順序間違えて殺菌灯から導入したオバカさんです。
暑くなるまでに　クーラー入れようと思います。

濾過槽→マグネットポンプ→殺菌灯→クーラー→水槽の順序で設置しようと思ってます。
マグネットポンプの流量が多くクーラーの推奨循環水量を上回ってますが問題あります？

流量あわせる意味でポンプから分岐してクーラーと殺菌灯に分けて本水槽に戻した方が良いでしょうか？

殺菌灯の前後に濾過層まで戻しを入れればモアベター。

メンテ考えると分岐させたい気がする。

ボールバルブで調整すればいいのでは

？

立ち上げ時の話？
なるべく殺菌灯は避けましょう。

前スレからの続きでのお約束レポします。

http://cgi.ebay.com/200-gallon-skimmer-Weipro-SA-2015_W0QQitemZ7747544547QQcategoryZ46313QQtcZphotoQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

このスキマー２０１８の方ですが今日香港から届きました。ちょうどＲｉｏ３１００も到着。
第一印象。、作りが少々しょぼいかも？でも充分実用には足りそう。まずはＲｉｏ３１００
をつないで水槽上部に乗っけて試運転。水量はＲｉｏ３１００で強すぎる位。で問題の泡は
残念ながらあまりよくない、大きめの泡に小さいのが少々混じってるって感じ、致命的に
ベンチュリーが良くなさそう。それでも値段を考えるとまあーまあーですかね、それなりに
汚水は取れそうです。送料入れて１１３．９９＄ですから。プリズムよりもシークロンよりも安い。

Ｅｂａｙでベケットユニットってのも入手してたので改造予定です。すでにデフォルトのベンチュリ
はぶった切ってしましまいました。明日塩ビソケットを買ってきてベケット付きＳＡ−２０１８に改
造します。これにかなり期待。ＲＩＯとベケットユニットをホースで接続して試運転してみまし
たすごいクリィーミィな泡が大量に発生しますね。これでどこまでバレットに近づけるか？

またレポします。

律義にありがと。
FED,EMS,UPSでも海外から日本は思ったより送料安いよね。
アクアリウム機器の国際間の価格差に貢献してくれたまえ。

ちなみにベケットユニットって言ったのはこれです。なかなか良さげ。
http://cgi.ebay.com/1-Beckett-Protein-Skimmer-Injector-Assembly-Live-Coral_W0QQitemZ7752138170QQcategoryZ20758QQrdZ1QQcmdZViewItem

リン酸等の吸着材って有効ですか？
又、コケ対策としてどこのメーカーが実績ありますか？
よろしくお願いします。

>リン酸等の吸着材って有効ですか？

私は有効だと思ってる（思いこんでる？）

>又、コケ対策としてどこのメーカーが実績ありますか？

物はアルミナなのでどこのでも同じ、粒の大小で即効性ｏｒ持続性だけの違いと思ってる（思いこんでる？）

ちなみにアルミって毒性はどうなんでしょう？鍋とかもあるから大丈夫、でも銅鍋もあるな．．．

ＫＥ●Ｔは、絶対使うな。
デルフィスがいいぞ。

俺はナチュ＊＊のオリジナルが良いと思う

>>29なぜＫＥＮＴだめなんだ？？

>>31
ＫＥ●Ｔのフォスフェトスポンジは、１日から２日しか
ろ過層に入れられない。
そうしないと、吸着した成分（リン酸塩、ケイ酸塩）が
また水に溶け出してしまう。
通販で買って、使用方法見て唖然とした。

その点、DELPHISやSeachemの吸着材は、１〜２月間は
ろ過層に入れっぱなしでも効果は継続する。
また、一度吸着した成分が溶け出すことがない。

せっかくフォスフェトスポンジを買ったけど、
今は、DELPHISのフォスト使ってる。

>>32
自分はシーケム使ってるけど250mlがオクで1600円？
海外からまとめて買うと送料含めても少し安いよね。2Lが22ドル。
なかなか減らない。
機器じゃないけど、Two Little Fishiesの MarineSnowを使ったことが
ある人います？他にサンゴフードでおすすめあったら教えてください。
スレ違いすいません。

参考になりました。
ありがとうございます。

機器というほどでもないですが、
PHのMAXI-JETってMJとMPがありますよね？
MPの方が、出水部のノズル、吸水部のカバー(？)等の
オプションがついているというだけで、
「特に使用目的による使い分けとかない」という認識で良いですか？

どちらの方が良いとかあったらアドバイスください。
お願いします。

>>35
MJは水陸両用。
MPは水中専用。

60×45×45OFで揚程110cmで殺菌灯、クーラーを通すのですが、
水中ポンプはOR1200やエーハイム1250、RMD20がちょうどよい水流になるでしょうか？
パワー不足でしょうか？あと、リオ1700も検討中です。

ご意見よろしくお願いします。

>>35　>>36
以前会社に直接聞いたことがあります。
MJとMPの違いはオプションの差だけみたいです。
構造は同じなので両方とも水陸両用らしいです。

MJ500を複数しようしてるけどたまにビリビリと
音のでかい個体があるんだよね
インペラーがどっかに当たってるのか？
何とかならないかな・・・

エーハイム２２１３があまってるので、サブフィルターに
したいんですが、上のモーター部の交換部品って売ってるん
ですか？

>>40
インペラーを外してサブとして使えば良いのでは？

それだけで、いいんですか？
ありがとうございます。

>>42
まったく問題ないぞ。
あぁ，サブの取り付け位置には気をつけろよ。
あくまでもメインよりも水槽寄りにしとけよ

了解しましたです。

アクア工房の殺菌プロテインスキマー使ってる
方いますか。
ほんとに、効果ありますか？

ホントの効果を求めるなら、そこのを買うことはないと思う。
高いのがいいとはかぎらないが、安いものにはろくなのがない

長い間、交換も面倒なため殺菌灯使ってなかったんだが、
水流増やすつもりでポンプ付きライフガードの新しいヤツ付けてみた。
レポとしては設置、管の交換がラクラクで、相当、効果あるとオモタ
ややこしーフグにも効いたつーことは、ヤッコ等には相当効果あるんジャマイカ
宣伝のつもりは全くナイヨ

それってアクアステップですよね？
外掛け式じゃなくてホース配管とかもできますか？

>>48
もちろん可能
お家芸の連係も可能
フグのヒレも元気な透明色？になったから、
突っ込みネタかもしれないが白点にも効きそうだ。
個人的に殺菌灯を見直したヨ

>>45
この製品ではないが、ヨウ素殺菌ボールを小型のパワーフィルターに入れて
ベルリン水槽で回してる。
水槽自体が安定状態になったのか？ヨウ素が効いたのか？定かでないが
白点は出なくなった。

>>49
便乗でスマソですが、日本語説明書ってついてました？？

>>51
入ってるよ。パッケージとセットされてるポンプが違うんだが、マキシ入っているからベターかも。

カミハタの水中ポンプＳＥＩＯ2400を買って
使ったら、ものすごい振動音ですぐ外した。

俺のが壊れていたのか、それとも仕様か？

太いトルクフルな水流はやはりTUNZE。

少し面倒だがイーベイですぐ見つかる。

>>53
うちのも始動直後はよくなるよ。カラカラ言って。
仕様だね。

>>53
排水口を手で遮って水流を逆流させてやると収まる。

サンソーの新型ポンプ（581）を新たに購入したのですが
本体が熱くて3秒以上触れないのですがこんなものですか？
ちなみに音、振動とも静かで問題ないのですが･･･

水中ポンプＳＥＩＯって、流量の調整出来るんですか？

>>58
多少はできる。

簡単に調整出来るんですか？

>>60
簡単にできるよ。
でも調整範囲は広くない。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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海水水槽の照明の事でお尋ねします。

W120*D60*H45の照明で悩んでます。魚メインなので現在は古くショボイ蛍光灯なんですが
あまりにも暗いのとイソギン等を多少入れたいので近々に照明の見直しをしようと思ってます。

で、、、蛍光灯にしようかメタハラにしようか・・・
候補は

蛍光灯アクシーツインマリン（蛍光灯36W*4）
or
メタハラ（サンライトH70アクア *2)

導入のコストはやはりメタハラのほうが高いのですがサンライトH70＊2であれば
ギリギリ何とか出せます。


消費電力は ほぼ一緒だと思ってますが間違えでしょうか？
蛍光灯　36W*4=144W メタハラ 70W*2=140W

電球の寿命もメタハラの方が持ちますよね？
実際どれぐらい違うのでしょうか？


また他にお薦めや良い案等ありましたら是非アドバイス願います。


今後はミドリイシの飼育は考えておりませんがイソギンやトサカは多少導入したいです。


幸い少し余裕を持ったクーラーは導入済みで水温上昇は大丈夫だと思います。

120水槽でで70Wを2灯では暗すぎると思う。
それにサンライトは色味が悪いのが致命的。
150W*2灯でも厳しいが、予算がないとなると
今使ってる蛍光灯+ｽｰﾊﾟｰｸｰﾙ1灯がベストと思う。
後々の使いまわしが効くから。
あとは嫁はんの顔色を伺いながらSCの数を増やしていけば・・
多灯（10個ぐらい）すればﾐﾄﾞﾘｲｼだっておｋ

アドバイスする人ってさ、なんでミドリイシを基準にしたがるのかな？

>>67

> 今後はミドリイシの飼育は考えておりませんがイソギンやトサカは多少導入したいです。

書いてあるのにね。

>>65
サカナメインだったら、７０W２灯でOKでしょ。
３６W蛍光灯４灯は相当発熱するよ。上部がふさがれると熱が余計こもるしね。
ランニングコストはどちらも変わらないと思います。
深さが４５センチだし、磯銀も十分飼えるでしょ。
確かにサンライトは色味がいまいちだけど、リーフならそこそこ青い。
どうしても気になるようならBB等のスポット蛍光灯で補正すればよろし。
というわけで、メタ原推奨。

でも結局はミドリイシ買っちゃったりするわけだろｗ

スーパールミックス60cmを2つが良いな。
めちゃ明るいですよん。

>>65
150Wメタハラ＋NZ等の蛍光灯という選択肢もあります。

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ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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エキスパートマリン+RGDをセットで購入したのですが
出てくる純粋の勢いがチョロチョロです。
そんなものなのですか？

そんなものです。
特に水温が低いと

６０センチ水槽で水量が約４０？だと
ＲＩＯ８００のポンプひとつでは弱い
でしょうか。もしそうだとするとどれ
くらいは必要ですか。サンゴや魚を飼っ
ています。

>>167
とりあえずMT-250を２灯つけるってもんじゃないか？

これはまたひどい誤爆ですね

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　　　　　　　　ﾊ__ﾊ と（´∀｀　）
　　　　 　 　 (´∀｀) 　ヽ 　と ヽ
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　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

レッドシーのプロソルトを使い始めたのですが
RO水に溶かすと水が濁ります･･･

そんなもんですか？

水流が強めで調子がよくなるサンゴ教えてください

>>86スターポリプ

ところでアクアシステムから出たカルシウムリアクター安いけど買った人いる？調子・使い勝手はどう？

現在ドイツ在住です。

こちらに来てから海水魚飼育はお休みしていましたが、ちょっと覗いたショップで
インテリア性の高い水槽＆台がかなり安く置いてあったので、心が動いています。

海外で水槽を買った場合、心配なのは帰国後の水槽のトラブルですが、
水槽を長年使った場合、ヒビなどはやはり入る事が多いのでしょうか。
メンテナンスはみなさんどうしていますか。
買ったお店でないと、受けてくれないものでしょうかね。

できればこちらで買って持って帰りたいのですが…。

KSクーラー壊れたなり！修理するところ何処がよい、やはりショップに持っていって
メーカー直送？

２０年使ってるガラス水槽＆キャビはドイツ製だが、当時の代理店はもうない・・・
保証を気にすればキリがない

>>89
やばいよ。
メーカーに問い合わせてできるだけ速く修理の手配をしな。
ttp://www.kowasystem.co.jp/ks_system/imp_news.html#040823

>>90
レスありがとうございます。
アクリルを買おうと思っているんですよね。

アクリルは外国のはやわらかいとは書いてありましたが、
壊れやすいとは聞いた事がありませんが、どうなのでしょうか。
ドイツって本場だから大丈夫かなぁ。
…って、値段次第かもしれないけれど。

水位センサー探してるけど何処にも売っていない。
誰か知りませんか？都内がいいけど通販ができるなら売っている場所は
問いません。

>>93
ナチュに置いてあったような気が・・・。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>91
ありがとう。昨日メール送ったけど、返事無し、
やっぱりもう駄目かも？
誰かーたーすーけーてー！！！！

チャームにマメスキーマーと言う物があったけどどうなの

マーフィードのRGダッシュの処理能力は1000〜3000とされていますが、
その量を超えるとまずいっすかね？

まずい。
寿命が切れるとすり抜け状態になってきて意味がなくなるので早めの取替えを。

せじゃるまる阻止

>>93
見ているか分からないが、ほいよ。
http://room210.cool.ne.jp/acua/diy/kyuusui2/kyuusui2.htm
http://www.justis.as-1.co.jp/j2006/web/JProductDetail.aspx?sid=&catalog=GE&group=G034402&prodno=01406901

>>99
交換目安が幅広過ぎで･･･
やっぱりテスターで燐酸等の数値を調べる必要がありますか？

カミハタからネオライトってメタハラが出たな。
50Ｗって微妙なニーズに応えてくれそうだがどうよ？

>>103
微妙というよりは、中途半端な気がする。

>>102
リン酸調べるより、
TDS値をメーターで調べた方が確実だし、
判定しやすいヨ

>>102
ｽﾏｿ見てなかった。

>>105、106
いえいえレスありがとうございます。
TDSメーターですか･･･
ﾏｰﾌｨｰドのメーターでよいですか？？

良いです

どなたか
カミハタ スリムラインの５００
バレットＸＬ２

の情報教えて下さい。


購入考えてます

スリムラインの５００は高いよね！

バレットＸＬ２も高くないですかぁ？

質問なんですが
アクアシステムからカルシウムリアクターが出ているけど使用したことあったら感想を教えて下さい。


購入をけんとうちゅう!

エアー式底面ろ過に水流と溶解酸素の対策を考えて、
プラスするとしたら上部ろ過と水中ﾎﾟﾝﾌﾟでどっちが効率的？？

SEIO3200について質問です
単純に見た目だけで、
75×45×45cm水槽に対して本体でかいすか？
個人によって違うとは思いますが見苦しいですか？

あと水流強過ぎて洗濯機状態になっちゃいますか？

使用されてるかた御意見お聞かせください

レイシーのRMD-201を4年ほど物置に封印していました。
先日、水槽をオーバーフローに変えたので引っ張り出して使用すると
モーター音なのか振動音なのかハッキリしませんが凄い音がします。

クーラー（ゼンスイのZR-75E）の音なんて掻き消されるくらい。
良い感じで水は出てるんでなんとか修理したいんですけど
ナニを交換すればいいんでしょうか？

あげてやるぜ！

>>115
ベアリングの交換をするがよろし。
下記を参照に
ttp://homepage2.nifty.com/hamacyan/sub53ponnpusyuuri.htm

難易度が高いと思ったら下記に依頼するがよろし
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~aqua-oki/

質問が有ります。
90×45×45水槽でグランデカスタム600に
ウェット＆ドライを３段重ねて外掛けのマルチスキマーで
魚10匹エビ2匹イソギンチャク飼えます

上部１段目ウールマット２段目ドライボール３段目ろ過材パワーハウス
マルチスキマーはアクアシステムの
殺菌灯とプロテインスキマーとろ過槽が
一体のやつです
よろしくお願いします。

>>117
レスさんくす。
分解とかは好きなんで、自分で交換してみます。

>>118
どこらへんが質問なの？

＞飼えます

○飼えますか？

では無いの。

詳しい人、教えてください！
３年程前からレッドシーのメルリンを愛用していましたが
先日、ポンプを全開にしてしまいメディアが全て流れてしまいました（泣）
ショップやメーカーも現在はメルリン自体が取扱いしてないらしく、
どこを探してもメディアが手に入りません。
みなさんはどう対応していらっしゃいますか？
１、何か代用品を使用している。
（サンゴ砂などいろいろ試しましたがうまくいきません）
２、個人輸入？
若しくはネットなどで販売しているところがあれば教えていただけませんか？
困っています。。サンゴがどんどんつぶれていくよ〜（泣）
よろしくお願いいたします。

>>121
レッドシーのメルリンはもう売っていないからね。
今はレインボーライフガードから同じ仕組みの「フルダイズフィルター」というのが、
日本ではナプコリミテッドからでているので、その交換用メディアを使ったら?

ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*14162&9*%83t%83B%83%8B%83%5E%81%5B%81E%82%EB%8D%DE&2*0

ありがとうございます！
ナプコのメーカーＨＰってありませんね・・・。

そうなんです。
ないんですよ。
なんでだろうね。

リアクターのメディアって普通のサンゴ砂Mでいいですか？
ブランドモノのメディアみても明らかにサンゴなんだが
なにか違うのですか？？

>>125
宣伝文句では
”リン酸、珪酸の含有が比較的少なくストロンチウム等の微量元素の含有が多い”
と言うことらしい。でもそんな都合の良いメディアあるのかな？私見ではリン酸、珪酸
の含有量と微量元素は相反出来ないような気がする。細かめ珊瑚砂を使ってリン酸
珪酸は吸着ってのが良いような気がするがはたしてどうか？

あとは溶けやすさかな？

水流では何がオススメですか？？
今はリオを使っているのですが。。。
理由も教えてください！

>>127
間歇運転させるならマキシジェット。
リオは間歇運転させるとぶっ壊れるよ。

間歇運転しないとしたら？

>>129
水槽の規模、生体の種類と数、飼育方式、その他
参考になるデータが分からないのにアドバイスはできないよ。

今事故でコンセントに海水がかかってしまいました！！
突然パチパチいい始めたのですぐにコンセントを
すぐに抜いたのですがどうすればいいだしょうか？
海水器具はエンチョウコードで元栓とつながっています
ぬれたのはエンチョウコードと器具の接続部分です

>>131
塩気が少しでも残っていると，またショートする。
なので塩気を完全に拭き取る。
コンセントの差込部分がネジ式で分解出来るのであれば，分解して掃除。
（場合によっては水道水で洗ってもOK ）
完全に乾かした後に再通電。
ただし，器具がショートで壊れている可能性もあるので
良くお祈りしてから再通電。

ダメなら，買い換えな

>>132
ありがとうございます。
ただその後もっと悲惨なことになりました。
焦ってクーラーのヒーターコンセントではなく
普通のコンセントにヒーターを接続してしまいました。
しかもちょうど出掛けてしまい帰ってきたら悲惨なことになっていました。
水槽の水は真っ白でイソギンチャクもサンゴも溶けていて魚も全て
☆になっていました。魚達にもうしわけないです・・・。
家族にも「もうやめたら？」と言われました。
本当に落ち込みました。誰かに言いたくなっただけです。
読みにくくてごめんなさい。

エアコンを改造してＫＤＡっぽいの作ろうと思ったんだが既出？

誤爆スマソ

hage

私の知っている人の海水魚の水槽の掃除方法なのですが水槽から魚を移動して底砂をかき混ぜて
網で水中の有機物をこしています。ちなみに濾過は回っている状態です。
この方法を薦められているのですがこの方法は生物に対していいのでしょうか？

>>137
愛魚を白点病にしてあげたいのならドゾー

>>137
悪い見本として心に留めるだけにしておけ。

１３７です。
やはり生物には良くないんですね。しかしなぜそんな飼育方法を考えついたのか不思議です。
その人は飼育に対して面倒くさがりやなので水換えはしないようです。しかも節足動物が全滅
しているし。

海水じゃなくてコリドラスなんだけど、
今月のアクアライフで「ガラガラ掃除のすすめ」だったか
そんな内容が載ってた。
怖くて淡水でも試せないけど。

スレ違い！！

>>142
だから「海水じゃないけど、そういう掃除方法が載ってた」っていう情報提供じゃん

どうも、ス・ミ・マ・セ・ンでした。

>>144
夏休みもおわったね。

>>145
これで色んな板が少し平和になるなｗ

マーフィード
分裂の危機せまる

↑詳しく

>>147
中途半端な書き込みはおやめ
ちゃんと根拠のあること書きなさい！
卑怯者

ＲＭＤ４０１が安いとこ（1.8k台）ある？

お家騒動渦中の関係者だと思われ＞149

>>151
教えてよ、知らないならchakasi？

>>150
無いね
一番安くて21500程度です
18000であったら公表願います。
仕入れ値は15000ぐらいだろうがね

>>150は、今話題のアルピ一ヌの自作自演じゃない?
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1158584703/l50
下のリンク見てみると、ちょうど1.8k台で出品されているし…

