ホムセンの熱帯魚コーナーに必ず売られているこの２つ!!
値段はボーイの勝利だが性能はどうなのか!？
みんなの意見求む。

関連スレ

水作2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/

【Five】GEXスレ【Plan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129772088/l50

性能で言うと水作が勝ってるね

>>3
その根拠は？漏れも知りたい。
水心なんかは確かにほんとに静かなんだがこういったブクブク濾過モノってそんなに性能違ってくるものなの？

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!
水作ｴｲﾄはネ申

ベントノ━━━━ズッ
ワーオッ

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!
>>6
ﾍﾞﾝﾄﾉｰｽﾞって何??(･ω･)??
弁当？

>>4
ほどよく熟成するころに破れて活性炭が飛び出してパーになるだけで
ロカボーイの敗北決定。

水作エイトだと活性炭だけでも交換できるし、活性炭のカートリッジが
丈夫にできているので破れて飛び出す事がない。

他にも細かい点でロカボーイが負けている部分が多いが、上記ほどの
差はないと思う。

すごい速さで決着が付いたな･･･

＊＊＊＊＊＊　終　了　＊＊＊＊＊＊＊＊

第二戦

水作エイトVSパワーハウススモールフィルター

>>11
投げ込みだけで、維持出来る環境なら
価格の面でエイト有利では？
サブでも、エイトの方がゴミよく吸う様な気がする

ロカボーイ、ビッグボーイ、デスクボーイ…
この○○ボーイというネーミングの時点で負け決定！

ローターボーイをわするるな！

水作エイトってかなりいいよ。
値段の高さと性能は違うっていう典型的な例。
小学校のさぼりがちな飼育委員でも立派に維持できて
いたのを忘れてはいけない

うるさい女子どもが「毎日餌をあげないと金魚が可哀想です！」とか学級会で喚かなければ
どんな飼育委員だって上手に維持出来るはずなんだ

第三戦

水作エイトVSろかドーム（コトブキ）

>>17
寿スレによると、ゴミあんま吸わないそうです。

第三戦も水作の勝ちか・・・

次はもう少し強敵と対戦させよう。

第四戦
水作エイトＳ　VS　エーハイム2215

スレタイが水作vsロボカイにしか見えない・・・

>>17
>パワーハウススモールフィルター
一度も出てこなかったなｗ

ロカボーイのオプションのバクターセルぐるぐる回るやつ付けたらどうなの？

>>22
微妙…

水作のエアポンプ水心ＳＳＰＰ―２とフィルター水作ジャンボを買おうかと
思っているんだけど、どうでしょう？　ＳＳＰＰ―２は静かなだけでなく、
吐出量を調整できるので、飼っているツメガエルに合うかなと考えて
いるんだけど。どなたか使ったことある人、感想を聞かせてください。

>>スレ違い
こちらでどーぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/

すまんアンカーミスった_|￣|●
24へのレスね

>>26
ありがと！失礼しました。

ベアタンクで使ったときにはろ過ボーイの方が良かった。
ろ過ボーイは下面から水を吸わないので水作のように本体下の隙間にゴミがたまることが無かった。

ろ過ボーイは活性炭入りで安いのが魅力だけど、活性炭無しのろ過材がないので薬浴中に使用できない。
俺はどっちがお勧めってよりも使い分けてます。

>>28
Rボウィって下に吸水口無かったっけ？

無いよ。
ボーイはウールとおった後に砂利を通る。
水作は砂利とウール別々の経路を通る。

>>30
レス�dクス
ホントだ、よく見たら無いな。
今まで下からも吸う物だと思ってたよorz

ロカボーイは中に粉砕したリング濾材とか骨サンゴ入れて使うといいよ
入れるの苦労するけどね
メンテは水換えの時に気が向いたら捨てる水でじょばじょばするだけ
底砂を濾材として使わないならロカボーイの方がいい感じ
濾材の入れ替えをして使うなら圧倒的にロカボーイ
普通に使うならロカボーイはダメだ

ロカボーイ悪く言うとGEX神に言い付けるぞ！

>>33
ちぇんちぇえにゆっちゃうぞおぉ〜〜〜〜(柿゛

>>33
5 ：GEX神：2005/10/29(土) 13:54:27 ID:EelY5Hm0
シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!
水作ｴｲﾄはネ申

ﾜﾗﾀ

>>34　　いっぱい釣れまちた…

順位�@エイト←おすすめ
　　�Aロカバル←ニッソー製
　　�Bロカドーム←コトブキ製
　　�Cロカボーイ←これはあまり効果がない、だが安い

>>37
でつね…

数年前まではGEXブランドで水作エイトをOEM供給してたのに・・・
裏切り者だ！

GEXに販売を委託していただけでは？
エーハイムとテトラの関係と同じ。

重複
【生物】濾過フィルター総合スレッド【物理】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1118314813/l50
投げ込み式フィルターの夕べ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076349381/l50

>>40
量販店ルート用にGEXブランドで売ってたね。
その後、水作単体で量販に進出してきたから、
GEXもオリジナルを作らざるを得なくなったんだろう。

そうだ！水作エイトとロカボーイの二つを同時に使えばいいんだよ！これで完璧じゃん。俺って頭いい！

ﾂﾏﾝﾈ…

エイトとボーイをいっしょに使ったら、
ボーイがエイトの足を引っ張って返ってだめ…だったりしてｗ
シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

それを言ったらお仕…舞いだw
ゲｸ━━━━━ｽ!!

たったの8レスで決着がついててﾜﾛﾀw

パワーハウススモールフィルターが一度も出てこずに負けてﾜﾛﾀw

いい試合になるわけがない

水作エイトには負けても他の雑魚どもには勝てる！

>>50
ロボカイネタかよ

ゲｸ━━━━━ｽ!!

ゴミを吸い込む量ならロカボーイが唯一勝ってる
なだらかな方がバクテリアが活発に動くと水作が結論を出している

（　　ж　）プッ＝3��

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!

ﾎｼｭ

美しさで水作エイトに一票

ロカボーイ、いい色にバクテリアが付いてきたら
ろ材の腰がヘタレて活性炭も効力期限切れ…orz　
エイトみたいに骨組み付きで活性炭も交換式に汁！

ロカボーイに付いてたフィルターがへたれてダメになったら
取り除いて他のもの突っ込めばいい気がするんだが
100均の洗濯ネット丸めるとかじゃだめかね

ロカボーイはリング入れてノーメンテが正しい使い方

ロカパルの事、忘れないであげてください･･･

>>62
二個愛用してますが？

>>62
すいません、忘れていました…

>>61
ノーメンテといっても水槽リセットまで何もしないってのは考えられない。

水槽から出すとき、汚れが流れ出しにくいのは底穴のないロカボーイの方ですか？

水作フィットvsE-ROKA
俺後者買ってまさに安物買いの銭失いってな感じになったんだが

>>66
ゲックス＝安物買いの銭失い

e〜ROKAは自作して遊ぶ時のパワーヘッドとしてしか使ってない

それを考えて買っちゃって結局自作する勇気もなくお蔵入りになっちゃったんだよなあ

水作は２日も使ってると薄茶に色が付いてくるのに
ロカボーイは５日目でも真っ白なのは何でだろ？
真っ白でもバクテリアが付いてるならいいけど

濾過ボーイは生物濾過あんま考えてない
物理＋吸着で、ゴミ吸う能力は水作を越えてる
中身を頻繁に交換するなら個人的には濾過ボーイのが強力だと思ってる

ほんまかいな

>>72
水作は上からも下からも水を吸うから流れが穏やか
穏やかな流れの方がバクテリアの定着がいいらしい
ロカボーイは上からしか吸わないから漂うゴミを吸う能力は上

水作なんかカラーバリエーション増えてたな
中のカートリッジが違うらしい

水作の活性炭の芯。代りに何詰めてる？

そして星型の中、何も入れちゃまずいの？

>>75
俺は活性炭は出して大磯砂を入れてます。
エアは弱めにして一年以上稼動中、好調ですよ。
エイト自体にコケが生えるので、半年毎に掃除してますが。

底面濾過+エーハイム2213でどんどん死んで行った海老水槽を
水作エイトMに変えたとたん絶好調になったことを忘れない
エイト最強

＞76−サンクス。
俺は　水作入れて　すぐにｐｈが落ち着いた。
ろ材の体積は　大した事無いんだが・・・。
面積かな？いずれにしても、恐るべし。

詳しい方、お教え下さい。
水作S+活性炭を３０センチ水槽にて使用しています。
魚はグッピーの幼魚約２〜３０匹です。
中身を新品に換えても２日ほどで詰まってしまいます。
（水作の下にフンやエサがドロドロと･･･）
以前はそういうことがなかったのですが、何が悪いのでしょうか･･･。
エサは朝夜二回です。

魚が多すぎる
餌の量が多すぎる
それに対して濾過能力が追いついていない

グッピーだったら底砂敷かないかもしくは薄くして
スポンジフィルターにしたほうが良いよ
数抑えれば水草入れるだけでいいんだがな

水作葉です。

>>79
その環境で他に考えられるのは、エアの送りすぎじゃないかな？
あまりたくさんエアを送るとつまり安いよ。
二分岐栓や、調節式のA/Pで空気量を絞ってみるといいかもよ。
でも80氏の言うように、環境を見直す必要もありそうだね。

皆様ありがとうございました。

クッキーの関係でしょうか、書き込みが出来ませんでした。

エア・・・強い方が濾過能力がアップするのかと思い、強烈に送っておりました^^;
もう少し弱めにしてみたいと思います。

もうひとつ水槽立ち上げて過密飼育を解消してみたいと思います。

もう一つ水作つなげたら？

20l程の水槽だと水作Mは大き過ぎ？

Ｓで事足りると思います。

思い切って水作フラワーに汁。
水作を上から押し潰したような形で
見た目は悪いが濾過能力はたいした事ない。

>>88
いいとこ無いじゃんw

>>87
やっぱりデカ過ぎだよねぇ
でも買ってきてしまった・・・orz

>>88
それも見たけど、確かにダメそうだったｗ

ショップの餌メダカとかの水槽でラフレシアみたいなフラワー見るけどかなり調子良さそうだよ

フラワー、ホムセンもだけど、高級魚専門店でも良く見かけるわ。

中がリング濾材だったり、上の出っ張り外してたり、色々手は加えられてるけどね。

フラワーそんなに能力劣るの？
ジャンボの次にでかいので、かなり強力だと思うけど。
実際に使ってみて、明らかに「こりゃだめだ」とわかるほど？

フラワーのウールマット面積は
エイトMの1.5倍以上だから、
それなりの能力はあると思うが…

水作考えた人って地味に天才だとおもう

>>95
「Dr.中松」並みに尊敬できるよなｗｗｗ

色々な穴の空け方した水作作って顕微鏡毎日覗いてバクテリアの増え方研究したらしいよ

製作秘話もっとしりたい。なにかおはなしちて

子供はもうねなさい

発泡スチロールのトロ箱に水作ジャンボいれたらすごい濾過能力に違いないだぜ
ついでに隠れ場所にもなるはずだぜ

アクアライフの昔の器具とか検証するコーナーで読んだな
水作じゃないけど音の静かなエアポンプが出来るまでの記事が面白かった

投げ込みいれてる店で濾過少年入れてるの見たこと無いな。というかどこもエイトだな。

水作・・・生物濾過を第一に考え、底砂に埋めて使うと効果が上がる。カートリッジは長く使う事が前提。
活性炭部分は交換推奨だが、無くても別に構わない感じ。上と下からゆっくり水が動くので、バクテリアの定着・繁殖にベスト。
濾過ボーイ・・・吸着濾過とゴミ取りがメイン。カートリッジは活性炭頼みなので定期交換が前提。
上からのみ水が内部に入るので、水作よりは水の流れが速く、細かいゴミを吸うのには適しているがバクテリアの繁殖を前提にしていない。
底面を追加する感覚＝水作追加、外掛けを追加する感覚・・・ボーイ

だから店で使うなら大き目エイトだな

>>103
外掛け追加の方が場所とらなくて気軽にセットできる点を考えると
外掛け買う金がない&四角フェチにしかメリットが…。

俺は勿体無いからとりあえずボタン濾材入れて使ってるけどな
あくまでもサブ

ロカボーイを置いている店が多いけど、水作のほうが優秀だねえ。
しかしその所為で、水作交換用プラストンを置いている店が少ない…。困る。

父の金魚水槽にロカボーイが入ってるが、洗いにくくて敵わん
中に入ってる炭が破けて出てくるし、蓋の四角い隅っこの汚れを取りづらい

ふむふむ
炭飛び出るのは問題だ　クレームせよ

いや炭入ってんだから使い捨てだろ。
洗って出て来たっつっても「だから何ですか？」で終わるだろ。
洗う奴が阿呆。

水作エイトの活性炭、効果がなくなってから容器から取り出して、代わりに
ウールを入れている。

>>110
うわ、貧乏くさ(ry

貧乏くさいも何も
活性炭は必要がなくなったら使わない代物でしょ
それにエイトの活性炭の量じゃ大して吸着できん

俺もそう思う

ロカボーイの替えマットが余っているんだけど…
何に使っていいんだかわからない…。

ﾅﾌﾟｷﾝにでもしとけ

活性炭で夜も安心、横モレなし。(火暴)
…使えねー。

水作に昔は活性炭なんて入って無かったよな
俺は効果が無くなってから取り出すのも面倒だから、
最初から活性炭カートリッジ外して最初から目の粗いウール入れてるよ

カメ用に使いたいのだが
フラワーＤＸのノズルって外してもＯＫ？
あるいは水面からノズルが突き出ているような
使い方はＯＫ？

>>118
どっちもOK。

>>119
ありがとう、買ってみます

>>119
使ったことのない妄想だけど、フラワーのノズル外すと
プラストーンがもろ見えでろ材を通る水流が発生しなそう。
狭まったパイプ内を泡と共に水を押し上げることで
水流が生まれるんじゃないの？
金魚や古代魚屋ではずれたのを良く見かけますね。

ただいま〜
さっそく買ってきて投入しました
（コレだけのために水心sspp-3は贅沢だったかも）

フラワーはノズル無しでもいけそうでしたが
カメが足を突っ込みそうに思えたので煙突状態で
水面上に1.5cmほど突き出していますが使えそうです。

あと2cm程なら陸場と浅瀬を工夫したら
水位を上げられそうにも思えたけど
とりあえずこの状態で様子を見ます

プラストーンって、吐いたーで再生できるんじゃないかな？

それくらい買えよ。なんだか貧乏人多いな。

>>124
喪前、毎週５袋くらい可燃ゴミ捨てるタイプだろｗ

ろかドームは替濾材が高いし、すぐにグズグズになる。
ロカボーイはあまりに濾材が貧弱。
結局水作が一番コストも効率も性能もいい、となるわけだが・・・。

濾過ボーイって活性炭取り除くことはできないの？

水作エイトとテトラのブリラントってどちらの方が濾過力高いの？

>>128
水作のスレに行って下さい。効果は用途や環境によって違うと思う。

10円の差額ならやっぱり水作。

GEXの水槽買ったら濾過ボーイ着いてた。。。。。。。orz
昔は水作８ついてたのにな。。。。。。

水作８の方が使い心地がいいと分かってるのに
ショップ行くたんびにろ過ドームに目が行ってしまう
すでに３つ所有し２つ稼働中
やはりあのデザインが・・・(ﾉ∀`)

えっち

水作エイトの限定カラーを見た瞬間
必要ないのにカゴに入れてしまった…

東京　千葉あたりで、水作ジャンボを
売ってる所教えて下さい。

かねだいにあるじゃん。

>>134
そんなのあるの?　一体何色をば?

シ"ｪ━━(･ω･)━━ｸス!!