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p58971505?u=;osaka_alpine

>>154
宣伝乙

>>5
感動する絵ですね

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　( ﾟдﾟ ) 　　　！！
　　　　　 ⊂／　　　⊃
　　　　　　/　　　/
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今回はちょっとテーマ性がね？

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ますますテーマが？

　どうよ、これで！
　テーマは『癒し』！！
　　　　　　ｶｺｰﾝ
　　　　　　　　o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 　 　　　
　　　　　　 |||　　　　　。o ∬（´・ω・｀) 　やあ、ようこそ
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣) 　　あったか〜い温泉へ。
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ﾟ￣i
　　　　 　(＿＿oノ＿O＿＿ﾟ＿＿。＿ ﾉ　　 ____
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(　　　[ ∩]

いやはや参ったね
基本の戻ろうか

　 ∧__∧
　(´･ω･)∧∧　　基本とは・・・
　/⌒ ,,っ⌒ヽ)　　
（___　（　 __)

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教えてください
エーハイム2229ウェットアンドドライを使用していますが、
すぐフロートが動かなくなってしまいます。フロートを
掃除すると動くようになるのですが、三日位しか持ちません。
どのくらいの割合で掃除すればいいのですか？
何かコツがあるのですか？説明書みてもわかりません。
ど素人なのですが事情があって120cm水槽を管理しています。
40匹いた海水魚は一年で７匹になりました。

若者よ、このスレは過疎でＡＡスレへとなりつつ
ある。

質問なら、“エーハイム”の スレがあるからそこで
聞けば、2229を使って要る者もおるじゃろう。
さあ、若者よ！力を振り絞り、旅立つのじゃ！！
フォースとともにあらんことを！！

ありがとうございます。
そうします。

テーマ　　『楽　園』　どうよ！

　　(⌒ヽ ――　　─　　　─　───────── （ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　楽　園！
　 （　　　 ,⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,..-―''.　 ＼＿／　ﾞ―-..,,　 (⌒ヽ　　　　（
　（　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　　_,,...-‐‐''""￣　　　　　／　 /　 |　　＼　　　 （　　　⌒)　　　ゝ
　 ゝ　　　　　 ⌒ヽ,,　__,,,....--―-..、　　　　　　　 ／　　 /　　 |　　　 ＼　 ,,.(　　　　　）、,,(
　(　　　　 　　　　 ／　 ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ　　　 　 ／　　　 /　　　 |　　　　　（　　　　　　　　　　ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_　　 /　ミ''　　　　　　　　　　　／　　　　 /　　　 　　　　　　/>　　/>
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〜；,,｡,r';i;i;i;i;i/　:::::::...　::　　／　　　　 | 楽園〜〜〜！＞ﾐ* ^ω^ *ﾐ:::::::::::::。::::::.........::::::::
　 　 /www,'.。....　。.... . .　| 　　　　／。.....ﾟ　.........。・...｡....　。　。。..::::......　。...::::::::... ......::::::::::::::::..
　　/;i;i;i;i;i;,'.　~^^ﾟ〜〜~ﾟ^ |＿＿／〜〜・｡,,,,：〜"~~。〜・"　ﾟ''〜｡,,,　。....ﾟ.......　。.....:::::::::..........:::::
　/w;w;w,'　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　,,ｃ∞σ,,,　。o ○　　~^^ﾟ〜・,,｡,,　。....ﾟ......。..。....
/w;w;w,　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　 ﾐ,,,-ω-:,,,ﾐ　zzz　　　　　　　　　　〜・,,｡,,　。....ﾟ.....

>>168
失楽園のほうが・・・・

　 ∧__∧
　(´･ω･)∧∧　　失楽園・・・
　/⌒ ,,っ⌒ヽ)　　
（___　（　 __)

>>168
ここまで出来れば、立派
たいした才能と努力です
これだけ描くのに何分（何時間？）かかるのですか？
イナバウワーはお見事でした。

テーマ　『そのまま、土曜日』

　　　　♪　どんなにくるしくても〜♪　 __＿ハ__＿
　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　♪　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿ノ
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　　　　　　　　(( ○ｃ(ﾟ∀ﾟ ∩‐○ ))
　　　　　　　　(　　〈　　　　♪　 ﾊﾞｴﾗﾊﾞｴﾗ　 く　ノﾞヽ,）　
　　　　　♪　　とノヽ_)　　　　　　　　　　　　　　~ヽヽ_)
　
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　
♪　　　　　　　__＿ハ__＿　　　　　おいしいものたべて〜♪
　　　　　　　　ヽ＿＿＿ノ　 　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　♪　○-∩ ﾟ∀ﾟ)')○　　　∩ ﾟ∀ﾟ)')
　ｱﾐｰｺﾞｱﾐｰｶﾞ (＿人_ゝ　　 　 　　〉　　)　
　　　　　　　　　（_/ 丿　　　　　　（_/ヽ_つ　　　♪
　　　　　　♪

うんこしたらどようび　♪　　＿__ハ__○_　　　　♪
　　　　　　　 ∧∧　　　　　　ヽ_＿＿∩ノ
　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　　♪　 　　( ﾟ∀ﾟ )/
　　 ♪　　('ヾ,　 ｀ ）　　　○-⊂(＿人ゝ　ﾌｨｴｽﾀ! 　ついに来た どようび！！
　　　　　　 ｀ ､,,　/　　 　　　　　(つ ﾉ　　　　♪
　　　　　 　　 (_,/ 　　♪ 　　　　(ノ

努力は認めるけど
ほかのスレで遊んだら？

　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 /⌒ヽ)　　このスレから撤退しまつ
　　　　　　i三　Ｕ　
　　　　　〜三　| 　　　
　　　　　　(/~∪ 　　
　　　　三三 　　　　　
　　三三
三三

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。


　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

ちょっとケツ貸せ
いいよ
ブスッ

＊劇終＊

お疲れ様でした
その執着力というか、集中力・努力をお仕事や社会のためにに
向ければ良い社会人となりますよ健闘を祈ります。
パラサイトマンにならないよう祈っています

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

uv400殺菌灯使用してます。
もうそろそろ1年なので玉交換しようと考えてます。

水温はヒーターとクーラーで管理していますが、最近まばらになりだしました。
目視ではまだ玉は切れていません。
殺菌灯offにすると、水温が安定します。

玉切れ寸前はこのような症状が出るのでしょうか？

殺菌灯の影響かどうかは、分かりません。
殺菌灯のＵＶ効果は、説明書に書かれている玉寿命より
ずっと短いです。

自分はターボツイスト×３を使っていますが玉寿命は
約８０００時間と書かれていますが、５０００時間で
玉を交換するようにしています。

uv400の説明書の玉寿命は分かりませんが、１年なら
もう交換してみていいと思います。
それでも、水温がまばらになるのであれば、原因は
他にあるのではないでしょうか？

180さんレスありがとうございます。

連続測定式ＰＨ計（日本製）が何度修理しても故障します
（電圧の微小な変動で本体の基盤故障）
ずいぶん高いものについてしまいました
ピンポイント製のＰＨ計はどうでしょうか？
こんな簡単には故障しませんか、使用者の意見を聞きたく質問しました。

>>182
こんな簡単に・・・と言われても，どこの製品なのかを書かないとアカンだろ？

特定のメーカーを名指しで批判はできませんよね
壊れるのはどうでもいいんですよ
ピンポイントの評価はどうかを聞いているのですよ
質問の趣旨理解してくださいよ

>>184
イマイチ理解出来てないのは君だと思うが？

しかもキレそうだしな。

どの趣味でもイタイやつはいるもんだｗｗｗ

>>185
退場

９０Ｌ水槽でベルリンやるのに最低どのスキマーつかわなきゃいけないですか、ちなみにＯＦじゃないです、誰か教えてください

１８９です、すいません書き間違えましたベルリンでＯＦなしと書くのはおかしいですね失礼しました

>>188
顔が真っ赤になってますよｗ

>>182
国産っていうとアクアベース？光ってかっこいいなあと思ってたんだが。
うちのピンポイントは2台あるけど一つは8年、も一個は4年生。壊れてないよ。
海水のほうはMAX時のpHが8.99ぐらいまで上がるｗ
もちろんエレクトロードは4年間換えてないし校正も面倒なのでやりません。
では何のために使ってるのか、とかは聞かないでほしい。

>>190
そのとおりなんだけど、ホントのところ
何を聞きたかったのかちょっと気になる

>>193 ９０Ｌ水槽でそこそこ能力のあるスキマー(外部式がいいです)を知りたいんです (^^;)

>>192さんありがとうございます。
ピンポイントの耐久性理解しました購入検討いたします。

>>194
90cm水槽でベルリンやるならサンプ含めて２００Ｌ程度だろうし
将来ミドリイシになるとしたらバレット２かＨＳ８５０以上になるのでは
只、別途ポンプが必要になるのでかなりの覚悟が（￥）必要です。

>>196 ありがとうございます。バレット、HSは予算的にキツいです、いろいろ調べたんですが、東燃とアクアシステムのJS150P(ポンプつきのやつだとおもう)どちらがいいと思いますか?感想お願いします

１９７です、長々とすいません、私の感想は東燃ーポンプまで入れたら結構高い。JS150Pーポンプ付きだし結構値段はおてごろ、処理能力比べるとこっちのほうがあるのに安いから、あやしい?誰か〜教えてください。

使ったことないけど90cmでなく90Lなら・・・いいかも

あやしさにひかれた

阻止

東熱とかオモチャだよ。まして90で・・・。
すぐ買い換えることになるのは明白。
繋ぎで使うつもりなら安いのにしとけ。
まあゴミだけど。

>>２０１ 教えて下さい東燃がオモチャだとするとレッドシーベルリンやＴＳ３０００もオモチャですかね?ちなみに９０ｌでソフトコーラル中心で魚６匹、シライト１匹、丈夫なハードなら少しは入れたいみたいな感じですアドバイスお願いします

私はスパイラル使ってますが、おもちゃってことはないと思うけどなぁ

東熱スパイラルおもちゃと思わないけど
ポンプを含めて４００００円くらいだったかな。
ＨＳ８５０も使っているが（ポンプつきで６４０００円くらい）
比較するの悪いが、圧倒的な能力差はあります。
けちらないで初めからＨＳ８５０にすればよかったと後悔している。
だけど、始めのころはあんなプラスチックの筒に６００００円以上出せないと
誰もが考えるよね
しかし、はまっていくと納得する部分ありです。
自作する人もいるが、大変な手間とリスクもあり。
私はその気にならないが、工作が好きな人ならＨＰ参考に自作もよし。

>>２０４ 同感。上を見るとキリがない、下を見てもキリがない、だからマニアックなＴＳ３０００や、ちょっと安めのベルリンに走りたくなる、一応１０００ｌ対応で値段もおてごろ、使ってれ人教えて

２０５です、ポンプのことも聞かせてください、ショップではエーハイム、レイシーを薦められ、リオは寿命や安定しないと言うことで薦められないそうです、オーシャンライナーはどうですか?少しでも安いほうがいいんで

コスト／性能／耐久性・・・モロモロ
エーハイム☆☆☆☆☆
レイシー☆☆☆☆☆
ターンズ☆☆☆☆★
マキシジェット☆☆☆☆★
リオ／セイオ／ハイパーフロー☆☆☆★
オーシャンライナー☆☆☆

ベルリンでハイパワースキマーいるのは立ち上げ時だけ。安定してきたらスキマー
はちっちゃいのでOK。魚をアホみたいに入れていないことが前提だけど。

立ち上げ時に生体を殆ど入れずに1年我慢できるならスキマーへの初期投資は必要
ないと思う。極度に貧栄養化してミドリイシを不健全な状態にして色揚げを楽しむ
御仁にはその限りではないが。

>>２０７>>２０８ありがとうございます。参考になりました、結局スキマーとポンプって水量よりスペック多きいの選べばなんでもオッケーっぽいっすね、ＨＳとかバレットみたいに高いのは買えないですけど(^^;)

ほとんどの機器はメーカー表示能力の半分か１/３程度で計画したほうが後々
後悔しないようです。
ポンプの能力にしても、配管や機器の圧損が必ずあるし、配管系の
構成次第では圧損はかなり影響しますから、これしか水出ないのか？
ポンプ壊れたか？と感じることあります。
圧損計算は配管内面の摩擦係数、流速、流体の粘度に大きく影響されることもあり
一般人（失礼、非専門家）には不可能ですので、２〜３倍の余裕を持った
ポンプを選定しましょう。

追記
深く探求したいのであれば、図書館等で配管工学や流体力学関係の書籍で
調べればある程度は理解できます、恐らく時間の無駄使いと感じるかもしれませんが？

興和のライト(NZ)で17000Kを持っているんですが、
今度メタハラの補助として濃いブルーが欲しくなりました。
しかしあそこの純正替え球は異常に高いですよね。
BB450の代わりになる替え球、何かいいのありませんか？

蛍光灯でメタハラの補正はできませんよ。
メタハラ自体をブルー球に代えるほうが正解です。

どこかのＨＰでライトの照度比較したサイトがあります。
蛍光灯はメタハラに比べ見た目以上に照度は低いそうです。
補助というより見た目の色彩の向上でしょうか
それならハンズに１５００円程度でグリーンやブルーのＬＥＤを販売しています。
私は燈具が１５００円＋ＬＥＤ１５００円＝３０００円で
２４時間つけっぱなしです。

>>214
>>見た目の色彩の向上
それです！補助とは言わないんですね。
ちなみにメタハラはME-150(コーラルグロウ)です。
蛍光色のサンゴに青を当てたいなーと。
ありがとうございます。ハンズ、行ってみます。

だからメタハラの点いている時間に青の蛍光灯を足しても無駄だっつってんだよ。
やってみればわかる。
コーラルグローを捨ててアストロビームにするか、SCのディープブルーを追加汁。
ハンズなんぞ行くだけ無駄。

カルシウムリアクターのセカンドステージ付き（CO2処理用）って
どのような効能があるのですか？海藻類の成長抑制以外に･･･
また、仕組みはどうなてるのですか？

>>216
やってみました。
(ハンズに行く時間なかったので>>214さんの教えてくれたLEDじゃないけど)
見た目、結構違うよ。
ぜんぜん無駄じゃない。少なくとも
「コーラルグローを捨てて〜」よりは。
なんでもやってみるもんです。

２０９です、みなさんアドバイスありがとうございます。m(__)mスパイラル買うことにしました。ポンプまで予算がありません、とりあえずリオ２５００で我慢しようど思います。問題ないでしょうか

>>216
いろいろな意見あるでしょうが、頭ごなしに否定することは止めましょう
幼児的な書き込みは止めましょう。　　

>>216

興和のＢＢ450付けてるが、
しっかり青や緑は強調されるぜ？

真っ青なのが嫌いだから、
メタハラは青みは要求しない。

まぁ俺もＬＥＤは使ったこと無いからわからんが。

216は幼児なので許してあげようよ

９０水槽海水に、今度メタハラ付けようと考えています。
候補としては、
�@ME-31501S+コーラルグロー150W　×　２台
�Aスリムライン300　（メタハラ150W 14000K*2　蛍光灯30W*2）×1台
を考えているんですが、どちらがお奨めですか？

よろしくお願い致します。

何を飼育するかでＷ数は変わると思うけど
ミドリイシならＭＴシリーズがよいのでは？（反射板の性能が違います）

>>224
ミドリイシは、無くこれからも飼うつもりがないんですが、
９０�pで２５０Ｗ一灯でも大丈夫ですか？

それだったら１５０ｗ散光を２灯の方がいいと思うな（ＳＣあたり）
２５０ｗは集中的に強すぎ、生体によってはイヤイヤしそうですね。
私の場合、１５０ｗを近づけすぎてディスクはいじけてしまいましたね
もっともディスクは強い光不要ですから当然ですが。
１５０Ｗ直下ならミドリイシも小さめ１体飼育可能かも
シャコガイもＨＩＤ使うといいですよね

すいません、ＳＣって何ですか？

>>227
超冷涼

スーパークールですね（＾＾！

ＨＩＤ（メタハラ）でスーパークール１１５（150Ｗ）です。
岡村電産製

ディープブルーの球は深場サンゴなどに使うのですか？

東燃買ったんですが１５-１８というホースが合うらしいんですけどショップに聞いてもありません、みなさんどうしてますか?あと耐圧はどうでもいいんですか

ホームセンターで
１６ｍｍの普通の散水用ホースで使用してます。
少しきついけど使えます。
なにせ安いしサクション側でなければどんなホースでも問題なし
揚水ポンプの圧力なんか知れたものです。
１０ｍ揚程で１キロ圧ですそんなポンプは使いません
水道の圧力は大きいもので２キロありますので普通のホースでＯＫ
ただしサクションは負圧なのでつぶれないホースが必要
ポンプは一般的に吸引側を止められると故障の原因になります
出側は絞っても大丈夫

９０�p海水水槽にスーパークール１１５（150Ｗ）を２灯つけようと
思うんですが、玉の種類はどんな組み合わせがいいでしょうか？
（ミドリイシはありません）
アクアマリンがぶなんでしょうか・・・。

ミドリイシ入れないなら、光量的には問題ないでしょうから
飼育する生体の発色を際立たせる色にすればよいのでは？

>>234
色を１灯ずつ変えてみるという手もあるよ。

232です、なんとか繋がりました、でも最初は泡ガンガン出てきて、零れるんじゃないかと心配。でも、しばらくしたら泡が上がってきません、問題ないんですか?誰か教えてください

東熱のスキマは水位レベルの影響が他社のものより激しいですね
温度あわせのため購入してきた生体の袋を水槽に入れただけで
オーバースキムと言うかすぐあふれ出てしまいます
私は危うく扉の中の汚水受け（ペットボトル）から大量のきれいな海水が
あふれ出そうになりました。
事故寸前でした。
このスキマはとにかく水位調整が重要です。
かなり神経質に監視して無いと、大変です（特に扉の中など）
私はお金ができ次第ＨＳ400に変える予定です。

>>２３８東燃ダメっすか(;_;)たしかにさっきまで泡でないなと思ったらちょっと水槽に手入れたら泡ブクブクです。でも汚水は麦茶みたいで汚れをちゃんと取ってるかな?と不安

水位高すぎじゃねーの？

東熱とＨＳ８５０を別々の水槽で使ってるけど価格以上の差と言うか
お金だけで割り切れないものあります
ＨＳ８５０は一度排水量調整すれば多少サンプの水位レベルが変わっても
調整の必要が無いが、東熱はサンプのレベルが変わるたびある程度調整しないと
能力出ないです。（溜まる汚水を見れば一目瞭然）
特に、手を入れたりして水位が上がってぼやっとしてると海水があふれ出ます
まあまめに調整する気があればそれはそれで良いのではと思いますが

２３７です、貴重なご意見みなさん、ありがとうございます。水流強め(リオ１８０×２)にしたら、なぜか安定して、良い泡出てます。手入れてもかわらずに、ちょっと気持ちいいです

Ｐ−１という名称のＰＨ計使ってますが、（せいかくには使ってた）
アダプタ使うと微笑の電圧変動で本体基盤がすぐ壊れてしまいます
（２回修理したがだめで廃棄しました）結局なんだかんだで
２００００円が泡と消えた。
もっと信頼性の高いＰＨ計誰か教えてください。
秋月電子のはどうでしょうか？誰か使用感教えてください
９Ｖの電池で無いと駄目ですか
ピンポイントは少し高いけどアダプタ使って大丈夫か

pinpoint10年ぐらい（アダプタで）使ってるけどノープロブレムよ。

連投すまん。エレクトロードは秋月のがそのまま付く。純正よりだいぶ安い。

早速ありがとうございます
ピンポイントナチュかシマに注文します。

東熱のスキマーに、リオの180×2?
そんな小さいポンプ使えるの?