ＧＥＸ神さま、濾過ボーイ、底砂利がまばらに詰まってるんだけど、何とかしてくだちゃい。
それと、活性炭なしのカートリッジをつけてくだちゃい。

>>139自分でなんとかしろ

金魚ｾｯﾄに付いてたﾛｶﾎﾞｰｲ使ってましたが水作８に替えました
もっと早く交換すればよかったと思います

ＧＥＸ神さま、濾過ボーイの底にコリがタブを押し込んでしまいます。
何とかしてくだチャイｗ

>>141
何でそう思ったの？

>>143
俺は141じゃないけど､買えばわかるよ｡

カートリッジを小まめに交換して、ガンガン吸着濾過させるならロカボーイの方が上
生物濾過を期待するならエイト

昨日から2個同時に使い始めた。
泡はロカボーイの方が小さい。
（ポンプは2つ口の物を使用なので同条件）

>>146
音はどっちが静か？

>>147
エアポンプの音が大きくて分かりませんｗ

エアリフトなんだから泡の大きさで音は決まるよ

うちの60センチ水槽のメインは水作エイトS。

サブとして2213も使っている。あくまでサブとして。

2213をサブに使うならメインはスリムエイトミニ

イーロカはどうですか？

ロカボーイは上が丸いから工作しやすいけどな

ロカ暴威は改造しやすさが売り☆エイトはノーマルの時点で最強だな

30cm水槽　ニッソーのM　なのですが、現在和金3匹体長7cmくらいですいさくエイトMでまわしています。
元々ロカパルSが付いてきたsetでした。エイトMだと結構かさばるので、すいさくのコーナーMに交換しようかと思います。
そこでコーナーMとエイトMで性能的に如何なものでしょうか？
現在エイトには、活性炭の部分にエーハのリングじゃないやつを入れてます。
コーナーにも少しはエーハの石を入れるつもりですが、、

>>155
水作ニューコーナー と言うやつでした　(^^ゞ　Mが入るか心配ですが

水作４１Ｎ・３１Ｄはあまりホームセンターでは見かけないけど、あまり力入れないのにはそれなりの理由があるのかね？

プラの箱の中身はウールマットが入れてあるだけだしな。
使った事ある奴は、あの単純構造こそが神の生物濾過能力を生み出すと実感出来るんだが。
流石にあれだけで濾過が完結する訳じゃないし、店としても交換マットだけじゃ扱う旨味少ないし。
俺もあれはもっと皆に使って欲しい。

>>155
その２つは性能的には同等なんじゃないかと思うが、
ニューコーナーMは30cm水槽じゃ使えない。
どうしてもというならニューコーナーSを
２個使えばいいんじゃね？

エイトの交換の目安ってどうしてますか
もう中真っ黒だけど・・・

>>160
気泡の泡が大きくなったら、濾材をモミモミ。

まったく同じ環境で誰か実験してほしいなあ。
私は試薬類揃ってないから無理だけど。

水作エイトVSテトラ　ニュービリーとか
水作エ（ｒｙVSスドー　ブリーディングフィルター

とか気になる

一応
水作エイト＞ロカボーイっていう結論でてるし（長期的にみて

ロカボーイは吸着濾過メインだからな
濾材をマメに交換するならロカボーイはエイト以上
ただしマメに交換する奴は殆どいない

投げ込み式フィルターの夕べ part２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144490431/

GEXの金魚メダカセットに入っていたロカボイーが爆音なのは仕様ですか？
最初ポンプが悪いのかとノンノイズにしたけど大して変わらず。
前に使ってそのまま放置で真っ黒だった水作エイト繋げたらだいぶマシになった。

あげ

浮上age

水作８の活性炭カートリッジ効果切れてるっぽいけどそのままいれたままでＯＫ？
カートリッジにバクテリア住んだりします？

多少住んでるとは思うけど、外してスポンジやサブストとかのろ材入れたほうが良いと思う

あんなちっこいとこに活性炭だのサブストだの入ってようが入ってなかろうが大差ないので気にしないでおｋ

阿呆。
小さな水作だからこそ、僅かなろ材の有無でも馬鹿にできない差が生じるんだろ。

水作の活性炭を抜いて新品のロカボーイの濾材を切り刻んで詰めてみました。

ごちそうさまでした。

水作をきちんと使いこなすと、おそろしい程の生物濾過能力を発揮する。

茶色になったやつが特に効くよな。

ロカドームは水作やロカボーイと比べてどうです？
使ってる人教えて

スレ違いかな。スレタイを読んで下さい。ここはエイトとボーイのスレですからね。

>>177
自治厨氏ね
お前は必要ない人間だから氏ね
消えてなくなれ

>>176みたいな普通の質問を排除してなにがしたいんだ

wwww

ロカボーイの濾材のかわりにタニシを入れてます
生物濾過として機能するでしょうか？

>>180
無理ｗｗｗ

保守

>>180

タニシで濾過機能を付加するにはものっそいタニシ集める必要がある上タニシのウンコで水質悪化

a

水作ブリッジの話はここでもOK?

とりあえず質問したら
できる限り俺が答えるから

↑なにこの頼りになる感じ。惚れた

ロカボーイの上に変なクルクル回るのがついたローターボーイって効果あるの？
亜硝酸塩が減るって謳ってるがマジ？

濾過バクテリアが増える程度じゃねーの？

水作ジャンボのノズル外してた。
ベランダででかくなった和金を飼ってるんだけど、
中にはまり込んでいて、気が付いたら凄い状態に。
うろこは剥がれまくってるし、どれくらいはまっていたんだろう…

今では綺麗な更紗で気に入ってます。
しかし強いねぇ、和金。

まあ鮒だからな

ローターボーイとかセルター2とかって従来式投げ込みフィルタなんか
比較にならないほどの濾過能力もっているよ。海水も十分回る。

>>192
ならば、何故その手の商品は消えたのだね？
論理的な説明を願いたい。

バカを相手にしちゃダメ

アレ消えたのか！？
性能は知らないけど、いちいち交換するの面倒くさいし、経済的でもないからね。

>>193
バクターセル効くよ。まじで。ただ>>195さんの言うように
2週間交換なので、よく考えるととんでもなくコストかかる。
水槽立ち上げ時の最初の2ヶ月とかに使うといいよ。

ならうちの３ヶ月放置で真っ黒になってるバクターセルって意味ない？

ロカボーイが今朝の「所さんの目がテン」に

バカ貝の砂抜きをするために3個同時使用で使われてた
（バカ貝は酸欠ですぐ死ぬので長く生かす）

水作ベビーフィルターの砂利が入っている部分を活性炭に入れ替えたりできますか？

>>199
活性炭入れたら
浮いちゃうんじゃない

浮いちゃうかー
活性炭の袋ドボンにしておこうかな
流木で茶色くなってきたからさ

>>201
濾過機にブラックホールでおｋ

>>202
濾過装置は水作ベビー２つのみなんだよ

>>203
活性炭を入れた後、砂利に埋めると言うのはどうですか？

>>203　キスゴムで底に固定とかはどうだ？

だんぜんミズさくでしょ

でも両方改造してる。中ミを全部抜いて高性能の濾材と交換、カートリッジ買う必要なし。

全部セラミック濾材（上部フィルター用　エーハイム　サブストラットプロとか）だから

改造がかんたんなのは濾過ボーイ、工夫しがいのあるのは水作、いじょう

１番静かなのはどれですか？

>>207 みんなほとんど同じ。

age

>>188
ローターボーイね。
オレもアクアリストなりたての頃に
ロカボーイにローターボーイ付けて「最高！」って思ってた時期がありました。
今思うと消し去りたい過去です。
ちなみにローターボーイはロカボーイ専用アイテムなのに取り付けしずらかったなぁ・・。
そんな事を覚えてます。

無論水作。変な技巧がない分、余計に信用できる
というより大体、店で稼動しているのは水作ばかりだ・・・

>>211
確かに､ロカボ使ってるとこ無いよな

GEXの金魚のお部屋M（18L）に付属してたロカボーイSをシカトして
水作エイトM入れた。
ミナミヌマエビオンリーの水槽にするから別にいいんだけどでかすぎてﾜﾛﾀ

>>212
それを言うならコトブキのロカドームだっけ？
これも使ってる店をあまり見ない。
オレが良く行く店や行った店は大体、外部以外だと
水作エイトかテトラのブリラントだっけ？スポンジフィルターが殆どだ。

近所のコーナンのペットコーナーは大きなロカボーイ使ってたな。
フラワーも有った

水作エイト・・・・それはノスタルジー・・・

水作エイトを見てると
子供の頃住んでいた団地の薄暗い玄関の下駄箱の上に置いてあった金魚水槽
とか小学校の靴箱が置いてある玄関を思い出す。

水作のドライブエイトとか水中モーターは、皆さん何年くらい使われてますか？
壊れたら買い換えですよね

インペラ換えれば再び流量復活するので、なかなか交換できない…
モーター部はインペラ交換で10年は持つと思う。インペラは半年〜2年で死ぬ。
先にその他の部分が劣化するよ。

>>218
なるほど　インペラ売っているのか、、どもす〜

>>214
交換ろ材、売ってるの見たことねんだけど・・・　もしかして一回使いきり？

で、どっち買えば良い？

２２２GET
ヽ(´▽`)/

え、水作を称えるためのスレじゃなかったの？

水作８‥こんなモンで水がキレイになるわきゃねぇだろ！
と以前はバカにしていた。

しかし、ろ過を知るにつけ、熱帯魚屋の多くが水作を採用
している理由が分かった。立ち上がりはゆっくりだけど、
バクテリア活着後の費用対効果（＝コストパフォーマンス）
最高です。

※ちなみに‥横浜の金魚屋「よこいち」さんでは
『リーサルウエポン』というバクテリアの付いた
茶緑色に変色した水作８を売ってます。

値段は？

>>224
その店、センスいーですな

水作圧勝

水作買ってくる。

>>228 今から二週間後が楽しみだなｗ
だんだんと変色していくのは、見てて楽しいぜｗｗｗ

>>229

煽り臭いな・・。


騙そうったってそうはいかないよ。


正しい答えはわかった。



ロカボーイを買うよ。

社員乙！

ロカボーイ使ったことないな、売ってる店が少ないのもあるが。
交換ろ材等の使い勝手を考えると性能差より答えがでてるきがする。

>>231

必要が無いから売って無い。
交換ろ材の必要のないロカボーイに軍配が挙がる訳ですね！


ロカボーイ、マンセー！！

本体そのものも売ってないんだからそのへんをどう受けとるか、だけどなｗ
売れないから置かない、と見るべきなのか

使い捨てに意味はあるのでしょうか？

使い捨てじゃないじゃん

>>235
交換ろ材売ってなければ、使い捨ても同然

水作エイトのすげえところは、本体を売ってない店でも
交換濾材だけは売ってたりするところ。

>>230わかったじゃあ一つだけ言っといてやる
はやまるな

ロカボーイ買って来たYo〜！


期待してるYo〜！

>>239
死亡フラグ

>>239 俺にはもう釣りにしか見えない

まあ待て
ロカボーイだってろ材抜いて薬浴用エアストーン代わりくらいにはなるさ
本水槽にエイト入れれば問題ないし

ロカボがブクブクいってるYo〜！


四角くてカッコいいYo〜！

ゴメンなさい。


釣りました。



実は水作を8匹飼ってます。

違いを知りたくて買いました。


フィルターの目が荒いのが気になります。

何人釣れたんだろう・・・
というよりレスがない、つまりは誰も釣れなかったということでいいのかな？

>>245

申し訳ありません。

>>246
はっはっはっ・・・宗教に入りなさい

>>247

もうハマってます。

ただ、皆さんが言う程ロカボが無能かどうかを試してみたいと思います。


濾材を変えたりして試してみます。

まーどこの熱帯魚屋でも水槽に入ってるのは水作だしな〜
ロカボーイもロカドームもスポンジがヘタレすぎ
洗っても長く使えるのは確実に水作だな

水作８のジャンボサイズをはじめて見たときの感動ったらもう。

黒部ダムを初めて訪れたときの感動に似てた。

俺は水作派。
分解清掃時にロカボーイは容器で手を切るかと思うくらい痛かったことがあったんでね。

水作圧勝
このスレいらね

水作は入れたらそのまま
ロカボは汚れたら使い捨て

ロカボーイSの交換フィルターを買いにホムセンへ
ロカボーイのフィルター1個195円　特売の水作8Sが345円
迷わず、水作8Sを買い、ロカボーイを引き上げ分解して
ロカボーイの底の砂と水作8を水槽に投入

>>253
ロカボーイは投擲！

目の細かいウールにもバクテリア付着するんですか？荒い方がいいんじゃなかったけ？

>>256
水作エイトの３層構造マットの話？
だとしたら逆だぜ。

内面（目の細かい方）がバクテリア繁殖用。
外側（目の粗い方）は物理濾過用だ･･･

>>257
そうゆう事ですか!て事はロカボーイは目が荒いんですね。

あれ？やっぱ違う。普通目が細かい方でゴミを濾し取って粗い方に繁殖させるんじゃないんですか?

外から荒細の場合、大きいごみは荒で止まり細かいゴミは細で止まり水路を確保する。
外が細だと、表面に大きなゴミがはり付いて目詰まりして終わり。

そして、バクテリアはウール全ての部分で繁殖する。
だとおもいます。

正直、バクテリアなんでどんな環境でも繁殖する
だがしかし、水作の作りは完璧なのであった
だから下手に洗わないほうがいい

水作とロカボーイが同数バルク販売されてたが
１週間後、ロカボーイのみ全て売れ残っていた‥

lfwgewreheh




hjyjrwyjwj




ryuklryul




ryeyet



ylflily



sdbhsfhfsd



yrlyrli

口力木゛一人使えねぇ・・・

水作エイトＳ４つ買ってきた
ロカボーイとロカドームあるからそのうちロカパルも買ってこようと思う

ロカパルとエイト、どっちがいいの？おせ〜て。

エイトだろ。

水作エイトです。

イヤ、たぶんロカパルだよ。
スポンジの量が違う。

実はロカパルのほうが上なんじゃないかと心配になっている俺はエイトユーザー。

ところで‥
【　水作エイト　】って
どうして「エイト」なんだろ過？

マイナーアップグレード版「８．１」??
メジャーアップグレード版「９（ナイン）」
いつ出るんだろ‥

八角形だからだろ

急にロカパルの話題が多くなったな。
ちょっと欲しくなってきた。

ロカパルのウール弱すぎ

272>レスありが�d

なるほどね〜「八角形]ゆえに「エイト」
円筒型の水作ジャンボにエイトの称号が
つかない理由も分かったyo

>>271
寧ろ『水作16.0』だな。


エイトのフィルターを45°縦方向にジグザグにするのさ。
単純に√2倍のフィルター面積になるわけだ。

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ロカボーイ

このスレこんな状況？

ロカパルのことも　たまには思い出してあげてください。

ロカパル

使えなくて速攻でゴミ箱行き

>>277
なんとなくロカボーイ買ってこのスレを今初めて開いた俺は・・・

>>280

次回、頑張ってみよう！

ロカボーイ悪くないですよ。外部で安定しなかったエビ水槽45CMに投入で、星が激減。。

ﾛｶﾊﾟﾙはｴｱｰ粒が大きい気が…

つ〜か大きい。
ﾌﾟﾗｽﾄﾝは水作もﾛｶﾎﾞもﾛｶﾊﾟも同じに見えるけど…

>>282
エアストーンでもよかったりして。

>>283
ｵﾏｲのも大きいのか
俺のもだよ

ﾌﾟﾗｽﾄﾝは水作とﾛｶﾎﾞｰｲのは微妙に違ってた

まぁ角が丸いか丸くないか位だけどね

>>283
大きい方が音が低いのでよい。エアストーンの音は発狂しそうになる。

ロカドームはどう思う？

>>287
つ、ケースからださず観賞用

下手したらロカボーイより役にたたん

フッ、いくら水作といえどこのディスカスハンバーグの前ではひとたまりも……何っ、まさか

ロカボーイに水作エイトの濾材を入れて使ってます。
ロカボーイ側をちょっと加工すればピッタリ入ります。
Sサイズ、Mサイズどちらも使えます。

>>290
水作エイトにロカボーイの濾材はどう？

水作ボーイS

>>291
それは無理

>>290
そのハイブリッドフィルターに何か意味はあるのか？

ロカ作Ｍ

>>294
ロカボーイの濾材は活性炭が入って使い捨てだし洗えないでしょ

色々試すけど・・・ロカボ以外は換え時にろ材がない。豊富じゃなくてダメ。
となると水作…となるわけだが、勝てる相手いてるの？
水作は、付属の濾材で相当持つし、特に買わなくてもいいくらいだ。
水作=既にパーフェクト。

パルちっと試したけど・・・いまいちダメだ。
ドームは論外。

>>296
最初っから水作８使えばいいんじゃね？

ロカパル、スポンジ洗ったら一回でダメになった。なんだこれ。

なるな。
なんかボロっと割れるというか形が崩れるというか。

ロカドームもだなー　水作はそんなことならないんだけどな

水作以外をさんざんけなしてした俺だが。
ｾｰﾙで安くなっててな。ﾄﾞｰﾑとﾊﾟﾙ買っちまったorz

在庫限り投売り\１００円ロカボーイを思わずラスト２個とも買ってしまった
どうすんだコレorz

「コトブキのろ過ドーム」　という字面を見るたびになぜかコンドームを連想してしまう・・・
カタチもおっぱいみたいだし。。ヤだ！えっち！

>>304
そんな方々のためにピンクとブラック

>>298
ブクブクセットやら水槽セットに付いてきたヤツを
捨てずに有効利用しているだけですよ

>>303

薬浴時のエアレに最適です。

ロカボーイのろ剤が長持ちしないのはメーカー戦略です。
回転率を上げて利益を得る・・・。
外掛けフィルターに活性炭入れているのもね。
その点水作はある意味、いいもの出しすぎて商売下手。
水作があの形状で特許取ってるから他のメーカーは水作を超えることは不可能だな。
GEXもコトブキもニッソーも、自社で金魚セットを販売したいから作ったようなもん。
水作の商売の下手さから「いいもの作りの職人」の気質を感じる…だから好き。

と、業界でバイヤーやってる自分の主観。

ここを読んで、つくづく最初に買った水槽セットが水作のもので運が良かったと思っている。
危うくGEXを買いそうになったけどね。

水作よりGEXが勝ってるモノがある!!