>>247説明が悪かったですね、リオで流れ作ったってことです、スキマーには エーハイム1260です

知ったかぶりが多いスレですね
スターポプリ一つ飼えないのでは？

この知らなさぶりめｗ

ヘルプミー、サンプなし水槽にホース入れて、キャビネットの下にエーハイム1260で水吸って、水槽にハングオンしてある東燃に水通しました、泡がしょぼく、たまにきれいな水がオーバースキム、寝れねー

251です、水槽にポンプ入れてたころは絶好調だったのに、何故?ポンプに負担掛かって威力落ちてるんですかね、誰か教えてください

>>252
泡が少なくなってるなら
ポンプに負荷がかかって
能力落ちてるよ、それ

水中ポンプは構造上負荷に弱いから
元に戻した方がいいよ

失敗しました
ここの情報を確認する前にテトラ　インバーター殺菌灯　ＵＶ―１３Ｗを買ってしまった！話題にも出てない。。。

ｽﾀｰﾎﾟﾘｰﾌﾟの位置を変えようと、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸから無理矢理剥がしたら、粘着していたところが剥がれず折れてしまったのだけど、そのまま放置しておいても問題ﾅｼですか？

>>255
大丈夫。カーリー並にどこからでも再生する。
どうすれば死ぬのかわからないくらいだ・・・

マルチスキマー水漏れしてるよー
やはりだめなのかー

手強そうですね！ちなみに触手のない塊からも再生したりしますか？？？

プリズム買いました。
どれくらい効果有るんでしょうか（＾＾！

もったいないね
恐らく不満になってと言うか効果が小さいから
使わなくなるでしょうね（飼育環境によりますが）
水量と、飼育数は？
だいたい効果あるかどうか判断して買ったんでしょう
何を聞きたいか良くわからないな

ﾌﾟﾘｽﾞﾑ買って一月ほどになりますが、いまだ、流量調整できない俺ってあほですか？

>>２５９ 買って早々トドメ刺すようで悪いけど、ろ過フィルターのサブとしても、効き目イマイチだと思う、ナチュラル目指すなら最低、スパイラルは用だと思います

262です、私も最初プリズム?マルチ?色々悩んだ、2chのスキマー関係のスレを1〜全部読んで、予算的にかなりキツかったけど無理して東燃にしました、(HS400くらいは欲しかったんですが)、安物買いの銭うしないですね、買う前に最低減の勉強は必要

？

>>262-263

おまいはまず国語を勉強しろｗ

>>265 てめ、うるせ

いいやん、どうせ最期は850かバレット、はたまたエアリフトに
落ち着くんだから。プリズムとかシークロンとか買って、
入門用スキマーはどんなものか理解しないと。400や当熱なんかの
中途半端モノ買うよりよっぽど良い。

>>はい〜はい

プリズム買いました、週末に設置します。
今から楽しみです！

ﾌﾟﾘｽﾞﾑのどこが魅力あんの？買ってめちゃめちゃ後悔してんだが。使ってる人、水槽の細かな気泡は気にならないの？

>>270
それ、水流調整が出来てないのでは？

>>270
うちは泡入ってこないよ。
音がもうちょい静かなら文句なしなんだが、、

コーナーのデッドゾーンに水入れる以外にできる
静音対策、どなたか知りませんか？

プリ、東、他、いずれにせよベンチュリタイプはウッドストーン併用が効果的
てことはエアリフトでいいって事に落ち着くのかな？
個人的に感じたポテンシャル
HSA>Bullet>EV>ETSS>H&S>ベンチュリ＋ウッドストーン>エアリフト>ベンチュリ
同じく仕様ポンプサイズ、電気代も比例する

エアリフトから始まってプリズム、東熱、その他安物そして今はＨＳ400と850
結論的にはプリズム、東熱とも気休めと言うか無いよりはいいかと言う程度
ＨＳでようやく仕事してると言う感じです
８５０は仕事してるな、オーバースキムもなしにしっかり取ってる。
（別にＨＳの社員ではないが）
東熱は水位レベル調整がシビアすぎる、サンプに手を入れた程度の水位
変化ですぐオーバースキム、その割には汚水も取れないな
東熱の営業妨害のつもりは無いが、２台も買ってポンプ込みで８００００円
捨ててしまいました今はＨＳ２台真っ黒な汚水が取れてる

流量をこれ以上絞ると止まってしまう限界まで絞っても泡はいってくるんだが。不良品なのかな

設置状況がわからないと（水位とか、ポンプ流量とか）
答えられないな。

なんか最近400のネタ振りが多いなと思ったら
チャームで取り扱いはじめたのか。うざ。

プリズム買って、“さあ水槽に設置”と思いねじ締めたら
本体ごとねじが割れました（ＴＴ）
おまけに、動かしてみたら激うるさいし。
前レス通りでした。

エアーリフト式にしておけばよかったす・・・。

新しいエアリフトって旧モデルと全く互換性がないけど
確かに効率よくなっている

>>278
ﾈｼﾞはおいといて、流量調整に悪戦苦闘するだろう

プリズムにスキマの能力を期待すると後悔します
酸素供給器と考えたほうが良いです
そうしないと悔しい思いをしますよ。
その割にはうるさいです
私は家では耐えられなくて、会社にもって行きましたが
停止したときの静粛なこと
吸気チューブを外に出せばよいかもしれませんね

マイナーだけどシューランのスキマーもいいんだけどな。リアクターほど使われてないのが残念。
まあADA嫌いって人も多いけどね

シューランって海外との価格差ありすぎ

>>283
シューランに限らんけどな

シューランはモノがいいけど高いんだよな。デザインもいいんだけど。
個人輸入なら安く買える？

プリズム付けましたが、あまりの動作音の
うるささに２日で、外しました。（ＴＴ）

頭にきたので、捨てる時には粉々にしてやる
つもりです！！

マメ・スキマー２というスキマー使ってる方
いますか？
使い勝手はどうですか？

バブルストッパーとしてそこそこ使える

HS-250ってHS-400より小さいの出たけど・・・・
使えるのかな？？見た感じ貧弱ですね。20とか30キューブ用？

プリズムは糞だということは良く分かっているのですが
http://www.aqua-system.net/product/sea/に賭けるのは無謀ですか？

>>290
賭けてみてくれ、そしてレポしてくれ。



人柱よろしく。

>>290
この類の商品は（マルチな機能をうたってる）、昔から淡水海水に限らず
あるけど、ほとんど中途半端で結局おもちゃ的なのが多いですよね
（飼育歴35年の経験）
とにかく単純で単機能がしっかりしたものを購入したほうが
後悔しません。
ＨＳ−２５０は出たばかりで使ってませんがなぜあんな中途半端なもの出したか
理解できない。
メーカー仕様の３０パーセント程度で設定したほうが良い。
ＨＳ−２００なら４５ｃｍ規格水槽で標準的な飼育数程度でしょう
汎用性が低いから最低でも400か850購入を勧める
850はちょっと高いけど、900〜1200対応バージョンアップ対応可能

>>287
マメスキマー２は他のスキマーに比べてすごく小さいし文句無く静か
しかも１３０Ｌまで対応しているからほとんどの水槽に付けられるよ。
メーカーの方も親切丁寧だしおすすめだよ。
今、すごく売れていて品薄状態だから見つけたら買いだよ。

290じゃないけどマルチスキマー使った事あるから代理レポ

まず、音がうるさい。半端なくうるさい。
店頭で聞いたプリズムよりうるさい気がする。
まぁ、家と店頭では若干違うから参考程度に。
流量調整は、めちゃめちゃ面倒でなかなか安定しない。
週に一度は再調整必要だけど、うまく調整できれば
そこそこアワアワのトロォ〜って感じで汚水が取れる。
スキム能力はエアリフト以上内部式以下位の感想。
濾過は吸着濾材で１ケ月で交換。
面倒だからエーハイメックにしたけど、容量が１リットルなんで気休め。
油膜取りはパイプが取れた、まぁアロンアルファかなんかで直るだろうけど
面倒だからそのまま外した。
殺菌灯の能力は、わからない。
付けてから白点出てないけど、付ける前から白点は出てなかった。

総合して気休め。
だけど実売２万以内で気休め（安心）を得られるなら良いんじゃね？
うるさいけど。

>>293を見て買うような人はソ○トバ○クの
0円詐欺にも引っかかるタイプなんだろうなぁ・・・

バレット2かHSA500のどちらかを購入しようと思うのですが
どちらがよいですか？
金額無視して使い勝手優先でお願いします。

豆工作員は定期的に現れる罠

いや、293見て騙される奴はいないだろ。
常識的に考えて・・・。

ええっ、通販で注文しちゃった・・・。

>>299
別に豆が悪いって言ってる訳じゃ無いよ。
あんたがどういう目的でどういう環境にスキマーを
設置するかで変わってくる話だからな。

通販で注文した豆が、本日来ました。
週末に９０�p水槽（100Ｌ）に設置します・・・。

>>301
落ちが見えました！
工作員の新たな戦略ですな
買ったのははたして何？

マメスキマーは使えないって事？

スキマーとしては使えない。
エアーとしてなら優秀ｗｗ
これが常識

マメスキを４個並列でやってた人いたな。
どうなったんだろ。

>>305
麦茶パックが並んでTOTTOパーフェクトフィルタみたいな外観になりそう。
まともなの1台にしたほうがいいよね。

>>296
バレ3,HSA1000での感想だがHSAがいいとオモ。でも500ってあった？
>>305
実は俺、ベルリンエアリフトを5本並べてエア強めでやったことあるw
感想はね・・・そのクラスと同等な価格のスキマーより上。それに静か。

>>307
＞そのクラスと同等な価格のスキマーより上

おお、マジ？
やってみようかな。
しかし7000円*４か・・・・そう考えると微妙だなｗ

つい、豆２を買ってしまった・・・。
取り付けたが、本とに黄ばんだ水がとれるのか？
　

いろんなスレでマメマメ言ってるのって同一人物か？

>>310
そんな気がする
あんなおもちゃをたくさんの奴に買わせようと必死に感じますね

マメスキ２最高〜す！最高〜過ぎます！！

マメスキ2作りすぎました。お願いします。買ってください。

>>259俺プリズムでナチュラルしてる。
ただし、水槽40×30×30
十分機能してるよ

マメスキ２最高〜す！最高〜過ぎます！！

>>310
作っている本人だろ
ショップで見るとまともに動作しているものは無い！
あれじゃ売れない

>>315おまえ、うるせー、セイオだかリオ スレにいたよな

>>317
当たり〜（＾＾）！

黄色い水がどんどん溜まっていく！
マメスキ２最高〜す！最高〜過ぎます！！

30×30×40でマキシジェット250を3基つけるのは過剰？
ウェーブコントローラつけたいけどマキシジェット以外にON・OFFに耐えれるポンプありますか？

ポンプ水槽始めるの？

ランダム水流を作ろうかと。
やっぱり渦潮になるかな

>>322
水流の強さの問題もあるけど、その水槽ではものすごい存在感を示すかと。
表現として魚水槽とかサンゴ水槽じゃなくて>321の言う“ポンプ水槽”になりそう。


現状でマキシ一基でも入ってるの？サイズのイメージ持ってる？

現状 RIO90 一基と外部の水流です。
常時同一回転のため淀みが数ヵ所ありインターバルに2〜3基回せばどうかと思った次第です。
RIOだとインターバル運転が不安でマキシジェットかOTTO辺りでどうかなと思い質問させてもらいました。

30キューブにＳＥＩＯつけたらでけー

30キューブにＳＥＩＯね・・・・。

黄色い水がどんどん溜まっていきます！

マメスキ２最高〜す！最高〜過ぎます！！
スゴスぎです！！

法の華みたいだな

>>327
黄色い水は溜まらない
勢い余った水が噴出しているだけ

黄色い水がたくさん出るのは本質的に機能しているとはいい難いですね
高性能なプロスキでは、粘りのある泡が出て
溜まるのは黒っぽいドロッとした水というか液体ですよ。
ましてそんなにどんどん溜まるものではありません
プロスキの性能を勘違いしないように
もっとも、使用者が満足していれば何でも良いのですが

マメスキも中を綺麗に掃除して、泡を最適にしてやると真っ黒いカスだけ取ることもできる。
しかしセッティングがかなり微妙でなかなかこの状態にセットするのは難しい。
しかも最適状態になるとカップから汚水タンクへのチューブが速攻で詰まる。
そして掃除リセットするとこの状態に戻せない。
最近は面倒臭いんでオーバースキム気味にしてあえて黄色い水にしてる。
もうやだよ
僕は疲れた
君に疲れた……

うちのマメスキもオーバスキム気味にして茶色くらいの水がたまるようにしてる。
カップは泡がでにくくなるまでは汚れてもほっといてる。
マメスキには適当なほうが逆にいい。
サブ水槽だからマメスキでいいけどメインには使えないな。

327の言うことは信用するな、うるさいだけだ、リオポンプ、スレでも、うざったかった

いつかはオーバーフローを妄想しながら、一戸建てを立て玄関に２ｍ超のオーダーメイド水槽を設置して、そのセットアップを脳内で行っているものです。


大型水槽で珊瑚メインというファンタジーを膨らませると、どうしても水槽内の水流ポンプの露出が気になります。ライブロックで隠してもいいのですがＲＩＯは電気コードが短くてなかなか目立たない設置場所にこまりもの。

どうしたらいいでしょうか？

>>334
ttp://news.petballoon.co.jp/cust/vol21/kogaya0601files/kogaya0601.html
こういうシステムにしたら？（底面噴出し）

黄色い水がどんどん溜まっていきます！

マメスキ２最高〜す！最高〜過ぎます！！
スゴスぎです！！

>>336
はいはいそうだね
すごいついでにお前が全部買っとけ

マメ好きたいしたことないじゃん。値段の割りに性能は悪いな。
犬のおもちゃにあげたらうれしそうに噛んでいたｗ

騙されたかと思いながらも、マメ２を買ってしまいました。
使ってみると、ほどほどにどす黒い黄色い水が溜まって
いきます。

しかし、水面がものすごい油膜で覆われてしまいます。
どうすれば、油膜が出なくなりますか？

豆を投げ捨てる

あ、あの〜、それ以外に方法はありませんか（ＴＴ！

オーバーフローにすればよい

>>339
油膜が本当は油でないことはご存知と思いますが
気になるなら>>342の通りオーバーフローでしょう
それが無理であればエーハイムの油膜取りの使用を進めます
ちょっと高いですが（8000円くらい）、他社の中途半端なものは辞めたほうが
無難ですよ。

>>343
値段ちと高かったけど、エーハイムの油膜取りを購入しました。
すっかり、油膜も無くなり綺麗な水面になりました。

レスありがとうございました。

エーハイムの油膜取り最高す〜！
最高過ぎます？！

エーハの油膜取りそんなにいいんすか？！
エーハの油膜取り最高す〜！
最高過ぎます？！

ＰＨの水流を水面近くに向けて拡販させれば油膜なんてとれるよ。

拡販させるなんて・・・お前は営業マンか？
物理的に除去しないと意味ないじゃん！

淡水、海水含めて物理的に油膜を除去してる奴なんてごく一部だよ
ほとんどは、↑のようなPH使って水面動かしたり、オーバーフローだったり
淡水ならエアレーションで消したり・・・まぁ、それが現実だよ

マメ２、それほど悪く無いじゃん。
結構、使える。

一応、このスレでお勧めのＪＳと沖縄水族館のどちらかに使用かと思ってるんですが、
品質だけみればどちらも同じような感じなのでしょうか？
沖縄水族館のほうは納期が早そうなので・・・こっちにしようかと思っています。
みなさんアドバイスお願いします・

>>351
ライブロックのオススメなんて書いてないぞ

ＪＳに決まってんだろう（＾＾？

おいおい、マメ調子いいぞ。
なかなかだよ。
正直、お買い得だよ。

定期的に沸くね。マメ業者。

それだけ質が悪くて売れてないって証拠だなｗ

今日、通販で買ったマメ２が届いた。
酔ってつい、「１マン以下だし、いいかｗｗ」と
購入してしまった・・・。

そして豆を買った被害者があまりの使えなさに怒って
さらなる被害を出すためにマンセー書き込みを始める
→以後無限ループ

Q．マメスキマーってクソなんじゃないの？

A．そんなことないよ、とってもgoodだよ

しょせんウッドストーン１コ程度しか
使ってないのにそんなに高性能になる訳ねーだろ

あってもなくても大して変わらん

マメスキのＨＰを良く読むとスペック的にはプリズム以上の性能
これって本当なのかな？

>>361
ちょっと考えればわかる。
ただ初心者（スキマー未経験者）にはなかなかわからないよね。

誇大広告はJAROにチクるといいJARO

水槽用クーラーなんて全部ひっかかりそうだなｗ

豆がどういうもんか、ショップの展示みてればわかるだろ。ただ水がたまってるだけ

あれは欠陥商品だな
言ってることもデタラメだし
酷杉

しかし、これほど悪意にあふれている商品は今まで見たことないな

))358
魔芽スキマー

すごいすマメ２！！
どす黒い黄色の水がどんどん溜まっていきます。
そんなに、バカに出来ないなぁ。
マメ２、うん。なかなか優れ物だよ。
感心した。（茨城県在住：Ａさん３４歳談）

良かったね

>>369
俺も良かったねって言いたいけど
初心者とかマジで信じて買いそうだから、あえて釣られてみる。

豆だぁ？おまえアホか！
んなゴミスキマー無い方がマシだ！！！！１１１！１

誇大広告に釣られてんじゃねーよ！低脳
業者か釣られて買った低脳か知らんが、定期的に嘘ばっか書いてんじゃねーよ小僧。氏ね

カルシウムリアクターの中の水を舐めてみたんですが
しょっぱさより炭酸のピリピリ感が強かったッス。塩入炭酸水ですねｗｗｗ
みなさんもお試しアレ

比重1.023　リアクター内PH　6.5
CO2 0.5〜0.8滴/秒

マメ２バカにできませんよ。
結構、満足してますよ。
コストパフォーマンスいいと思うけど
（埼玉県在住：Ｃさん２９歳談）

マメ２シャレになりませんよ。
ほんと最悪な商品です。
コストパフォーマンスも最低！ゴミ以下ですね。
（埼玉県在住：Ｃさん２９歳談）

製造元の努力を感じますが
あきれる

粗悪業者

このメーカーは基地外なのか？
やるほど悪評になるのがわからないのか？
なんか怖くなってきたよ

無いよりましだと思うけど、
サンゴ用の機器じゃないだろｗ

>>372
ミリンダみたいなもんですか?

対応水量すごいよ

マメ２本とにどうにもなりませんよ。
最悪な海水商品ですな。
コストパフォーマンスも低いと思います。
（宮城県在住：Ｈさん３４歳談）

マメ２最悪でちゅ
マメ２使ってたらオチンチンがカユクなってきたでしゅ
これ買うなら鼻クソ食ってたほうがマシでちゅ。
（東京都在住：P君5歳談）

マメの話題しかないのかよ〜
（神奈川県在住：Ｉさん３６歳）

いつになるかわからんが、次スレのテンプレには
「マメスキはゴミです」
とかって入れときましょうか。

ここだけではなく海水関係スレ全てマメに毒されている

　

マメ隔離スレなかったけ？

推奨NGワード
マメ
豆

マメ２使い始めてから宝くじに当りました。
彼女も出来たし、とっても満足しています
この値段で幸運が舞い込むなんて信じられません。
いつも悩まされていた頭痛も胸やけもせずスッキリした
目覚めなのです。当然、仕事のほうも順調。
パワーストーン最高ざます。
（埼玉県在住：GG佐藤さん26歳談）

マメ２使い始めてからサラ金に追われるようになりました。
彼女にも振られたし、とっても恨んでいます
この値段で不幸が舞い込むなんて信じられません。
いつも悩まされていた頭痛も胸やけも更に悪化し
毎朝地獄のような目覚めなのです。当然、アソコのほうは包茎。
早く皮切って、真珠入れたいです。
（埼玉県在住：GG佐藤さん26歳談）

初めて使う人にアドバイス
マメはスキマーとして使いにくいと思う
エアー調整がかなり難しく初めて使う人には厳しいと思う
掃除やウッドの交換のとき外さなければならないが取り付けるところが壊れやすい
自分のだけかと思ったがショップで見てもやはり危ない物がある
ここが壊れると取り付けられないので慎重に取り扱っている
ついでにウッドだが寿命は大体二週間
似たようなものでレッドシーがあるがこれは一月くらい大丈夫
こっちを使ったほうが良い
本当はセラミックストーンが欲しいところだ
初めて使う人はサンダーあたりが使いやすくて良いと思う
　　　

↓でやってくれ
マメスキ好き好き
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167359082/

だってマメ２は並のスキマーとは違うんですからいいでしょw

良い訳ないじゃん

そんなこと言わないで仲良くするマメ

悪質な誇大広告スキマーなんて仲良くできないマメ

マメの話題しかないのかよ〜
（岩手県在住：Ｊさん２８歳）

やはりベルリンと言えばマメ

悪質な誇大広告スキマーなんて仲良くできないマメ

誇大広告じゃないよ
有名になりすぎると妬みで大変だよ
注文が多くて製造が間に合わないらしいよ　

悪質な誇大広告スキマーなんて仲良くできないマメ

友達いないから寂しかったマメ
これからは謙虚にするから仲良くして欲しいマメ

気持ち悪い人ばかりいるな

マメの話題しかないのかよマメ
（宮崎県在住：Ｆさん１９歳）

マメといえば，ちっとばかし小便臭い腎臓だろ？
アレの焼き肉は癖になるｗ
しかもお肉屋さんでほとんど売れないからって，タダ同然の値段でごっそりくれるしね。

それはちがうよ。
マメといえば、オチンチンと皮の間に溜まるカスの事でしょ？
あれを沢山溜めて、駄菓子屋に持って行けば、お菓子と交換してもらえるんだよな。

今日は涼しいな

みなさん、大変お待たせ致しました！
ついに、待望の“マメスキマー３”が４月１日に
発売となりました。

これまでのデザインをより、スリムにし本体はガラス管
です。このデザイン性は皆様もご納得いただけます。
９０�p水槽以下の水槽で快適にお使いいただけます！！

“マメスキマー３”をよろしくお願いしますね（＾＾！

悪質な誇大広告スキマーなんて仲良くできないマメ

試験管ですか？

違います。新種のコンドームです

包茎スキマー

安っぽいなw

みなさん、大変〜お待たせ致・し・ま・し・た！！
ついに、超待望の“マメスキマー３”が４月１５日に
“全国一斉”発売となります。

これまでのデザインをより、スリムにし本体はガラス管
です。このデザイン性は皆様もご納得いただけます。
９０�p水槽以下の水槽で快適にお使いいただけます！！

また、早くご覧になりたいとの多数の要望にお応えして
４月１日より、有名店で店頭デモを行っております！！！

“マメスキマー３”をよろしくお願いしますね（＾＾！
ttp://mame-design.jp/aqua/index.html

マメ３買うくらいなら、チンカス掃除でもしてたほうが
よっぽどいいな。

マメを選ぶ→人間としてありえない選択

また騙されて金巻き上げられる初心者増やすのか…
コレを大々的に宣伝して店頭に置くショップはもう信用できない。

こんなん売れるのか？
いくらするんだろうね。
ハンズとかジョイフル本田で自作すればいいのに。

有名店で店頭デモなんて、やってないお。

マメ3ですか
ずいぶん安っぽいデザインになった
何考えているのやら

>>415
首都圏の大型店ではけっこう置いてる

少しでも知識のある人は買わないよ
何も知らないシロウトが買わされてしまうんだろうな

>>417
豆社員ぽい書き方ね
ご苦労さん

>>419
残念でした、ﾏﾒ2を買って後悔した一人だよ。orz

実物を見てﾀﾞﾒ加減をわかってくれ、という意味で書いたのです。

約9000円します！

みなさん、大変〜お待たせ致しております！！
超待望の“マメスキマー３”４月１５日に
“全国一斉”発売まで、あと９日間です！！

待ちわびている方も、もう少々お待ちください（＾＾）／

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） マメだってよｗﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）ダセー
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） マメ３待ち遠しいよｗﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　ほんとうだ！
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）最高だろうな、きっと！
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

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　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　豆3≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

＞また、早くご覧になりたいとの多数の要望にお応えして
＞４月１日より、有名店で店頭デモを行っております！！！

ペンギンビレッジ本店行ってきたけど、豆３のデモなんか
やってなかった。
堂々と豆２が山積みで売られてた。

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　これが本当の
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '　　　　　　　マメ3
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ ←マメ3　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

豆3？
水槽に入れたらカッコ悪そうな形ですね
本気で売れると思ってはいないだろうね　

マメ？
水槽？

あれは大人がオチンチンに付ける避妊具でしょ？

大変〜お待たせ致して申し訳ありません！！
超待望の“マメスキマー３”４月１５日に
“全国一斉”発売まで、あと一週間です！！

待ちわびている方も、もう少々お待ちください（＾＾）！

マメは誇大広告に騙されて買った奴はみんな後悔してるよな。
後悔比率100パーじゃね？ｗ

怪しいバッタものが多いアクア業界の中でも最悪・最狂の商品
それがマメ3。

初心者は騙されるなよ。
高い金だしてこんなの買うならペットボトルスキマーでも作ったほうが100倍マシ

まちがいないね

さっき気付いたのだが
豆会社、通販法違反じゃないか？
住所の表記がないぞ
最近はそれでもいいのかな？

ついに法律違反までしたか
もうマメ買う奴は犯罪助長で逮捕でいいよ

でもアレ、スキマーあんまり知らないと買っちゃうよねぇ。
なんとかならないかな。

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） マメ３、あと４日で発売だなｗﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　当日は、店が開く前に並ぶ人いるだろ！
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） 　　~＼___＿_ノ| 　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）イヤ、前日からだろうな、きっと！
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃっ！　
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　この誇大広告詐欺スキマーは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!

Ｘデイまで、あと３日・・・。

たくさんの初心者の部屋で魚やサンゴたちが絶命する日ですね。

またマメに騙される被害者が出るのか・・・
無知な初心者が可愛そう＞＜

マメスキ３
間もなく発売ですよ
予約が多いから前日から並ばないと買えないと思います！

魚死なすために前日から並ぶのか、おめでたいな。

>>441
マジな話、そういう初心者を騙すようなレスを
色々なスレに書き込むな！！
逆にマメのイメージ下げるだけだぞ。

初心者は騙されてマメなんか買うなよ。
あとで絶対後悔するぞ！！

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキマ３の在庫ありますか？
□………(つ　　|　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣|

マメスキマーと殺菌筒（筒ね）のところってなんも具体的な効果とか理由が書いてないんだよなｗｗ
企業秘密とかっていえばいいからラクでいいよな。
今度殺菌筒の会社から出た「苔が生えないライトリフレクター」ってたんにこれつけて光量が弱まるだけなんじゃないの？ｗｗ

マメの効果のほどは店頭の展示品みれば一発で分かると思うんだけど、漏れも初心者時代は盲目だったのかな〜

「苔が生えないライトリフレクター」？！

専門店で大人気とのふれ込みで売っている書いてあるマメだが、実際売っているところは量販店しか無いじゃないかw
いい加減に正しいこと書けよ！
専門店をわかってないんじゃないか？

リフレクターじゃなくてフィルムな。
マリンアクアリストの最新刊に広告出てる、なんで苔が生えなくなるのかの理由明記一切無し。
あそこはいっつも理由の明記ないけど

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキマ３の在庫ありますか？
□………(つ　　|　　　＞申し訳ございません。完売いたしました。
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>449
　　　　　　∧＿∧ 　ハハハハハ！マメ3買う馬鹿なんていねーよｗ
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>449
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

マメ３あちこちでいっぱい売ってたね。
さすがにあんま売れてない？^^;
どこかしこも大量在庫ｗｗ

LSSからプリズムぽいスキマーが8000円で出るがどうだろうね
まぁ俺は買わんけど。

マメスキマ３へ多数お喜びの声をいただております。（＾＾！

・マメ３付けて、買い物から帰ってきたら水槽の水
　がきらきら光って見えました。購入してほんと
　よかったです。（埼玉県在住、３４才、男）

・このスレでバカにされていたので、カラカイ半分で
　購入しました。どす黒い黄色い水が溜まるわ溜まるわ
　で感動しています。（神奈川県県在住、２２才、男）

などなど他多数のお褒めのご意見をいただいております（＾＾！

>>453
そんな嘘ばっか書いてなにが面白いの？
そんなんだからマメは馬鹿にされるんだよ？

　　　　　　∧＿∧ 　ハハハハハ！マメ3買う馬鹿なんていねーよｗ
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>453
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

>>455∩　 :・:∵　　　　　　　　　　
⊂､⌒ヽ∴:　Ｌ／　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
⊂(　｡Д｡)つ 　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! ... ┏┓┏┳┓
　　Ｖ　Ｖ ; Y⌒r!'ﾞﾞ´　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ　┏┛┗┻╋┛　　　　
ｸﾞﾊｯ 　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 　 ┗┓┏┓┃
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ.. 　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 　　　 　┗┛┗┛　┗╋┛┃
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli　　　　　　　　　　　　..┗━┛
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ 　　　　　　
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　　　　　　　
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　　｀' ､　 ∧_∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　　｀'(・∀・)＜自演かよ！糞マメ信者。氏ね！！　
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'''' ヽ　　 ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜（　,,(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ)

通販で買ったマメスキ３が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 丶＿＿＿/　 丶　　　　　　　　　　　　　　■　　.■　■
■■■■　　　　■　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　■　　　■　■
　　　　■　　■■■■　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　　　　　　■　　　　■　■
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　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
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　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）以上、糞マメでした。
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

マメ以外に話題ないのかよ・・・・？！

マメ関係者が各スレ荒らしてるから仕方ない。

そりゃそうだよな、スレ荒らして少しでもマメの名前出さなきゃ
騙されて買う馬鹿も現れないから・・・

ほんと、こんな糞スキマー作ってる業者も買ってる馬鹿もロクなのいないよ。
各スレの荒らし方見ればマメの酷さが良く分かる。

カミハタのラッピッドプロってどうよ？

マメ使ってみてから、カキコしろ、この糞馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:???''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:???-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''???-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡???''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''???-､,,　　　　 ,,彡⌒''???''".l .ﾘ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''???" 　 .｀ ﾐ､ i,l,i,',.{y >>460
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ﾘ'゛

>>462
　　　　　　∧＿∧ 　＜マメを騙されて買う低脳なんかオマエしかいねーよ
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>462
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
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| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
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　　　 ヽ､＿ヽ

マメ使ってみてから、カキコしろ、この糞馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:???''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:???-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''???-､,,　　　　 ,,彡⌒''???''".l .ﾘ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''???" 　 .｀ ﾐ､ i,l,i,',.{y >>463


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ﾘ'゛

>>464
　　　　　　∧＿∧ 　＜マメを騙されて買う低脳なんかオマエしかいねーよ
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>464
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
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| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