それは営業力､GEXの営業力は異常

ﾛｶﾎﾞは換水後のﾆｺﾞﾘ取りに最高だよ。
ｳﾁの60と90水槽の換水した時は2個入れて2〜3時間まわしてる。

GEXってすぐ壊れるんだよな。洗礼を受けたよ。

爪がね・・・ポキッ、と。

仕様です。ﾌﾋﾋ

濾過少年の濾過材買うの馬鹿馬鹿しいから洗車用スポンジちぎっていれた 入れるの面倒だが結構いい感じ

濾過暴威は最初っから他ろ材詰め替え専用と考えてます。
オリジナルをチマチマ交換するＧＥＸ信者はさておき、
（ウールは水作の圧勝だけど）あの水流＆内部機構は
水作よりもろ材＜多孔質ろ材・スポンジ系etc‥＞の
詰め込み使用に向いてる。まぁ〜何を詰め込むかは自由。

水作ブリッジ？だったかな？上部の中に濾材を三連で入れるやつ。実際はどんなだろう？

>>317
サイズがＳ、Ｍ、ＬとあってＳは評判水作スレでも良いね。

>>318
いやいや、水作スレではそんなに評判良くないぞｗ

>>318の言う通りＳは評判良かったよ。
俺もＳ使ってるけど、実際安定してるし。
>>318は水作スレ１〜６全て見たのかな？

失礼
>>318は水作スレ１〜６全て見たのかな？
↓
>>319は…の間違いですorz

>>319
言葉が足りなかったかな？
物理ろ過に関しては、もっと良い物が他にもあるけど。
水作の真骨頂は生物ろ過だからね。
生物ろ過に関してはＳは評判良かったよ。

>>320
俺もＳ使ってるけど、確かに安定度は高いね。
Ｍ、Ｌの評判があまり良くないのが気になる・・・
そんなに違う物なんだろか？

M/Lクラスだと選択肢が多数あり、総合的な能力からすれば…
Sだとサイズ的に選択肢も少なく…

317です。
皆さんレスありがとう。ショップで見たのはMでしたがSのほうがよさそうですね。40水槽なのでSでいけますよね？探してみます！ 少しスレ違いなのにありがとうございました。

今、使ってるロカボーイぶっ壊れたら水作に変えよ

水作は水槽の角っちょでもスマートに納まってくれる所がナイスだ。

ＳとＭだったらＭの方が特だよね。
精神的だけでなく肉体的にも気持ちいいもん。

俺はS派

HCの熱帯魚コーナーでロカボーイ稼動してたな。
ろ材は、純正品ではなく、ただの綿だった。
ロカボーイの純正ろ材、その店舗でも売ってるのに。
売っているお店で使われていないロカボーイの純正ろ材って一体。

お前、釣りが下手だな

下げてしまおう

>>329
わざわざ、ろ過ボーイＭ＋ろ財３つをショップオススメの一品って袋に詰め替え
￥５００で売りつけてる悪徳ショップすらあるからな。
そこの水槽には商品として置かなくなった水作がちゃっかりはいってやがるｗ

ほぼ同環境で濾過装置メンテなしで水替えだけの状況なんだが
長期使用ならロカボーイの方が上って状況だな。
水作は物理濾過能力が高いから短期使用のパッと見では水槽内は綺麗に見えるが
長期だと本来の性能をコンスタントに維持できないんだろう。
結果的に水を作れないから生物濾過が安定しない。
水作はウリである濾材が強いのとメンテ回数が必要ってのが一致してうなずける。

>>332
ガセ流すなよ〜

これはひどい

>>332
GEX社員でもこんな酷い事は書かない。

これはひどい

>>332
ロカボを買って来ます!

物理濾過能力が高いといいながら
片や「水を作れないから生物濾過が安定しない」とか・・。
水作もロカボーイも使ったけど
結論としては
物理ろ過　ロカボーイ＞水作
生物ろ過　水作＞ロカボーイ

散々言われてるけど水作は活性炭カートリッジが取替え出来るのが良く
ロカボーイはスポンジの中に活性炭が入ってて薬俗とかの際は使い勝手が悪い。
他にもバクテリアの付着は水作は早いがロカボーイは遅いね。

長期使用してる分にはその速度は関係ない
ロカボは意外と濾材の表面積はある　上の面も使ってるからね
で活性炭なんて抜いてウール詰めればいい。
だが俺はやらない。　活性炭をろ材として使ってるつもりだ。
水作Ｓだって活性炭なんてクソも入らないし、あんなの詰め替えなんてマンドクサイ。
そんなわけでなんとかロカボをゴミにしないで有効に使う方法を考えよう！

それより＞３３９をどうやっていじめるか考えよう！

>>339
ゴミボーイ

濾過ドーム

>>399 包茎ボーイ！！

>>399に期待？

ヤスユギボーイ

>>339
サッカーボーイ

バーチャルボーイ

親戚縁者三等親以内にＧＥＸの人がいるかもよボーイ

チェリーボーイ

炉科暴威

最強
http://imepita.jp/20070924/437360

水換の後の立ち上がりの時だけロカボーイ二個ぶち込む
きれいになったら、エイトをフル稼働
最強でし

ロカボーイにパワーハウスを詰め込んで使おうと思ってたんですが、

…無理ですこれ…

ボロボロこぼれちゃってうまく詰め込めないです
どうやって詰め込むんですかこの構造で

>>353
構造的にはNISSOのロカバルが詰め込み易いが、どうしても
ロカボーイに入れたいなら、スリット部をPH１個通る分だけ切開
そこから１個１個コツコツ入れていく作戦で満タンにする。

パワーハウス入れるならコトブキろかドームがいいよ。

ろ材カバーが付いてるからそこに入れるだけ、上に隙間があくけど
元から付いてきたろ材三等分してフタにすると物理＋生物ぽくていい！

私はエーハイムサブストラットプロ使ってるけれど、某通販でろ材込み400円切る。
水作に勝った！！！

ロカボはフィルターを変更する楽しさがある
ダイソーの薄い上部用のウールマットいいと思うね　3枚入ってるやつだけど
その1枚を縦に折るそして　その細長いのをとぐろを巻くように入れると丁度良さそう
水の流れが水作と違うのも面白いところだ

活性炭てろ過サイクルが安定したらイランだろ、と思ふので
ロカボの活性炭は邪魔

純正のろ材ではなく
上部式のウールを使う場合
活性炭をロカボ入れる事も当然可能だが、何か良い方法がないか考えよう
活性炭を入れる穴の空いた袋が問題になる
上部式に投入するタイプのメッシュに入った奴では大きすぎる
小さなメッシュ袋　何か思いつかないかい？

>>358
ミカン入れる赤いメッシュのヤツとかどうよ？

ロカボーイ捨てちゃおう

>>360
まて、物理濾過としては水換の時にサブで使えるぞ
フィルターはダイソーのヤツ詰め込め

ミカンネット・・・目が粗くないか？

まてよ、構造的に水の流れは上から下だよな
ダイソー上部用ウールフィルタを縦に折り、そこに活性炭を挟む
折り目を上にとぐろを巻くように詰めれば　一番簡単じゃないかな
おし、今度試してみるぜ

Ｓが398円で激安って思ったので、初めてエイト購入したんだが、これって安い？

>>363
普通じゃないの?
俺もその値段で近所のホムセンで買ってる

濾過BOOWYだろ

>>363
オレは近所でエイトＳは450円で購入してる。
かねだいとか行けば安いけど電車代考えたら地元で買った方が安い。
トリメンタンクには必需品だよね。
何かあった時に助かる。

ROCK-A-BOOWY

濾過暴威　文字の暴力性とは裏腹に、大したことがない代名詞。

近所のトモニーってペットショップだとエイトＳ380円でした

濾過BOφWYだぞ。

それを言っちゃおしまいだが
フィルターって自作で簡単にできない？
底面と一体型とかもっと良さげなやつ出来そう。すまんスレチだな。

水作みたいなのの
クリスタルガラス製の奴
仇に作って欲しい

水作のスモークガラスバージョン作ったら売れるでしょ。
ガラスでなくプラでもいいから。
多少中がみえにくくなったって、それはそれでいいと思う。

外観が人工溶岩石の水作が欲しい

ロケットボーイ

ローカルボーイ

老化ボーイ

ねー水作エイトＭの濾材が
藍藻の巣窟になっちゃったんだけど
どうしたらいいかなあ

>>378
飼育水でモミモミするしかないかもね。
フィルター交換よりはマシじゃあないかな。

藍藻の発育を抑える『コケ除去フィルター』は他の藻に影響がありそうだしね。

ﾊｹﾞ

６ボーイ
６なもんじゃねえええええ

販売価格に差があるけど
水作エイトとテトラのニューブリラントフィルター
だったらどちらが生物・物理ろ過が優れてるのだろうか？

シ"ｪ━━(･ω･)━━ｯクｽ!!

物理濾過はテトラの方が優秀だとは思うが
生物濾過はエイトの方が優秀だと思う

水作エイトだけど、
底にゴミとか糞が溜まるっていうけど、
底砂敷いていないのかな？

底砂を敷いていれば、ウール・フィルターの下の区切り
まで、埋めるでしょう、普通（石の部分）
メーカーでは、仕様みたいですよ。
もちろん、使い方は自由だけど・・・

田砂でやっているけど、好調。
「底面フィルター」とまではいかないけど、
それなりに効果大きいですよ。

>>385
ウンコ次第。

>>385
田砂にエイト埋め込みで、中に田砂が入って目詰まりとかないですか？
大丈夫ならコリ水槽立ち上げた時にぜひ使いたいのですが。

>>387
1/4ぐらい埋めてるけど問題ないよ

>>388
レスありがとうございます。田砂は水質にも影響ないようなので
エイト＆田砂でいきます。

>>385
俺も底砂なしで水作使ってるけどやっぱり溜まる。

植え込んで使わないと効果半減なんだろか？

むしろ、逆の発想で浮かせてやってる人とかいないかな？
プラパイプに穴をあけたようなものの上に水作を設置してみようかと。

水作って装置が優秀なのか、フィルターが優秀なのか、よくわかってない俺です。

>>390
ゴミを吸うと、どうしてもろ過能力が落ちます。
そうなると、掃除が必要になってきます。
当然バクテリアも激減してしまいます。

＞むしろ、逆の発想で浮かせてやってる人とかいないかな？
プラパイプに穴をあけたようなものの上に水作を設置してみようかと。

ちょっと荒めのスポンジの上においている人もいますよ。
もしくは、ウールマットなど。

見た目が気になるのでしたら、水作の形にカットすればいいし。
掃除も楽です。

ということはうんこ物理濾過を期待して吸わすと生物濾過に影響が出るわけか。

上部デュアルクリーンspと一緒に使ってるけど、水作さんがうんこ吸いまくりんぐ。

現在ろかドーム使用中（３０ｃｍ水槽セットに付いてきた）
中のウールが月１で揉み洗いしただけでグチャグチャになった、まだ２か月なのに・・・
水作のウールは結構長持ちするのに、こんなに差があると思わなかった

ぺット屋のろ材はヤバイ

>>393
あれほど使えない投込みはない

白いバクテリア？

>>396
見えないと思われる

状況に応じて好きなろ材を入れて使いたくて、
パワーハウスの投げ込みを買おうか迷っていたんだが、
>>32を読んでロカボーイを買ってきた。
筒状に巻いた紙を使ったらたいして苦労せずサンゴ砂を詰められた。
パワーハウスのだと二千円以上するのが四百円で済んでかなり満足。

ほ、ほ、ほ､包茎ちゃうわ！！

水作の芯には軽石の石コロ入れてます

スイサクエイトのポンプ式買っちゃいました！

底砂が田砂なんだが、水作とロカボーイ使うならどっち？
水作の方が評判いいみたいだけど、砂吸って詰まるんじゃないかと心配…

水作で詰まるならロカボーイも似たようなもんだ

ってかお前他のｽﾚでも聞いてﾚｽあるんだからそれ参考にしろ

>>403

ん？アクアでは初カキコだが？

類似質問あったのか。見落としてた。
すまん

水作ｽﾚに似たような質問書き込んだの別人か！？
勘違いなら申し訳ありません

とりあえず質問の答えとしては…
水作使っとけ
田砂使用はメンテめんどくさいのがﾃﾞﾌｫだ
ロカボーイは昔ちょっと使用して捨てたがノーマル状態では水作のが優れていると思う

田砂の件は濾過能力気になるなら投げ込み使うのやめるか底床荒いのに変えなよ
底面濾過だって田砂より大磯のがいいべ？

>>402
水作と、濾過暴威もってるおいらが返事しよう。　田砂なら、投げ込みは止めておきな。何使ってもすぐつまる。
スポンジ下に敷くとか、水中にぶら下げるとか、しょっちゅう洗うとか。　対処はあっても、見た目や手間が面倒だ。

あ・・・・飼ってる生体の量にもよるよな。過密気味なら、やめておいたほうがいいよ。

>>405,406

重複質問にレスありがと。

初めて立ち上げて２ヶ月、ミナミ×５の30規格水槽に外部つけてんだけど、生体追加したいから濾過増強しようと考えてた。

底砂交換はちょっと辛いので、次立ち上げるときは大磯＋水作にするわ。

じゃあ、SPFのSで。
キチンとするなら上部を買ってしまったほうがスペースも取らないので良いんだけど。
激しくスレ違いの予感･･･ｗ

>>407
エビだけ水槽で、繁殖させたいなら、底面か、スポンジだよ。投げ込みの中に稚エビが入って死亡する。
もはや手遅れか・・・まだ、抱卵してないよね。これまたスレ違い（＾＾；

水作ジャンボなる商品を見たんだ
デケエｗｗｗｗｗｗ
あれどうやって使うの？

>>410
水槽に放り込むんだよ。
エアポンプをつなげてな。

>>411
またまたｗｗｗ
冗談でしょ？
あんなバカみたいなの
水槽狭くなっちゃうでしょｗｗｗ
あれ頭に乗せて何かするものじゃないの？

>>412
そうそう、あんなバカデカい水作の
最近トレンドは頭に載せて使います

・・・ってオイ！！

>>410
抱えて風呂に入るのが正しい使い方。

正しい使い方は抱えるんじゃなく、尻の真下に置いて
エアーを浴びまくるのが正しい風呂の入り方だろ？

>>414
なるほど！
泡のお風呂と生物濾過でお肌ツヤツヤか！
これは新しい
てっきりチンコに着けて遊ぶ物かと思った
おれのってジャンボだから

>>416
あんな細い所にﾃｨﾑﾎﾟがはいるのか？
どんだけ小さいんだよ？あんたのはw

水作ジャンボって、中国の下水ろ過に使ってる奴だっけｗ

つまんね

>>419
てめーは股間のプラストーンでもいじってろ

そんなに皮があまっとるんか・・・。

具体的に水作とロカボーイはどう性能が違うの？

>>422
50年ROMってろ

>>422
両方持ってるけど、水作のほうが生物濾過に優れてる。
ロカボーイは、吸い込み量は水作より多いけど、生物濾過はちょっと劣るかなって感じ。
とはいえ、徹底的にゴミが気になる人にはどちらもむかないと思う。