ここまでくるとマメってスパム以上だね

マメ使ってみてから、カキコしろ、この糞馬鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　／'／／
　　　　　ドｼｭドｼｭｼｭ　　　／'" 　'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼　ﾋｭｰﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　　　　　　　／ ／;:,'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼
　　ドｼｭドｼｭ　　　μ,;:,'";:,'";:,μ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼　　ﾄﾞｯｶﾞｰﾝ
　　　　　　　.　 , 'く　;:,'";:,',;:,'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　＼
　　 ~|　　 　_／ ／ ￣￣／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､
/圭圭圭/司_／ 〒〒／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼イ　"" 　⌒　〉　ヾ　ヾ
liｮニニiｮl:___::_ﾋﾆﾆﾆﾆｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　)ヽ）
j三三三l7~~@~~@~(0j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　)　)
ﾓﾋl++ﾓﾋ９(0(0(0(0(0ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ.←>>465
~~~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~　~~´ﾞ｀ﾞﾞﾞ´´ ~~~　　　　　　　　 ﾄﾞｯｶﾞｰﾝ　　　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ::

>>467
　　　　　　∧＿∧ 　＜糞マメ信者と業者はいろんなスレを荒らしてんじゃねーよ！氏ね
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>467
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>468∩　 :・:∵　　　　　　　　　　
⊂､⌒ヽ∴:　Ｌ／　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
⊂(　｡Д｡)つ 　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! ... ┏┓┏┳┓
　　Ｖ　Ｖ ; Y⌒r!'ﾞﾞ´　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ　┏┛┗┻╋┛　　　　
ｸﾞﾊｯ 　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 　 ┗┓┏┓┃
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ.. 　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 　　　 　┗┛┗┛　┗╋┛┃
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli　　　　　　　　　　　　..┗━┛
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ 　　　　　　
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　　　　　　　
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　　｀' ､　 ∧_∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　　｀'(・∀・)＜使ったこともねえくせに！土素人、氏ね！！　
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'''' ヽ　　 ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜（　,,(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ)

>>469
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　 　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　 　 　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　 　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　＜ほれ。おまえの大好きなマメだ::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>469　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>469
　　　　　　∧＿∧ 　＜糞マメ信者と業者はいろんなスレを荒らしてんじゃねーよ！氏ね
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>469
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）ー￣＿￣）　　(( 　)))
　　　　∧＿∧--＿- ― ＝￣)ー＝￣￣`:);;)ω；`) >>471どんなもんじゃーい！
　　　　(　・ω・)　 -''￣　＝　＿＿――＝',);;)⊂ヽ
　 　 （ --＝　　`　)) -―　￣＝＿　　　　)）;;)ノ
　　　/ , ＿―　￣＿＝＿`　))＿―`　))⊂-∪
　　 ( /　―＝　＿　)￣＝＿)＝　　`　))

マメ信者ってなんでこういう厨房ばっかなの？
さすがマメなんか買うだけあって、低脳まるだしだなｗ

結論：まともな人間はマメなんか買いません。

マメ信者は一回でもまともなスキマー使ってから言えよ。






・・・あっ、ド貧乏で低脳だから、まともなスキマー買えなくてマメ使うのかｗ

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） ド貧乏で低脳だってさぁｗﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　マメ使った経験もないくせになぁ！
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） 　　~＼___＿_ノ| 　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）“楽天海水器具ベスト１０”に必ず入ってるの知らないだなｗｗｗ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

↑馬鹿？

>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ
>>知らないだなｗｗｗ

カミハタのラッピッドプロってどうよ？

カミハタはネオビームという最高にチープなメタ腹がマメ３的

埼玉幸手のジョイフル本田でﾏﾒｽｷ3のデモ稼働品を見た。
その水槽、めちゃくちゃ生体死にまくってて、まじ悲惨。
生体販売水槽なのに。
ゴールデンウィーク前なのにどうすんだって心配してしまった。
ちなみにマメ3自体の品質は、試験管ガラス並み。薄くて重量感無し。
プラのままの方がまだ良かったのでは?　と、こちらも心配です。

このスレなんなの？

マメスキネタやってる馬鹿は面白いと思ってやってんのかぁ？

マメ信者は基本的に馬鹿だから、なにも分かってないと思う。
そもそも馬鹿じゃなきゃマメなんて買わないしね

>>そもそも馬鹿じゃなきゃマメなんて買わないしね
ホントだよ、オレも馬鹿だったからﾀﾞﾒｽｷﾏｰ2買ってしまった。
ええ、もちろん後悔してますとも。
小さくてもきったなくなるし、そもそもスキマーとして機能しないしね。

シークのほうがよっぽどまし

今度マメスキ3二本刺しキットが出るらしい
これで260Lまで対応だね　　　　

>>485

じゃあ、マメ3を100本位つければ、60規格水槽位はなんとか対応出来るかもしれんな。
マメ3買う馬鹿な人は二本挿しキットが最低50セットは必要だね！

それでもちょっと汚れた海水が大量に取れるだけで役不足かもしれんけどｗ

↑水槽の水がみるみる減っていく！

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキマ３の在庫ありますか？
□………(つ　　|　　　＞申し訳ございません。完売いたしました。
￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ 信者：マメスキマ３の在庫ありますか？
□………(つ　　|　　　＞店員：申し訳ございません。そんな糞スキマーうちでは販売いたしません。
￣￣￣￣￣￣￣￣|

マメスキマ３が、完売とは・・・・

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

マメスキマ３が、完売と思ったらクレーム多発でメーカー回収だった・・・

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

今日、ペンギンビレッジ行ったらマメ２とマメ３が
並んで売られていた。
マメ２の在庫が、よほどあるんだろうなぁ・・・。

ペンギンは本店も有楽町もマメだらけ。ぜんぜんへってないｗｗ

マメスキマ３が、楽天“海水用品売上ランキング”で２位になってる・・・・。

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

初めて見たがこのスレのAA劇場っぷりは
なかなか面白いな。楽しませて貰ったよ
AA使用率の低いアクア板では珍しいスレだな

マメスキ３の性能はダメだと思うが
この流れが続いて欲しいからマメがんばれｗ

ついに、マメスキ応援団が

　　　　　 ∧∧　　 　 ∧∧　 　　 ∧∧　 　　∧∧　 　　∧∧　 　　∧∧　 　　 ∧∧
ｷﾀｧ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━(,*ﾟ∀)━━(　 *ﾟ)━━(　　 )━━(ﾟ*　 )━━(∀ﾟ*,)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!!
　　　　　と　　つ　　 /　　つ 　 　 l　 ､)　 　と　　|| 　　 ⊂　〈　　　ｒ ､　 ⊃　　 と　⊂)
　　　　〜（_,,つ　 　〜　 〈　　　 　〜　 ）　 　/　　〜 　と　 〜　 　ヽ、_ﾉ〜　　　〉　　つ
　　　　　 　し'　　　 （/"ヽ）　　 　（,/し' 　 　 し"ヽ）　　　 し'　　　　 （,/ 　 　　　.し'"）

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 ／__ ∧∧　　　ヽ　　
　　　　　 　 　 ／　( （　-ω-）　ﾑﾆｬﾑﾆｬ･･･　ﾏﾒｽｷ ･･･
　　　　　　　/~￣⌒∪⌒⌒￣~)　　
　 　 　 　／　※※※※※　／
　　　 .／　 ※※※※※　 /
　　　(＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

とにかくマメスキがこれだけ効果的だという実例をキチンとしたデータで出してほしい。話はそれからだ

　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧∧
　　 ∧＿∧　　　　 　 (ﾟДﾟ,,) 　∧,,∧
　　（　´∀｀）_∧＿∧_O旦と）ミﾟДﾟ,,彡 ＜マメスキいいよね〜
　　（　 つ旦 （ 　 　　）　　　　O旦と ﾐ
　　 と_／ 　 （ ○ 　 つ旦 ／ (,,,(,,,,,,,う
　 　 　||￣￣と__と＿） ￣||


　　　　 　 　 　 ∧∧　 ∧∧
　　 ∧＿∧　　( ﾟεﾟ )　( ﾟдﾟ ) 　∧,,∧
　　( 　ﾟдﾟ　 )_∧＿∧_O旦と） ミ ﾟдﾟ,,彡 ＞キチンとしたデータ？！
　　（　 つ旦 ( 　ﾟдﾟ　 )　　　　O旦と ﾐ
　　 と_／ 　 （ ○ 　 つ旦 ／ (,,,(,,,,,,,う
　 　 　||￣￣と__と＿） ￣||

マメスキとか殺菌四太郎って同じにおいだなｗ

　　　
　　　通販で買ったマメ３が

　　　
　　　　　　　　 　　　　 ／,‐|:::::::::|::::/ﾞ､::::::|ﾞ､:| ﾞ､:::ヽ::::::::::::|::::::::::::::ﾞ､::::::::ヽ::::＼‐-
　　　　　　　　　　　　　/:::/::::|::::|:::|::::|　ﾞ､:::::| ﾞ､|　＼::＼::::::::|::::::::::::::::|::::::::::＼::::＼
　　　　　　　　　　　　 |::::::|:::::::|:::|::|ﾞ､:|　　＼:ｌ　ヽ''‐-ヽ,,,_ﾞ'ヽ|:::::::::::::::::|::::::::::::|ヽ:::::::|
　　　　　　　　　　　 　|::::/ヽ:::|＼:|''"ヽ　　　　　,,,,,,,,,,__　 ﾞ"' ﾞ､:ﾉ::::::::::ヽ::::ｌ::::::|＼::::|
　 ┏┓　 ┏━━┓　＼|ヽ＼ヽ　＿　　　　　 ''"""'''‐ヽ、 　 ﾚ‐ヽ:::::::＼::|:::::|　|::/　 　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　 　 ヽﾞ、,‐''"''　,　　　　　　　､､､､　　／ヽ/::::::::::ヽ|::::|　 ﾚ. 　 　 ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━.∧〃　　　 ,,--､　　　　　　　　 '" ／:::::::|:::|ヽ／━━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　./:/ﾞ、　　　 ﾞ､:::::::::ﾞ､　　　　　　/'''''":::::::::::::|:::|ヽ.　　 　 　 ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ //:::::ﾞ..､　　　ヽ::::::::ﾉ　　　　 .／::/:::::::::::::::::::|:::|ヽ||.━━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　 /://:::|:::::::ﾞ''ヽ.､　ﾞ''''"　　,,,-‐"　ﾞ､/＿::/::/,,,,」‐'.　　　　　　 　 ┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　|/ |:::::|::::::::::ｌ:::::::ｌ::ﾞ:::''''",　　　　　　ﾞ''ヽ ､'"　　　　　　　　　　　 ┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　|　＼:::|､::::::ヽ::::::,,-'''"ヽ　　　　　,,-　　　 ﾞ'''‐-

糞ﾏﾒなんて馬鹿しかｶﾜ━━━━('A`)━━━━ﾝ!!!!

GEXのメタハラゴツイな。20000Kとか出さないところが微妙すぎる。
夏に発売予定のテトラクーラーのソース誰かもってない？

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（　ﾟ∀ﾟ ）っ━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　 　(つ　　 /
　　　　　　　　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　　 　 　し⌒
　　　　　　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　_＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　　　旦　＿＿＿＼
　　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ 　　　　＜通販ショッピングの時間です！
　　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=| 　　　　　今日は、マメスキ３をなんと○×円で　　
　　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ　　　　販売させていただきます！　
　　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|



　 　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　/　 　　　　　　　　　　 　/
　..ｷﾞｬｧｰｰ!!!!　/　　 　　　　　　　　　　　/
　　ｱｯﾁｰ!!!!　/　　　　　　　　　　 　　　/
　__　　　　　 /　　　　　　　　　　 　　　/　　　バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　ﾟ*･／ ＼　※　　 　　※＿＿＼　　
　　　　 .<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ ヽ 　　　＜今ならそれにマメスキ２を２個
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※.|　|====B=|　　 　　　お付けして○×円の出血大サービスです！　　
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

サリニティ・リフラクトメーターをゲットしたがあまり正確じゃない・・・
比重が高めに出てしまう
やはりボーメでキャリブレーションした比重計が一番か

何と比べて正確じゃないの？
ボーメ？

ボーメ

使い勝手は良くないし、そもそも比重を変えても目盛りがあまり動かない感じ
せっかく買ったからしばらくは使ってみるけど

カミハタのラピッドプロってどうよ？

>>508
ボーメと一括りにしたらアカンよ。
使ったボーメ計の測定範囲は？
広範囲に測れる奴は今イチだからねぇ・・・

Red Sea Maxってどうでしょうか？
もう発売してるのかな？
実物見た方います？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) <<511
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ピュアに展示されてたよ。黒が後1コとかなんとか・・・まあ興味があれば・・・

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

コピペだが普通に感心したｗ

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　__　　　　∠☆_ヽ
　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜マメ３進撃あるのみ！
　　　　　　　　　/￣￣￣/￣￣￣丶
　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
　　　　　　　　　| 　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　/￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
　 　＿　/＠　　　/／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 |／　☆　　／/= /　　- 　　　 - 　　　 -　 ヽ
　 (=|　　　　　|（＝（《◎》 |||　　　 |||　 　　|||　◎）
　 ＼＼巛巛ヽ ＼=＼◎=◎　◎=◎　 ◎=◎/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓(マメ3)www　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国（マメ3）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

サリニティ・リフラクトメーターがなんとなく使い物になるようになってきた気が。
光学デバイスなのにブレークインが必要なのか？

購入検討している人はおれが買ったような安物じゃなく温度補正ついているものが良いと思うよ。

添加剤を個人輸入したら米国FDAの検査が必要とかで税関でとめられた..ort
米国からのアクア系の輸入は2回目だけどすんなり通関しないな
他のものと違って到着日数を倍の1週間くらいはみておいた方が良い
これでは今や欧州からの方が早いだろうな

使用環境が適正温度になってきただけｼﾞｬﾏｲｶ？

カミハタ　ラピットプロ　簡易オーバーフローシステム
６０水槽につけようと思ってるんだけどつかってる人いるかな？？
どうだろうか。

ショップで見かけたけど、ポリバケツのような非常に安っぽい外観。
実際安いが。ただの外部ろ過器で利点は水量稼ぐ程度でしかない。
トップオフシステムもついてるんだっけ？
H.O.T.スキマーでも付けた方がマシだと思われ。

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　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜マメ３とうとう楽天海水魚器具１位になったお！
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　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜マメ３そろそろクレーム返品率１位になるお！
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　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
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　　 |／　☆　　／/= /　　- 　　　 - 　　　 -　 ヽ
　 (=|　　　　　|（＝（《◎》 |||　　　 |||　 　　|||　◎）
　 ＼＼巛巛ヽ ＼=＼◎=◎　◎=◎　 ◎=◎/
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マメ３、またもや楽天海水魚器具１位！

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　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

マメ３、またもや詐欺まがい海水魚器具１位！

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

業者の売りたい物ランキングですね

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　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　マメスキﾗｯｾﾗｰ
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糞マメ信者氏ね
安物の糞スキマー買ったくらいで喜んでるんじゃねーよ

凄さがわからないんだ
ダメな人ね

>>530
マメスキのすごさは、あんなものをあんな値段で売るところだろ。
100円でもイラネー

豆社活動開始

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキ３、注文が多くてね。在庫あるか？
□………(つ　　|　　　＞在庫ないよ。注文が多すぎて製造が間に合わないよ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣|

糞マメ信者氏ね
安物の糞スキマー買ったくらいで喜んでるんじゃねーよ

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糞マメ信者氏ね
安物の糞スキマー買ったくらいで喜んでるんじゃねーよ

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキ３、売れてるか？
□………(つ　　|　　　＞楽天見てみろ？！マメスキ２の方が売れてるんだよ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣|

マメスキ以外に話題ないのかよ？！

海水魚、サンゴ機器というならマメスキ以外に無いでしょうw
あとは使えないものばかりなので騙されないように注意しましょうw

糞マメ信者氏ね
安物の糞スキマー買ったくらいで喜んでるんじゃねーよ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　__　　　　∠☆_ヽ
　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜ラピットプロ進撃あるのみ！
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　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁ、マメよりは数百倍いいが、AA荒らしはやめろ

マメ魂

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　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
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　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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>>544
うざい

>>537
楽店は出品者がインチキ出来るからな
たぶん一個売れただけだろ
yohooなんてランキング100にも出てこない
オークション見てればわかる
まず売れない

マメは何であんなに高いのかね？

それより、ラピッドよろしくね〜


　　
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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毎回AAで荒らして何が楽しいんだ？
あんまり調子こいてるとアク禁になるぞ

　　　
　　　お叱りの言葉が、

　　　
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age

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プっｗｗｗｗ
さっさと働けよおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん…
明日はハローワーク行ってくるよ。

　　　
　　　ハロワが・・・

　　　
　　　　　　　　 　　　　 ／,‐|:::::::::|::::/ﾞ､::::::|ﾞ､:| ﾞ､:::ヽ::::::::::::|::::::::::::::ﾞ､::::::::ヽ::::＼‐-
　　　　　　　　　　　　　/:::/::::|::::|:::|::::|　ﾞ､:::::| ﾞ､|　＼::＼::::::::|::::::::::::::::|::::::::::＼::::＼
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家に外部フィルター2213が余っていたので