小さい水槽で、程ほどの飼育量なら、わざわざ外部や外掛けでなくてもＯＫだと思うわ。

生物濾過の意味教えて下さい。

>>425
生物濾過とは
残り餌や魚のフンを水槽内に長く放置すると、生物分解され魚に有毒なアンモニアが発生します。
そのアンモニアを比較的無毒な物質に分解してくれるありがたい生物がいます。俗に硝化菌と呼ばれています。この硝化菌を濾材などに定着させて水を浄化するのが生物濾過です。

生物濾過についての詳しい説明ありがとうございます。

単品で使うなら水作一択だけど、メイン濾過が安定するまでor急に濁りがぁ
とかの緊急用としてはロカボーイもいいかなって思う。
近所のホームセンターで水作の活性炭カートリッジより安く交換濾材
買えたりするしね

426は、神だな。

紙ね！ROMってろとか、アホが多い中　素晴らしい！！

ググることすら出来ない成年被後見人は魚飼うなよ

私はそれでもロカボーイを買いました。
サブには最適だし、水槽立ち上げの序盤、隔離塩浴とか何かと役立ちます。

未使用の濾過BOWYの濾材をバラしてみたんだが
活性炭を入れた時の切り込みはアロンアルファぽい接着剤で止めてるぽいね
てか中の活性炭が切り込みの部分は濾材の内側の面に接着剤コーティングでひっついてたよ

>>430
代理人が飼っています。

レッドビーとかエビの類飼育するなら
ロカボーイの方が向いてると思う。水作は稚エビが吸い込まれた時
脱出しにくい構造やけどロカボーイなら簡単に出られるようになってるしな。

エビに投込みは使わない

まあ自分はミナミにエイト使ってるけどな
10匹20匹でガタガタ言わないくらい大量に

うちは、エビの水槽は底面濾過。　水作は、隣のお魚水槽。

川海老の唐揚げは美味い

４０ｃｍ水槽で、日淡数匹飼ってます。

どうもニゴリが取れないので、水作のＳだけなんだけど、
余ってる濾過ボーイＭ居れてみたら、お水がピカピカ。

どっちか片方だけだと不十分なんだよなぁ・・・。エサやり過ぎなんで
濾過が追いついてないんだな。これが・・・・。

水作のＭだと水槽に対して大きいのが嫌なんで、
素直に外掛けですかね・・・・。

つエイトブリッジ

今日バケモンみたいにでかい水作エイト買ってきますた
さっそく60cm水槽の真ん中に設置しますた
金魚たんが興味津々で近づくも暴力的な勢いの
ブクブクにより一気に水面まで吹き上げられてしまいますた
金魚たん達はその後も水作と格闘を続け今はその水作周りで仲良く寝ていまつ

ちなみに商品名はニューフラワーＤＸでつ
前の小さな水作よりゴミをすいとってくれまつ

>>441-442
さらにその上を行く「水作ジャンボ」というラスボスがいるよ

おもっきり発射
精子獅子氏
４４４

>>443
調べてきますた。上には上がいるものでつね…
少し騒音がうるさい希ガしまつ

>>445
ニューフラワーじゃないんだけど、水作のＳを４０ｃｍ水槽に入れてて、
そこ砂は川砂利にして、水作をほとんど水中に埋めてると
同じような効果があるよ。　ただ底面濾過の方がもっと強力だけどね・・・。

40cm水槽で水作Ｓ使ってる人いる？
メーカーはＭ推奨なんだけど迷ってる・・・

>>447
ノシ

４１×３８×２５に水を半分より少し多い目に入れて
メダカ７、ミナミヌマエビ１５、マルコガタノゲンゴロウを１５匹入れてました。

最初水作Sを一個だけ入れていたのですが、水換え後に白濁りがなかなか取れなかったり、pHが異様に下がってしまう事態に悩まされました。
そこでもう一個水作Sをブチ込んでみたところ、一発で水はジンクリアに透き通り、pHも安定しました。

それなら水作Mを一個最初から入れておけば？と思うかも知れないが
一月ごとに片方ずつ濾材を掃除する事で、より水質を安定できるので、水作S二個仕様を猛烈に奨めます。

>>447
飼いかたによるよ。過密なら↑のほうの人みたいに濾過不足になるし、
少ないなら、十分足りるよ。（うちは、いまそう）
普段の管理も、エサ少なめで、水汚さないよう気使えば乗り切れるよ。

そもそも、何をどれだけ飼ってるんだよ？

水作ジャンボは神の濾過器

水作ジャンボっていいよな。
ベアタンクに投げ込みで、虹鱒の稚魚を大量に孵化させる俺には本当に役に立つ。

そういえば、ロカボーイも悪くないと思うんだが、活性炭のいらないから、
もっと綿を増やしてほしい。
まぁ金魚の白濁りを直ぐに取りたいファミリー向け何だろうけど

>>448
水作２個ですか！なかなか斬新ですねｗ
いいかもしれませんｗうちは５ｃｍほどの金魚２匹なので考えてみます！
どうもっす！

>>449
５ｃｍほどの金魚２匹ですが過密というほどではないと思いますけど
狭いのは確かです↓
今まで６０ｃｍ水槽で飼っていたのですが４月から一人暮らしで
万が一崩壊した時、階下への水漏れで迷惑かける気がして怖いんですよね・・・

ロカボーイと水作の濾過能力がどちらに軍配があがるかはわからないが、
ロカボーイの嫌なところは、
活性炭が、取り外せないところ。
水作の嫌なところは六角形だという点。

あと両社ともＬサイズを出してほしい。
フラワーは少しでかい。

>水作の嫌なところは六角形だという点。
吹いたｗｗｗｗ

俺は釣られない・・・！
絶対に釣られないぞ・・・・！！







無理ぽ
>>453
ろっかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
だよな。8角形なら完璧だったのに・・・。

いや、ここは七角形にするべきだ。

断然１２角形だろ

うちの水作は星型だな

うちのは釣り鐘型だわ

>>460
ダウトｗ
それろかドームｗ

>>460
女房の乳？

JK

みんなの意見を尊重して、
丸型と言う事でひとつ…

>>464
だな。それなら角も立たん。

結局、球形ですか？

母なる地球フィルターへ還る訳ですね

>>465
ｄるｍ

ブルーレット置くだけに綿詰めてエアストーンぶち込んで、上に穴開けたら
丸い投げ込みフィルターになるんじゃなかろうかと夢想してみる

水作ジャンボは吹き出し口を外さない方がいいよ。
その分水位を上げなきゃいけないので、外している人いるけど。
ある日、金魚が一匹いないと思ったら、水作の中で変な形になって詰まっていた。
10センチもある和金なのに！ウロコが剥がれまくって悲惨な状態だった。
今では立派な更紗になった。グリーンウォーター最強。

ところで、水作フラワーのろ材を変えたいのに、外れないよ…いい方法ないかな？

水作って下のとこに網つければ稚エビ吸い込まないカナ？

水作を愚弄する気か

今月号のアクアライフみて笑っちまったよ
水作ジャンボでかすぎだろ

あんなデカいやつ入れてどうすんだよｗｗｗｗ

どっちも、いつまでも使う方法。

カートリッジを開けないで、そのまま飼育水で洗浄する。
（そのままガシャガシャ濯いでお終いにする）

中身を取り出すと、中のフィルター部が破損したり
カートリッジのツメが割れてしまう。

この方法で、水作もロカボも半永久的に、いつまでも使える。
それぞれ購入以来３年経過してます。

水作エイトは神

ロカボーイが使ってるとグズグズになるんだけどいい感じに綿詰め込む方法ない？

綿に拘らなくてもいいんでないの

>>478
リングとかだと濾過能力低いと思う
安定性も綿が抜群にいいわ

すいませんチャーム見てたら自己解決しました

http://store8.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=44731
これは中に活性炭入ってないのでグズグズになりにくそうです

>>126
>>393

間違った
>>274
>>299-300

ロカボーイがあまりにもブクブクゴボゴボうるせーから、評判の良い水作買ってきたら
すごく静かになった。
ｹﾞｸｰｽはもっと真面目に物作れ

>>483
GEXに、何を期待しているんだ？

安かったからGEXの濾過ボーイ買った
GEXの葉脈式底面濾過機がいい感じだと思ったし、値段が安かったから買った
水作がこんなに評判だとは・・・
つぎ買うときは水作も試してみるか

濾過ボーイってゴミみたいにカゴ売りされてるよね。

三年間もスレが残ってるとは思わなかったな

ブリッジいいね。
３０センチ水槽にネオン３０匹、エビ5匹、グッピー勝手に増えて２０匹以上
入っているのにノーメンテでもまったく落ちないもんな〜。
ありえへん

>>488
水作ブリッジは上部としては駄作扱いされているようだが、あのマットが
ついてくるだけで十分に及第点だと思う

ブリッジに物理濾過を求めちゃいかん

初心者の頃、セットについてたのがロカボーイ
でも、ホムセンにはエイトの交換用しかなくて
ロカボーイにエイトのスポンジつっこんで使ってた
なんかなつかしい

ロカエイトって感じかｗ
フィルターのカートリッジごとすんなり入るもんなの？

本日行ったホームセンターに、
［ジェックス　水作ニューフラワーＤＸ］
と言う札がついた棚があった。

製品は無かったが。

TOY BOY

水作コーナーすげーな流量あるから油膜対策にも使えるし
水草水槽にも使えるし、オレ的に大ヒット

永作ヒロミ

ロカボにリング濾材
最強な気がする

水作使う場合、活性炭のカートリッジよりも↓の方が良いのかな？
http://www.rakuten.co.jp/aquapet/989572/987478/1058401/1058502/#1071306
誰かバイオカートリッジを使ったことある人いますか？

ちょうど昨日、濾過システム含め完全リセットした水槽の
水作エイトＭに装備したよ。

今日生体としてピンポン２匹投入したから、
よければアンモニア、亜硝酸塩、硝酸塩の数値でもレポしようか？

こちらまでレポよろしく
http://www.kokusen.go.jp/map/

お得なセットや特売で手に入りやすい点だけはロカボ圧勝。

……だけは。

安物買いの・・・

安物バイの銭ルーズ

カートリッジとかいらね〜だろ

活性炭
立ち上げには非常に役にたつ

俺はロカボーイの中でコリドラス敷き詰めて飼ってるよ。
いつもキレイキレイ

水作を倍コムバフィ詰
そして底砂に完全埋没
是最強

>>506
アカヒレ１匹いれて飼ってみようかな

水作の活性炭のカートリッジは2週間くらいしたら必ず交換しないと駄目なの？
一ヶ月以上交換なしで入れっぱなしはやばい？

>>509
だいじょぶっしょ。
うちのは1年ちょっと入りっぱなしで何ともないｗ

>>509
ありがとうございます。
2週間というのは、買い物促進を進めるメーカーの一種の宣伝文句？

活性炭の効果を最大限に望むなら、メーカーに従うのも悪くないかと

>>511
変えたくないのなら2週間に一度茹でちまえばいいんじゃね？

>511
やばくは無いが効果もなくなるだろ、アホたれ

天日干しである程度戻るんじゃなかったっけ。

活性炭ではバクテリアは繁殖しないの？

生物炉材としてそのまま使えよ

まだ立ち上げ10日ほど。

麦飯水とか液体バクテリアとか入れても改善しなかった白濁が、
水作の活性炭カートリッジ入れただけで見事取れた。

200円の効果にビビった。

目詰まりしたら換えないと行けないような気がするが、
一ヶ月くらいは平気かな？

>>518
全くもたない。というより、もうカートリッジは不用。

水作りにはある程度の汚れも必要だからね。
活性炭は濁りを取ったら外した方がよい。

アンモニアもしっかり吸収するので、
微生物ろ過循環が断ち切られ、バランスが崩れる。
で、さらに放置していると飽和状態になって、
今度は活性炭に吸収したアンモニアを吐き出す場合もある。

>>520
活性炭はアンモニアの吸収はしない。
吸収をしないから吐き出したりもしない。

水作には色々カートリッジあるが

バイオカートリッジ
活性炭セラミックとろ過バクテリアが理想的な水づくりを表現

活性炭の後はこれ良さそうだな。

>>522
使ってみたけど、何がどういいんだかわからなかった。

活性炭がアンモニアを吸着すると思ってる人まだいたんだ。
10年前の常識は今の非常識って奴だな。

>>524
何お前？釣り？

プラ船で金魚飼育してるんだけど入れるなら水作とロカボーイどちらがオススメですか？

プラ船に適したロカボーイってあるの？
水作のフラワーやジャンボに相当するくらいの

>>525
アホ発見

今買ってきた水作Ｍのカートリッジをいじってたら
これハサミとかでフタのとこ開けられるね。
とりあえず溶岩の欠片(かなりちっちゃいの)入れてみたけど
これリング濾材割ったり大磯入れたりしたら結構使えないかな？
ってか常識？

常識。時代遅れもはなはだしい・・・なんちゃってね。

水作は凄いんだよ・・・　だからスーパーモデル達にも人気が有るんだよ。

>>530
やっぱり常識だったかｗ
スーパーモデルは解らんがマッチとかはリアルに使ってそうだｗ
水作の可能性の高さに驚嘆した
これで半永久的に入れっぱなし決定

こんどロカガール発売するよ

>>532
ﾎﾝﾄ!?
ﾁｬﾑで予約しなきゃ!
売り切れで買えなかったらﾏｼﾞ悔しいしな。

アンモニアもしっかり吸収するので、
微生物ろ過循環が断ち切られ、バランスが崩れる。
で、さらに放置していると飽和状態になって、
今度は活性炭に吸収したアンモニアを吐き出す場合もある。

>>534
ttp://www.kyorin-net.co.jp/topics/to03.html

>534
マジかネタかわからんがマジだったら、ただのアホ

ただのコピペを相手する方がアホだと思うぞ

>>520

まぁキョーリンのホームページ行けば解りますよって話。
水作の良さとロカボーイの良さを誰かまとめてくれないか？

エイトは下から水を吸う
ロカボは横から水を吸う

>>539
あれ？水作って両方じゃなかった？

上部慮過じゃ物足りなくてロカボ→エイトの流れで使ってきたが単なるエアレになってる

>>539
水作エイトは、上からも水を吸う。

ビックボーイｖｓ水作ジャンボ

バクテリアの活性化という点ではエアレも濾過の一部だよ。

バクテリアの活性化という点ではヒーターによる加温(27度前後)もろ過の一部ですね？
わかります。

当然だな。魚や水草を入れるのも、バクテリアを元気良く飼いたいが為だしｗ

ええっ？みんな水作入れるために飼ってんじゃないの？

もちろん我が家の風呂は水作ジャンボ入ってるぜ。
芯からポカポカだよ。

水作デビューした。
漏れの周り量販店はロカボーイばっかりなんだよなぁ。

田子作エイト

水作８Mが届いた。
Sと入れ替えしたら、ルームメイトのアメリカ人が「スイサク・アニキ」と名付けてくれた。
室伏アニキの様に頼れる感じらしい。
いつかヤツに水作ジャンボを見せてやりたい。自分も見た事がないから
感動するんだろうなあ。

ジャンボは確かに頼れる感じには見えるわな。
業者しか使ってるとこ見たことないけど、それがまたソソるｗ

っ[水作フラワー]

>>551
＞「スイサク・アニキ」と名付けてくれた。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

凸vs凸

>>549
ろ過暴威しか売ってないのにちゃっかり店の水槽には水作ですね＞＜

魚が死ぬよりはいい

うちのホムセンは春からロカボ一本になったよ。

って言うより、GEXやスドーとかやすもんばっかりになった。

今日ﾎﾑｾﾝいってみたら、店の水槽は全部水作なんだよね
水槽セットについてきたロカボーイ使ってるんだけど、中に稚エビが入ってて和むものの
事故が怖いので乗り換えようか迷うぜ

一年間入れっぱなしだったので、出して洗ってみたけど
ものすごく汚かった…

振り洗いしたけど、全然変わらないw

ろ材交換した方がいいの？

破れるまで使うがよろし。

最近エイトジャンボ入れてるみせもチラホラ。フラワージャンボも。

フラワーはエイトに比べてあまり聞かないけどどうですか？

悪くないよ、濾過面積もジャンボ除いて最大だし。
エイトと違って本体蓋部品の方に砂利入れる構造だから、砂利取り除いて活性炭やカキ殻入れてもいいしね。
砂利に本体埋めれば簡易底面になって、俺の経験では活餌水槽・通称アウシュビッツ収容所(60規格・小赤100匹)の濾過はこれだけで賄ってた。
あまり聞かないのは単純にホームセンター等で扱いが少ないからじゃね？
商品の陳列面積がかさばるから、専門店じゃないと在庫するのにリスク多いし。

>>563
お前の経験ほど当てにならないことはこの世にない。
例えて言うならば、料理の巨匠、六場道三郎のゴツい
顔つき発する声は、きっとドスの効いた声かと思いきや
実際は甲高い声を備えてる程に役立たない。
言ってる意味が分かる？俺にも分からんよ

>>563
アウシュビッツﾋﾄﾞﾜﾛｽｗｗ

>>561
破れるまで？
交換するとバクテリアが激減しそうで怖い

破れたらどうしたらいいんだw

ガス室送りよろしく○○○○送り

水作８って稚エビと相性悪いの？

>>568
むしろ稚エビの初期飼料としては、
エイトろ材表面のバクテリアフロックは優秀だろ。

今日水作のカメ飼育5点セット買った エイトミニを陸の穴に入れて起動したら起動音が結構うるさい これ静かにする方法ないかな? カメたちが眠れるか心配..