カルシウムリアクター用外部フィルターコンバーターなる物を
買ったんだがエアが全然抜けないよ（TT
とりあえず2日稼動してみたんだが抜ける様子無し！
う〜ん、困った

メーカーに問い合わせてみたら？
家のは全然大丈夫だよ

そんなのかうでだわ

ラピッド買ったよ、もう最高！
なんてたって、普通の水槽がＯＦになるだぜ！！
ラピッド最高、最高すぎるぜ！！！

なぜだろう
豆ウッドストーン半月くらいしか持たない

無知だったのでマメ買ってしまった。
ウッドストーン苔まくりでキモイ。
外掛けのスキマー買いなおそうと思うんだけど、
ショップで見たプリズとかっていうのは凄くうるさかったです。
音の静かなのってありますか？

>>560
東熱のやつが静かだったかな

>>560
サイクロンは、結構静かだよ。

俺のサイクロンはほとんど泡があがってこないよ。
まじ使えねえ。

うちのサイクロンは泡凄いわ

プリズムって水槽の高さ最低どのぐらいないとダメ？

とりあえずウチ、高さ30cmで余裕はない

30はないとだめか

ラピッド買いました、もう最高です！
なんてたって、普通の水槽がＯＦに！！
ラピッド最高、最高すぎます！！！

みなさんありがとう。
東熱とかサイクロンとか調べてみます。

>>ID:FjHz2QXW
氏ねよ低脳荒らし

ラピッド買いました、もう最高です！
ラピッド最高、最高すぎます！！！

サイクロンじゃなくてシークロンじゃない？

アハハ、サイクロンでなくてシークロンでした。
サイクロンだと掃除機になっちゃうよね・・・。

だから低脳って言われるんだよｗ
荒らしなんて、やってる暇人オタクはやっぱり馬鹿なんですね＾＾

“だから低脳って言われるんだよｗ”さんのお尻の穴に
丁寧にワセリン塗ってあげたい。
そして、シークロンを・・・。

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

ラピッド買いました、もう最高です！
なんてたって、普通の水槽がＯＦに！！
ラピッド最高、最高すぎます！！！

あげ

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
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マメに励もう

>>569
シークロンネタ、僕もまぜて！
今90OF・WET、約200Lで使ってるけど安スキマー(?)の中では噂ほど悪くないと思うよ。
２、３日で固めの泡が上がってきて、溜まる汚水も濃い目。
インサンプで使ってるけど、サンプ水位にも左右されにくいと思う。
ただ、水槽にハングオンで使うと槽内に気泡が舞うんじゃないかな？
形状上、滑り台からリターンさせる水の扱いがクセモノ。
吸気音が聞こえない位にエアバルブは閉め気味が吉かと・・・
ここまで書いてなんだけど、上記水量でも感覚的にベルリンにはキツいと思う。
あくまでメイン濾過の補助＋曝気でネ。
音は東熱比「？」だけど、充分静かな方だと思う。

都内でシークロン展示してるショップどこかにないかな

ペンギン本店の２Ｆ海水魚売り場の水槽に
ついてるよ。

今時シークロンかよ!!
ま、誰でも通る道、つー感じか。

俺も90OFの補助として使ってるけど悪くないかな。

ﾒｲﾝじゃないならイィんじゃね？　

ﾌﾟﾘｽﾞﾑは調整が面倒らしいから変える気にならん。

マメスキもエアーの調整が面倒だが、変える気にならん。

マメスキマー�Vって試験管みたいだけど効果あるのかな？

効果なんて、あるわきゃないじゃん

豆宣伝厨の次はらびっと宣伝厨か。このスレもう畳んでいいんじゃね？

ラピッド買ったよ、もう最高！
なんてたって、普通の水槽がＯＦになるだぜ！！
ラピッド最高、最高すぎるぜ！！！

>>589
同じ事しか書けない低脳チョンなんだよ

９０�aクラスのＯＦ水槽でサンゴ飼育を始めようと思ってるんですが、
アクリルかガラスで迷ってます。

耐久性や傷がつきにくいことからすると、９０クラスではガラスが適当でしょうか？

やはりガラスでしょw
マメスキ３

メタハラｽﾚでﾚｽつかなかったのでこちらで質問しなおします。

ペンダント型の４００ｗのメタハラを購入したのですが、
やはり、MT-250等のサンゴ専用照明には敵わないのでしょうか？
球はブルーでUVカットもされてます。

最低でも灯具の配光特性と球の全光束、分光スペクトル図がないと
誰も判断できないだろう

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ラピッドよろしくね〜


　　
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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マメ３も同様によろしくねぇ

せっかく糞スレ落ちそうだったのにageんじゃねーよ屑

>>594
同じものか判らないけどうちで使ってる400ｗはなかなかいい
ただし散光なので、MT等と比べると真下の明るさはたいして変わらんｗ
でかい水槽なら真中に一つ吊るすのは有りだと思うぞ。

600

>>599
便乗ですいませんが、その岩崎？の青球ってコーラルグロウ等と同様、
色揚げに問題なく使えますか？

シークロンの底に吸着剤を入れるのってアリですか？

>>602
それは、多分ナシだわ。

>>602
エアをカットすれば出来なくはなさそうだけどスキマとしては機能しなくなるね。
あとは材の出し入れどうするか。
ワザワザそんなことするより安価な密閉式でやった方がいいんでナイカイ？

ボケが。
なに得意気に語ってんだ。勘違いするんじゃねーよ。
スプラッシュがどうこうとか関係ねえんだよ。
他スレでもそうだが、他人に意見を求める割には結局は無視し
挙句に我がの自慢に終始、何の考えもなく生体を入れちゃあ殺して

☆落ちた（笑）　

などと全く反省してないところが突っ込まれてんだよカス。
何で俺がおまえみたいなクソに謝罪しなけりゃならねえんだよ。
買った以上は何年も生かしてやるのがキーパーとして当たり前の事だろ下手糞。
うぜぇから出てくんな基地外。
誰もお前の自慢話など興味ねえんだよ阿呆。

age

夜間照明にとニューアズーロブルーを付けたら
3倍楽しめるようになりますた。
メタハラが消えた後、蛍光色のサンゴが入ってるともうメチャクチャキレイ。
あまりにも気に入ったので13000円台で売ってるところを見つけた時、速攻で2個目を買った。
90の両端につけますた。ちょっと高いけど夜が楽しくて仕方ないよ。。LEDは自作派もいるね。

>>607
お，アズーロ買ったんだ。
あたしゃニューピアネッタを欲しくて給料明細と睨めっこ中・・・

夜は部屋の照明も落とすと
予想を超える楽しさなので　←608の背中を押しﾏｽﾀ・・・

13000円台でかえるとこってどこ？

>>610
マリンルートワンの　
「7月　用品超特価」のページで見つけますた。
取り寄せって書いてあるけどすぐ来た。

8月からはまた元通りの値段なのかな？

LEDなら白一灯のみもお薦め。
波が底砂にキラキラ反射して、まさに月光って感じでメチャクチャ綺麗だよ。

>>607
うｐキボンヌ
非常に興味あり

そうか？

おれはMOON LIGHTつけてる
蛍光色に反応してきれいだし輝度があるから出力の割に明るく見える

>>613
うｐしたいんだけど、ムーンライトで輝く蛍光サンゴってどう撮ってもうまく撮れんのよ。
反面実際に見た方があらゆる画像よりキレイだし、
ショップ水槽に付けてあるのも周りを真っ暗にできるではないから
これは本当に買った人だけの、メタハラ消灯後の楽しみ。（LEDは1日中点けっぱなし）
買って後悔はないと思うよ。

乗せられました
明日届きます

>>617
ブルー系なら蛍光サンゴにスポット当てるように設置して
夜部屋の電気を消すとｳﾏｰ

アズーロの赤はどんなサンゴ向きでしょうか？
青赤が安かったので買ってみたのですが使い道がわかりません。

青は確かに綺麗ですね！

>>619
自宅駐車場の信号機に使ってみてはっ!

鬼才現る！

持ってないけど赤系、（できれば蛍光赤）の色が入ってる
オオバナサンゴ（ヒユサンゴ）
ハナガタサンゴ
キクメイシ
ディスクコーラルレッド

等に当てると綺麗かと。

質問です。

この度カルシウムリアクターを導入しました。
それ以前は添加剤を使っていたのですが、
今後も「使った方が良い物」や「必要ない物」を教えて頂けないでしょうか。

使っていた添加剤はQFIの
エレメント
マグネシウム
KH
カルシウム
ストロンチウム
アミノ
ヨウ素
です。

KHとカルシウムはいらなり、アミノとヨウ素は今後も入れた方が良いと思うのですがどうでしょうか。

ムーンライト欲しいんだけど、どこで売ってますか？

おれはネットの評判見て個人輸入した

で？だからどーしたってんだハゲ

一方ロシアはテトラの5w青蛍光灯を使った

俺も知りたいムーンライト

９０�p水槽に、外掛け型のスキマーを付けたいんですが、
どれがお勧めですか？
お店でシークロン見たんですが、静かでよさそうに思えた
んですが。

>>629
プリズムよりは静か。
問題は・・・
１．９０の水量でベルリンには一般的に能力不足。強制濾過の補助ならオケ。
２．外掛けにすると、リターン水の気泡で本水槽がアワワになる。

【水槽サイズ】41×30×38、約35リットル
【底砂】サンゴ砂パウダー・バイオアクティブアラゴナイトのＭＩＸ、約8ｃｍ
【フィルター、ポンプ】ＯＴ60、エデニックミニ、e-ROKA
【冷却】エアコン＆補助でファン、25℃
【生体】ライブロックそこそこ、カクレクマノミ１、キャメルシュリンプ１、ユビワサンゴヤドカリ２、マガキ２、タカラガイ１、
ウミキノコ、コルトコーラル、ウミアザミ、ツツウミヅタ、スターポリプ、ライブロックについてきた名前のよくわからない海草

上記の水槽に水面の揺らぎ演出と上面をすっきりさせるため、
あとサンゴイソギンチャクかハタゴイソギンチャクを追加しようと思いメタハラ導入を考えてます
候補としてはスーパークール70アクアホワイトワイド、サンライトＨ70newアクア、ネオライト50ブルーorホワイト散光あたり
ソフトコーラル中心でミドリイシなど強光が必要なものは入れる予定がないのとクーラーがないので
70Ｗ以下でも充分だと思ってるのですがどうでしょうか


あと、水槽内のサンゴにあまり蛍光色のものはなくて全体的にパステル調なので
青すぎない青白色のほうが明るいしきれいに見えそうな気がしてるんですがサンゴのためには青いほうがいいんですか？

いろいろと迷っているのですがどんなメタハラがお勧めでしょうか

サンライトでH70いいだろうね。

おれも過去にあなたとほぼ同じ30x30x40、40x40x40というサイズの
7〜8cm厚のディープサンド水槽をH70だけでやっていたことがある。

40x40x40の方は浅場はすぐに溶けてしまったが深場を入れてたし、
30x30x40の方は1年無換水、足し水だけで維持できた。

>>632
ほぼ同環境の人がいてくれるとは心強いです
サンライトＨ70かなり明るいんですね値段も安いしいいかも

熱量とかはどうでしょう、水温結構上昇したりしますか？

ファンはつけてた
当時カタログ値で一番出力のあったアクアウインドをつけてた
28くらいまではあがったかな、30はいかないとおもうけど・・・
メタハラと水面の距離も結構関係あるから夏場は少し離すとか
点灯時間変えたり短くして工夫すればいいんじゃね

うちのはベトナムハタゴだから暑さは平気だったけどね

スキマーはマメですか？

たしか
水換え不要？だったな

(｀･ω･´)

教えてください
マメスキマーみたいな小さなスキマーは本当に使えないのでしょうか？
30cmくらいの水槽でなら使えそうな気がするのですが
使ったことがある人のレポート欲しいです　　　　　　　　

>>638
使い方にもよる
ベルリンなら30cmキューブでも怖い。
ろ過の補助なら60cmぐらいまでならありかな。
バブルストッパー代わりなら90cmぐらいまでなら何とか大丈夫かな。
って程度。
もし、どうしても使いたいなら、先ずはウッドストーン買って1ヶ月ペットボトルスキマーやってみな。
殆ど性能変わらないし、汚れて汚くなるから見た目も大して気にしなくて良いって分かると思うよ
因みにレッドシーのベルリンエアストーンなら将来マメ買っても使える、ニッソーの細い奴ならヨウ素に使える

以上が小型スキマー(マメ２、エコ、ヨウ素)を使っている俺の感想。

今までの流れからして
どういう回答が来るかは想像できるはず。
スキマーと思わずエアレと思えば使えなくもない。

エアレに使うにはウッドだと高いものになりそう

バブルストッパー代わりというが、どう考えても
バブルストッパーの方が安くて曝気効果が高いぞ

だからスキマー機能がついてるんじゃん。

>>643
役に立たない

コーラルライフのカルシウムリアクターってどうなんでしょうか？
使用者が少ないのと、いかにも1世代前の中国製という外見がアレ
なんですが、リアクターにしては破格の安さなのではじめての
リアクターにどうかなと考えています。

９０センチ水槽に、外掛け式のスキマーを付けたいんですが
何がお勧めですか？
音の静か物がいいんですが・・・・・。

音の静かなスキマーということがすでに矛盾していることだが
それならプリズムだろうね

サイクロンは、ダメですか？

シークロンじゃね？ｗ
シークロンもそこそこうるさい。
性能よりも静かなのを優先させるなら、エアリフト式しかないよ。
でもマメ以外が吉ｗ

ハッキリ言うがマメは使えねぇ

んじゃ逆にエアーリフト式でおすすめは？
40ｃｍ水槽にエアレーション兼ねて入れようと思うんだけど

値段的に考えるとマメ買うならプリズムの方が絶対良い
なぜエアーリフトを選択するのかが分からんが、何が何でもエアーリフトと言うならサンダーのエアリフトを買うが良いだろう
値段も手ごろなので悔い改めた時のダメージも少ない

イメージ的には
マメ本体価格＋エアポンプ価格＋予備ウッドストーン数個＝プリズム
こんな感じか

エアリフト式にするくらいならバブルストッパーをつけておいた方がいい
下手なスキマーよりも乾いた泡が取れる

シークロン買ったお。ついにスキマーが僕の水槽に付くんだお。

シークロンを水槽に設置したお（＾＾！
しかし、水槽中が気泡だらけだお（−−）

塩ダレ・・・

６０規格ならプリズム９０規格ならプリズムＤＸが最低限コストと結果がバランス
取れてるラインだと思う、エアリフトはやめとけ！自作のスキマーと変わらんから
豆スキはサンダーのウッドストーン使った自作スキマーと同じか負ける.....


シークロン気泡だだ漏れになるなら排水する床にウールでも当てといたら良いんじゃない？

ウールなんか使ったらそこが生物ろ過層になってしまう


目の荒いスポンジなんかが使われてるね

>>656
糞スキマーはもう捨てた方がいいお

シークロンすごいお（＾＾！
トルネードがすごい勢いだお。

シークロンより時代はマメへ向かう

本気とかいてマジと読む

>>661
>>655-656
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりプリズムがええでぇ。

90OFにインジェクタースキマーのIS-1000
でベルリンにしようと思ってるんだけど、これって
ディフューザーと同じ原理で泡発生させてるんかな？

人柱になるか、無難にHS-850か悩む。
スペック的にはIS-1000なんだけどねぇ。

>>666
レポ頼んだぞ。

最近、海○館の『還元BOX』がオクで法外な価格で落とされています。
悪質なのは、このオヤジ・・・
http://www.rupasika.jp/index.html
正規に卸してもらっておいて、オクで転売！
人のアイデア盗んでおいて、「ルパシステム」とかアホか！
『私、　加○雅規　が責任もってご指導致します。』だと！

館長は今からでも特許取るべきだよな。
海水館の還元ボックスといえばネットじゃ超有名じゃん。
つうか館長のキャラが憎めないｗ

洗濯機に浮かべる網を作っただけで大儲けしたおばさんもいるんだろ？
ガンガン特許取って素人騙して法外な金をせびる悪質な業者、通報しようぜ。

>>668
オクのほうのURLを頼む。
海水館に通報したほうがいいんでね？

売る方もそうだけど、買う人が居るんですね。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82550801
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55803552
ちなみに下の人は、やんわりと告発してます。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44936108
政田さんも、宣伝が足らない事が判ったのでは・・・
対抗策は負けじと出品するべき！もちろん定価で！

ルパは転売阻止のつもりで出したみたい・・・
それなら即決で出せよ！
オヤジ！憎めないぜ！

>>671
なるほどね。そういう妨害方法があったか。
しっかし、あんたかなりの漢だなｗ
つか、ほんと頭いいわ。感心した。
俺も週末あたり妨害工作やってみるかなｗ

買う人が居るんだからどうでもいいや

オクに出品しているのは営利目的と思うが違うかな？
買う方の情報不足と思う所もあるが、バカみたいに高額で落札されている。
落札者は海水館の販売価格知らないと思える。
パクり上等、広告上物のアクア世界これは仕方ないのか？

>>672
アホか？
開始価格が4000円って時点で転売な訳だが。

やられたお。シークロン設置して３日なのに全然汚れの
泡が出てこないお（＾＾！

SNMのPASってどう??

PAS使うんなら、粗いメディアをサンプの流れのある場所に奥のがよろしいかと

PASって高くない？

プリズム最高だお（＾＾！

プリズム、楽天海水魚器具４位！

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
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　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

つまんね。

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　　　　　　　　　__　　　　∠☆_ヽ
　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜プリズム進撃あるのみ！
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　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
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>>682
>>684
前にマメスキでも同じ事やってたな

プリズムって、そんなにいいのか？

豆もそうだけど、高い金出して買ったはいいが、
実際、値段ほど価値や効果がないから、涙目の信者が荒れてるんだろｗ

プリズム水漏れして、アクリル接着剤で補修。
また、別の場所から水漏れorz
水の圧力はプリズムの形状に勝る。
シークロン買ってきます。円形なら大丈夫だよね

スキマーなんて密閉された容器じゃないんだから
水圧なんてたいしたことないだろ

それ以前の作りの問題だよ

不良品ならさっさと交換してもらえば良かったのに

プリズムの水が溜まる部分って、上から見るとU型に成形した部品を平らな板に接着している。
これじゃあ、漏水多発は当たり前だよ。

シークロンだけは、止めるお！
後悔するのは間違いないお。
プリズムよりもひどいお（経験者は語る）！

追加すると
間違っても豆は選んではいけないお
さらにひどいお

あれもだめ、これもだめって、どこスキマーならまともなわけ？
WEIPRO？

高いやつ。スキマーに限っては値段相応じゃね？

プリズムで水漏れに失望しシークロンで満足した俺が通ります

高いのがいいとはよく聞くけどあんまり大きくない水槽だとどのあたりがいいんだろ？
バレットやＨ＆Ｓはでっかいのしかないし、レモラとかになるのかなぁ。

レモラはうるさいよ
おれは純正バブルエリミネーターつけてるけどアワ切れも悪い
プリズムはそのあたりがよく考えてつくられてるけど能力は低めだな

シークロンで失望しプリズムで満足した俺が通るお（＾＾

うちのレモラプロは泡切れ問題無かったよ
音はそれなりにうるさいけど

バレットやＨ＆Ｓは使ったことが無いから判らないけれど初代ベルリンよりは高性能
水量２００リットル位までなら十分にナチュラルシステム回せます

プリズム、楽天海水魚器具２＆４位！

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　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
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　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
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>>682
>>701
マメスキのサイトみたいだな

すごいすプリズム！！

どす黒い黄色の水がどんどん溜まっていきます。
そんなに、バカに出来ないなぁ。

プリズム、うん。なかなか優れ物だよ。
感心した。（茨城県在住：Ａさん３４歳談）

そんな事一人で書いてて面白いと思ってるの？淋しくない？

>>701
プリズムはいいからマメ３の応援ヨロシク

マメのライバル最近元気ないね。

マメネタは隔離スレでやれ

プリズムはいいのか？

まともな機器ならいいんじゃない？
豆は当然論外ね　　

マメオタのプリズムに対する誉め殺しでしょ。

そうなると、シークロンの立場はどうなるんだ？！

>>711
マメ以下に決まっているでしょう

初心者は良く聞け
マメは過剰広告で大袈裟に書いてあるが実際は30センチ水量までが限界
間違っても選択肢に入られてはならないのよ
　　　　　　　　　　　　　　　

え〜シークロンはマメ以下なんですか〜

696 ：pH7.74 ：2007/11/02(金) 18:57:01 ID:PbOssA7t
プリズムで水漏れに失望しシークロンで満足した俺が通ります

みんなが言うようにマメは購入機器類後悔率ランキング堂々のNo１スゴイヤツですね。
勢いであやまちを犯してしまいました。
グッジョブ！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ラピッドもよろしくね〜


　　
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
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　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
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　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ラピットﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　　　　　　買った奴いるのか？！

俺はマメスキマーと同じようなの使ってるが重宝してるぞ！
とは言え、通常の使用目的とは異なるが…。
俺は採集派なんだけど、採ってきた魚は30cm水槽で１週間位トリートメントする。
その時、大量爆気と採集海水の汚れ対策が必要となる。
（汲んできた海水は目に見えない有機生物が多いので、死んですぐ水を悪くする原因となります。）
その時にマメもどきを使うと、必要以上に泡取れる（つまり本来の機能はX）ので
足りなくなった分を人口海水で補充。
一日２リットル位で１週間も続けると水は入れ替わって水あわせが終了。
魚もそのままトリートメントして、本水槽にいれてた頃より落ちなくなりました。

時間をかけた水あわせをする器具としてマメスキマーは優秀だとおもいますよ。
・・・って駄目じゃんか！　それじゃぁ！

マメスキマーで素敵な恋人ができました！

涙目ペアー誕生

プリズム購入１ケ月経過すますた。
すごいす！茶色の汚れた水がどんどん
たまります。
プリズム最高〜す！
あなどれませんよ、プリズム！！
すごい、すごすぎます！！！！！

マメスキに願ったら試験が受かりました！
最高の気分です

マメスキ購入１ケ月経過すますた。
すごいす！茶色の汚れた水がどんどん
たまります。
マメスキ最高〜す！
あなどれませんよ、マメスキ！！
すごい、すごすぎます！！！！！

>>717
友人が60規格からサイズうｐしたいと言うので
ウチに余ってたﾉｰﾏﾙの90規格をプレゼント。
で、一応ベルリン目指すってんで、ラピッド推奨→即購入。

近々設置しに行ってあげる予定。

また゛また゛謎は多い。
大した水量うｐでもないのにベルリンが成り立つのか？
スキマーの性能も？だし、クーラー接続はできるのか？とか。

また報告する。


マメはエアレとしてはデザインも良くて→◎

うちも６０規格から９０規格にサイズアップしたときにラピッド買ったけど
まず、ベルリンやってるので炉財いらないし
エアリフト式のスキマーも微妙だし
結局、外掛け式オーバーフロー部分と水中ポンプとホースしか使ってない。
サンプは６０規格水槽になって、ＨＳ８５０が刺さってる・・・・・（´Д`）

>>725
おぉ！貴重なレポありがとう。
吊るしがダメでもそぅゆぅ使い方できるなら、安心です。
人柱乙。

１つ質問させていただきたいんですが、
クーラーは陽水ポンプに接続可能ですか？

このスレ見て、プリズムを注文しました。
届くのが楽しみよ（＾＾！

マキシジェットのインペラーの交換時期ってどの位ですか？
ナチュラルウェーブで間欠運転、ほぼ半年使用。
朝、起きると止まってる時があるので、インペラー取り出して磁石周辺、本体内部をブラッシングすると再起動します。
石灰藻が外観にかなり固着してますが内部はヌルついてる程度で特に異物はないし、モーターは回っており軸にガタつきが感じられるので寿命なのかなと思った次第です。
長期使用者の方、助言宜しく御願いします。

　　　　　　　　プリズム、楽天海水魚器具４＆６位！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　__　　　　∠☆_ヽ
　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜プリズムとうとう楽天海水魚器具１位になったお！
　　　　　　　　　/￣￣￣/￣￣￣丶
　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　　　/￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●90規格オーバーフローなし
●蛍光灯32W×4
●外部、上部、水中ポンプ所持

これからサンゴと魚をほどほどに飼いたいのですが、最低限必要な飼育設備やセットアップの仕方をご教授ください。

よく取り沙汰されてるミドリイシは後々ということでステップアップ的に宜しくお願いします。

>>731
全くの初心者であれば，飼育本を１冊買ってくることをお薦めする。
それと海水魚飼育関連のHPがいくつもあるので，それを見て
ある程度の単語，基礎知識を身につけた方が良い。

ここで言葉だけで説明聞くより，写真とか図があった方が最初の取っつきは良いっしょ。

>>732
731です。熱帯魚飼育歴では20年くらいはしてるんですが海水魚は全く初めてなんですよ。本やネットで知識拾うようにはしてるんですが、ベルリンシステムのことばかり書いてありましてそれについては理屈で納得いきました。
海水魚やサンゴは硝酸塩の蓄積に弱いんですよね？
いくつかの飼育の基礎みたいなのを見たのですが外部フィルター＋外掛けとかでセットアップされてあり結局硝酸塩はたまっていくんではないかと？
頻発な水換えをするかプロテインスキマーの設置ということになるのか、フィルターを使うこととプロテインスキマーを使うことにより硝酸塩はどうなるのか？より大きな容量のスキマーを使えば解決するのか？…等が今ひとつわかりません。
簡単なサンゴと魚から初めたいんで宜しくお願いします。

何が聞きたいのか、イマイチ分からんけど、
魚の数を抑えれば、硝酸塩はそんなに溜まらんよ。

もし、硝酸塩の増加だけを考えてるなら、濾過システム自体を取っ払う＋スキマーまたは、PHのみか、
濾過＋嫌気BOXでも付ければいい。もちろんそれらのハイブリッドも当然あり。
システムなんて、飼育する生体や数による。難しく考えすぎ。

海水が淡水より難しいのは、立ち上げ等にやたらと時間がかかる事と、
コケ爆発と、それぞれの生体の相性くらい。
とにかく、何をするにも時間をかければ、そんなに失敗しない。
分かりやすく言えば、立ち上げ1ヶ月で水槽に入れて、死ぬような魚を
立ち上げ1年の水槽に入れても、そう簡単には死なない。
俺の例え話はちょっと変だが、要は安定まで時間がかかるって事。

とりあえずクーラーは必須だね。
ファンあれば大丈夫って思ってたら蒸発量が凄くてエライ目にあった。

>>733
外部フィルターのみで長年飼育してるが，問題なし。
要するに飼育する生体数とろ過能力が見合っていれば良いだけ。

>733
金かかってもいいならナチュラルシステムの方が手間要らずで楽
手間かかっていいのなら外部や外掛けなどの強制濾過システムの方が安上がり
どっちか決めて適切なスレで質問しなおすがいいよ

アントニオ猪木が水族館の水槽に潜ってサンゴ植える
http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8983.html

>>737
サンゴ機器スレではダメなんですかね…ありがとうございました。

>>739
何が駄目なのか分からない・・・
だからさ、何をどのくらい飼いたいか？予算はいくらか？
何を聞きたいのか？
ハッキリしないと答えようがないじゃん。

自分のレス読んでみなよ。硝酸塩を減らしたいのか、
サンゴメインで考えているのか、魚メインなのか、
はたまた水槽の初期セットアップが聞きたいのか、
何が聞きたいのかさっぱり分からんでしょーに。

サンゴ飼育で必要なものが聞きたいなら、上でも誰かが書いてるけど、
スキマーや濾過云々よりも、まずはクーラー1番、メタハラ2番、でしょ。
つか、何度も言うが、質問内容が、まーったく分からん。
1、○○について、2○○について・・・って感じで、的を絞って質問してくれよ('A`)

ゆくゆくはミドリイシ水槽にしたいんですよ。
ただいきなりの設備投資はきついんで今ある設備、もしくはプラスαから始めれるよって言うやり方を教えていただければなあと思ってるんですが…。

�@今ある設備＋αで始める
�A魚は少な目、サンゴも最初は少な目
�Bゆくゆくはミドリイシ水槽にしたい
�C初期設備、ステップアップの仕方
以上お願いします。

741です。追記です。
最初はミドリイシは入れないで飼育しやすいサンゴから始めたいです。

５年くらいまえ少しきてた。
話題がなにも変わってないことにおどろいた。

デジタルものに比べて、知識・経験が陳腐化しにくいからいろんな意味で楽だよね。

>>742
まずは今の器材で魚だけ飼育して海水に慣れて、徐々に必要な器材揃えて無脊椎にいけば良いかと。

ミドリイシやる頃にはクーラー、スキマー、メタハラは揃えておきたいかも。

>>745
ありがとうございます。そんな回答を聞きたかったんですよ。
ライブロックに魚だけやったら今の設備でも大丈夫ってことですよね？
クーラー、スキマー、メタハラはステップアップ時にします！
まずは今ある設備で海水魚初めてみます！
ありがとうございました！！

書き忘れたけどクーラーは早めに(初夏までには)手に入れてくらはい。

>>746
ｽｷﾏやクーラーは考えて買った方がいいよ。
安い方のローパワーの買って結局買い替えたよｵﾚ・・・

>>746
スキマーのお薦めはやっぱり静かなマメスキで決まりですね

>>749
初心者に無駄金を使わすなw

何日か前にマメスキマー外しました。プリズム付けたがマメスキマーとは大違いで汚れが取れます。ただ音がうるさい…
この音を少しでも小さく出来る方法しりませんか？

ああああーっ、俺と同じだ。
マメスキ→プリズム→音うるさい

今度、プリズムのでかいの買おうかと思っているけど
もっとうるさいのでしょうか？

>>751
ビビリの部分をビビらないようにすれば音は小さくなる。

>>752
確実に音がする。

その程度の音でうるさいなら、外の出さない限り回避はできん。
そのレベルで我慢できないのであれば大きな水槽に使う他の機材はもっとうるさいので
飼育は薦めない。

プリズムプロならプリズムより静かなんだけどね。
汚水タンクがいっぱいになるのを気をつけるなら
汚水タンクに繋がれているチューブはずして、
サイレンサーと末端に泡ストーンつけるとある程度
静かになるかな、エアレーション効果も上るし。
でもプリズムプロのほうが静か。

ま、まじですか？！
プリズムプロのほうが静かなんですか！！！

90�p水槽だし買い換えちゃおうかな。
でも３万円代すよね、プロのほうは・・・。

おれは
プリズム→音うるさい→マメスキマー３
おまいらマメスキマー静かでしっかり汚れが取れてるゾ

>>756
駄目な見本ですなぁ

>>756
みたいの人はもうスキルアップは望めない
すぐに水槽崩壊で諦める
人の環境に合わせた飼育では生体が可愛そう

実際、プリズムからプリズム・プロに変更したのですが、プリズムより静かです。
ただ、購入される場合の注意としてプリズムプロには性能向上のため、いくつか
のバージョンがあるようで、最新版はインペラの形状と、カップの開口径が大型化、
万が一のオーバースキム時に、外に水が溢れる事の無いように、
水槽に水を逃がす通路の設置などです。
下手に在庫を抱えてるお店だと古いものを掴ませられる可能性があるので、
購入時に、必ず確認が必要です。

安易にプリプロをすすめるな
次の質問は調整方法教えろとなる
所詮は無い物ねだりだ
プリプロ自体そんなに静かじゃないし

ごめん、でもさ、妥当な値段で他の選択肢、何がある?
確かに調整方法は難しいけど、今のプリズムが五月蝿いって僕も感じてて、プロにしたら、さほど気にならなくなったので
勧めてみたんだ。代替案をだしてくれるとうれしいな。オーバーフロー水槽なら、いろいろ選択肢あるんだけどね。
普通の水槽だったら、あとは、水槽内に設置とかになるから厳しいんじゃないかなぁ？。なんでもかんでも教えて君じゃないと思うよ。
僕は店でいろんなの扱ってるから、いろいろ試して、自宅にはいろんな実験水槽と1200の普通の水槽にプリズムプロ付けている。
また、いろんなケミカル商品があるけど、どれが一番おススメなのか、実際に使ってみてじゃないと、勧められない。
如何に水替えを少なくするかとかは、最初にバクテリア入りの砂を厚めに敷いて嫌気層を作り、また、アサリを沈めてろ過能力とか
確かめたり、うみぶどうなどの海草を入れたり、マングローブの苗木や種を植えたりしている。他にも宮城の生牡蠣や、真珠の種を入れた
アコヤガイとかどれくらい濾過能力があって、水槽での寿命はどれくらいなのか死んだ時の水槽へのダメージとか、
コケが出てしまった人には、千葉のサザエを勧めてるよ。硬い髭みたいな緑のコケなんかだとアワビが食べてくれた跡にはもう生えないし、
立ち上がり当初に出やすい茶苔も食べてくれる。大きいから仕事がはやいし、同サイズのアワビもいいけど値段がぜんぜん違ってくるから。
まずは勉強することからだよ。いろいろ試すのは勉強代になるよ。おさかなさんには悪いけどね。現地で捕まっちゃった以上、ブロイラー
のひよこと運命は同じだから。

なにが言いたいかわからんし、
日本語でおｋ

>>761
僕は意味わかりますよ。参考になりました。また興味深い話聞かせてくださいね。

やっぱりマメですかね？

いいんですか、そんな事言って？
やらせていただきますよ。

　　　　　　　　マメスキ、楽天海水魚器具２＆１０位！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
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　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
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　　　　　　　　　　　マメスキよろしくね〜


　　
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ﾗｯｾﾗｰ
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　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　ﾗｯｾﾗｰ
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　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ﾗｯｾﾗｰ
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　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

　　　　　　∧__∧　　　
　　　 　 　∩ ´∀｀)＜ マメスキマ３の在庫ありますか？
□………(つ　　|　　　＞申し訳ございません。完売いたしました。
￣￣￣￣￣￣￣￣|

９０センチ規格水槽に外掛けのスキマーつけたいんですが
・プリズム　・プリズムプロ　・シークロン　※マメスキは除く
以上３つのうちどれがお勧めですか？

シークロンがいい気がする。
無印プリズムは力不足。
プリプロはちょっとうるさい。

どこかのスレで実際に使用した奴が、プリズムよりプロのほうが静かって言ってたぞ？
いくらなんでも90でシーク論はないだろ・・・と思う。

木の枝みたいなポリープ青い珊瑚ってなんて名前？

ｽﾚﾀｲﾖﾒﾏｽｶ？

とりあえず、プリズムプロにしてみます。
はずれないように・・・。

揚げ

プリプロ、あの重さ(10kgぐらい？)が水槽の縁にかかると思うと凄く怖いな。

水槽のガラスの厚さにも拠るけど、通常の水槽ガラスなら、問題なしです。

わぉ！
まめ買ったぜ！
裏技とかあったら教えて！

60×45なんですが、�A灯ライト、クラマタLED、小型エーハイム、底砂5�a、ライブロック12�`、プリズムスキマーでスターポリプとアザミサンゴがいます。
今後サンゴ増やすためにメタハラをオクで落札したんですが、ハミルトン製のメタハラって聞いたことないのでご存知の方いらっしゃいましたら良し悪しを教えてください。
またシステム的にどんなレベルのサンゴまで今後飼育できるかもお願い致します。

そんな仕様もわからない物をよく買うな〜。

658 ：pH7.74 ：2007/12/22(土) 02:44:40 ID:5imjNC5h
誰かハミルトンのメタハラの情報ください。

>>779
オクで安く買ったつもりかも知れないけど高く付いたね。

なんで？やっぱりあかんのか？

ハミルトンか・・・。
これまたずいぶんと懐かしいなぁ。

784さん>
すいません、ハミルトンのメタハラについて教えてください。今日届くんですよ。

もう買ったんなら、使って良いか悪いかぐらい自分で判断すればいくね？

786>
知らんねやったらいちいち書き込みすんなや

わからんねやったら最初から買うなや(笑)

お前まともな意見でけへんねやったらいちいち口挟むなや 笑

買ってからきいてどうするの？

>>>789
まともな質問してないのはお前だが？
バカはすっこんでろ

>>791
高い金出して粗大ゴミ買ったから自暴自棄になってるんだろｗ
そっとしといてやれよｗｗｗ

年内にゴミ捨て場に出して、良い年を迎えてください

>>>779
いまごろ顔真っ赤www

粗大ゴミはゴミ捨て場に捨ててはいけません。不法投棄は犯罪です。
オクから届いたら、ちゃんとお金を払って、処分してもらいましょうね＾＾

しっかし、よりによってハミルトンを買うとは・・・。

ここまで話がふくらめば、いくらで落としたか気になるなwww
おせーてよハミルトン君(笑)

ハミルトン・・・、いいクリスマスプレゼントになったな。

お前らみんな笑けるな。完全にネットだけ番長やんけ。笑
まあオレの前来てオレの目え見て言う根性もないヤツらしかしょうもない書き込みできへんねやろけどな 笑
お前らオモロすぎ 爆笑
書き込みもうええで、アホらしからもうこんしほなさいなら

ママに買ってもらったクリスマスプレゼントが
実はゴミだと分かった、涙目の小学生が来ましたよｗｗｗ

まぁ、メタハラはケチるなって教訓だな。

>>799
wwwwwwwwwww

>>799
笑いが止まらないんですけど、どうしてくれるんですかｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000011-rec_r-ent
>「海の妖精」と呼ばれている、美しいクリオネ。来春には「家庭用クリオネ
>飼育キット」が発売されるなんて噂もあるんだけど、ホントにクリオネを入手して、
>個人的に飼育することは可能なの？

このキットって、これのこと？
http://www.nara-np.co.jp/n_eco/071115/eco071115a.shtml
「キュリオの水槽は重さは約5キロ。高さ30センチ、縦・横約20センチ。
予定販売価格は約7―8万円。えさは不要で、海水の入れ替えはおよそ1年に一度。
家庭用電源で可動し、維持費の目安は月額約700円。」

本当にこんな維持費で5度以下の水温を保てるのだろうか。出来たらたいしたもんだが。

「キュリオは、グッド・マジカルの技術を流用した1リットルの小型水槽。
結露しにくい構造で、内部に設置したLED（発光ダイオード）ライトが水槽の
雰囲気を幻想的に映し出す。クリオネは、繊細な生物として知られており、
飼育には自然界と同じ水温と水流が必要。そのためキュリオには、水温が
零℃から5℃に自動制御できる冷却装置と、自然な水流を生み出す特殊な
給排水装置を装備した。現在給排水装置の特許を申請中。」

「クリオネの生体は学術的にも謎が多く、同社は、飼育工場などのデータを基に、
寿命をおよそ3カ月から1年とみている。クリオネ単体での販売は行わないが、
キュリオ購入者には海水入りの専用ペットボトルで販売する。」

寿命が一年以下って、繁殖してくれないと新たな生体を手に入れるのが面倒そうだな。

このスレに集う人で、これの導入を考えている人いる？宣伝文句読む限り、
簡単そうでブームにすらなりそうだけど、実は以外に飼育が難しく、
コンビニとかの店で手間要らずと宣伝して売っている完全密閉球形生態系みたいに
意外な欠点がなければいいが。

昔、冷蔵庫に入れて飼うキットがあったなぁ・・・
餌なしだと半年〜1年で死んでしまうらしい。

低水温自体は高出力なペルチェと断熱構造さえあれば簡単と思う
停電になったら熱の移動で即アボンだろうけど。

ハミルトン最高です！
最強のメタハラす！！

ハミルトン〜マンセーです（＾＾！

ハミルトン使い出したが全く問題なし。交換球もあるタイプでした。オクで安く落とせたし、いい買い物したわ。
皆さんご教授ありがとうございますね。

なんか、やけくそな雰囲気が漂ってるな

もう此処にこないんじゃなかったっけ？
わざわざ書き込みきて哀れwww

＞＞８０７さんよかったですね

書き込みは一応報告までですよ。
ヤケクソでも哀れでも構いませんよ。
金額と内容に納得してますんで。
どうもありがとうございました。

まぁ自分が納得出来たんならそれでいいんじゃない？

ハミルトンといえばショップ泣かせの不良品メーカーだった
事は有名ですな。
なんせ一ヶ月もしない間にあっちこっち壊れまくりで
客がショップに不良品を売りつけたと苦情三昧だったから
ショップも取り扱うのをやめた伝説のクソハラだったね。
あんなゴミが未だに出回ってるとは・・・

>>813
１ヶ月であっちこっち壊れまくりの不良品で、ゴミやったんですか？
購入者からしたら不安なんで聞きたいんですが、ちなみにどう壊れるんでしょうか？
直ぐにわかるよとか言わず教えてくださいね
何が壊れるんですか？

>>814
直ぐにわかるよ。

そう
行けばわかるさ
迷わず行けよ

まず、最初は光がチラツキ始める。それが起きたら
手がつけられない。
次第に点いたり消えたりを繰り返し、そして最後は
完全に・・・・・。ＥＮＤだよ。

壊れるったら安定器ぢゃね？

購入者本人が一番壊れてるとおも

その後の経過キボンヌ！

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　<<ハミルトンが早く壊れますように・・・
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

バイコム　アーク６０とレッドシーMAXこの２種はいかがな物でしょうか？
海水魚初心者で設置場所はリビングへと思ってます。
一番重要なのは出来るだけ「音」がしない事です。

音っていっても、声が聞こえないくらいの爆音じゃないんだし
むしろ海水なら他の事気にした方がいいんじゃね？

個人的に、海水魚初心者という位置づけで、リビング設置であれば、
バイコムよりレッドシーマックススターターセットのほうが、
・照明・キャビネット他、必要な機材がほぼ揃っているフルセットがMAXにはある。
・蛍光灯照明でありながら照度が高くソフトコーラルまでなら育成可能であること。
・ARKがアクリルであるのに対し、MAXはガラスであること。（傷つきにくい）
・総水量がARKとMAXでは水量的優位性がMAXにあること。
　（ARKは推定60〜70liter、MAXは130liter）
・リビングに設置という点において、MAXではインテリア的に統一性がはかれること。
以上の点で、MAXをお勧めします。

ただし、ARK、MAXとも、水槽用クーラーは必須ですので、３月過ぎると別途用意
しなければなりません。ARKは未確認ですがMAXには水槽クーラー用のモーター
設置場所＆穴が用意されていますので、キャビネット内に設置が可能です。

Bicom　ARK60　ttp://www.bicom.co.jp/aquarium/ark60.html
Redsea　MAX　ttp://www.redseamax.com/redseamax/JP/index.html

それぞれカラーはARKがブラックとホワイト、MAXがブラックとシルバーになります。
一度MAXのサイトのムービーをご覧になることをお勧めします。

>>820
その後のハミルトンの経過

球の色が気にくわんから交換したぐらいで全くもって以上なしですよ

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

>>820
その後のハミルトンの経過

球の色が気にくわんから交換したぐらいで全くもって以上なしですよ

ハミルトン流行ってるのか？
買って使えないと転売する程度の品？

http://mbok.jp/.gcfbcedf.bW9nMTAy0/item/item_123703552.html

ハミルトン使ってますよ。
安定期内蔵型だから少し重たい程度ですね。
後はなんら変わりありませんよ。

怖くて無理だわハミルトンw

ハミルトン、マンセー！

>>755
3万だすんだったらもうすこし頑張って
バレ１買ったほうが・・。

>>831
気持ちは分かるが、遅レスすぎて、もう解決してると思うぞ・・・

突然ですが
マメズキマーっ高くないですか？
店員に勧められたのですがそれなりに効果あるものなんですか？
サンダーのスキマーとの違いを教えて下さい

来るぞ・・・

マメスレとマルチするアホがいるなんて信じられん

豆扱い店がある事実だけで世が末だと思う

マメ３、またもや楽天海水魚器具６、7位！

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

やっぱり来たか

マメを店頭とかで見ていつも思うのだけれども、
エアチューブなんかでドレインしている時点で汚水がマトモに取れて無いだろ
エアリフトでも強めのポンプで濾し取ってるとドロッとした汚れが取れて
エアチューブなんて一発で詰まってしまって使い物にならないじゃないか
その程度も考えつかないのだろうか。

他の板でレスがつかないので、こちらで質問させて下さい。

６０センチ規格水槽に、プリズムプロはオーバー
スペックでしょうか？

プリズムにオーバースペックなど無い


おれも60L程度の水槽で使っていたことがある

プリズムプロは、プリズムに比べて音は
うるさいんでしょうか？

プリズムプロ使ってるが友達のプリズムより静か。ただ当たり外れや調整次第なところは有るかもしれない。

プリズムより、シークロンだろう。

シークロンより豆だｒ

マメ３、またもや楽天海水魚器具５、１５位！

　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

広告料ランキングで嬉しいのかな？

すいません、他の板でレスがつかないので
こちらで質問させて下さい。

プリズムＰＲＯを90�p水槽に設置したんですが、なかなか
調整が難しいです。泡がどの位置まで上がっていれば
いいんでしょうか？
コレクションカップのＯリングの辺までですか？

人はそれをマルチと言う

プリズムＰＲＯの調整のこつが分かりました。
今は、どす黒い水が溜まり始めています。

プリズムＰＲＯ最高す！最高すぎます！！

プリズムＰＲＯ最高〜す！グッジョブす!!



　　　　　　　　　　　　 　 　∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

前から気になってたんですが、死んで白化したミドリイシやその他のハードコーラルを天日干して、
カルシウムリアクター内に入れても大丈夫ですかね？それとも意味ないですかね？

852 pH7.74 New! 2008/03/03(月) 10:50:16 ID:R2XxXObt
前から気になってたんですが、死んで白化したミドリイシやその他のハードコーラルを天日干して、
カルシウムリアクター内に入れても大丈夫ですかね？それとも意味ないですかね？

(ﾟдﾟ)

それじゃただのサンゴ砂でもかわらん。。。

>>854
やっぱり…。リアクターに入ってるやつは何か特殊なんですか？

855 pH7.74 New! 2008/03/03(月) 13:08:08 ID:R2XxXObt
>>854
やっぱり…。リアクターに入ってるやつは何か特殊なんですか？

(ﾟдﾟ)

↑それ、必死にやってるけど、最近覚えたのか？
今時古くて流行らないし、使いどころ間違ってるぞｗｗｗ

>>856は「(ﾟдﾟ) 」とレスしとけば、なんとなく自分が偉くなったような
気分に浸れて幸せなんだろｗ

>>855
ぐぐれば分かるが、メディアの原料は方解石とかあられ石の粉末。
別に特別なもんじゃないとも言える。
国内なら千葉県や能登半島で産出するようだが、詳しくは自分でぐぐってくれ。
海岸から採取した粉末で変なミネラルが溶け出ても、そこは自己責任で。

857 pH7.74 sage New! 2008/03/03(月) 15:24:28 ID:7PWpwmlq
↑それ、必死にやってるけど、最近覚えたのか？
今時古くて流行らないし、使いどころ間違ってるぞｗｗｗ

858 pH7.74 sage New! 2008/03/03(月) 18:29:20 ID:1a7ILbsd
>>856は「(ﾟдﾟ) 」とレスしとけば、なんとなく自分が偉くなったような
気分に浸れて幸せなんだろｗ

>>855
ぐぐれば分かるが、メディアの原料は方解石とかあられ石の粉末。
別に特別なもんじゃないとも言える。
国内なら千葉県や能登半島で産出するようだが、詳しくは自分でぐぐってくれ。
海岸から採取した粉末で変なミネラルが溶け出ても、そこは自己責任で。

(ﾟдﾟ)

メディアの原料はサンゴ砂がほとんどでリン酸等の除去処理したものなんだが。。。
釣られてる？俺

質問です。
だれか、LSS WAVE シリーズの　wave 2k　についてなにか知っている方いませんか？？

ウェーブボックスは高いし、でかいし、うるさいみたいで、、、

ＨＰでは発売日未定になってるのみたいっす。

http://www.e-lss.jp/wavecon.html

age

ウザ

>>861
俺，3iQ VenturesのSCWDしか使ってない・・・

プリズムＰＲＯ最高す！最高すぎます！！
シークロンぶん投げて正解す！！

プリズムＰＲＯ最〜高〜す！！！！！

プリズムＰＲＯ最高す！最高すぎます！！
シークロンぶん投げて正解す！！

プリズムＰＲＯ最〜高〜す！！！！！

煽りのつもり？
今時誰もひっかからんよ。

>>867
そういうお前が、ひっかかってるじゃん？！

867 pH7.74 New! 2008/03/07(金) 21:22:30 ID:uTlz6zYq
煽りのつもり？
今時誰もひっかからんよ。

(ﾟдﾟ)

シークロン使ってるけど、プリズムに
換えるか・・・。

プリズムＰＲＯ最高す！最高すぎます！！
シークロンぶん投げて正解す！！

プリズムＰＲＯ最〜高〜す！！！！！
シークロンなど比べものになりません（＾＾！

　　　
　　　通販で買ったプリズムＰＲＯが

　　　
　　　　　　　　 　　　　 ／,‐|:::::::::|::::/ﾞ､::::::|ﾞ､:| ﾞ､:::ヽ::::::::::::|::::::::::::::ﾞ､::::::::ヽ::::＼‐-
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　　　　　　　　　　　　 |::::::|:::::::|:::|::|ﾞ､:|　　＼:ｌ　ヽ''‐-ヽ,,,_ﾞ'ヽ|:::::::::::::::::|::::::::::::|ヽ:::::::|
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　 ┏┓　 ┏━━┓　＼|ヽ＼ヽ　＿　　　　　 ''"""'''‐ヽ、 　 ﾚ‐ヽ:::::::＼::|:::::|　|::/　 　 ┏┓┏┓┏┓
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　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　 /://:::|:::::::ﾞ''ヽ.､　ﾞ''''"　　,,,-‐"　ﾞ､/＿::/::/,,,,」‐'.　　　　　　 　 ┏┓┏┓┏┓
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　　　　　　　　　　　　　　|　＼:::|､::::::ヽ::::::,,-'''"ヽ　　　　　,,-　　　 ﾞ'''‐-

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

↓　クマノミ、イソギンの質問・話題はこちらで！　↓

もっちとりらくまの楽しい海水魚(ｸﾏﾉﾐ)飼育
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204538789/

メタハラの質問です。
クリスタルシャイン150�hてどうですか？
購入検討中です。
どなたか良し悪しを教えてください。

>>875

つ★メタハラ★メタハラ専用スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1203072181/l50#tag264

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |(　・∀・ )つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ　シークロン

>>875
粗悪なチャンコロ製
火事にしたいならどうぞｗ

あの作りはさすがにねーわなｗ
放熱をまったく考えてない
わざと安定器の寿命を縮めるための設計かもしれんがｗ
安全面でもよろしくない

アクア専用の灯具が粗悪品多すぎ
普通にENDOとかにすりゃいいのに

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
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　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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クリスタル社員買ったけど、皆さん言う通り放熱性が足りないかも…
後はコンパクトだし、軽いし特に問題ない。

けど安定器内蔵だし放熱性は重要だよね…

また一匹釣れた訳か

社員はやめたほうがいいよ
どうみても設計ミスだよ
絶対火事になる

あんな欠陥品を高い金出して買う奴の気が知れない

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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GEXから出たマイクロ160スキマーってどうよ？音とかどうなのかな？

騒音発生器としては使えると思うよ

>>888
信じて良いのですか？自分としては寝室が近いので音にはこだわりたいのですが。
ぶっちゃけ、能力としてはエアレーション+若干のゴミ取りで良いと思っています。