水作エイトS購入記念カキコ　茶色くなるの楽しみｗｗｗｗ

ロカボーイコンパクトｖｓ水作ベビーではどっちがいい？

男は黙って水作ジャンボ

>>572
水作はスリムエイトミニで

水作はスポンジの溝部の隙間が物理濾過なのか？

>>570
カメなら大丈夫じゃね？ホムセンの対決的にはノンノイズ購入か。

水作SPFの三角形の交換濾材も、他の水作の濾材みたいにマット外して洗えるの？

３０センチキューブ
ロカボーイSで濁りまくってたけど水作エイトSにしたら水が澄んだ

水作厨自演乙

>>578
マルチ

ローターボーイｗｗｗ

なんでこんなに水作8が評価されてるの？
ホムセンに売ってたけどそんなにいいものなの？

コストパフォーマンスの良さ。高い生物濾過能力。余計な事がないシンプルな機能。洗練されたデザインｗ

実際有用性とても高いし。

迷わず買えよ、買えば判るさ。

age

>>584
活性炭カートリッジって本当にシンプルな機能なのだろうかと
ふと思うけど、実際はどうなの？

自分の中では、活性炭は生物濾過の一種。吸着系使って維持する気などない。
だから取り外すｗ

言ってることめちゃくちゃだな

ロカボーイもっているのはセット買いでついてきたからで、わざわざ買った人は少なそう。
オレもセットについてきたロカボーイを2つ使わずしまっている。
上から読んでみるとロカボーイはろ材がダメってこと？
物理ろ過はそこそこ的な意見もあったので、ろ材をちょっと工夫すると水作さんにはおよばないまでもちょっとは使えるってことかな？

かつて当方の水槽にいた金魚は、何が楽しいんだか
ロカボーイに吸いついて、フィルターの繊維を引っ張り出していたな。

すぐにロカボーイを水槽から上げたのは、言うまでもないが。

近所の定食屋に金魚が飼育されてる水槽があるんだが、エアチューブの先に何も付いてないんだよな。
行くたびに水作を付けたい衝動にかられる。

>>590
ろ材がダメ。
飼育水で洗って継続使用する事を考慮したろ材じゃないんだもの。
ろ材が汚れたら捨てさせて新しいろ材を買わせようという魂胆がミエミエ。
もちろんそれをやると折角ろ材に定着したバクテリアも全部捨てて総リセットしなければならない。
その点、水作の構造ははるかに良心的。

もちろんろ材を工夫して自家製ろ材に入れ替えるなりの改造を施せば、使えるようにはなるだろう。
改造はしにくい。
多分、意図的にそういう構造にしてあるのだろう。

>>593
ろ材のなかに結構細かな活性炭しこんでるからな、ロカボーイは
何度も飼育水で洗って使ってると、ろ材の薄いトコからコンニチワって出てきて…
っつうか意図的に破れ易くしてんじゃ…

俺なんか
水作の感覚のままロカボーイのろ材洗ったら
一発目で破けて活性炭ポロポロだったぜ

ロカボーイコンパクト使ってるんだけど、泡が大きいね。
破裂音が気になる。

活性炭カートリッジってつけても意味ないよ
はずした方が水が透明に澄んで綺麗になったよ

ロカボーイにニッソーの汎用フィルターを使ってみた。
形はまさにロカボーイ純正フィルターそのもの
使用して一週間経過したら、だんだん褐色になってきた。
活性炭が入ってないから、生物濾過用として長く使えそうだ。
しかも、純正品よりかなり安い。
この汎用フィルターずっと販売してほしいが、ＧＥＸが怒って販売禁止にならないか心配だ。

GEXだって外掛け式で各社共通のろ材を。。。。。

600げｔ

あの〜、はじめてロカボーイを買ったんですけど
イキナリ水槽に入れてもOKなんでしょうか?
バケツの水に一日入れて置いてカルキ抜きみたいなのした方がいいのかな？

濾過ボーイに唐辛子を擦り付けたらいきなり使ってもOKなのよ

濾過少年にココア浴させたら、ぶっとい活性炭の一本グソしやがった…orz

うちは水あわせ失敗したっぽい…orz

ロカボーイコンパクト衝動買いしてみた。
付属のろ材不評っぽいんで家にあったフラワーDXのろ材切ってつっこんでみるぜ。

上部のスポンジフィルター（60cm汎用）を水作Ｍのフィルターの
高さに合わせて切る。で、プラスティック突起に引っかけながら
折りおりしていくと、あらら…１周でぴったり収まった。

>>598
ニッソー（マルカン）汎用フィルターとロカボーイの組合せは凄く良いね！
バクテリアが定着してからのフィルター寿命が純正品の比ではないぐらい長い。
汎用フィルターの汚れがあまりにも酷くなっら、
四隅のフィルターを剥がしてキレイな面を露出させると
なんとロカパルにセット出来る！するとまだまだ使える！2〜3年くらいは余裕で使えそうだ。
するとロカパルの売上があがるかもしれん。

金魚のお部屋に付いてきたロカボーイ、
いままでポコポコ音が嫌で使ったこと無かったが、
トリートメント水槽で使ってみて、思ったほど音は問題ないね。
ショップでよく聞くポコポコはエアーが強すぎるんだな。

トリートメントベアタンクだと下からゴミも吸う水作がやっぱりベストか。

水槽掃除終了。
ロカボのダメさ加減が今わかった。
純正、社外ともに、ろ材が数週間でボロボロになって使い物にならん。
水作SPF併用だからいいものの、ロカボ単独だったら、と想像するとゾッとする。
どう考えても水作の勝利です。明日にでもホムセンにエイト買いに行く。

……まさかこれが最後の書き込みになるとは……

ロカボーイのほうがしょぼい

あ

友達の家では水作ジャンボで海水魚飼ってる。
塩ダレが大変らしいけど色々な濾過ためしてこれがベストらしいよ。
120cm水槽にソメワケヤッコ１匹、エビ１匹という贅沢な環境というのもあるのだろうけどね。

素直にその水槽見てみたいなｗｗｗ
120で単飼育って結構さまになりそうだｗｗ

>>613
昔だけど水作の事務所でもサンゴとか海水魚を水作ジャンボで
飼育してたよ。

俺も120規格の水槽にジャンボでコウタイ単独飼育してるけど問題ないな

ロカボーイの新型が出たな。

ロカボーイはそのままで使うとダメダメだけど
フンを吸い取る吸引力だけは本当に凄いから
のこぎりや接着剤で仕組みを変えて、自分の好きな濾材を仕込んで
自分なりにアレンジすると良いよ
使い方次第でエイトより頼れる存在になる

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　ついに念願の水作エイトを手に入れた
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ ﾛｶﾎﾞｰｲ `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

ごらんの有様だよ

ここ見てから買えばよかった　レシートあるから交換してこようかな水作に(泣)

未だ決着のつかない泥沼の戦いだな。

>>622
物量はどう考えてもロカボーイだからな…
やはり『戦いは数だよ』は正しかったのか

ロカボ使用者は、新ロカボのスポンジと交換するが吉。

ロカボに限らずホムセンはどこもなんであんなＧＥＸが強いんだ
どれもこれもＧＥＸだらけ

うちの近所のオリンピックってスーパーでは
テトラvsGEXvs水作の三つ巴の激しい争いを繰り広げてるよ

ヒント：営業担当者

水作は営業弱いのにエイトだけ頑張っているな。

買ってきた

エイトは営業力の差をを凌駕する超高性能だからな。

棚はロカボだらけでも
飼育槽内はエイトだもんな

テトラは本社がドイツっていうだけで一歩高級なイメージ。

ｼﾞｪｸｰｽも本社だけ海外において箔をつければいいｗ
アメ車みたいに大雑把で故障しやすいイメージだから
本社はアメリカがいいかもｗ

水作はいかにも“和”って感じだから今のままでいいな。

たまにホムセンで宙に浮いたエイトやロカボみるな
大抵ものすごい勢いで泡吹いてるｗ

エイトMは名器

Mが名器ならSはどうなんだ？

ビッグボーイがお父さん→巨根だがインポになりやすい。
エイトブリッジがお母さん→汁が溢れやすい。
ロカボーイが息子→不良息子。最近一皮剥ける。
エイトが娘→モテモテ優秀。

水作ジャンボも半分ぐらい埋めた方が効果倍増しますか？

当たり前だ
全部埋めて、先っぽだけだしとけ

水作は埋めないとね。

>>634-635
SとかMとかエロいなおまえら

おいおいロカボーイにプロが出たのかよ。
ひとつ買ってみるかな…

なんでそんなに棒読みなのか・・・

書き込むのが仕事だからさ
社員乙

HCにスリム８買いに行って水槽・フィルターコーナー探したけど無くて
カメ餌のところでようやく見つけて喜んで帰ったら
ボーイミニだったショック。例のAAを笑っていられたのは昨日まで。

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　ついに念願の水作エイトを手に入れたお♪
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ ﾛｶﾎﾞｰｲ `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

ロカボーイプロＭがほしいんだが、ホムセンに売ってねえよ・・・
ウンコろ材の普通のはちょっと大きめのスーパーにも置いてあるっていうのに

みずづくり厨覆いけど、どこがそんなにすごいのさ?

すごいすごい言うから、4台こうたさ、うち3台は30cm水槽にはいっちょるが、
・・・・・・・・・・外部つけたんさ。

だれか通訳してくれ

エイトＭ４台買ったのに、30キューブに３つしか入らなかったから
外部フィルタに余ったエイトＭの濾材入れたってことだろ？

ここは水作スレじゃねぇw

でも30cm水槽に3個＋外部付けたって読めるよな
水槽というよりジャグジーだな

普通に３０に３基入れたって読んでたｗｗ

確かにロカボーイのスポンジ部分は使い切り仕様になっちゃってるけど
稚エビの隠れ家に最高なんだよなぁ・・・大きいのはあの隙間に入れないし
うちの水槽では完全に稚エビ専用のシェルター化しとる
エアーがウルサイ言うけど、エアーの量は抑制装置を付ければ問題ないしな

が！やっぱり水槽にあれがデーンと入ってるとアクアリウムとしてはマイナスポイントか

エイトだと芸術点あがるのにボーイだとなんか映えない

かわんねーよｗ

物理濾過はロカボーイが優っていた
が､活性炭入りろ材が脆い
活性炭が効果無くなる前にろ材交換

エイトはウールと活性炭が別になってるから
活性炭だけ交換でバクテリアはウールに残る
エイトのほうが安定した生物濾過
急激な環境変化は少ないのが良いと考えてる
からエイトを使ってる

近所のコーナンではロカボーイ飼育セットが売れまくり。
水作飼育セットは殆ど残ってる。

みんな新しく出たほうが性能良いと思ってるんだろうなあ。

8リッター用のロカボーイが、小さくて可愛かったので
ついつい買ってきてしまいました。

水作購入記念ｶｷｺ

金魚六匹になったからジャンボに変えるぞ俺は。60水槽だけどはいるかな 今はＭ

俺もフラワーからジャンボに変えるぜ

俺は　小さいチンチンから毎日　大きいチンチンになるぜ！

短パン　うざいだよ

60規格に水作Mでそろそろ4年になるが、一度も洗ってないな
さすがにそろそろ洗うべきか・・・

>>663
そうそう、それ聞きたい

うちにある水作エイトＭは、交換ろ材がもう一個付いてるんだけど
いつ交換するのか分からなくて・・・・

ろ材は汚れた感じの方がいいの？
定期的に洗った方がいいの？
飼育水で洗うっていうのは知ってるんですけど・・・・

あんまり汚れていると通水性が悪くなると、濾過能力も落ちると思う。
頃合いをみてジャバジャバした方がいいかもしらん。

↑日本語がおかしいけど気にしないでくれ。( ´･ω･`)

通水の量は泡で判断するんだっけ？

>>664
2つ。

・水槽の飼育水なら、掃除後半日で濾過能力は回復していく。だから物理濾過目的にした3日おきの掃除も問題は無いと思う。


・導入後、1週間まで物理的ゴミが溜まり、そのあと茶ゴケが増えていく。問題なのは富栄養水槽だと1ヶ月を過ぎた辺りからアオミドロが出て来ること。

しかし、そのまま3〜4ヶ月もするとアオミドロは無くなり堅い緑色藻になる。何年も掃除していない金魚水槽はこの状態が多い。

2つ。
・掃除の間隔は、
ゴミ物理濾過なら1週間、茶ゴケの生物濾過なら2から3週間。目で見て判断できるよ。

・ウールの交換時期は、
張りが無くなりダラっとしたら。具体的には角が無くなる、重力に負けて下膨形になる等。

つか、そのカートリッジの種類にもよるよね。

水作飼育セット（飼育しようよ　４点セット）買いました。
メダカには要らないかと思ったが最近糞しまくりなので導入。

確かに凄い浄化能力だね。しかし付属のエアポンプうるせえｗ
エアハートミニってやつ。コンセント挿した瞬間にブイーンと凄い音。

これだったら飼育セットじゃなくエアポンプ＋水作単体で買ったほうが良かったな・・・

>>671
俺も使ってるけど、全然気にならないレベルだけどなあ

ポンプ音じゃなくて、振動音じゃないの？
ポンプの下に、台所用スポンジか何か置くといいよ

>>671
太い輪ゴムで何処かにつるすと音はかなり減るぜ

バルブ用意してエア量絞ると静かになる、そのままだとメダカには強すぎだと思う。

ウチのポンプはぞうきんで簀巻き。

簀巻きにしてしまうとポンプが熱くなって恐いので
上部フィルター用の白スポンジを切って壁とのクッションにしてる

バナナスタンドに輪ゴム吊るしが最強だろ

100円ショップでソルボセインか地震対策ゲルゴム買って下に敷く。


水作Mデビュー。エーハイムの水中(2006)では細かいゴミが取れん。
しかしカタログ見たらニューコーナーというぴったりのものがあった…どこにも売ってねぇよ…

ニューコーナー行くならスペースパワーフィットで良くね？

水作の勝ち

>>680
これ書いたの絶対水作だろ・・・
俺はこれで水作きらいになったな

社員乙とか言ってる奴の中に、本気で言ってる奴がいるんじゃないかと心配になってきた

物理のロカボーイと生物濾過のエイト
合体すれば

>>683
水作ボーイパルドーム最強。

>>682
上のﾚｽはどーみてもﾌﾞﾛﾝﾄﾈﾀだろ
ｱｸｱ板で使うなよと思ったがｗ

水作エイトのヒトデみたいな形が好き！！

水作エイトは生物濾過
ロカボーイは吸着濾過

用途違うし

まあ確かに用途違うな、
水作エイトは投げ込み式フィルター
ロカボーイはセット水槽のオブジェ

水作エイト使ってます。
エアーの強さってどれくらいがいいんでしょうか？
ハイパワーの水心っていうポンプ買ったけど、エアーがあまり強いと濾過に逆効果だったりってありますか？

>>689
Q. 水作エイトＭでの最適なエア量は？
A. 【メーカー回答】
　　SSPP-3だと1/3くらいのエア量（500〜600cc/分）を 推奨する。
　　それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
　　見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の 盛り上がり始めるあたりに、
　　泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上にあがっていく程度が理想的。
　　（※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて、球形にならず白いまま勢いよく上がっていく）

アクアライフかなんかで水作の開発秘話みたいな記事があって面白かったな
穴の数、大きさ、形状、配置の違う膨大な種類の試作品作って顕微鏡覗き込んでバクテリアの繁殖を調べたとか

>>690
なつかしいなぁ･･･そのテンプレ。
水作に問い合わせた時の、俺のメールです。

>>689
エア量と、バクテリアの効率について
データ提供求めたんだけど、企業秘密らしい。

簡易に見えるエイトですが、
相応のノウハウが詰まってるんでしょうね。

>>690
689です。
ありがとうございます。
エアがあまり強すぎるとダメなんですね。
さっそく弱めてみました。

ブリッジの濾材をロカボゥイのやつに変えてみた

すぐに戻した方がいいよ


水作様の祟りは恐ろしいよ

そういやこの前、近所のホムセンで「他社製投げ込み式フィルターを水作エイトと交換します！」
ってキャンペーンやってた。誰がどう見てもロカボーイがターゲットで、あまりの露骨さにワロタ。

ちょうどロカボーイのSの使ってないのがあったので、持って行ってみたら本当に交換してくれたよ。
数百円だけど、ちょっと得した気分。

なんだよその素敵イベント、
ロカボーイ、セット水槽買うたびにポンプとともに毎度捨てちまってた。

ロカボーイコンパクトの中身をゲルキューブに替えようと思うんだけど
純正交換ろ過材とどっちが効果高いかなぁ？

よく分からないが、どの位違うの?

比較試験とかある?

1985年出版の野生魚を飼うって本にエイトが紹介されてた
いったいいつから売ってるんだよ

>>700
水作のホームページによると1982年とあるね

俺と同じ生まれかよエイト・・・

ロカボーイもろ材の耐久性あればそこそこ評価されそうだけどな。

既出かもしれんが…
水作、ロカボーイの簡単ろ過強化
砂利ひいてる水槽ならいいが、ベアタンクの場合投げ込み式は埋められない。

そこで投げ込み式がスッポリ入る容器に入れ、
上のエアー吐き出し口まで荒めの砂利やサブスト等で満たす。
この時、エアーも強くするとなおいい。
見た目にこだわらないなら、入れ物も砂利もダイソーで買える。
ダイソーの黒い砂利は、粒の大きさ量ともに使い勝手がいいのでオススメ。

洗うときには、フィルターは砂利の中から取り出さず、
容器の上から砂利に飼育水を注ぐようにすると
細かい汚れが流れ出る。
ビックリする位、ろ過能力が上がるのでお試しあれ。

ちなみに↑は、物理ろ過より生物ろ過重視。
大きいフンとかエサの残りは吸い上げないからね。

昔、両方の良いところを合わせた水作ボーイを作ろうとしました。
結局、普通の水作エイトになったけどね。

まあロカボーイ自体どうして投げ込み式であそこまでクソ仕様に出来るのか
不思議な商品だからなあ。
HCで初心者だまくらかして頑張るGEX的にはマストな商品なんだろうけど。

水槽を始めまして、セットになってたろ過ボーイ使ってます。
アカヒレとミナミヌマエビを飼っています。
水作に代えた方がいいでしょうか。

ジェッ糞の製品て二番煎じばっかじゃね？
ロカボーイといい底面フィルターといい外掛け式フィルターといい
パワーフィルターといい上部フィルターといい曲面ガラス水槽といい
麦飯石といい挙げたらキリがないほど二番煎じばっかｗｗｗ

>>709
水作エイトも他の会社が投げ込み作ってたから二番煎じなんだけどな
殆どの会社が自社で特許取った製品無いよ
ＧＥＸの悪い所はデザインと性能が殆どクソな所

>>708
二股分岐を買って水作を追加だｗ


近所のホムセンの魚売り場ではロカボーイ使ってるんだが
濾材が茶色くなると交換するのでいつまで経っても水槽内が不安定

>>710
> ＧＥＸの悪い所はデザインと性能が殆どクソな所

ほう、それは大きな欠点だな。
で、良いところは？ｗ

>>712
安いところ。まぁ、安かろう悪かろうなんだけどね・・
安物買いの銭失いとは、まさにGEXのためにある諺

どこでも売っている＆安いところ、じゃね
上部用濾材とか棒温度計とか高品質じゃなくてもいい種類の品もたくさんあるし。

まあ水作すら置いてないようなHCではアクア用品買わないけどな

水作４１Ｄが壊れたので代わりにロカボーイを使うことにするわ。
ロカボーイならきっと期待に応えてくれるんじゃない？

日本語でおｋ

エアレスレに書いたけど、金魚セット付属のエアポンプの静穏化に成功したよ
ポンプの振動量を直接減らすからバルブで絞るよりも負荷が掛からない
ドライバー一本で改造可能

俺は付属のポンプと濾過ボーイで30cm水槽２個動かしてるけど、
ポンプ吊るとかしなくても普通に寝れる
むしろ泡が弾ける音の方が断然でかい

付属ポンプ捨てるのはもったいないよ！
静穏ポンプ買って絞るくらいなら俺の方法試してごらんよ

半年で大半が吐出量半分以下になるゴミポンプはどっちにしろイラン。

>>718
セット水槽に付いてくるゴミポンプはメンテも簡単だよ
オーバーホールするのにも5分と掛からん

静音化やればわざわざ水心買うとかアホらしくなってくる

調整して直れば良いけどさ、ダメなのも多くて正直微妙だぞ。
そもそも出力極小のオマケポンプは1水槽1台とか色々無駄、水槽買うたびに付くからロカボ共々処分してる。
そこそこの出力のポンプ分岐して使った方が良い。

それこそブロアなら10年以上軽く使えるからなあ・・・

>>720
簡単だと言ってるのに、これだけ勧めてるのに無視して捨てるとか
お前ホントにアクアやってるの？水槽持ってないんじゃね？
捨てるくらいなら試してみろよｗ

うちはブロアで回してる
大型ブロアで分岐して回すのは一回やったら止められんよ
小さいエアポンプ何台も定期メンテするのは骨が折れる
コンセント地獄の軽減にもなるしな

>>721
いわゆるS水槽一本ならあのおまけポンプでもかまわんけど、
水槽部屋に大小合わせて50とかあるのに無理、どんだけ蛸足せないかんのよｗ

実際用途的にほんと難しい、ブライン用にですらパワー不足なんだもの、
今度交換用にセット買ったら捨てないでサテライト用にでも・・・

ブライン用にパワー不足は言い過ぎだろｗ

2�gペットじゃ購入時のフルパワーでも大分足りなくない？
GEXとコトブキのセットポンプ孵化に使ったことあるけど500mlでなんとか使える、
出力落ちたら底に溜まって厳しかった記憶がある。

お前らどれだけ過密飼育なんだよ
GEX嫌いなのは理解できるが、そこまで嫌悪すんのはビョーキだよ

ショップの餌金とか餌メダカクラスの過密飼育なんだよきっと。

しょうがないじゃん
高い物置いてニヤニヤするのがアクアリスト
水作エイトの評価が高いのは値段が高いから

オーディオオタと一緒で高級品買って、性能出ないと泣きたくなるから
高性能だと思い込んで満足する
高い物買った事を正当化するために安物をとことん蔑む

まあこれは投げ込み式しか買えない貧乏人の話だがな。
外部とかオーバーフローの事は敢えて話さない
金ね無いオーオタが100万クラスのアンプを否定するのと一緒

セコい趣味やってる奴ってのは中途半端だな

>>728
投げ込みの値段なんか殆ど変わらないだろｗ
むしろＧＥＸの投げ込みは吸着濾過と物理濾過メインだからランニングコストが高い
水作エイトは生物濾過力と手間が掛からない事で支持されてるだけだよ
ニヤニヤ派はＡＤＡで一式揃えたりするタイプだ

GEXのは基本初心者にビビって色々買ってもらうようだからね、
外掛けの交換フィルタも似たようなコンセプトだけど知ってる人は・・・という。

まあGEXとニッソーのエアポンプ、こいつらだけはマジでダメだ！
普通にダメ商品、値段に対しても性能うが割高すぎる。

>>723まさか５０本すべてに水作エイトが入っているの？
てか５０本水槽ある奴なんて、かなり特殊な例だ。
「５０本ある俺には無理だ！」なんて反論は止めたれ。
おそらく言った奴も想定外だろｗ

商品でなく相手小馬鹿にしてるような奴の書き込みは放置で良いだろ、
最近ちょっと変なのいるから。

まあでも水作エイトは何個あっても良いけど、エアポンプは2、3個までが限界、
電源周りが素敵な配線になっちゃうよ。

水作エイトの評価が高いのは値段が高いから

ちゃうわｗ

八角形だから

おしゃれだからに決まってるべさ

俺がGEXの社員だったら絶対に水昨を使うと思うぐらい濾過ボーイはダメダメ作品。たまに新作を持ってくるGEXの社員に聞いてみたいが、何かいやらしくて。。。

GEXさん見てますか？新作の底面フィルターは売れてますよ。

ＧＥＸの底面は評判いいよね

昔の方が良かったけどね。

ハイドロは上手く考えられた底面だと思う。
底面の中では一番いいんじゃないの？けど廃盤なんだっけ？

普通のはタダでもいらん、
プロは使ってみたいと思ったからGEXの方が高いな。

チャームで760円だっけロカボプロ。

まあなんだ

繁殖成功したら水作SPF-MにGEX底面にするかな

水作エイトＭ様が３年と６ヶ月を生きてお亡くなりになった。。。
ウールの掃除しようとふた開けたら。。。バキっ；

明日にでも二代目エイト様を買ってこよう。

ウールが無事なら流用を勧めるよ
新品のウールは交換用に取っておくべき

砂利の入った下の部分も流用しろ
年期の入ったエイトは宝だぞ

>>744
ウール確保しといたよ。
年に一度交換するかしないかだし当分流用することにする。

>>745
アクア始めて直ぐに購入したエイト様だしな〜。
確かに長年使った底砂と同じクラスの宝だな。。。。捨てるわけ無いさ。

こうしてエイト神話は紡がれていくのであった・・・

エイトを導入して早一か月
徐々にウールの色が変わってきて楽しい

ロカプロ使ってる人いないか？
ちょっと興味あるな

>>647
スゲー

ロカボーイＳを使っています。うるさいです（ヴーーー）。水作エイトの方が
静かですか？

エアポンプを替えるとか
ポンプを吊るして浮かせるなりすれば

ID:YDuyDYFS
↑
バカ

じっさいボンプを吊るすと音は小さくなるよ。
俺もやってる。

ホムセンに売ってるDCM japan 株式会社って所の上部用バクテリアマット（6枚入り500円）を
濾過ボーイの中に合わせて切って使ってみたら、1週間でスポンジが茶色くなったよ

調子に乗って濾過ボーイの底に20カ所ほど穴を開けたら、ボーイから異音が発生。
濾材の改造は効果的かも知れんが、本体は下手に弄らない方がいいかもね
隣で使ってる純正濾過ボーイは3週間経った今でも真っ白

異音ボーイ

エアポンプとろ過機の音を混同してるバカがいるな

しかもボ(bo)ンプって・・

>>757
エアポンプの音のかなりの部分は
濾過器やエアストーンを経由して出る。
だから濾過器の音だと思ってるのもけっこうポンプの音。

濾過器を自分の呼気で動作させてみると
ポンプを使ったときとずいぶん音が違うので驚くよ。

それがポンプの音
濾過器の劣ってのは、濡れたタオルに口付けて息吹き込んだような、ジュルジュルなる音

それで、ろ過器の音はどちらが小さいわけ？

ノーマルで使うならどちらも無音
異音が鳴ると言うことは、何か原因がある

今日水作８買って来て、金魚の部屋の濾過ﾎﾞｰｲを変えてみた。
う〜ん、やっぱり泡の出方が違うねｗこっちのが良さそう。内部構造の違いかな？
それから、付属の砂利はｾﾞｵﾗｲﾄに換装した。超過密水槽なんで、ｱﾝﾓﾆｱや酸が心配だから。
濾過機能の大したもんで、すぐ透明になった。あとカタチが秀逸。隅に置いて後ろに無駄な隙間が出来ない構造。
濾過ﾎﾞｰｲはこの隙間にｺﾞﾐがわんさか！堆積する。その上生体が隠れるｽﾍﾟｰｽになるので、気を使う。

やっぱり、水作は熟考して練り上げられた製品だなと思った。
ただ、水作の上部式のﾌｨﾙﾀｰはどうなん？ｗまぁｺｽﾄ低減にはなるんだろうけどｗまぁ実際このﾌｨﾙﾀｰはとても良さそうだと思ったが。
あとは、金魚の部屋に対抗出来る、セット品を出して欲しい。
そうすれば、最初から水作買うよｗあのアクリルの低容量水槽は勘弁ｗ「曲げ」なのは良いが・・30cmのｸﾞﾗｽセット出して！曲げで

今度はｽﾍﾟｰｽとか狙いたい。だが、あれは濾過石詰められないよねｗ

>>762
エイトブリッジは上部スレでもネタ扱い

>>762
吸着目的ならロカボーイも水作も効果は変わらないよ
水作はバクテリア繁殖の為に穴の数を増やして水の流れを緩やかにした構造
その結果上から大きいゴミを吸わないからウールの目詰まりもし難い
エイトブリッジは水作が出したとは思えないギャグ商品

>>642
別に泡の出方は一緒だよ。
あと水がすぐ透明になったのもエイトのせいじゃない
新品のエイト入れてから効果が出るのは少なくとも２週間くらい
むしろ、入れてすぐ目に見える効果（物理ろ過）はエイトよりもロカボーイの方が上
後ろの隙間云々は環境次第
隠れる奴はエイトの後でもロカボーイの中でもどこにでも隠れる
このスレ見てる奴はたいてい埋めて使ってると思うから関係ない

何が言いたいかと言うと、お前の感動は全部プラシーボ
エイトぐらいで舞い上がってて大変見苦しいから早めに失せな
エイトが良いのはみんな知ってるから

>>765
得意気に誰にレスしてるのか知らんが、見てるこっちまで恥ずかしくなるな。

安物ポンプならnon-noiseが個人的にはオススメ
全然音がしねぇｗ

で本題のロカボーイと水作エイトの対決
長く使うなら水作エイトと言わざるをえない
ロカボーイのスポンジは脆い脆い・・・

ただミナミとか小さい生物が水槽に入ってるならロカボーイの勝利
スポンジ部分が、完全なる外敵からのシェルターになる

用途によって変わってくるかもな

生物濾過に期待できない時点でロカボーイ使う意味はないよな

ノンノイズはうるさかったなあ
水心と比べたらの話だけど

それでもノンノイズは水作に次ぐ2番手って感じかな、
耐久度も含めパフォーマンスの良いポンプだと思う。

シェルター代わりっつっても一月で崩れるシェルターなんてｗ
そこらへんで石とか流木拾った方がマシかと。

池用の水作ジャンボを使った事ある人居る？

>>751
::　↓ｴｱﾎｰｽ
〇＝＝［］＝＝⊂⊃ﾎﾟﾝﾌﾟ
↑ﾎﾞｰｲ ↑500mlﾀﾝｸ
ロカボーイ等とエアポンプの間にエアタンクを入れると水槽内が静かになるお^^

>>772
メチャクチャいいこと聞いた気がする。

ノンノイズって型番がややこしい。
S-100だとかH-100だとか…

あと、ノンノイズのノイズって騒音とかじゃなくて電気的なノイズなんじゃない？って最近思い始めてきた。

外箱見ても「騒音を限りなく押さえた…」とかいう売り文句もないし。

>>773
でもコストの割りに静かなポンプだよ
同じくらいの他の品より消音能力と耐久力がかなり優れてる

あくまで同じコストでの話しであって、良い品を買えるなら
ノンノイズにこだわる必要はないと思う

水作はﾏｼﾞ考え尽くされた設計だな！

昨夜、水作とﾛｶﾎﾞｰｲを完全にバラして清掃してみた・・・。
ﾛｶﾎﾞｰｲのﾌｨﾙﾀｰ2週間ももたねー！丁寧にそっと水洗いしたのに、中身の炭が出てきやがった！
それに比べ水作はフィルターを外して板状にして洗って、何の不自由もなく元に戻した。