エアレーションと若干のゴミ取りならエアーリフトで十分だろ

バブルストッパー使えばかなり乾いた泡が取れる。
これが一番費用対効果あり。

スキマー買うなら最低プリズムくらい買わないとな。

>>889
ゴミは取れない
むしろ水面が泡ばかりになって汚れて見える
あの小ささじゃ泡の分離はまず無理

能力と言うなら正直何もしないほうがいい

どうもありがとうございます。もう少し様子を見ようかと思います。

>>891
バブルストッパーをどうするのさ？

39　pH7.74　[sage] 2008/04/21(月) 23:07:06 ID:7lK23RBN NEW!!
>>37
まったくです

>>38
本体ポンプで水を吸い上げる際に吸気口から取り込まれたエアーが、ぎざぎざのインペラーで細かい泡に砕かれる。
が、誰かが指摘してたように本体が絶望的に小さい。
エアリフト式は細かい泡がゆっくり上昇し滞在時間が長い＋泡の総表面積が多い＝汚れが取れやすい
という事だと思うんだけど、GEXのはどちらも満たしていない。
上昇するもなにも、その嵩が全くない。本体容量が小さいので総面積も知れてる。

実際、わずかに濁った程度の水でダストカップがいっぱいになった。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
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　　　　　|　 　 　 　 |(　・∀・ )つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ【マメスキ３】

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

リアクタやらスキマーやらメタハラやら色々買ったけど
クーラーさえあれば底面ブクブクで何でも飼えることに
気が付きました。（ミドリイシとか以外）
飛沫さえなんとか飛ばないようにすれば
シンプルで美しい水槽ができる。

まあ、魚オンリーだったら１年間は足し水でいけるね。
硝酸塩ぐらいで死ぬ事もないし。
あ、30キューブとか小型水槽のはなしね。

オレも
クーラー名に買ったの？

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ほ

も

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

クラマタのテッラって使った方いますか？明るさ、色、どうなんでしょうか？レポお願いします。ちなみに当方、45水槽、ソフトコーラル少々、イソギンですが、大丈夫でしょうか？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |(　・∀・ )つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ　シークロン

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

tesu

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

あげ

あげ

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 　＿_／(＿＿＿
／＿＿(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |(　・∀・ )つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ【　　　　　】

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
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　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　
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　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´遅れるな!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　祭りだ!!祭りだ!!( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　祭りだ!!
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　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

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　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

♪　　　＼＼　♪僕らはみんな生きている〜 　　生きているけど>>1は死ね〜♪／／
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
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.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

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　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
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　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

　　　　　　∧＿∧＿__　　
　　　　　 （・∀・　） / | ＜これ、豆知識な
　　　　⊂ へ　 ∩./　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　　　

　　　　　　∧＿∧ 　ハハハハハ！マメ3買う馬鹿なんていねーよｗ
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　　　>>449
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

>>455∩　 :・:∵　　　　　　　　　　
⊂､⌒ヽ∴:　Ｌ／　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
⊂(　｡Д｡)つ 　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! ... ┏┓┏┳┓
　　Ｖ　Ｖ ; Y⌒r!'ﾞﾞ´　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ　┏┛┗┻╋┛　　　　
ｸﾞﾊｯ 　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 　 ┗┓┏┓┃
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ.. 　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 　　　 　┗┛┗┛　┗╋┛┃
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli　　　　　　　　　　　　..┗━┛
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ 　　　　　　
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　　　　　　　
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　　｀' ､　 ∧_∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　　｀'(・∀・)＜自演かよ！糞マメ信者。氏ね！！　
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'''' ヽ　　 ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜（　,,(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ)

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:???''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:???-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''???-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡???''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''???-､,,　　　　 ,,彡⌒''???''".l .ﾘ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''???" 　 .｀ ﾐ､ i,l,i,',.{y >>460
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ﾘ'゛

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　　　　　　　　　　　　　／ ／;:,'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼
　　ドｼｭドｼｭ　　　μ,;:,'";:,'";:,μ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼　　ﾄﾞｯｶﾞｰﾝ
　　　　　　　.　 , 'く　;:,'";:,',;:,'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　＼
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/圭圭圭/司_／ 〒〒／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼イ　"" 　⌒　〉　ヾ　ヾ
liｮニニiｮl:___::_ﾋﾆﾆﾆﾆｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　)ヽ）
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ﾓﾋl++ﾓﾋ９(0(0(0(0(0ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ.←>>465
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　　し'　　し'　　＜ほれ。おまえの大好きなマメだ::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ド素人はこれだから困る。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

昨日の世界遺産でグレートバリアリーフをやっていました。
サンゴには褐虫藻が住んでいて、水温が28℃を越えると珊瑚から離脱していき、
水温がまた戻ると、褐虫藻も戻ってくると言っていました。

28℃を越えて離脱した褐虫藻はどこへいき、また適温になるとどこから戻ってくるんですか？

>>932
ｵﾚもあそこは食いついた。
28度越えでサンゴを飼ったら
クリアのサンゴになるんかと。
クリア色サンゴの作り方はメタハラでガンガン照らすだの
日陰でクリアになるだのと何だかよくわからないんだけど

…ちょっとスレ違いだね。

水温が上がると共生状態での増殖をやめ胞子の状態で宿主を離れ
生存に適した環境で宿主見つけてまた共生するんじゃねーのかな

数年ぶりきたけど相変わらず糞のへの役にもたたないスレだなw
バレットスキマー　250Wメタハラ2器つけとけばいいだろw

今日久々にオオバナ一固体購入してディープブルーの光で見るとめちゃ綺麗だね

もう一つの水槽はSPS中心にしてるけどミドリイシよりオオバナにハマりそう。
飼育も簡単なのに愛好家は少ないのかな？


専用スレもないみたいだし

(´･ω･`)

コレクション性が高いからマニアが多いよ
私は60×60×45水槽で38個全部オオバナです

俺はｵｵﾊﾞﾅとｱｻﾞﾐ 綺麗なｵｵﾊﾞﾅはﾐﾄﾞﾘｲｼより素晴らしいと思う

スーパークール150W×7
250W×2

H＆Sスキマー
バレットスキマー
ミドリイシ良い色合いです
よかったらブログの書き込みよろしく

おまえ誰だよ

はいはい。
エムズ250W
スーパ150W
90センチ、ミドリイシだったらこれくらいあればいいんじゃないか。
間違っても空とか買わないほうがいいよw
だったらヤフオクでスパクル150W中古で安いやつ買ったほうがいい。

ウミアザミパクパクとツツウミヅタの中心蛍光グリーン
みんなはどっちが好き？どっちがbeautifulだと思う？
水槽がミニマムだからどっちかしか入れられないんだけど…
パクパクもピカーー(・∀・)も捨てがたい

おれはツツウミズタの品のよさが好きだな
アザミは増え方とか無秩序な感じ

どちらも環境があえば増殖するし、あわないと移動したり消えたりする
簡単ではないね

なるほど
確かにツツウミズタ品がいいですよね！
調べたところ若干ツツウミズタのほうが飼育しやすそうだし
ちなみにツツウミズタはライブロックにおくのと底砂に埋めるのじゃどっちがよさそうですかねぇ

おれはライブロックの隙間から生やしてた。

元の場所は放っておいたら１年ほどで衰退してきて
ライブロックのオーバーハングの下の砂地の太陽光の
あたる所から新しく生えてきた。
ライブロックには固着しないし砂の方がいいのかも知れない。

オオバナいいですねー
うちのヤツは時々、はちきれんばかりに膨らむんだけど仕様？

>>946
光の加減でなるべく上のほうにとは思ったけど
ツツウミズタの見た目的に砂地に埋めたほうが綺麗そうですね！
そうなるとレイアウトの変更だな。楽しみ

駄目だ。
評判がいいスーパークールを狙ってるんだが、ほんとすぐ錆つくんだなこれ。
海水上に使う目的なんだから素材替えるかして錆防止しろやタコ。
店舗用照明そのまま売ってるんじゃないよ。

ぷぷぷ

>949
中古で旧型買おうと思うから錆びてんだよ
錆びない新型買えよ

ＳＣＷＤってパイプ径の違いで何種類もあるの？

>>952
2種類あります。

どなたかエコテックマリンのMP40の変更輸入品入手できるところ知りませんか？
MP40欲しいのですが高くて・・・

×変更輸入品
○平行輸入品

×平行輸入品
○並行輸入品

×並行輸入品
○変更輸入品

×ザ・たっち右
○ザ・たっち左

ほしゅ

バカばっかｗ

おまえもな

はじめまして　これから海水飼育始めようと思っている超初心者です。

600規格水槽に5ｃｍのサンゴパウダーを敷いて、ライブロック８ｋｇを入れようと思います。
飼育目的はイソギンチャクとたわむれるニモを目標としています。

設備はレッドシーのプリズムスキマー、200ｗヒーター＆サーモ、アクシーツイン600マリンを予定しています。
春にはクーラーを入れようと思います。

いわゆるベルリン式を狙っているのですが、この水量で、このスペックは妥当でしょうか？
また、アクシーツイン６００でイソギンチャクやソフトコーラルが健康に飼育できるかも不安です。

オーバーフローにして、サンプに内蔵式のスキマーにした方が良いのでしょうか？
初めての海水魚飼育なので、何を優先で揃えたら良いか、イマイチわかりません。
殺菌灯は必要なのか？わかりません。
ご教授お願いいたします。

>>961
↓こっちで聞いたほうが良いかも。こちらより活発っぽいし。

海水初心者 質問厨のためのスレ24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224640696/l50

>>961
アクシーツインなかなか良いよ。
イソギンとソフトとカクレ数匹をじわじわ追加していくならおｋ。
じわじわ増やす忍耐力がないとか、カクレ以外にも魚が欲しくなりそうなら
最初からオーバーフローにしといた方が楽。

>>961
難しいよ、60規格でやるのは設備じゃないんだよ　これは。
自分もむかーし同じ事やった。
自分の時のスペックさらしとく
60cm規格水槽、サンゴ砂はパウダーサンゴ砂と
http://www.mangointernational.com/img/sango1.jpg
使った。パウダーは最初舞うから、表面の好気/その下の嫌気層がずっしり出来上がってくると
パウダーでも舞わなくなる、、この頃が生体の入れ時なんだけど。 とにかくまぁこれを3〜4cm敷く
パワーヘッドにOTTO 600 x 2
ライブロックはキロではわからないが余っていたモノを3つぐらい放り込んで
しばらく放置して亜硝酸がでない事を確認した後
ちょっと新鮮なライブロック1万円分程を入れたら亜硝酸がでました。
ほっといたら3日ぐらいで消えたけど。
スキマーはウンコなシークロン。
生体はハタゴイソギンと、ニモ x 2 となにやらサンゴ少々
ベルリンシステムというか
こういうチープナチュラルシステムのキモは砂底と水流。
ライブロックとスキマーに目が行ってしまうのもわかるがそうじゃない。
どんなに良いスキマーつけていても、一度にライブロックをどかんと入れては
結局初期状態では硝化濾過が間に合わないので全部駄目になったり
いつまでたっても亜硝酸出るとかになっちゃう場合もあるから、少しずつ揃えてはいかが？　
60cm規格でもナチュラルシステムが立ち上がるとろ過槽がある水槽と同じく、
ちょっと手でいじってもすぐに水は透き通る状態が出来る、そこから
真っ赤なライブロックとか入れると無駄がなくていいね。
殺菌灯とクーラーとかは欲しかったり、温度がどうしても駄目な場合つけりゃいい。
どーしても駄目だったら、エーハイムとかの外部濾過をとりつけて普通に水替えw

以前にカキコされた奴ですがこりずに新規IDで出品してます。
皆様お手数かと思いますが違反申告のご協力お願い致します
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88147325
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74058581
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119620493
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58192764
こいつ恒常的に違法サンゴを出品してるみたいです
沖縄では珊瑚の採取は禁止だはず。
かなり金もうけたはず自然を食いつぶす悪い奴だ
オニヒトデよりたちが悪い、駆除にご協力お願い致します

age

サゲ〜

<<965
オニヒトデのが「圧倒的」にサンゴにとって たちが悪いです。

そりゃそうだな

オゾナイザーが欲しいんだけどレイシーのYGR-５って苔の抑制と水の黄ばみ軽減
ぐらいなら効果ありますか？

>>970
個人的には不要とおもうけど、確実に望みの効果はありますよ。
水槽スペックによって効果の程はかなり変わるだろうけど。

インテリア性が高い小型のオーバーフローを作り、珊瑚と魚1匹とか考えてます。
そこで、ろ過槽をどう作ろうか考えていましていい案あれば、ご教授下さい。

クーラーはちゃんとしたやつ使って、メタハラも使います。
ただインテリアにしたいのでメイン水槽が10リットル、ろ過槽を5リットル位しかとらないつもりです。
珊瑚はあまり難しいのはやらないつもりで(シャコ貝入れたいな)、魚は小さなスズメダイとか。
ライブロックは入れたいけど水量少ないからスキマーは入れない予定。

やっぱ嫌気ろ過とかにしたらいいんすかね。水替えは月1でする予定なんですが。

スレ違いでしたらすまそん。

水量少ないのに嫌気って意味わからんｗ

>>972
濾過槽でもっと水量を稼げばいいのに
つーかメタハラって俺はコケまみれになると思うなその水槽は

90のOFなんですが最近クーラーと殺菌筒購入して配管したんですが間違えてクーラー→殺菌筒→サンプで組んでしまいました。
他のろ過槽見てると殺菌筒→クーラーがデフォなんでこのまま使用したら何か弊害でますかね？
やり直しがめんどいだけなんで、しっかりやり直すべきでしょうか？

>>975
いろいろ言うやつがいるだろうけど、ほっとけ。
そのうちきがむいたらやればいい。
殺菌"灯"だよな?
殺菌"筒"だったらなんも起きないからさらに放置しとけばいい。


>>972
>>974に同意。
10Lにメタハラ炊いたら
たった5Lの濾過槽が空っぽになるまで2日かからないかもよ。

>>976
ありがとうございます。
弊害はないという事でいいんですか？このまま様子みてみます。はい、殺菌灯でした。

サンゴ初めて飼育しようと思うのですが････ 一応　ライブロック用に毎日パープルアップ
入れている水槽なのですが。
よく沖縄の通販とかに売ってる　綺麗な蛍光色のスターポリプとかって
飼育していくうちに、
色落ちとかするんですか？(普通のスタポみたいなコケのようなブラウン色に･･

>973
良かったら水量が少ない水槽に嫌気ろ過が意味の無い理由を教えて頂けますか？
小さいなりに最善の方法を探しているので。

ろ過槽で水量稼ぐのはもっともなのですが、設置場所の関係で、
今回は実験的にこのろ過槽でやりたいと考えてます。

>>979
具体的にはどのような嫌気ろ過を検討されてるの？

嫌気ろ過って言い方がよくなかったですね。
要はサンゴと魚を小さい水量で飼育したいんです。

ミドリイシというわけではないですが、何を飼育するか決めてないので、
だいたいのハードが大丈夫な位の水質は維持したいんです。

ですから嫌気ろ過、還元ろ過にこだわっているわけでなく、
たんぱく質、アンモニアを取り除くんでもいいと思います。

一番シンプルなのはサンゴ石を使い生物ろ過をして、
今少し話題のAZ-NO3を仕様する方法だと考えてます。

ろ過槽が背が高くないのでドライはむりそうです。
スキマーは水量が少ないから避けたいです。(エアレはします)
ろ過層に砂10センチ程つめて、下から水流…みたいなのも考えましたが、
目詰まりが怖いので難しいです。
ライブロックは入れます。

今んとここんな考えです。
初心者ですので勘違い等もあると思います。
具体的なご指摘をしてくれるとうれしっこ。

>>981
>要はサンゴと魚を小さい水量で飼育したいんです。
いきなり、、これが初心者には出来ないよ。

好気的ろ過をせず、まずは魚を入れず、水流だけでしばらく回して
様子みてサンゴいれてみたら?
それで短期間での水替えを必須として添加剤は入れない方式
ライブロックもほんの少々、砂底は敷く3cm程度アラゴナイトのパウダー
手をつっこまない、可能な限りピンセット。蓋を閉めてクーラー回す。
半年たったら魚一匹入れる。

30Hでニモペアとシロスジウミアザミをハイブリッド方式で飼ってて、
水換えは半年に一回であとは差し水だけだけどサンゴモリモリ増えてるよ。

アラゴでなくても普通のサンゴ砂で大丈夫。
ミニスキマーでも大丈夫。

ネオビームが出力の割に高いくらいで、
機材の善し悪しより、魚の状態を把握したり、
丁寧に飼ってあげれば元気に飼えるよ。

水量が少ない場合、差し水は必ず超純水。
ゴカイやコペポーダの活躍は必須だから、機材の値段より、
活きの良いライブロックを手に入れられることのほうが大切。

>>983
彼は漠然とハードコーラルと言ってる。
ウミアザミとは必要とするミネラルパラメーターと消費量が違うから、
水替えバンバンになると思うよ。

>>982
難しいのは覚悟の上でやってみたいと思います。

ご意見を参考にしばらくはサンゴだけでやろうと思うのですが、
餌を入れない水槽にも生物ろ過(ろ材にサンゴ石)は入れないほうがいいんでしょうか？
亜硝酸、硝酸塩を生むのはわかるんですが、イメージ的にサンゴ石を融解して
カルシウムや栄養の供給になるようなイメージがあります。

あと淡水経験からろ過槽を空っぽにするのに抵抗があります…

ハードコーラルかぁ、小水槽で魚と一緒ではやりたくないな。

ま、一度やって見なよ。失敗も糧。
人を頼りにしないで愛と努力と研鑽で難局を乗り切ると、
生き物への愛着や理解がぐっと増すから。

>>985
>>あと淡水経験からろ過槽を空っぽにするのに抵抗があります… 　

じゃあ好きにしろよｗ

初心者なのに、小型水槽でこういう無茶をしたがる奴って、
絶対に人の言う事聞かないんだよな。

せっかく他の人が意見くれてるのに、自分の考えと合わずに納得がいかないなら、
最初から人を頼らずに、自分の淡水経験を元に全部自分で考えて、好きなようにしろ。

>>983
水は確実にこだわっていこうと思います。
ところでハイブリッド方式とはとはどんなものですか？
意味的には生物ろ過にスキマーもつけるみたいにとれますが、ググってもわかりませんでした。

あと少量の水なので底砂を入れるかどうかは迷っているのですが、
ゴカイ等の事を考えると、砂を入れる方がよいのですか？

>>984
まだ企画段階で生体は迷っています。
生体を決めてからの方が考えやすいのはわかっているのですが…

とりあえずサンゴではないのですがシャコ貝は入れたいです。

難し過ぎるのはさけ、凡庸性のある水槽にしたいです。

水替えは生体の事を考えると月1位に控えたいですが、それは無理ですかね。

>>986
ありがとうございます。やっぱり難しいですよね。
皆さんの意見を聞くとやはりやめたほうがいいかもと思っています。
でも経験として、サンゴだけでもやってみます。
エビ1匹とかにでもしようかな。

>>987
参考にしますよ。
無理そんならがらっと変えちゃいます。
せっかくろ過槽を用意してるんで、生かす方法があったらいいなと考えてます。
予備のヒーターでも入れようかな。

ハイブリッドはDSBとスキマーの物理ろ過を併せたもので、
好気性の生物ろ過を積極的にしない水槽。一度安定させると長期維持が楽。

うちはエーハイムも付けてるけど、もっぱら水流と水量確保のためで炉材は入れていない。
半年もするとその中に見た事も無い生き物たちが楽園を築いていて面白い。
こういう無数の小さな生き物も水中の有機物なんかを処理する生体ろ過だったするわけだ。
海水は本当に奥が深くて、おもしろいよ。

>>988
そのとおりハイブリッドってただたんにスキマー+なんかの濾過器でしょう。
それでバランスがとれる場合もあります。
彼の場合はウミアザミだから比較的小型水槽でもデリケートに丁重にやっていれば
パクパク増殖可能だと思われます、自分もスタポ畑をつくって30cm水槽で遊んでました
投げ込みのe-ロカだけです。さすがにハードコーラルを調子よく維持するのは難しいでしょう。

普通のサンゴ砂が溶解するのはpH7.3ぐらいから下で、不純物も多いので
ミネラル供給としてはほぼ意味ありません。
一方アラガナイトは7.6程度から溶けだしてきます。
そこまで下がらずとも部分的にそういう面が出て溶け出すかもしれませんが
そうなった場合普通のサンゴ砂からはリン酸が出ますからハードコーラル飼育には
適さないんですよ。

砂を入れたほうが良いと思うのは、ゆるい生物濾過が目的です。ろ材と水が接触してるのと
床を這う水と砂の違いはどこにもないでしょう。
通常ろ過の通水は、有機物があったらろ材にひっかかり通水されて、アンモニア、亜硝酸、硝酸塩と
分解されるかどうかだけです。
淡水の場合この行程が早いんですけど、海水の場合ものすごく遅く効率が悪いのです4〜5倍
効率が悪くと時間がかかると言われています。
淡水の大型魚の複数飼育はわりと簡単にできますが、海水の場合とんでもないバックヤード濾過槽を
抱えている人がいるのはそのせいです。
効率が悪く、時間がかかるなら、わざわざやらなくていい、出たアンモニアと、亜硝酸だけ処理してりゃいい

アラゴじゃなくても嫌気が機能してればそこそこですよ

>>973だけどやってみりゃわかるよ。

まあ誰かが書いてるけど失敗も大事だからね。

皆さんご意見ありがとうございました。
現在自作でオーバーフローを作っている最中で、
これからの制作に大変役立つ内容を多くいただきました。

スレ違いかも知れない内容だったかもしれませんが、最後までありがとうございました！

あとこのスレ使いきっちゃってすいませんでした！