パーツも細かく見てみると、本当水作は考えられて丁寧に作られてる。
それに比べ、ﾛｶﾎﾞｰｲはｺｽﾄﾀﾞｳﾝが最優先で、単なる水作ﾊﾟｸﾘの失敗作だと判る。
まぁ水作より安く売らなきゃならんし、安くても利益率を上げなきゃならんというのは、理解出来なくもないが。

しかし、見れば見るほど、同じ似た様なエアリフトでも全く非なるもんだと気付いた。
金魚のお部屋さえなきゃ、ﾛｶﾎﾞｰｲなんて、パチモン使わなかったのになｗ

濾過少年は物理濾過専用だと思え
活性炭の寿命が来たら交換じゃ。
うちでは隔離プラケでの短期飼育のために一番ちっこいのを常備してる。

それとエイト様の中の人を展開してはならん
軽く水の中で振って大きなゴミを落とす程度でよいのだ。
どうせバクテリアはすぐ戻るからあんま関係ないかもしれんが・・・

エイトの濾材展開なんて日常茶飯事だぜ！

エイトドライブってどうなの？

エイトＭとかなり違いある？

濾過能力の違いとか言う以前に用途の違いかな

ドライブはエアポンプが不要なので予備や遊んでるエアポンプが無いならオススメ
あと吐出パイプが長いので低い水位で飼ってる生体の場合も超オススメ

ありがとう

買って見るわ
パイプフェチなんよ

>>780
水槽内を走るクランク型のパイプと九連ノズルは見ていてウットリする
でもMのデカさはハンパないから覚悟した方がいいよ

Sでドライブ作ってくれ。

>>782
禿同

できればスリムエイトミニドライブ

かわいいポンプになりそうだなｗ

>765

頼まれて中〜大サイズの外部フィルター水槽立ち上げを手伝うことが結構有る

まぁ外部使うと立ち上げ直後なかなか白濁が取れない（1週間〜10日程度）のだが

自分の経験からそんな時は即座にSPFを投入
2日程度で白濁は完全に消える
45サイズまでならSPF-S
60以上ならSPF-M

最近はめんどうなので後から手助けは御免被って最初からSPF突っ込んで帰ってくる
すると白濁そのものが発生しない

まぁ最初から突っ込むとSPFの有り難みを感じてもらえないから近場ならば後からSPF投入

>765
水作をなめるなよ
白濁消しているのはほぼ間違いなく水作だ

水作をなめてはいないけど、それほど評価もできないのが現実
ロカボーイとは　どんぐりの背比べ

>>786
相当のDQNですな、ｵﾀｸはｗｗｗ

でもこういう馬鹿がいなくちゃ競争にならないかｗ
さて、明日ｷﾝｷﾞｮﾌｧﾐﾘｰ買いに、ﾄﾞﾝｷへ行かなくては・・。
何で近くのHSでは金魚のお部屋ばかりでﾌｧﾐﾘｰを扱わないのだろう？水作は扱ってるのになｗ

>>781
ポンプと上だけ使えば大丈夫。そんなに大きくない。

水作エイトのフィルターすすぐときってどうしてる？
星っぽくなってるフィルターを外してバケツでじゃぶじゃぶやって
また星っぽくセットしたんだけど、これでおｋ？

そんなことより水道水で直にジャブってんじゃないだろうな。

ちゃんと水換えの時に水槽から抜いた水を使いましたよｗ

水換えとフィルタ掃除を同時にやるなんて・・・

過密ぎみに金魚を入れてる毎日3Lくらい変えてるんだよ
フィルターに糞が絡まってて見苦しかったんだもん

それは環境見直そうぜ。

みずつく、だと思ってた・・・orz

水作今月に入ってから使ってみたんだが
確かにスポンジの耐久性が凄いねロカボーイとえらい違いだ

ロカボのフィルターにも当たりハズレがあるのかな？
うちに来るやつはフィルターが破れて活性炭が出てくるなんてことが今まで一度もない。
エイトに出会ってからは使ってないけど、短期間だけ使うなら良いですね。

それと、ノンノイズも当たりハズレが多いですね、３台買って全部が爆音を出してお蔵入りしました。
うちでは水心を買うまでもなく、奇跡的に静かなＥ-エアー(金魚のお部屋S付属品)が活躍しています。
ゲックス万歳でございます。

水作ジャンボ
浮き上がって浮遊するので
逆さにした植木鉢を被せています。。。

ﾜﾛｽｗ

ジャンボって砂利詰めて使うんじゃなかった？

>>800
他の水作と同じで最初から底部に砂利が入っている

金魚水槽MでロカボーイSのフィルタを６ヶ月使って、3日に1回洗ったが、炭は出てこなかったぞ。
単なる物理濾材としては、十分に使える。
生物濾過は、手製のゼオライトハイドロカルチャーに任せてる。
水槽よりも大きな雑草が生えている。

>>801
え、最初下の所って空じゃなかったのか。
ずっと別に砂利買って詰めるものだと思ってた。

偽物つかまされたなｗｗ

水作じゃなくて犬作って書いてないかい？ｗ

今日水作買ってくるですー。

http://www.kingyohonpo.com/shopdetail/112000000005/page/
使用するときは
フィルター本体だけでは水に浮きますので
底に砂利を入れて（砂利は別売）使用します。

やっぱり砂利は別売りなのか

別売りだが。。。
普通サイズの大磯詰めとけば良いんだし金額的にも微々たる事よ。
水槽で大磯つかってたらそれ詰めとけばおｋだしね。

デザイン的にエイトの方がいいかも
いろいろカラフルなバリエーションも最近出たし（ピンク、黄色、ブルーとか）
我が家は水作だな。学校はロカボーイだけど
エイトブリッジは・・・・っｗｗｗ

エイトSのバリエーション
「水作エイトKｰS、G-S、B-S、N-S。」
限定版だって↓
http://www.suisaku.com/products/p0101.html

ttp://toukatukingyo.blog.shinobi.jp/Entry/743/

>>810
フィルターまで塩素消毒ですか。。
プラスチックの外側は漏れもやるけど。

コトブキのろ過ドームとニッソーのろ過パルはどう？
新しく出来たH.C、上記二種＋ろ過ボーイがある。
何故か水作が無い…

ろ過ドームは観賞用としてはトップだな。
二個そろえたい。

>>813

おっぱいですねわかります

>>810
商品の回転の早さは関係ないだろ

水替え頻度が高いのか？

昨日水槽立ち上げて、砂利も入れて、ロカボーイをセット。1日経ったらロカボーイの中の白いマットが茶色くなってるんだけど、これって大丈夫なんでしょうか？

あー、それはヤバイな・・・

>>817
どどどどうすればいいですか？金魚が死んだら嫁に殺されれ

大丈夫です。白いままのほうがやばい。
きったねえなあというくらいで丁度良い。

たった一日で染まるわけねーだろ

昔・・・ニッソー「ろ過パル？」三角形で濃い緑のケース

横のスリットがロカボーイを彷彿させるｗｗｗ

使っていた人いますか？

濾過ボーイプロが出た今、八角形か四角形の違いになってしもた

>>822
同意ｗロカボーイプロのストロングスポンジ凄いよ
これで俺の中では、エビのシェルターになるロカボーイに僅かな差で軍配が上がった

>>821
持ってる

昔と言えばエイトがまだこの世に誕生する前の品だろうか

青い透明プラ素材で円筒の中央に煙突が付いただけの投げ込み式が出てきた
中に丸めたウール突っ込んで使ってた記憶がある

捨てちゃったけど

>>825
これかな？
tp://img01.netsea.jp/ex13/20080904/6/474796_1.jpg

>>826
なつかしい子供の時よくみたぞこれ!
まだ使ってる猛者はいるのかな？

おりゃ

>>826
それそれｗ

どこのメーカーかわかりますか？

普通のロカボーイにロカボーイプロの濾材や、活性炭は使えますか?

>>829
投げ込み式フィルターの夕べ part２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144490431/

であったけど、クハラの「水中フィルタ｣という商品名らしい

もとい、水中フィルター

ロカボミニだかスリムみたいな名前のを亀ジャンボタライに使ってるけど振動する音なのかウウウウウウウってうぜえ

>>831
過去ログ参照しました
ttp://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/rakugaki/010408.htm

捨てないで底に大磯、濾材にウレタンサイコロでも入れて使えば良かったかなぁ

>>826
懐かしいな
昔親戚の家の水槽に入ってたよ
うちは水作だったけど

クハラの水中フィルターはまだ売ってるよ。
お盆の時、鹿児島に帰省したらナフコというホームセンターで売ってた。

ナムコ！

まぁこっちでは見ないな
と言うか通販で売ってるとこは無いのか？

通販してるところ見つけたが・・・
ttp://www.netsea.jp/shop/3146/22218889

本体は\250なんだが
送料と代引き手数料合わせたら\2000超えて鼻水吹いたじゃねーかｗ

水作の上の穴と底から水を吸って濾過するようなイラストが描かれているけど

普通の水に水作エイトいれて水作の上に色のついた水を落として実験してみたけど
色をつけた水は穴を素通りして落ちていくし全く吸われていかない。
本当に濾過しているのだろうか？
なにか特別なことしないといけないの？

それと８日間 電源をいれた水作と、動かしていない水作を生体を買っている水槽にいれたけど
どちらも同じ薄茶になってる。
まだ一週間だしなんともいえないから１ヵ月後にまた見比べてみるけど。

んーやっぱ水中や砂利のなから水を吸い込むと書いているけど、インクを真上に垂らしても全く吸われていない。
なにか置き方にこつがあるんだろうか。ちゃんと説明どおりやってるのだけど。

エアの量が適切かどうかをチェック汁

あと、エイト様はそんなに吸引しない。
もともとエアリフトだからというのもあるが、ゆるやかな水流が
バクテリアの定着に良いというのが水作の設計思想
そんなに強烈には水を吸わない。吸うと言うよりは流れがある、という程度

あと、薄茶色はケイ藻の予感

どーしても流れが見たいというのであれば、テトラのビリーフィルターの
吐出口についてるエルボーをはめると横に水流があることが確認できる。

そのゆるやかな水流が確認できない。
水流が見たいのではなく、水流ができていないのであれば
吸い込む力がないのだから濾過する機能はないのではないのか。

真上の吸水口、底の砂利部にインクを垂らしたが吸っいない。
少しでも水流があるのであればｍｍ単位横にインクを垂らした時吸い込むはずだと思うけど。
目に見えない水流ということなのか？それなら濾過する力なんてないようなものじゃないのか？

エイトは物理濾過はあまりしない。生物濾過に特化している。
だから強力な水流はいらない、というのが水作の方針

あと、上に8カ所＋下の砂利と吸引口が分散されているので、
ただでさえ緩やかなのがさらに緩やかになってる。
吐出口から水が出てればフィルター内に流れが存在しているということなので
濾過能力は問題ない。
つうかエアリフト式の濾過器に、インクのように粘性の強い液体を吸引するほどの
強い水流は期待しない方がいい。
比較のために水中モーターを使ってる機種で吸ってみるとか。

吸い込むエアリフトが欲しいなら濾過ボーイに汁
あれはほぼ物理濾過専門

お伺いしたいのですが水作エイトMとテトラの濾材を追加した外掛式フィルター
（30�pキューブ向き）とではどちらが濾過能力が高いのでしょう？
小さい金魚を30�pキューブで飼う予定です。ロカボーイとの比較スレでこんな
質問申し訳無いのですが調べても分からず……。
よろしくお願いします。

ニューフラワを買ったのだけど、よく聞く底砂に埋めるってのは煙突の下の部分まで埋めるの？
そしたら底砂は８センチくらいも敷かないと駄目って事？
今は４センチほど敷いて傘の部分から上だけ出してるけど、
スリットにゴミや糞が付いたり中にゴミや糞が溜まるのが見えて見た目が汚らしい。

ロカボーイってそんなすうの？

>>ID:fPCJZzuT

アンモニアやら亜硝酸が
濾材に固着している濾過バクテリアの前を
人が目視できる速度で通過したとして
それを餌として捕食することができると思いますか？

濾過効率＝水流の速度

だと思うのならば
水作製品を買わなければ済むだけの話じゃないんですか？

秒速1m以上で水が流れる埼玉の某川
浄化バクテリアの濾材としてカーボンシートを使用
表面にはびっしりバクテリアが繁殖
で、川だから水の再循環はなし
濾材を通るのは一度限り
アホみたいに水が綺麗になっています
どぶ川だった場所が、今では水遊びの場に（笑）

秒速1mでもばっちりなのだから、アクアリウムレベルの水流なら、効率に差はでるかも知れないが、ぶっちゃけ気にしなくていいと思うけど？

ロカボーイプロ使ってみた
今までのロカボーイと違って
全てにおいて素晴らしいね

もう水作要らないわ

>>ID:fPCJZzuT
なんでそこまで水流にこだわるの？
それやったら外部フィルター使って洗濯機状態にすれば

エイトもっと使い込んでからモノ言えよ。

スポンジが茶色くなったりネチョネチョなのが溜ったりするってことは
ちゃんと濾過してるんだよ。

>>848
少量の同じ水が循環している水槽と、常に上流から大量の水が流れてくる河川は一緒にできない
水槽と対比するなら河川ではなく湖沼なんだがまあそれはどうでもいいか。

どうしても気になるなら、水作に電凸して聞いてみるといい。
全然水が流れてないんですが濾過してるのか？って。
あそこは親切に教えてくれるぞ。

>>849
ロカボーイ散々叩かれたからろ材強くしたのねｗ
水作くらい強い素材になってんのかね？

>>853
洗っても崩れない丈夫なスポンジになってる
おまけにロカボーイプロは3層タイプになった

上層：ストロングスポンジ
中層：ストロングスポンジ
下層：活性炭
低層：いつもの砂利

しかもこれを「ベース」に中身を自由にカスタマイズ可能
活性炭が特に必要無ければ3層ストロングスポンジに出来る

後は普及量か。
普通のはどこでも見かけるのにプロはまだ実店舗で見掛けたことが無い。

>>854
ほう

上層：ストロングスポンジ
中層：セラミック濾材
下層：ストロングスポンジ
低層：砂利

というサンドイッチも出来そうだな
こりゃわざわざクハラを買うも必要無さそうだ

この二大ブランドに食い込んでくる勢力はないのか？

SUDOのブリーディングフィルターぐらいでは？

倒れたレッドビーが水作様をいれたら、全匹復活した。正に神

水作はすでにプロ仕様

>>860
水作エイトがプロ仕様なのは、今更言わなくてもわかってる事だろ

ただ、これまでの弱点を克服したロカボーイプロが、水作エイトを凌駕したというだけの話
現段階ではロカボーイプロ圧勝。　

GEXから部署ごと独立して別会社になったら（それで潰れなければ、製品がある程度は認められているだろうから）、少しは認める
そうでなければ今まで通りクソ

そもそも水作のフィルター部分は何十年も前から三層構造な訳だが
どっかの思いつき寄せ集め三層ではなく、訳あり三層構造だな

>>361
いやー半年使ったら崩れるかもよｗ

まあまあ。
まずは数ヶ月使い込んでからだろう。

だれか人柱よろしこ。俺はエイトが余ってるんで・・・

ロカボーイプロ、売ってるの見たことないわ。
地元の大阪のホムセンでも置いてないってどゆこと？

大阪は日本じゃないからな
日本から輸入してないんじゃないかな？

うちもないな、サテライトとか入れてくれるHCにしては良店だけど。

まあ投げ込み式に濾過能力は期待してないから耐久度とメンテナンス性が高ければ何でもいいかな、
そういう意味だったらコトブキのもなかなか、水槽セットに入れば使うけど、わざわざ買わないと思う。

６０cmの水槽で金魚を飼おうと思ってるんだけどブリッジよりもSPF＋エイトM
を付けた方がいいかな。

その考えならSPFとテトラのエアリフトスポンジ同居の方がガチ

>>869
レスありがとう。
テトラのはニューブリラントフィルター というものですよね。
知らなかったので楽天のレビュー見たら評価が高いし良さそう。
ダブルにもできて濾過力UPできるっていうのは後々いいかも。
SPFのMとテトラでやってみます。

だが金魚はクソがハンパないからスポンジフィルタ系はどうかなー

ブリッジの選択肢があるなら、迷わずその他の上部だろ

糞を考えるとベアタンクにフィッシュレットなんかどうだろう？

ニューブリラントが入っている水槽の糞分解能力はガチ
常識を越える速さで糞が消えていく

水槽には砂利はひかず３個セットで水草を植木鉢で植えたのが
チャームに売ってあったのでそれを入れたいです。
金魚は３匹くらいの予定です。

水作エイトMよりもニューフラワーDXの方が濾過力高くて良さそうな気がします。
ニューフラワー＋ニューブリラントがいいのかな。

>>872
よかったらおすすめの上部フィルターを教えて下さい

>>875
60cmならグランデカスタムが無難かね
流石にレイシーとまでは言わん

と言うかスレチだじぇ
【made in】上部フィルター　その13【made in】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1251977928/

金魚に水草・・・

使っている奴なら知っていることだが、SPFのゴミ吸い取り能力はガチ

底床敷かずに水草植木鉢入れても口で掘り返して底にばらまくな

うちは底床大磯にソイルポット入れてたらソイルブレンド大磯になってしまった

米利のペットショッフにプロ有ったよ。
今月号の新製品紹介に載ってたが、あれってもっと昔から無かったか?

水作もロカボーイプロに対抗して新商品出しなさい。

コメリにあったってことは、ホムセン全国区にロカボーイプロが供給されたってことだよな
この対決ロカボーイの勝ちだ

マット終了してノーマルロカボ放置してるんだが
プロのストロングマットそのまま使えるかな？

>>882
ロカボーイは昔から全国のホムセンに並んでるけど、勝ったこと無かったね。

>>881
つ「ライブマット」
これって昔からあるっけ？
まあ、買う気はないけどｗ

>>881
水作エイトマニア vs ロカボーイプロ

>>878
目詰まり能力もガチ

チャームもロカボーイの商品をたくさんいれてるね。
最近のロカボーイは営業も中身も頑張ってる気がする。

ロカボーイプロは水作エイトと同価格帯で勝負すべし。

正直ロカボ無印はタダでもいらないレベルだしね、
セット水槽がプロならポンプ共々捨てなくて済むんだけど。

エイトとカートリッジ買ってきたのに帰路でカートリッジを紛失したでござる

もう一度もと来た道をもどるでござる。

あ、さっき道路で踏みつぶしたやつ、それだったかも・・・

エイト濾材は半年で使い捨て

まぁ洗えば再度使えるのはわかってるが
微細な目詰まりが気になるのとお布施だな

見つからなかったでござる

活性炭カートリッジの中身に大磯をいれようとフタを開けたら活性炭が飛び散ったでござる

エイトSとロカボSを並べてみると、ロカボSの大きさが気になるね。
やはり水作エイトはよく考えられた無駄のない商品だわ。
今までベストセラーであり続けているのも分かる。

今まではな　だがロカボーイプロの出現でエイトの時代は終わった


今ではエイトはただの劣化ロカボーイプロ

いやロカボーイプロでやっと水作エイトと同じ
土俵に立てただけ！
水作がさらに上を行く商品だすのは時間の問題

価格が同じになって、初めて同じ土俵に上がったと言えるのでは

>>895　どんまいでござる。
お布施のつもりでまた気が向いたらかうでござる。

17cmのキューブ水槽２つを45cm水槽にまとめたらロカボーイコンパクトが余ったので、
中に濾材や活性炭フィルターを詰めて使おうかと思うのですが、
オススメの改造ってありますか？

吸着＝活性炭、ゼオライト
物理＝ウール
ｐＨ↑＝骨サンゴ

これくらいしかないな
生物濾過は期待できない

ゼオライトと珊瑚の併用は矛盾を抱えてたりする。

一緒に入れるとは書いてないような

ＧＥＸのページ見る限りでは、ボーイとボーイプロは併売するようですね。

ボーイが格安で手に入るんですが、
ロカボーイにロカボーイプロのマットは入りますかね？
カタログだと、プロの方が、若干大きいようですが・・・
プロのカートリッジがボーイに入らないよう（転用できないよう）にちょっと大きくしたの？

あと、ボーイの交換カートリッジは「金魚用」「めだか用」なんてのが出てました。

＞「金魚用」「めだか用」
元々あるよ。

金魚用は主にフン対策がされていて
めだか用はミネラル分を含んでる

水作は「ただのスポンジ」なだけにこの差は元々歴然
水作だと落ちる水槽でも　ロカボーイなら大丈夫だったり

ただロカボーイはスポンジの強度が無かったのが欠点だった

水作がただのスポンジだと・・・？

信者の人　悪かった訂正する
努力と技術がつまった最高峰の「ただのスポンジ」

活性炭が埋められた崩れやすいスポンジは遠慮します＞＜

マットに耐久性を持たせ長期使用を可能にし、
寿命の短いカートリッジの交換を容易にした水作。

吸着成分やミネラルをマットに持たせ、
成分出力後、短期間で劣化マットになるロカボーイ。

つまり両方を同時使用すると幸せになるということですね。わかります
もういがみ合わず、手を取り合うっていうエンディングでいいんじゃね？
エアーポンプを二又分岐で、水作とロカボを繋げばあたいは最強って事ね

スポンジ毎週交換するなら濾過ボーイは最強なんだが、
吸着濾過させるなら普通は外掛け使うよな

ロカボーイの機能はすでに他のフィルターが担ってるからな。
生物濾過＋簡易ごみ取りなら水作エイトしかないでしょう。
投げ込みしか使ってないなら水作エイトとロカボーイの併用もありえる。
まあ、投げ込みを２つも入れられる水槽なら、他の濾過装置もありそうなものだが。

やっと最近になってロカボーイプロを店頭で見かけるようになったが、
何なのあのふざけた価格設定は…

水作とペアるならロカボ如きじゃなくブリラントだな

ブリラントってテトラの奴か
あれあったら水作もいらんと思うがｗ

>>916
2つ以上あればローテーションで掃除が出来る

GEXの営業が目を真っ赤にして悔しがってるじゃないか。
もうそのくらいで許してやれよｗ

つうかGEXだって他に良品はいくらでもあるじゃないか

無理にロカボっつーダメ子をプッシュする意味がわからん

交換ろ材でｳﾏｰなんでしょ。

まあお前ら待て待て。
ダメっ子対決ってことでエイトブリッジVSロカボって事でどうだ？

ロカボSで2回ろ材換えて、2回とも洗うとすぐに中身が飛び出てきたが、
そういう商品なんだな。納得した。

金魚のお部屋に付属してきたロカボSは、
買ってきた水草を一時的に入れるためだけの水槽で役立ってるｗ

>>921
ブリッジはダメな子なんかじゃないよ！！１
30水槽でとてもお世話になってる。

ホムセンでロカボーイを勧められる
熱帯魚ショップでエイト勧められる
さてあなたならどっちを選ぶ？

ホムセンスレなんでロカボーイを選ばざるをえない

店員を無視してホムセンでエイトを買う
水作も売ってないようなホムセンでは買わん

てかカイン●ホームって安いよなー
生体はペットショップだけど、買える道具はカイ●ズホームで買う俺。
ペットショップやコメリなんかの3割引くらいの値段で毎日売ってるし
特売だと更に安くなるという。安すぎだろｊｋ

え、値段ならカインズよりジョイフルの方が安いよ。

>>929
え？ジョイフルよりはカインズのが安いんだが・・・・
ジョイフルの方が品数は圧倒的だが

地域によるのかね　ちなみに関東北部

>>928
コメリは田舎の年寄りを相手にぼったくりをしてる。
カインズは価格調査を徹底してるようで、
近隣店舗と比べても同じか少し安いことが多いよな。

ロカボーイしか置いてない店は高く、水作エイトがある店はロカボーイが安い。
水作エイトをだしに使ってるのか？ｗ

>>930
漏れも北関東だけど水槽とかライト、フィルタ等の器具なんかはジョイフルの方が安い、
つかかねだいより安かったりする物もあるんで結構使ってるんだよね、赤虫とかの餌も安いし。

ジョイフルは千葉ニュー最強に安い
チャームより安い
荒川沖はイマイチ

俺の近所のホムセンだと水作Ｓより水作Ｍの方が安い

水作エイトMは存在感抜群だから、最低でも45cm水槽以上が求められるな。
Lサイズ（40cm）水槽でも存在感は圧倒的だったｗ

おれ30規格にM入れてるよ。前に草植えるとちょうどいい存在感。

水作を飼育しているわけだから

生体はエイトの餌

かわいいよ、愛しの水作エイトちゃん…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

生体の糞尿がエイトマンの餌

近場じゃ
ＧＥＸのプロ売ってないなぁ・・・

水作はエイト以外も交換カートリッジを水に漬けて売ってるね（×浸ける、○漬ける）

あれってホントに生きたバクテリアが休眠してるのかね
ニトロスピラなんかは無酸素状態だと完全死滅するんじゃなかった？

今日、ホムセンでおじいちゃんが孫連れてお祭り金魚の飼育用品買いに来てたが、
水作とGEXで迷ってたぜ。店員はどちらも同じだと言ってた。孫が恐竜の泡の出るタイプを推してきて
それで行きそうだったから、金魚の未来を思って、とりあえず物理ろ過と生物ろ過の説明して
SPFのSを勧めといたが。

間違いじゃないと思うぞ。アクアリストとしては。
だが、恐竜も買わせてやれｗ

>>942
恐竜にろ過機能つけるか、ロカボの煙突に恐竜をを差し込む仕組み
にしたら納得なんだけどね。
俺も金魚飼育とかになんの興味の無いころ、ＧＥＸの水槽セットで
金魚かってて、適当に放置してたら水が黄色っぽくなって金魚が
底のほうでじっとしていることが多くなった。寝てんのかって
思ってたが、いやな予感がして水を替えたら金魚復活してビビッた。
それからロカボと水作８とか、ろ過の奥の深さを知ったんだが。
まあ、SPF-Sなら正解だろね。金魚用のろ材も売ってるし。

>>942
gj

>>943-945
一匹20円の小赤でも生き物だからな。大事にしてほしいよな。

ショップでノーマルロカボＭを１０個使ってる店があったｗ感動したｗ

気持ちは分かるけど、お店で他のお客さんに話しかけるのは関心しないな。
表面的には感謝してるようでも、内心うるせ〜な〜と、思ってるかもしれないし、店としても売り場で勝手なことされるのは困るだろう。
特に日本人は「Ｎｏ」と言えないから、進められるとそれ買わなきゃ失礼なような雰囲気になってしまうし（相手の善意がわかっているだけに）・・・

倫理的には良い行いだと思うけど、現実的には疎ましく思う人がいる可能性がある以上、遠慮したほうが良いと思います。
相手が、いかにも質問したそうな雰囲気だったり、向こうから離しかけてくるような感じなら、もちろんこの限りではありません。

ともあれ、エサ金から「うちの金魚」に昇格した彼には、幸せに暮らして欲しい物です。


蛇足ですが、恐竜は［何秒／１泡］が正しい利用法ですか？
近くのホームセンターでは、１秒／泡くらいのペースですが、速すぎる気がします。
（ＧＥＸのサイトで水槽のシミュレーターがあって、それで恐竜とかを見られます。）

1つの水槽でエイトとロカボを併用しているケースがあるけど、
総じてロカボはゴミを集めてないなｗ

>>947

俺が初めてアクア用品買ったときも、店の水槽で普通に使ってたのを確認してロカボＭを買ったんだよ。
一年とたたずに全水槽底面ろ過に変わってたから過渡期か間に合わせで使ってたのかもしれないけど。

ショップのロカボMでエイトMほど汚れてるのを見たことがない。
ロカボの能力はそんなもんなんだよな・・・

昔、水作で金魚飼ってたけどそんなに水はきれいじゃなかったな。
ロカボはそれ以下なのか・・・

ロカボは水槽からサルベージするときに、吸い込んだゴミを見事に吐き出してくれるなｗ

それはエイトでも一緒じゃね？

ロカボアンチがあからさま過ぎてキモイ

以前、ロカボを金魚水槽に入れていた時のこと。

なぜか金魚がロカボに吸いついて、中の綿を引っ張り出していた。

>>954
ロカボーイの売り文句

・活性炭の量が違うから濾過能力に差が出ます。
　マット内に入れることにより浸水性にも優れています。
・取り替え時や掃除の時、水槽内に汚れた水が落ちない
・水を本体側面から吸い込むため、汚れを水槽内にもどさない

ロカボーイプロでは活性炭がカートリッジ構造で分離されたし、
取り替え時や掃除のときに汚れた水が落ちるし、
水を吸い込む本体側面から汚れが水槽内に戻るし。

全部が嘘で塗り固められてるんだよな・・・

>>957
当社比って言う言葉があってだな（ｒｙ

ＧＥＸ社員があからさま過ぎてキモイ

ここはアタシの二つのロカドームに免じて争いは止めてん

まぁ、ここまで、ボーイとエイトの比較を定量的にやったやつは一人もいないわけで（このスレで）・・・

いや、でも実際ﾛｶﾎﾞｰｲの物理濾過能力は水作８を上回ってるよ。
水槽から取り出すときのゴミの散らばりは水作８より大分ましたぜ。

なんだかんだ言って外部フィルター見てると物理濾過能力は必要じゃね。
中の素材なんだがスポンジでもなんでもバクテリアはつくと思うんだが。

>>961
もうすぐ台風が来るので屋外水槽の上部フィルターを退避させます。
その間、水作エイトSとロカボーイSをそれぞれ1台ずつ投入する予定です。

吐出口が二つあるエアポンプにつないで同じエア量で運用予定。
調子がよければこのまま冬を乗り切ろうかと。

45cm水槽
クロメダカ　14匹
ヤマトヌマエビ　5匹
イシマキガイ　5匹

さて、どうなることやら・・・

>>964
メダカとヌマエビで水が汚れる？水作ｓ１つあれば十分じゃないの？

>>965
水作Sひとつだけだとエアー量を増やさないといけないので。
二つの水中フィルターを少な目のエア量（それぞれ600〜700cc/分程度）で稼動させ、
最大限の濾過能力を発揮できるようにしたいのです。

>>964
水作S（orロカボーイ）とテトラのエアーリフトでOK
投げ込み２つは流石にかさばって邪魔だと思うよ

確かにエイトやロカボは邪魔なのだが、それを言ってはこのスレが終了だｗ
テトラのスポンジフィルターは神だよな。うまく水槽内に溶け込む感じが神。

投げ込み式ってあのチープなかんじがかわいいと思う
メインは違うフィルターでまわしといて
金魚には有効じゃないかな。糞多いし
使い捨てで汚くなったら買い換えれば気分転換にいいしメーカーもウマー
ポンプは水作

投げ込み式が似合うのは金魚だけ

金魚には似合うけど糞取り能力は他の濾過装置に頼るしかない。
ちょっとした生物濾過＋エアレーションのためだけに存在しているようなもの。

水作もロカボーイも大したことないな

そこで「ろかドーム」ですよ！！

やはりここはジャンボのお出ましか？

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/k/a/akabee/IMG_3750.jpg

これでピンポンパール飼うのが今後の生きる目標ＤＡ☆

ピンポンパールには波が高すぎない？
ゆらゆら揺られそうな・・・

そういえば、3センチ角ぐらいのロカボが売っていたな。
金魚鉢用って書いてあった。

ロカボーイSの中に水作８Mのろ材を入れた。
吉とでるか凶とでるか…

３センチ角ってかなり小さいですね・・・

これが水作エイトだす
http://island.geocities.jp/hp_aqua1/suisaku8/index.html

>>979
そこのどう見てもSなのにMと言い切ってるな

埋め

エイトこそ投げ込み式濾過の王道

>>979
http://www.suisaku.com/products/p0101.html
どうみてもSです

>>975
それは水作を飼っているんだろｗ

Ｓでしたか、直しておきます
指摘ありがとう

200:

暴威プロは側面だけからでなく底面からも水を吸い込む
仕様になったのでしょうか。
パッケージの図を見てもよくわかりません。

>>987
実物を見た感じはロカボーイと同じだったよ。

水作ジャンボ。
砂利入れなくちゃならないから底を外そうとしたら止めてる爪部分が割れた！
もっと着脱しやすいようにしてくれ・・・・